【グラップラー】バキ強さ議論スレ 3 【範馬刃牙】

【グラップラー】バキ強さ議論スレ 3 【範馬刃牙】 at WCOMIC

[前50を表示]
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/27 01:52:54 0AQcSCaA0
>>598
>>実際に、埋めた痕跡すらないほど綺麗に埋められた地雷の場合は無機物である以上、
無意識の察知は出来ないでしょう。
それでも何となく危険だと察知して回避する事ってあるえしょう？
その事を言ってるのだよ、渋川にはそれがあると。
だからアラミドも回避出来ると、今までのつちかった経験で未知の物でも
それを危険と察知して回避出来る能力が渋川にはあると言ってるんだよ。
極端な話「虫の知らせ、悪い予感がする」の戦い版だな。

601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/27 02:01:19 DDs5hp460
バイクで渋川が暴走してて、道路に張られたアラミド繊維に首ちょんぱかもしれないが。
アラミド繊維が自動で攻撃してくる訳じゃないから予知できるんでない？

602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/27 02:02:50 9Hv6DEHe0
危機察知といえばガイアだな
範馬星人には通用しなかったみたいだが

603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/27 08:01:23 rXNxawxw0
あの時はノムラだったんだよ。ガイアなら勝ってた。

604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/27 13:13:13 lC/WLFZp0
相手の動きを先読みできるのは強すぎだとは思うが流石に勝ちはねえよ。

605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/27 14:05:21 oYHXp2PL0
そういえばガーレンには花山パンチが通用しなかったんだよな。
ガレーンって本当はすごく強いだろ。

606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/27 14:15:43 S6/6YwlQ0
思うにレスリングだったのがいけないんじゃないか？
レスリングといえば板垣ワールド三大かませのひとつだし。

607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/27 14:20:04 4qD71cY90
「へタレ」だの「かませ」だの散々いわれてるガーレンだが、奴は普通に強キャラだと思うぞ。
相手がドーピングＭＡＸモードのジャックだったのが不運だっただけで。それでも渋川より善戦してたからな。
しかも渋川対戦時のジャックはＭＡＸモードになってないしいきなり水鉄砲攻撃かまされたし。
かといって渋川より強いわけじゃないけど。独歩と同じくらいの実力はあるんじゃん？
じゃなければ、独歩や花山の戦いを見てきた奴らが「底なしにつよいっっ」だの
「えらいのがでてきちまったな。怪物だぜ、あのロシア野郎」だの
「あの、ガーレンが・・・」といった類の発言をするとは思えないし。
あと、ジャックからの最大級の賛辞。

608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/27 19:39:49 0AQcSCaA0
違いますよ

609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/27 19:56:45 fRBchPRY0
見えない武器の不意打ちが強さの基準になるんなら、
腕っこきのハンターが最強ってことで

610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/27 19:59:54 4VKoOi5/O
寂さんってどれ位の強さかな？結構強いと思うけど

611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/27 20:04:23 lt0IrhEc0
もう寂厨はいいよ・・・

612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/27 20:15:16 XUhNOqEX0
花山厨はもっとイラネ

613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/27 20:39:29 WDf9j29o0
E　ドリアン　シコル　寂　＞　克巳　花山
とりあえずこんでいいんじゃね？

614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/27 21:00:16 lt0IrhEc0
いつもの人みたいだね。
ガイア、寂、シコルみたいなネタキャラを持ち上げて、
形成不利とみるや突拍子もなく花山ぁ花山ぁって言い出すのが特徴の人。

もう飽きた。

615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/27 21:12:19 4VKoOi5/O
おいおい俺はそのいつもの人じゃねーぞ。誰に言ってるのか知らんけど
最大トーナメント→死刑囚編でどれ位パワーが変わったか謎だな。
とりあえずバキはセックス、兄貴は骨延長、あとアホロン毛も烈に勝てるとか言ってたからまあ一応ありか？
あと本部？もしかしたらロン毛は本当に天内位にはレベルアップしたのかも知れない
そこんとこどうなってるんだ？

616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/27 21:16:34 S6/6YwlQ0
精神面では克巳が一番デカくなった

617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/27 21:25:19 XUhNOqEX0
精神面では刃牙は間違いなく嫌な奴になった。

618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/27 21:26:52 K4BCEdVs0
>>1のランキングが絶対とは言わんが
ガーレンを沈ませたシコルも烈の連発を絶えた寂も
ネタキャラとかじゃなくて（ネタキャラ気味だけどさ）そこそこ強いだろ
別に花山は関係無しに

619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/27 21:42:02 4VKoOi5/O
ネタキャラってサムワン海王とか毛海王とかだろ
何故ガイアシコル寂がネタキャラなんだ？

620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/27 22:36:28 7diT97foO
オマエラいつまでも>>614に釣られすぎ
いい加減学習しろよ

621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/27 23:11:44 rrrG+Z5MO
ネタか？
さすがに寂厨が釣り餌だと気が付いてないとは思いたくないぞw

622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/27 23:16:58 XUhNOqEX0
寂が弱いなら自動的に烈の格も下がるのだがな

623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 00:07:15 ms/yIlo70
だから、花山とかガイアの話はいいよもう・・・
夏休みもう終わるぞｗｗ

624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 00:23:49 WWcPQdnK0
大学生の夏休みは９月２０日まで
バキの夏休みはあと４週間

似たようなもんだね

625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 02:16:35 tTcFq4Lc0
セックスでパワーアップは刃牙だけの専売特許なのだろうか？
例えば女気が無さそうな花山とか克己とかアライJrとか
そういう奴等が童貞だったとして、捨てたとしても強さは変わらない？

626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 05:08:47 Sjrou8L90
そういう事じゃないだろ、花山とかは女たらしっぽいから所詮女一人なんか
どうとも思わないと思うが、最初のウブなバキは守る人ができる事で強くなれた、
かけがえのない一人の女性って感じだったからな。

627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 09:46:14 eGOQ9o0X0
今のバキはコズエに飽いている。

628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 11:41:34 Ph7OuwMW0
花山は女たらしの逆じゃないか？
女なんか全然興味無さそう。

梢はアライJr.に取られました。

629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 11:45:59 jMWyhiE70
バキは散歩するだけで強くなれるんだろ、たしか

630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 12:33:08 p8lTazNtO
あれはものの例えだろ

631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 12:35:31 CFQkPXP8O
でも「勇次郎は宇宙が大きくなるのと同じ速さで～～」ってのは本気で言ってそうだ

632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 19:12:48 mI1eJ9ia0
バキはまだアライjrに梢を寝取られた事を知らないだろ。

それにまだ寝取られたかも分からないしな

633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 20:44:39 rMNxdAQ+0
範馬刃牙の連載開始前、一旦
アライJr視点で物語が進んでいたからな。

アライJrの敵として闘技場に刃牙が登場したときは、
これまでとは違い読者から見て敵の立場として刃牙が出てきた。
そして達成された瞬殺劇・・・。

これは刃牙を身近に感じていた読者や、
刃牙に勝てないとは認められない数多の格闘技者達への決別の描写だったわけだ。
読者にとっても数多の格闘技者にとっても刃牙は手の届かない遠くのステージへ巣立ってしまった。

こういう描写を入れておかないと、やれ独歩と戦ってないだの
やれ渋川と戦ってないだのと未練がましく訴えるものたちが出てくるから、
彼らと刃牙は、もう同じステージにはいないんだよ・・・悲しい事だけどね・・・ということを描いてくれた。

梢についても愛する者のために花山に戦いを挑んだときに刃牙は母親のことを思い出したのかもしれない。
梢が愛するもののために戦いを挑んだのが花山ではなくて勇次郎だったならば殺されていただろう。
花山だけではなくて柳にも戦いを挑もうとしていたしね。

母親の悲劇を繰り返すぐらいなら離れることを選んだのかもしれない。

634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 21:40:05 r3EawjBI0
チャンピオンでの刃牙紹介に
梢は彼女って書いてあったけど…

635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 22:52:22 NdxkT/gC0
夏休みの総括

>何回同じ話してんだよ

粘着君がこのスレにツッコミを入れたが、
よけいにこじれてしまう。　　8月28日(火)

636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/29 13:48:38 MV7mbmxO0
郭春成について、
相手が刃牙なら皆あんなもんだと思うんだが・・・

637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/29 13:51:58 ZfhXx9RVO
ピクル出そうですか？

638:マウント斗場
07/08/29 15:44:15 fmx0415h0
おいおい、私を忘れてもらっては困るな～
断言しよう。私は克己君より強い！！！

639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/29 17:14:47 1wTb3Hyo0
>>638
（ヘタクソな声で）どきなよ　チビ

640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/29 17:24:30 2RYPaTJl0
なんか…気持ちいいや…

641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/29 18:08:04 UEVJ71mH0
Mr 不可抗力
Mr 部下統率
Mr 九話妄想
Mr 無化暴力

642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/29 18:10:46 4VSeYFXp0
(｀・ω・´)9mいい加減に目を覚ませ！
日韓友好など幻だ！

姦国はなぜ反日か？
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
東アジアnews+
URLﾘﾝｸ(news21.2ch.net)
2NN ２ちゃんねるニュース速報＋ナビ
URLﾘﾝｸ(newsnavi.2ch.net)

643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 05:58:10 DwRMwLVEO
独歩はこちら側の世界の厳しさを教育するために、ケガ中のアライに勝負を挑んだんだと思う
教育という名目が無かったら、格下相手なんだから、全快してから勝負してた気がする

644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 06:52:26 Z++DePtUO
破壊力＝体重×スピード×握力

645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 10:20:17 7/SPUkj20
>>643
あれは教育を建て前にした仕返しだよ。
アライの成長を願っていた訳じゃないしな。

646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 13:57:03 Mk8KMb3N0
>>643
どんだけ独歩好きなんだよｗ

647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 14:35:22 bM5NhBdCO
>>643
渋川「あの黒人、カナディアンにボコられたらしいよ」
独歩「マジで？」
渋川「あの黒人ちょっと調子こいてるからボコって来るわ」
独歩「渋川君がボコったあと俺がやるよ！」

648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 15:05:31 at2rteQ+0
そういえばさ、花山とガーレンの戦いであれは花山は本調子じゃなかったって庇う奴いるかけど、
なんで克巳ＶＳ烈で克巳は本調子じゃなかったって言う奴いないんだろう

649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 15:19:14 NF+JYXG8O
本調子であろうとなかろうと克巳はマッハ突きで烈には勝てない
マッハ突き無しでは花山レベルだから、烈にはとてもとても…

650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 15:31:06 XDMvu0it0
克巳自身が完璧にやられたって言ってるし

651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 16:27:45 ylvhmDpz0
独歩渋川だって独歩の足折れた状態から開始だし
ダメージはあんまり考慮しすぎない方がいいんじゃないの

652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 16:32:42 at2rteQ+0
要するに俺が言いたかったのは、花山擁護するなら克巳もねって事

653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 16:50:33 XDMvu0it0
花山擁護は一部の花山房がやっているだけですから。
花山はEランク。それで決定している。
そして克己もEランクから移動する要素も、今後の展開もないだろう。

654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 17:30:33 EyodbqWsO
キャラの人気では花山最強！

655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 17:47:32 6uar7VKe0
>>648
あれは先制攻撃加えた花山が有利のはず。
だが自慢のパンチが通用しなかったから花山の完敗。

656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 18:18:47 hawNPXYC0
>>653
いつもの花山アンチ乙

657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 18:40:53 XDMvu0it0
↑
アホか。すかーフェイス読者だ俺は。
たまに花山はオリバより強いとか言う狂信者がいるからこういってるわけで。
花山房アンチなら正解だが。

658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 18:55:00 mjEDCGbWO
花山薫のモデル花形敬もスゴいぞ！！

659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 18:58:49 NF+JYXG8O
>>657
相手にするなよ
「いつもの～～」が口癖だからすぐわかるだろ

660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 19:02:10 hawNPXYC0
この慌て具合図星だったか・・・

661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 20:38:37 zlXDYd5P0
花山の話題する奴ウザイ、もういいよこんな雑魚。

662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 21:52:39 gH190EFtO
独歩、渋川はアライJrがバキより上だと予想していた
二人ともバキより自分が強いとは思ってないだろう
アライJrは達人ズより上はあっても下は無い

アライJr≧達人ズ

663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 22:25:50 DwRMwLVEO
達人達は自分より上にバキはおかないだろ。
実際に戦って負けるまでは維持でも負けを認めないと思う。
ジャックに負けたアライjrが、ジャックに勝ったバキに勝てると思ってる時点でバキをなめてるけどね。
柳に負けっぱなしのバキだから、そう思われてもしょうがないが。
達人達の想像
殺される覚悟と殺す覚悟を持ったアライjr＞覚悟を持たぬバキ
現実
とうの昔に殺される覚悟と殺す覚悟を持っていたバキ＞＞＞殺す覚悟しか無かったアライjr

664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 23:21:27 gH190EFtO
成程↑こういう妄想がまかり通るのがこのスレか
こりゃ議論しても結論が出ないはずだ

665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 23:35:31 6uar7VKe0
達人がジャックにかなわなかった時点で場期に勝てる可能性がないわけだが

666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 23:38:30 KbliN8T90
>二人ともバキより自分が強いとは思ってないだろう　
これこそ妄想だろ、アライ倒した後ならそうかもだがな

667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 23:45:48 NF+JYXG8O
達人も独歩もアライも一勝一敗なんだから＝でいいじゃん
描写が少なすぎて検証しようがない

668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 23:53:13 F5sJwtZk0
ん、少し離れてた内に随分と空気が変わったな。
以前は、渋川＞＞＞＞アライと喚く厨が凄かったのに。
「一戦目は遊び！　あれはナシ！　ノーカウント！　認めない！
一勝一敗じゃない！　達人圧勝！」ってノリで。

669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 00:04:36 RF6CTFLFO
一戦目より二戦目が重視されるのは当然なんだけどな。
アライ厨は「柳とバキの一戦目は柳が圧勝したから、柳＞バキ」て言ってるようなもん。

670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 00:10:22 23YdpjwV0
>>669
いや、少なくとも一戦めの時点では
柳＞バキ
は確定してただろ。その後、パワーアップイベントを経て一戦めより強くなった
主人公が、強敵キャラにリベンジで勝った。初代ピッコロと悟空みたいなもんだ。
渋川厨には、そもそも一戦めのアライの勝利を認めない奴がいたんだよ。
なかったことにしたいというか……無論、>>669がそうかは知らないが。

671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 00:20:59 Kn53rXUC0
鞭打はベータエンドルフィンを出せるバキには通用しないんだよな

672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 00:21:42 RF6CTFLFO
>>616
渋川「ゲームだろうが遊びだろうが負けは負け」
独歩「あの勝負はもちろん坊やの勝ちさ」
二人とも負けは認めてる。
でも、その後のリベンジで二人とも勝ってる訳だろ？
それなら二人の方が上になるはずだが。
アライ厨の言ってた「渋川は一戦目も本気出してた！遊びなんかじゃない！渋川はうそつきだ！」や「寸止めパンチをうてば渋川なんて楽勝さ！」とかの方が妄言じみてると思うぞ。

673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 00:24:53 PO/iSaHkO
板垣がどんなに屁理屈こねようと独歩、渋川のアライJr二戦目は
重症者ハンデであって本来の実力では勝てないとしか見えないけどね
ジャックのおこぼれで調子に乗ってるかつての強キャラが哀れに思えた

674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 00:26:49 23YdpjwV0
>>672
うん、だから渋川は一勝一敗でいい。でも独歩は……
渋川と違って一戦めから真剣勝負だったし、
渋川と違って二戦めのアライの状態がアレだし、
渋川と違って三戦めでアライに勝てる要素が見当たらない。

675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:19:28 Ah0H17X60
渋川と独歩は、ベストコンディションのアライと真剣勝負してれば問題なかったのにな。

676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 04:39:16 VtG4tKRN0
なんだかんだで外伝あるから花山のランク
結果的にシコルよりは高くなってガーレンよりは強いで落ち着く気もする

677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 08:38:32 AJQ6yIHq0
だからいつ花山がシコルに勝ったんだ？
あと外伝外伝言ってるけど、花山が外伝で克巳以上と断言されるような相手と戦ってないじゃん。
オカマも偽レックスも本編の強キャラに勝ったとかって言う前話があればいいけど、
本編の誰とも戦っていないのだからどれくらい強いのかも定かじゃない。

678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 09:43:08 uqHXVKws0
花山は外伝でアンチェイン化しててワロタｗ

679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 11:49:56 iyuqInuvO
板垣が書いてる外伝なら考慮に入るかもしれないが…あれじゃなぁ

680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 11:58:58 RTG28QT90
外伝の花山補正はすごすぎるだろｗ
厚さ４０ｃｍありそうな鉄の扉をパンチ一発でぐにゃぐにゃにひん曲げてるし。

681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 12:15:48 Kn53rXUC0
外伝っていつどの雑誌でやってるの？

682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 12:35:39 t7W/X4PrO
チャンピオンREDでやってる
外伝は主人公補正かかってるとはいえあれまだ死刑囚編の話だろ？
オカマも破傷風男も烈とか独歩を倒したとかならいいけどそういうの全然ないから
結局中堅が中堅と戦ってるだけって印象しかないのがなあ
まあバキにはそういう戦い多いけどね。花山ファミリーしかバトってないのが問題

683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 14:09:06 Oj9f2FZf0
>>682
そういう事、花山が勝てるレベルの相手なんだろう

684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 14:53:33 RF6CTFLFO
>>674
独歩には打撃技を無効化する三戦があるじゃないか。
アライは打撃技しかないし。

685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 15:21:33 Kr+njdrG0
無効化って…ｗ
せめて軽減程度だろ

686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 17:20:49 Ah0H17X60
無効化ワロタ

687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 18:03:59 11iAN+/t0
独歩と花山は相性が悪いだろうな。

空手の受け技は、ことごとく花山にぶち壊されるから
結局のところ空手家の耐久力が、もろいことは作中であきらかだしね。

ゴッドハンドと呼ばれる独歩すら、
バウンサーのおっちゃんとの殴り合いで耐え切れなくなってる。

体術的な面では、克己＞独歩であることは独歩自身認めるところだから
空手の受け技が通用しない花山相手だと独歩では分が悪い。

688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 19:15:28 njqYRO+c0
克巳が本気出してたすぐ終わったような試合内容だったんだし
独歩がその気になればすぐ終了だろ
相性程度で埋まるほど実力が拮抗してない

689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 19:17:23 11iAN+/t0
逆だろ。
花山が本気を出していたら、すぐ終わる試合内容だったけど
大会ということもあって心意気の比べあいを望んだ結果、何度もみのがしてもらい克己がなんとかわたりあえたという結果だったぞ。

690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 19:24:50 Cr9HzqiU0
音速拳を最初に使ってたら余裕で勝ってた

691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 19:34:15 11iAN+/t0
音速券を最初に使ってたら食らいながら平然と攻撃されてアボンだと思うぞ。
あれは耐久力がなくなっていた終盤にだしたからこそ効果的だった。

ようするに格闘ゲームでいうところ体力ゲージがないときに削り技を出されたようなものだよ。
試合開始時に削り技出されるのとでは意味あいが異なってくるからね。

692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 19:41:39 t7W/X4PrO
あれは別にダメージがあったからってわけじゃなくて
音速拳そのものの威力が高かったからだろ。音速拳は早いから握撃も出来ないし
「負ける位なら逃げる」心いきの克巳なら花山パンチも逃げりゃいいわけだし
単純な戦闘能力なら克巳のが上だろ。なんだかんだ言って花山パンチ結構食らっても生きてるし

693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 19:49:30 uAZ/8/b/0
最初から克巳が音速拳を出していたら
花山が最初回復を待たずに追撃していたら

ここらへんは一生解消されない気がする

694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 19:50:25 KP4WZd9JO
花山のパンチを食らった克己は、そうとうやばかったから、それはないでしょう。
そもそも他の奴らすら決着はついたが生きてるからね。

食らっていきてるのは凄くない。

やはり試合が始まってすぐ出しても堪えられるから無駄でしょう。

695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 19:56:49 t7W/X4PrO
あー生きてるって生き死にのことじゃなくて試合の出来るコンディションってことね。
音速拳を使えば花山に対して一方的になれると思うんだけどなぁ。まあそこまでいかないかも知れないが
花山パンチをスピード音速拳でかき回せばいけると思うんだけどそこは個人の判断しだいか

696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 20:00:36 e2eer3Bv0
「花山薫という本物を相手に
戦力を隠す愚を思い知った」
^^^^^^^^^^^^^^

697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 20:05:33 uAZ/8/b/0
戦力を隠すという意味では花山は今まで一度も本気で拳を握った事が無いんじゃなかったっけ

698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 20:23:47 RF6CTFLFO
花山もダメージ食らってるが、それ以上のダメージを克巳も食らってるんだぜ。
音速挙の威力も低下してるだろ。

699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 20:41:43 PO/iSaHkO
花山信者はキャラの良さで本来の強さから目を逸らしたがっている印象がある

700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 20:43:25 iyuqInuvO
外伝の影響もありそうだ
外伝の花山はサイボーグの域に達してるし

701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 20:48:33 Kn53rXUC0
花山のパンチでダメージを受けないガーレンは克己より強いね。

702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 21:09:26 RF6CTFLFO
ガーレンもシコルも花山以上だろ。

703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 21:14:37 11iAN+/t0
またアホが沸いてきたな。
シコル、ガイアが強いんでちゅ～って言い始めるから気をつけろ。

704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 21:15:04 Cr9HzqiU0
アホはお前だろ

705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 21:20:28 11iAN+/t0
うっかりＰＣで返事するなよｗ

706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 21:29:06 8trVp5d60
>>693
丁度いいんじゃないか？　お互い様で五分五分、
プラスマイナスゼロ。ってことで素直に試合結果を見ればいい。
ただ「再戦」を考えた場合、もう克巳は絶対油断しないし、最トー後に
身に着けた新技なんかもあったら惜しげなく使いまくるだろう。
場合によっては「空手家でなくていい」まで出すかもしれん。
対して花山は新技開発なんかしないし、パワーや耐久力が上がっても、
油断しない克巳にそうそう攻撃が当たるとは思えん。克巳が「修羅の門」の
海堂や右京みたいにかわしまくるだろう。ナメて受け止めようとはせずに。
となると、殴り続け蹴り続けてたら花山だっていずれ沈むのでは、と。

707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 21:39:02 vW0IQ+1r0
外伝厨は消えろ、別に外伝の花山が強いなんて思った事はない。
相手も所詮克巳に負けた花山でも勝てるレベルの相手。

あと、花山厨は独歩以上と言い出したらしいな？

708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 21:52:19 in9UvRAd0
マウント斗場は？

709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 22:01:52 xhPuEbSL0
ガイア＞シコル＞ガーレンは確定してるのか？
そのガーレンが花山を倒したからガイア＞シコル＞ガーレン＞花山？

つーかこの３人が強いってより花山がさほど強くない様な気がする
最大トーナメントでも結構早く負けたしそういうイメージは多いんだろ
実際どうか知らんが

710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 22:02:30 HuQLvSOv0
シコルは超指力持ってるのに、やったことはスプリンクラー掴みながらキックと一本拳だけというアホさ加減
あんなのでよくガーレン倒せたな
病み上がりだったとはいえ

711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 22:04:27 Cr9HzqiU0
シコルも握撃できるのでは？

712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 22:07:42 in9UvRAd0
烈＞＞＞マウント斗場＞克己

713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 22:23:04 11iAN+/t0
渋川＞烈＞ドリアン＞独歩＞克己

714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 22:23:11 vW0IQ+1r0
握力と指力は関係あるのか？
少なくとも腕相撲では指力のほうが大事

715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 22:47:28 11iAN+/t0
バキ＞渋川＞烈＞花山＞＝独歩＆克己＞（幼年期バキに敗れた壁）＞（ガイア＞シコル＞ガーレン）

716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 23:04:38 om8qB8bp0
最凶死刑囚っ

717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 23:17:33 vW0IQ+1r0
>>715
消えろ花山厨。

って釣りか・・悪いな

718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 23:34:25 Kn53rXUC0
あくげきは手がでかくないとできないんだろ

719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 01:22:29 j5g1BZUz0
花山厨とか言ってるやつも必死だし、双方なぜそんなに争うかね

720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 11:01:26 1ze6KZFO0
心に余裕がないんでしょう
渋川・アライ議論も似たようなもん

721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 11:03:56 CD2VKX2H0
>>719
花山＞独歩とか今更言い出す奴が厨じゃないとでも言いたいようだな

722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 12:03:03 36UWH63s0
さくっと現実だけ見て決めりゃいい。妄想は入れずにな。

花山と克巳は克巳が勝った。
渋川とアライは一勝一敗の引き分け。
刃牙と柳は二戦目が二対一で圧勝だったんだから、
一戦めの負けを取り返したと見ていいだろ。

723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 12:17:47 3EvlYW6r0
死刑囚の強さだとやっぱ
柳＞ドリアン＞スペック＞ドイルだろうか

724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 13:01:45 vfbRjej10
>>723
シコルのこと、ときどきでいいから（ｒｙ

725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 13:18:53 FpKUfKuw0
柳は強いか？

性格は、セコくて雑魚っぽい
武器攻撃は、学校でバキちゃんに余裕でかわされまくり
体術は、誰にも通用してない

毒手と毒ガス攻撃だけが相手に有効打を与えていたから、
ランクをあげる根拠としては、このふたつの技にあるんだろうけどね。
独歩が菩薩の拳という１個の技だけで渋川と同等以下まで認められたようなもの。

ふたつとも奇襲技なので同じ相手に対しては一回こっきりの技だと思うよ。
毒手に関しては、果し合い中に効果が出ないから決着には影響しないしね。

726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 13:50:57 EOAQR1JC0
1.柳＞渋川
2.渋川＞独歩
3.独歩＞ドリアン

727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 13:57:52 FpKUfKuw0
>>726
本部＞柳　が抜けてるぞｗ

728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 14:10:35 0/t2SiQW0
北沢さんに戦力計ってもらうしかねぇな

729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 14:51:58 8EufEOoz0
金竜山＞本部
アントニオ猪狩＞金竜山
シコルス＞アントニオ猪狩

730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 15:14:23 mdwf4tqL0
でも本部は勇次郎の打撃を見切れるぞ

731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 15:35:37 NVQ78jN00
公園で、ならな。

732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 17:55:51 FpKUfKuw0
本部＞柳＞渋川＞烈＞独歩＞克己＞アライJr

733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 17:59:30 tArizZUs0
公園モトベは５割り増し

734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 18:01:53 mdwf4tqL0
ああ、あの袴みたいなのが動きづらくて金竜山に負けたわけか

735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 18:26:11 2vHQmbKI0
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　　　ﾉ　 l　＿＿＿＜, ---､::::::::::::::::::::|しょうがねぇな、スカウターで全員の戦闘力計ってやるよ。
　　　ヾ=｡'l`| ｃﾛｭ　 T 　 : 日|:::::::::::::::::::|ポチっと・・・
　　∠,「ﾗ　ヽ＿＿√￣|　: 日|:::::::::::::::＜うん、全員ヤムチャ以上テンシンハン以下で
　／::::|く､　 _,､　　　　　`ー､‐'::::::::::::::::::::|あんまり変わらんわ。
∠-::::::::l､￣　　　／/ 　＼:::::::::::::::::::|
　/＿＿ ,＼　　　／／　　　　　`ー--二＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　/　/ / ヽ-‐　／　　　＿＿　　　／／ |　　|　　|
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736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 19:32:39 NVQ78jN00
　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　　　　　 /馬鹿な・・・本部の戦闘力が上がっている・・・!?
　 └l>￣　　　 !i´-）　　 |＼｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　
　　　!´ヽ､　　ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　14000・・・16000・・・
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　まだ上がると言うのか
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　
　　__i　ヽ;:;:;ヽ｀､　　i　　ヽ、￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /　公園での本部は一体どこまで上がるんだ
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼｀ヽ､i　　／,ゝ_／|　　i　￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　ﾉ　　　　　ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 22:37:15 D9mW+3h50
そろそろ公園本部補正ネタも面白くなくなってきた・・・

738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 22:56:23 XcbBpXh10
>>736
スカウター付けてないのに数値化しとるｗ

739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 00:29:30 yMrQjo+f0
>>730
あの時の勇次郎って、全然気合入ってない顔してる。
通常時の範囲内としても、かなり手ぇ抜きまくってるんだろうよ。

740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 00:38:25 MLLyn5yIO
段々バカみたいな議論になってきたな
「怪我してるから～」
「疲れてるから～」
「やるきなさそうだから～」

741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 00:38:45 iQda51Y60
本部がジャングルジムを壁にして郭の消力を無効にしている！！

花山が本格的に鍛えたらどうなるんだろうな？

742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 00:40:33 nkaFYZV10
鍛えた花山＝オリバ

743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 00:41:30 yzEbv7Hb0
>>741
烈くらいにはなれるかも

744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 09:22:58 sG2Z3vLN0
勇次郎が公園本部に鬼の貌を出した理由？　これだろ。
「ゲームだろうと遊びだろうと勝負は勝負。鬼の貌出しも
いいかと思ったんだが……え？　本部さんは真剣勝負を
お望みで？　じゃあやりましょか。真剣」
あの時は「遊び勇次郎」だから、打撃を見切れたんだよ。

745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 09:32:34 YOr3zx3W0
筋力を比較するとこんなもんだろ
最新勇次郎＞オリバ＞ドーピングジャック＞紅葉＞初期勇次郎＞ガーレン＞＞＞＞＞＞花山

746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 10:22:31 gwyL2hLpO
>>471その通り。どう呼んでもそれが真意

勝手に想像して意味付け加えてた奴も居たみたいだけど、夏だったしな

747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 11:10:48 Es5tQ/jm0
>>745
それはありえない
少なくとも花山が紅葉より↓はない
ベンツこわしてるし

748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 11:29:31 iQda51Y60
でも斗羽さんも車壊してますぜ。

749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 11:33:33 nkaFYZV10
日本人のパワー比べなら
勇次郎＞鬼バキ＞花山＞紅葉＞克己、末堂
ってぐらいか？通常バキはどこに入るかな

750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 11:47:02 ODpBe3E80
花山とガーレンって強さに差があんのかな？
トーナメントじゃ花山、明らかに万全じゃなかったろ

751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 12:06:16 yzEbv7Hb0
とはいえ、花山渾身のパンチを普通に受け止めたからな。
あの時点では相当な差があった。

作中時間的にはそこからそんなに経ってないし。

752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 12:10:42 ODpBe3E80
ということはスペックが雑魚だった、ってこと？

753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 12:29:30 yzEbv7Hb0
まぁ雑魚だろうな。

一番死刑囚っぽくはあったが、他の奴らとまともに戦ってないし、
弱かったと見るのが妥当。

754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 12:57:41 mtE1O4870
またアホが沸いてきたな。

そもそも万全な状態の闘士がパンチ一撃で沈むというのは、
アライJrのように急所を狙われて脳をゆすられたときぐらいだよ。

花山の耐久力は、克己との戦いで、あと一撃で滅ぶという状態に攻撃をくらったので
精神的・肉体的な耐久力そのものを失っていた状態。

つまり花山はＨＰ１／１００、ガーレンはＨＰ１００／１００の状態だった。
花山の攻撃力が１０、ガーレンの攻撃力が１０で互角だとしても状況的に沈むのは花山だけ。

疲労困憊、慢心相違の状況と万全の奴の戦いはランク付けに影響は出ないよ。

755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 13:05:46 nkaFYZV10
独歩だって足折れて無傷の達人と戦ったんだし多少のダメージはスルーしたほうがいい
あの世界の場合はな

756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 13:06:22 mtE1O4870
ちなみにスペックは死刑囚上位陣だよ。

上位　ドリアン、スペック
中堅　柳
下位　ドイル、シコルスキー

ドイルは格闘技素人、仕込み武器のネタが割れたら鎬（弟）に圧倒されるほど弱い。
シコルスキーは、幼少時代のバキに負けたガイアに苛められるほど弱い。

柳は、毒ガス攻撃と毒手攻撃以外、対戦した相手に通用していなかった。
武器攻撃は、余裕でかわされまくり、基本的な体術すら十把一絡げだった。
肝心の毒手・毒ガス攻撃は、奇襲技なのでドイルの仕込み武器と同じでネタ割れされた時点で弱い。

757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 13:41:51 GqltLEpiO
スペックは普通に死刑囚最弱レベルだろ。凶悪なだけで。無呼吸連打なんて克巳のマッハパンチには遠く及ばない
防御も花山のパンチ数発で沈むレベル
どこをどうみればスペックが上位に来るのかわからん

758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 13:42:12 lxunUvYt0
またかよ･･･。スペックを持ち上げて相対的に花山をマンセーする手口、まるで変わってないな･･･。

759:うちはマスオ
07/09/02 13:42:38 UdMZzgw30
ＳＳＳ　ピクル

ＳＳ　　オーガ

Ｓ　　　海皇　バキ　オリバ

Ａ　　　ゲバル　ジャック

Ｂ　　　烈　ガイア　龍

Ｃ　　　渋川　独歩　柳　アライJr.

Ｄ　　　ドリアン　シコル　寂　＞　克巳　花山

Ｅ　　　ドイル　スペック　昂昇　春成

Ｚ　　　梢

760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 14:00:36 NE/NgeEh0
柳とドリアンは強いのはわかる。
あとの３人の優劣はわからないな
柳＞ドリアン＞あと３人

761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 14:06:19 mtE1O4870
柳は弱いだろ。
身体能力は普通だし、一発ネタの奇襲技を持ってるだけ。

ドリアン＞スペック＞柳＞＝ドイル＞シコルスキーが妥当。

762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 14:09:58 mtE1O4870
柳　→　本部に負けた雑魚
ドイル　→　鎬（弟）に負けた雑魚
シコルスキー　→　幼少時代のバキに負けたガイアに負けた雑魚

763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 14:25:22 U1+lEqqh0
いや柳は渋川と対等だったんだし強いだろ。まあ本部にやられたからなんともいえんがな
まあ
柳・・・強キャラ渋川に勝ち本部（彼自身戦力差は認めてたけど）に負けた雑魚。
ドリアン・・神心会雑魚２人に勝ち（一応克巳も？）独歩にやられ烈に一撃の雑魚。
ドイル・・性格良し。ロブを倒しオリバに負け？鎬（弟）に負けかけ（まあ勝ちだけどね）烈にぼこられ独歩にやられ克巳にやられた雑魚
シコルス・・ガーレン・猪狩を倒したのが絶頂期。幼少時代のバキに指２本で負けたガイアにやられた雑魚
スペック・・性格悪し。幼少時代のバキの４分の１の強さの花山に負けた雑

やっぱ全員雑魚

764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 14:28:10 U1+lEqqh0
＞ドリアン・・神心会雑魚２人に勝ち（一応克巳も？）独歩にやられ加藤にもやられかけ烈に一撃の雑魚。
＞スペック・・性格悪し。幼少時代にバキに４倍の差をつけられた花山に負けた雑魚。
修正した。
こういう書き方をすれば全員雑魚な訳で

765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 16:10:36 lw1P1HkV0
今更スペックを持ち上げようとしても無駄だよ。

766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 16:12:01 sG2Z3vLN0
むしろ>>763を正反対にして、どうにかして全員を持ち上げたものを見てみたいが。

767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 16:17:47 yzEbv7Hb0
柳・・・最トー覇者のバキに完封勝ちし、強キャラ渋川に二度も勝った屈指の強者
ドリアン・・克巳を歯牙にかけず、独歩を追い詰め神心会員全員を相手取った強者
ドイル・・スーパーパワーアップバキの攻撃でも傷一つつかないオリバにいくつも傷を残した強者
シコルス・・ガーレンを封殺しバキを苦戦させた猪狩を瞬殺し、勇次郎とオリバ相手に喧嘩売った強者
スペック・・外伝で大暴れ中の花山を幾度なく追い詰め、日本警察を相手取った強者

768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 16:37:48 eGhLHPy5O
死刑囚共って天内より少し強いか少し弱いかってレベルだったな

769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 17:05:29 NJQ9D0s3O
ドリアンは烈と同じ海王なのに弱いなあ、と思ったが
ライタイを見て納得した

770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 17:14:28 F3yok1BN0
紅葉・・勇次郎の握力を凌駕する猛者
花田・・ホーガン（？）を凌駕する猛者
本部・・猛者

771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 17:23:07 7uThGqV+O
独歩の三戦の効果てどれくらいなんだろ？
フィルス戦を見る限り、生身の独歩を２撃でフラフラにさせるパンチの威力をほとんど殺してたけど。

772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 17:43:01 F3yok1BN0
末藤の三戦を見ればわかるんじゃね

773:うちはマスオ
07/09/02 18:29:58 lt6DfHZs0
あ

774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 18:46:31 MLLyn5yIO
「元部が強くて何が悪い」の発言からしてあの時の本部の戦力は柳を上回っていたんだろう。
決して柳が劣化したわけじゃない。
…とはいえ、やはり本部は解説キャラとしての方がオイシイと思うんだけどね。

775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 19:12:27 Cezc7YtM0
本部はまさしく「我が儘を押し通す力」の体現

柳にお前は武器に頼ってるから実力の劣る私に遅れを取る
みたいなこと言いつつこいつ自身は武器使い捲りだからなｗ

776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 19:18:28 F3yok1BN0
武器を扱うという一点に置いては遅れはとらぬって事でしょ

777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 19:24:10 sG2Z3vLN0
>>767
柳→バキ・渋川
ドリアン→克巳・独歩
ドイル→オリバ
シコルス→猪狩・ガーレン
スペック→花山
こうしてみるとやっぱりシコルがなぁ……猪狩は強キャラ認定されてないし、
ガーレンなんかは指失ってる状態だし。
あとスペックの「警察相手」ってとこ。留置所をホテル代わりにしたり、パトカーを
ボコボコにして「愛するものの手だぜェ」とか、あの辺は強さとはまた別の恐怖感、
迫力、不気味さがあって好きだ。

778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 20:22:48 xADYluCF0
>>763
>スペック・・性格悪し。幼少時代のバキの４分の１の強さの花山に負けた雑魚
さすがに花山が幼少期と変わらないなんてことはないだろ･･･

779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 20:46:06 7uThGqV+O
強さ議論の鉄則は主人公側が負けられない展開での戦いは考慮しない事
ジョセフとカーズ、承太郎とＤＩＯ、ヒュンケルとラーハルト、太尊と四天王、ゴンとボマー、湘北と山王etc

780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 21:02:52 yzEbv7Hb0
>>778
それを言ったら、ガイアが幼少刃牙に負けた時と変わらないって主張もおかしいがね。

781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 21:22:45 JjICAKCm0
マウント斗場＞＞＞梢＞花山

782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 21:26:03 YOr3zx3W0
本部は貴乃花に簡単に負けたのが痛いな

783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 21:31:58 F3yok1BN0
あらゆる格闘技に精通してたけど、相撲を格闘技と思ってなくて不勉強だったんじゃないか

784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 21:36:46 NE/NgeEh0
ガイアは確かに幼少期バキに２本指で落とされたけど
花山も４倍バキとはなされてるんだから
ガイアが幼少期に負けたからネタキャラなら花山だってネタキャラ

785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 21:53:29 xADYluCF0
>>780
別にガイアも以前より強いってことで良いんじゃないの？
描写が少ないから具体的にどのくらい変わってるか判断が難しいけど。

786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 22:00:03 yzEbv7Hb0
>>785
そう。普通はそう思うが、
一部キチガイが馬鹿の一つ覚えのように連呼するからな。

それを言うなら花山もそうだよね、って話。

787:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/02 22:06:09 xADYluCF0
そこで花山を同列に持ってくるのもどうかと思うぞ。
こっちははっきりと昔とは違うぞみたいな描写されてるんだし。

788:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 00:17:55 K/byiYEb0
あの時の花山は「もう第一線には立てねえ」発言のすぐ後だから、パワーダウンしてたろ。
ユリーも同じ。

それでも厨房バキの強さは、17歳バキと比べてもそれほど遜色ない強さだと思う。

789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 00:27:01 CvLAl5IE0
紅葉とかと戦ってたころは確実に13歳時より弱かったな

790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 01:46:20 TII69cqG0
つーか烈と戦う直前に
「久しぶりに本気の自分に逢えた」
と言ってるじゃないか。
あの時に幼年編の強さに戻ったんだろ

理由は知らんが地下闘技場では力を抑えてたんだろ
おそらく昂昇とか猪狩斗羽ぐらいのレベルの相手との戦いでも
あえて学ぶことで闘争の幅を広げたかったんだろ

791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 05:32:09 CvLAl5IE0
でかい樹の中で寝ながら昔の自分を思い出しつつあったんだろうか

792:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 08:25:22 yDOQHiyAO
実写版バキ
本部役葉加瀬太郎

793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 12:51:21 Ux9LGl1KO
幼年編より弱くみえたのは、目的が違うからでは？
１３才は目の前の相手にただ勝つことなのに対し、１７才は相手のスタイル（プロレス、空手）に合わせ、戦い方を学んでいたといった感じ。
闘技場編でも勝つだけなら、エンドルフィン使って瞬殺すれば良い訳だし

794:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 17:15:39 Zvlw7KnJ0
紅葉だけはマジで強かったな
バキはマジ切れして攻撃したのにほとんどダメージなしだったし。

795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 17:25:03 1Dd2YB5W0
一応は勇次郎の食指が動くレベルってことか。

796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 17:41:01 Zvlw7KnJ0
花山は勇次郎にとってはごみレベルの怪力の持ち主。
紅葉はそそられるくらいの怪力持ち主。
花山は紅葉のびんたで吹っ飛んで死にそうだな。

797:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 18:00:51 +AZP+2gH0
花山はポジションをジャックに奪われたからなあ。
まあ外伝で異常な強さを発揮してるから、本編では用済みだ

798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 18:14:38 +luz8ok7O
ジャックよりかはオリバだと思う

799:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 18:34:12 ym8mBHRq0
関係ないが
「この腹筋、範馬勇次郎のパンチでさえ跳ね返す！」はワロタｗｗ

800:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 19:24:07 ypJBQJgk0
渋川＞オリバ＞烈＞独歩＞克己

801:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 22:07:43 WsxSLhDW0
ジャックは万能ファイターだからかぶらない。
どっちかって言うとガーレンにポジションを取られた、ストーリーのカラミからしてな。
んでもって死刑囚編で再登場した花山だが、今度はオリバにポジションを取られた。

あと外伝で以上な強さとかって言うくだりはもういいよ。雑魚に中では強いだろうけどね

802:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 00:34:36 fsDgEaE20
いくら2ちゃんでもお前の文章はどうかと思う

803:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 02:54:37 W4m7hPgkO
花山は、力だけの格闘技素人だから勇次郎は相手にしなかった。
紅葉は同じ素人でも力、スピード、医学に基づいた攻撃が出来る、のでそそられたのでは

804:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 09:04:43 lkdUK+fa0
紅葉はトラをノーダメージで一撃で殺せる実力者。
花山がトラと戦ったら傷だらけになってやっと倒せるといった感じだろうな。

805:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 09:42:14 SKKeaErE0
別に傷だらけでも何でもいいがそれは避けられなかった結果では無く
避けようとしないスタイルが故、でしょ。
一撃でっていう条件ならクリア出来るだろうし比較にならない。

806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 10:17:38 W4m7hPgkO
紅葉って強いんだろうけど
弟に一方的に攻めてたのに降参
鬼にビビる
ジャックに力負け＋吹っ飛ばされる
で良いとこなしだったからな。死刑囚編で闘っていれば…。（弟の敵討ちフラグは立ってたけど）

807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 10:24:27 htqjUUSl0
そういえば、遊園地でドリアンと独歩が戦うとき、
克己が「トラ殺し～～あれは本当だったのか！！」って驚いてたけど、
紅葉もトラをぶっ殺してるんだよな。
トラで驚かれてもねえ

808:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 10:28:18 rmOs0oaEO
ドリアン戦のあの台詞云々はなんか……
作者が独歩の虎殺しが神心会で崇められてるって設定忘れたのかと思った

809:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 16:43:05 ExwjVUqiO
むしろ今まで忘れてて、ドリアンの時にたまたま思い出したのかと…

810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 16:45:17 XQzRuGZp0
ドリアン戦は過去の話がよく出てくるじゃん。
末堂のパラメータとか。

811:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 23:01:03 MhpO/vCQO
いつから、アライが独歩の上になったんだ？
昔は普通に独歩の方が上だったぞ。

812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 23:05:03 UddFGiQv0
>>811
昔はアライがひたすら嫌われてたからな。
冷静に考えれば、互いに万全の真剣勝負でアライが勝ってる
わけだから、アライが上で正しい。むしろ独歩を上にする根拠がない。
どう贔屓目に見ても、（渋川も同じだか）一勝一敗の五分どまり。
それが「普通」の考え方だな。

813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 23:16:38 9Cd9fZ8K0
渋川は見解分かれるけど、独歩はどう見ても負けだよ。

814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 23:19:18 XQzRuGZp0
ていうか渋川はあんなに優しく倒してくれたのに、こっぴどくやりすぎだろ

815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 23:34:22 DFgjofVE0
渋川＞烈＞独歩＞アライJr

正直アライJrは強くない。

816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 23:44:16 UddFGiQv0
>>814
渋川アライの一戦めは、刃牙ズールの三戦目と同じだな。
明らかに勝敗が決してたから、無用に傷つける必要はないと
判断し、あれでやめといたと。それ以上の加撃は無用だと。

817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 23:45:01 MhpO/vCQO
アライのパンチは２戦目に全て攻略されてるじゃないか
いくらケガしててもパンチ力が著しく落ちるわけでもないし
それに表舞台に出てないアライより有名な達人の独歩の方が研究が簡単に出来る
アライの一戦目は自分の好きな時間に相手を呼び、相手を研究して戦いをしてるから卑怯だと思うぞ

818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 23:54:46 DFgjofVE0
心神会構成員は、防御技術には優れているが肉体の防御力は並程度だというのは作中で明らかだ。
防御技術そのものが通用しない相手には、とことん相性が悪い。

そんな程度にも関わらず後遺症を与えられなかった時点でアライJrの実力は低い。

819:うちはマスオ
07/09/05 00:00:50 OSzSVqkS0
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