ワンピース専用考察スレッド　part3

ワンピース専用考察ス ..

720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/21 02:01:56 HVlS7SV4O
お前らマンガに何を求めてんだ？

骨風船は固ェんだ！
骨＝固い
以上

721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/21 04:10:33 dECjCxfeO
ワンピース打ち切りがないと考えて何年後くらいに終わるんだろな

722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/21 04:27:42 GKzTAwRl0
尾田：
だから、当初の見込みではもっと早く完結させる予定だったのが、気がついたらこんなことになってる。
1年半くらいで仲間が全員そろって大冒険をして、5年くらいで終わるつもりだったのに。

―ちなみに、完結まではあとどれくらいかかる見込みなんですか？

尾田：
それは気が遠くなるのであんまり聞いて欲しくない質問ですね。
うーん、半分は行ったと信じたい。……いや、もうそういうことを考えるのはやめよう！（笑）

2007年12月17日

723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/21 04:54:49 EpbzPsGx0
>>722
これは100巻いくなｗ

724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/21 05:00:32 exWoA3is0
新人漫画家が最初から5年連載するつもりで描いてたってのが凄いな

725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/21 05:04:20 RlBhdBGqO
ワンピース専用くそみそスレッド　part1
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)

726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/21 06:51:31 dECjCxfeO
第一話みたときは下半身から背筋にに快感が走ったな

727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/21 13:37:15 3wAJSro2O
>>719
まあ、よく読め

取り込んだ時点で空気は空気ではなくなりルフィになると考察されてるんだな

728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/21 17:28:44 aySZhO1s0
>>686
４.第481話でオーズを倒した後にブルックが感じた「ゾクゾクする様な感覚」が仲間フラグ

これも追加しといて

729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/21 18:12:35 A/bw4Q4/0
考察する事など無いワ！

730:641
07/12/21 20:17:58 ExktDz7Z0
>>728
で？ｗ

731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 00:31:30 DntI0lD20
コミック見て
風車村の村長－ばあちゃん　　　　　ガープ－ばあちゃん
　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　ダダン－－－－－－－－－ドラゴン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　ルフィ

エースは知らん

732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 05:13:37 yDXg+qyq0
>>730
個人的にブルは仲間になって欲しい
ネタでもルフィ達は歌を歌う陽気な海賊団でグランドラインを征して欲しいしな
てかラブーン再会を扉絵じゃお粗末過ぎるだろｗｗと誰も居ない夜中に言ってみる

733:641
07/12/22 05:30:01 OQ5l9VW30
>>732
あんな　能力者の抜け殻　使えないよ？
ﾖﾎﾎだけじゃ　読者もあきるし

734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 05:42:54 yDXg+qyq0
>>733 おっ!!いたのかっ!!!
確かにその意見ごもっとも
俺自身ちょっとブルに飽きてきたが今までの伏線考えるに仲間ならないか?

735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 10:43:01 xNoBnPbo0
>>733
お前の脳味噌の方が使えないだろ。
SBを一人で大混乱に陥れた実力があるんだから戦闘員として十分だし、
骨だけにあの素早さが特殊能力。偵察とかで活躍できる。
飽きるかどうかは作者がこれからどうやって使っていくか次第だが、
この作者はキャラ立たせるのが上手いからね。

1話の時点で壮大なストーリーが組み上げられているのは
ワンピ読んでる人なら誰でも分かると思う。ルフィが仲間は10人は欲しい、
音楽家が欲しいといっているんだから、元々音楽家の仲間は入れる構想になってるはず。
プライオリティ低くても問題ない職業だからこの段階で仲間になるんだろうよ。

736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 14:47:07 mD4fp7X2O
SBてなんですか？
TBですよ
そんな事も分からないでちゅか？

737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 14:51:50 Q+/ejukIO
スリラー(Thriller)
ったく、何回も何回も

ＴＢ編！

ＳＢはカレーっ！

738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 15:30:52 yDXg+qyq0
>>733 ブル仲間入り肯定派として考察してみる

①ブルックに初めて会った時、ルフィが「仲間になれ」でブルがyesと言った。
ルフィの強引さを考えてももうブルックは逃げられない。チョパのように。それにブルがラブーンと関係
があると知ったルフィは俄然ブル仲間入りにやる気になった。

②ブルックはまだラブーンが双子岬で待っている現状を知らない。だから今すぐ行って確かめたいが
その内ルフィ達の証言でラブーンがちゃんと待っている事実がわかる。それにルフィ達自身ラブーンと
約束している。これをブルが知ったらすぐにラブーンに会いに行く事よりも仲間入りする事の方を選ぶかと。

それにそもそも459話のルフィのテンションをブルックがくつがえして仲間入りを拒否できる程、
ルフィの心意気は甘くない。多分今でもブルに対してルフィはあのテンションのママだから。

739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 15:44:50 OY1PGnu50
>>736誤字くらい判断できないとはどんだけ想像力ないんだろなゆとりは

740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 16:06:13 EulKgHQFO
ブルってガイコツ姿でいんのかな？化物扱いされまくりじゃん

741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 19:13:50 D8Dn8h8jO
化物ならすでにトナカイがいるじゃん

742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 19:34:29 xNoBnPbo0
チョッパーは普段ペットとして見られてるからな。
獣人にはあんまりならんし。
ブルックの場合、初見の人は化け物扱いするわな。

まあコーラを動力源にするサイボーグがいるんだから、
ガイコツが仲間にいても問題ないｗ
それがワンピースの世界だから。

743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 20:36:52 noPf4Esb0
ブルックは偵察としては最適な人材だろう
足が速いし万一発見されても「何だ白骨死体か」で敵がスルー

744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 21:08:05 UnsSd6yL0
>>743
> 万一発見されても「何だ白骨死体か」で敵がスルー
不覚にもﾜﾛﾀw

745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 21:23:38 xNoBnPbo0
>>743
その発想はなかったわｗ
偵察として大活躍間違いなしだなｗ

746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 22:38:09 cjzIQpNUO
ヨミヨミの実は能力を鍛えると何ができるんだろ？…無くね？

747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 22:46:43 eArddCjO0
>>746
自分の魂を引き換えに、他人をヨミがえらせることができる
来週のゾロに発動。双子岬でラブーンが泣き続けてTB編完結

748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 22:57:10 /icz2kEu0
>>746
何回でも復活可能になる

749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 01:04:56 czUoXVbL0
「何だ白骨死体か」
………白骨死体が動いてる！逃げろ～～！って展開もあるはず。
ああブルック様、仲間になってくれ！

750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 01:51:21 TNMYhfIKO
>>747-748
てことはガイコツさんは戦闘要員じゃなくて身代わり担当でok？

751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 02:32:54 6JLkLASGO
悪魔の実って空島にも在るのかな？

752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 02:39:50 eW7C9HGM0
そりゃ空島にはこべば空島にもあるさ。
どこで食ったかはともかく
食ってるやつが空島にも何体かいたわけだしな。

753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 08:43:05 F0u4wf1k0
前スレの最後の方で話題になったが
海賊王ロジャーが何故？捕まったか
たぶん　自首したんだろうけど
これはワンピースの謎に関係する
重大な謎のような気がするな

ネタバレスレにも書いた

754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 11:49:11 UGUBO/xt0
あまりにも糞スレになりつつあるのでここらでワンピースに出てくる用語の考察でも

◆ポーネグリフ
スペルがponeglyphだとすると、この単語はponeとglyphに分解できる。
後者は「象形文字」という意味で、ヒエログリフなどのグリフと同じ。
前者はスペイン語の動詞poner「作動させる」の三人称単数形と同じスペル。
合わせて訳してみると「作動させる文字」といった意味になる。

◆オーズ
①出雲地方の国引き神話に登場する巨人神、
八束水臣津野命（やつかみずおみつののみこと）が
国引きを終了したとき「おう」（意宇）と言い残した
②北欧神話に登場するオーズ（一説ではオーディンと同一人物との声も）

◆ラッキー・ルウ
ラストネームの「ルウ」は、フランス語のrouxという単語が同じ発音をするらしく、
「赤褐色の」「赤毛の人」などの意味がある。LuckyとRoux、
合わせて訳すと「幸運な赤髪」となる。赤髪と言えばシャンクスだよね

◆ドクトル・ホグバック
ホグバック（hogback）とは考古学の用語で、10世紀から12世紀にかけて
バイキング（北欧の海賊）がつくった「墓」のことを指すらしい
スリラー・バークに数多くの墓が登場した事は言うまでも無い

755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 12:02:32 CUktZ0490
>>754
天才、いや転載乙

756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 13:04:17 iUQnBC3UO
ワンピースてDの一族じゃないと価値の無い物なんじゃないかな
だからシャンクス達が新世界でいつまでたってもウロウロしてるのは
自分達にはワンピースの価値を見い出す事が出来ない
けどDの一族なら価値を見い出せる
それを新世界の海賊達は知ってるんじゃないかな

757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 13:40:00 +hfl9j9h0
じゃあ、やはりルフィが・・・？？

758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 14:21:04 9x538CO6O
ロジャー、ラフテルで真実を知る
↓
世界中に知らせようにも世界政府が揉み消す
↓
影武者を使い世界中の人間が注目する前で
「この世の全てを置いてきた」と発言
↓
世界中の人間がラフテルを興味を示す
↓
真実を隠したい世界政府マジ困る
↓
ロジャーはこっそりドラゴンと組んで革命に動く

こんな感じだろ

759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 14:37:01 XA3n4zkYO
来週の?ﾌﾞﾙｯｸ出るよ！
ジャンフェス面白かった。

760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 14:34:10 ksFR0BXU0
サッチとエースを倒した黒ひげを白ひげが狙わないわけがないとわかっていながら、
なぜ世界政府は黒ひげを七武海にしたのだろう。

761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 16:55:37 kKSxFV7S0
白ひげをおびき寄せて叩き潰すため。
政府には余力がないから均衡を保つことで精一杯だが、可能ならば
討ち取りたいってのが真情だろう。

762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 19:06:31 6Y7ATgx10
>>760
たしかにモリアの以前の台詞からすると、世界政府は
三竦みによる均衡状態を戦略として保ちたがっている節がある。
ただ一方で黒ヒゲの売り込みを蹴った場合、「政府は白ヒゲとの衝突を
恐れるあまり、実力ある協力者の申し出を断った」という形になる。
つまり政府が一民兵組織の圧力に屈したということになるわけで、
対内的に対外的にもこれは非常にまずい。

黒ヒゲが白ヒゲ勢力内の有力者を捕縛(殺害？)したうえで政府に帰順する
という行動をとった時点で、政府は選択の自由を失っていたと言える。

763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 20:15:49 K62lSw9w0
>>762
お前、クリスマスイブだってのに、
何ブツブツ漫画の事なんか真剣に考えてんだよ

キモイなぁ

764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 21:05:04 AMd/r/aZ0
まあ、クリスマスの夜にこんなスレ見る自体みんな同類だろ

765:760
07/12/24 22:05:52 ksFR0BXU0
>>761 >>762
ｻﾝｸｽ

エースをみやげに政府につきだして七武海入りしたとなれば
政府はエースをこっそり解放するわけにいかない。
エースは(死んでなければ)幽閉される。
白ヒゲはエースを奪回しに動く？
白ヒゲ海賊団と世界政府(&七武海?)が全面戦争に？

これでは均衡、平穏をくずしにいってるようなものでは…。

766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 02:20:44 1by78Bt50
黒ヒゲで決まったんだっけ。

>>762
「選択肢がない」ですむほど世界政府や尾田がバカとも思えないけどなあ。
選択肢が無くて後ろ向きに、やむを得ず加入させるのではなくて
逆に何らかのプラスの成算・利用価値を見出して前向きに七武海にした見ることもできる。
＞実力ある協力者の申し出を断った
選択権は世界政府にあるわけで、黒ヒゲその他七武海志望海賊の売り手市場じゃないぞ。
断わったとしてもそれで白ひげのことを邪推されるようなシステムでは七武海はない

>>765
そもそも当の白ヒゲが
そういう構図を利用されてるのを知ってる節があるし、
部外者のシャンクスでも事前にわざわざ釘刺しに動けるほど。

767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 11:14:44 PWF0/4pN0
ドリーとブロギーが『覇国』を繰り出す前に口にした「血に染まる赤い蛇」
これを赤い大陸と考えるべき、と言う意見が大半だったけど本当だろうか？
伏線大魔王・尾田栄一郎先生の事だからもっと深い意味のある発言だったと思う
まぁ、俺自身は何も思いつかないんだけどね

768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 08:16:26 GQsjgUPl0
コミックス47までしか読んでないが

・ブルックは音楽家という枠なのか？
明らかに剣士だと思うんだが、それだとゾロと被らない？
仲間になるとしたら、ゾロ＝最強の剣士路線、ブル＝元最強の剣士候補/今は体が弱い為ゾロに対抗しようとは思わない(?)
って感じの設定になるんかな？

・ポーネグリフ/空白の100年/世界政府の隠蔽裏工作の真相究明はラストシナリオなのか中シナリオなのか？
ポーネグリフ系は海賊王目指すシナリオの裏シナリオであってほしかったが、いまや完全にメインテーマだよね
そもそも常人離れした世界観に最強兵器とかいう物を持ち込んだのもいまいち解せない
どんな兵器をも無効化する能力者がいてもおかしくないのがワンピースの世界だし。
歴史解明が「麦わら一味」のメインの仕事(シナリオ)ではなく、その先にまだあると信じたい

歴史解明→世界政府解体→弱肉強食の新時代突入→政府の能力者も海賊化でカオス→麦わら一味が治める
→スモーカーたしぎビビあたりの良い者キャラが理想の新政府作って大団円、だと満足かな
海賊王になった後ルフィ(達)がロジャーと同じように死刑されるような軽いBADENDも面白いけどジャンプじゃ絶対ないわな
とりあえず兵器絡みの寒いシナリオは早く終わってくれ。

世界政府は解体じゃなく弱体して残ってくれたほうがいいかもしれんけど。
ルフィたちの賞金が跳ね上がる演出は地味に好きだったりする

769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 09:07:01 9v9febzBO
>>765
黒ヒゲとエースの決闘のとこで「のちの大事件の引き金となる」ってモノローグがあったよな
白ヒゲと全面戦争になると思う。んでそれが「時代のうねり」なんだと予想

770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 11:07:02 BRhzulbL0
>768
それを言うならサンジは戦闘スタイルでは格闘家だけどコック枠だよ。
身体の各部を咲かせて戦う考古学者、サイボーグ戦法の船大工がアリなら、
柔剣を振るう音楽家がいたって不思議じゃない。

771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 11:33:52 GQsjgUPl0
>>770
そうだよね。
それは思ったしその設定は変ではないんだけど
ゾロと「剣豪」という部分でぶつからないかな？と思って。
もちろん
ゾロ：俺は怪我(?)してる奴とは争わん
ブルック：最強にはこだわってません。ヨホホホ。
という事で落ち着くわけだが。
そしてブルックが柔剣の極意を教えてゾロパワーアップって展開も普通にあるか

772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 11:35:47 Ie6ZDqeL0
48巻読めば剣でゾロ＞骨が自他共に求めるとこになってるのが分かると思うよ

773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 11:36:19 Ie6ZDqeL0
認めるとこに

774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 11:50:09 V06/UzoQ0
>>768
海賊王＝ワンピースゲットで、ワンピースゲット＝空白の歴史解明の構図
である可能性が高いので、世界政府との戦いの後は大団円で終わりでしょ。
海賊王→歴史解明という流れなのに、それ以降に何かを求めるのはおかしい。

＞歴史解明→世界政府解体→弱肉強食の新時代突入→政府の能力者も海賊化でカオス→麦わら一味が治める
＞→スモーカーたしぎビビあたりの良い者キャラが理想の新政府作って大団円

弱肉強食の大海賊時代が今の設定だし、政府の人間でも海賊になる野望や欲望持っているような
能力者なら既に海賊になってると考えるのが自然だね。その海賊の頂点に立たないと空白の歴史は
解明できないのだろうから、海賊時代を治めずして現世界政府の解体もあり得ない。

弱肉強食の新時代突入→政府の能力者も海賊化でカオス→麦わら一味が治める
この流れが今のストーリー上展開されているのであって、その後に
歴史解明→世界政府解体→大団円が論理的に正しい。君の考えたシナリオの方が相当寒いよ。

775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 12:04:36 GQsjgUPl0
>>774
あーその通りだわ
読み返してみてちょっとおかしな事言ってたかも。

ワンピース＝ひとつなぎ(の秘宝)
であると同時に
ワンピースという意味は「ひとかけら、一つの断片」でもあるから
ワンピース(かけら)を見つけて歴史をワンピース(ひとつなぎ)という解釈が自然だよね
今の歴史解明に向かう展開を素直に受け取ったシナリオがこの漫画の綺麗な描き方だと思う
ごめんなさい、私が悪かったです。

776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 12:16:28 V06/UzoQ0
ブルックがゾロと剣士で被ってしまうので、出来れば別の攻撃手段も
持ち合わせていましたという展開を望みたいんだけど、難しそうだよねぇ。

まあ奇襲部隊出身だけに、偵察・陽動や今までサンジがやってたような
裏行動を担っていくのかな。んでサンジはルフィ・ゾロと一緒に強襲部隊に。

元々王国の剣士だから、接近戦が苦手なウソップやナミあたりのガード役
としても期待したいなあ。

777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 12:28:14 Xb6Kyri8O
777

778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 13:15:19 OlOp9np40
ダダンとドラゴンの子がルﾌィ

つまりダダンはルﾌィの様な能天気

779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 13:51:21 YPb5Tnij0
奪われてた間に影がリョーマの技を会得→ブルパワーウｐとかないかな？
どのみちゾロと剣士枠としては被るが

780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 14:39:42 6x/DX+MjO
ダダンがルヒの母親だったらなんかやだな…
父親とじいちゃんだけならまだしも、主人公の両親出てきちゃったら萎えるわ。

あとブルック以上に仲間が増えんのも萎える。まあこっちの心配はないだろうけど

781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 16:46:28 l8xYzCFYO
西洋騎士と日本の侍がパーティにいて
被ってると騒ぐ奴はいない

782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 17:55:47 V06/UzoQ0
>>780
ブル入って能力者が4人だから、魚人とかの仲間がいてもいいと思うけどな。
殆どを海上で過ごしてる訳だし、なんらかのアクシデントの時に海で呼吸が
できるキャラがいてくれると助かるし。

783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 21:25:52 GQsjgUPl0
誰が西洋騎士？鷹の目？がパーティ？

784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 22:40:37 SRTyI/lZ0
>>765
> 白ヒゲはエースを奪回しに動く？
エースが黒ヒゲに敗れて海軍に捕縛されるというのは、彼の実力が足りなかったという意味では
あくまで自己責任の範疇のことなので、その方向で白ヒゲが動くことはないと思うよ。
白ヒゲが動くとしたら、黒ヒゲの粛清を果たすという当初の目的のためだろう。
もともとその任を負っていたエースが黒ヒゲに敗れた以上、エース以上の実力を持つ誰かが役目を
引き継がなくてはならない。そのうえ今回の件で黒ヒゲには新たに｢元身内を海軍に売り渡した｣という
罪状も付いた。
白ヒゲ自身が動くかどうかはともかく、彼の持つ戦力の多くを傾けるに充分な理由が立っているとは思う。

785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 00:04:24 mYbEDoBv0
>>784
エースにとって白ヒゲはオヤジ。白ヒゲにとってエースは息子。
部下に絶大な信頼をおかれる白ヒゲが"自己責任"と切って捨てるわけはないかと。
『おらぁ、白ヒゲだ!!!』の言葉はいかなる波乱をもものともしない決意の表れではないでしょうか。
そして世界最強の海賊団の刃は黒ヒゲのみならず黒ヒゲの後ろ盾となる世界政府に向けられる
のではないでしょうか。

786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 01:33:13 Il5lwsy80
「仲間の死を絶対許さない」っていうくらいだから
むざむざエースを見捨てるようなことはしないだろうね。

787:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 02:15:26 n/5PTJ/90
>>７６８
＞そもそも常人離れした世界観に最強兵器とかいう物を持ち込んだのもいまいち解せない
＞どんな兵器をも無効化する能力者がいてもおかしくないのがワンピースの世界だし。
ワンピの世界はそんなに浅くないだろ

ある人物の悪魔の実の能力や戦闘能力がどんなにすごかろうと
ある地域を支配する悪のボスがどんなに非道で、圧倒的な権力を持っていようと
それに屈せず人の夢とか信念を貫くことが尊いってのがワンピースのメインテーマだろう。
ドラム然り、空島然り、オハラ然り、ルフィと黒ひげのモックタウンでの邂逅然り。
何を大事にしてるかという部分ではそれ相応の描写をちゃんとしてあるし
ロジャーの台詞がそのことを保証している。（他にうねりとかあるけど）

＞歴史解明→世界政府解体→弱肉強食の新時代突入→政府の能力者も海賊化でカオス→麦わら一味が治める
＞→スモーカーたしぎビビあたりの良い者キャラが理想の新政府作って大団円、だと満足かな
世界の体制がどういう形におちついて終わるか、なんてことは結果論でしかない
そもそもルフィは世界の体制をどうしたいとか、治めたいとか、歴史を解明したいと思ってないしね。

重要なのは、今まで同様の「夢」や「意志」の肯定を描くために、
どういう主張を持った敵とぶつかるか、ってこと。

たいそうな謎を秘めてそうなリオ･ポーネグリフってのも
ルフィにとっては歴史の傍観者みたいなもんでしかないだろうね。
むしろ、リオ・ポーネグリフに残されている内容を
結果的には何も知らないルフィが体現してました、的なオチになることが考えられる。
オハラの話の「ある王国の『思想』」や「ドラゴンの危険『思想』」という表現、
いろんな島でのルフィの現地人へのかかわり方や、ルフィの仲間への態度、
尾田の読みきりのリューマの話における主人公のあり方などを総合すると、
その可能性は高い。

788:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 02:32:13 n/5PTJ/90
>>784-785
「エースが引き渡されたから」で即海軍に立ち向かったり
「黒ひげが王下七武海入りしたから」といってすぐに黒ひげ以外の世界政府勢力を
問答無用で敵と見なしたりはしないんじゃないかな。
問題は、事を荒立てること（白ひげを動かすetc）が目的の黒ひげが
今後七武海の立場を最大限に利用して事態を紛糾させることにある。

基本的に白ひげによっては仲間殺しの筋を通すのが最大の主張で、
その主義の徹底っぷりはバギーとかも登場させてあえて証言させてるくらい。
ゼフの「他人の食糧を奪うな」とかトムの「作ったものには胸を張れ」と通じるものがある、
そいつにとって死んでも譲っちゃ行けない行動原理ってものがあって、
白ひげは、自分が主義をつらぬくことで世界がどれほど揺れるかを
冷静に認識しつつも、主義をつらぬくことを選んだということだろう。
それはシャンクスとの会見で表明済み。

789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 09:07:33 1by0C7Pp0
あまり話題にならないが、
トリトリの実は世界に５種確認　　でその１つが隼のペルで残りは４つ

未だ不明の七部会や海軍幹部、４皇の誰かが、トリトリの実ってのはガチだと思う。

モデル鷹　や　モデル鷲　とかだろうな。

790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 10:31:05 Xssfbxbd0
>>789
×トリトリの実が５つある
○飛行能力のある実が５つある

791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 10:44:37 gq695Jl2O
カゼカゼの実は飛べるよ

792:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 10:55:42 VRN2RskRO
>>782
＞殆どを海上で過ごしてる訳だし
よく考えろ
航海してもすぐ上陸して1年や2年戦ってるんだぞ

793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 10:59:11 mAtCqIc7O
>>790
モクモク、スナスナ、トリトリ(隼)
今思いついただけで、すでに３つあるなｗｗ

794:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 11:06:13 IURP39PfO
浮くのと飛ぶのは違う。
つーかロギアは飛行に射れちゃマズいだろ？

795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 11:44:41 4Mbk7iIyO
ほとんど上海ですごしてます。

796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 11:44:50 H9sggmrK0
ロギアは一応飛べないことになってんだろうな

797:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 12:42:11 VRN2RskRO
>>758
なにその萎える展開
ロジャーは死んどけよ

798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 12:57:43 syGFa8Q6O
バギーは足無い方が強いってこと？

799:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 12:57:53 dmQNrm8s0
エネルに至っては飛行というよりは浮遊+ワープだもんなぁ

800:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 13:38:06 2u0uXYcM0
もちろんワンピースはリオ・ポーネグリフだよな？

801:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 18:02:29 1by0C7Pp0
>>793
バギーなんかモロに飛んでる件

802:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 18:16:45 Il5lwsy80
あれは飛行とは言わんだろう。

803:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 18:40:37 0IsoZXGb0
>>801
百万回読み直せばーかぁ

804:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 23:20:24 Oc0RUfyW0
>>792
よく考えろ
その上陸してる1年とか2年とかは
ルフィたちにとって一日か二日だ！

805:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 01:27:36 w5enPVvJO
>>668
一応ミスメリークリスマスが婆だけど女だぉ。

806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 02:30:19 gF9wPrW00
>>801
バギーに関しては
ＳＢＳでわざわざまわりくどい能力制限設定を説明してあっただろう。

ロギア系やペローナも飛行能力ではない。

807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 02:40:48 luAv3g00O
白髭対黒髭は白髭が動くって意見多いけど、俺は七武海の名前を使って黒髭が先に動きそうな気もする

そして白髭が敗れても、髭を剃り落として
「今日海賊白髭は死んだ」
といって死なせないのがワンピクオリティ

808:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 02:52:03 gF9wPrW00
信念折ったら
肉体的な死よりダメダメだからなあ。

白ひげは時代を象徴する老人だし
信念は折らないままなんか事を為し遂げ
立ったまま死んでたとかの大往生じゃないかな。

809:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 13:09:32 5AqaUllp0
まあ
最強とうぬぼれている
黒ヒゲの落とし穴を
いかに設定するかが
こらからの話の面白い予想だな

810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 22:51:49 GCFbrAJ70
>>809
落とし穴というか、攻撃が受け流せない時点でルフィと壮絶な
殴り合いの末KOされるのが目に見えてる。

811:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 23:08:37 PEc6XOs/0
確かにゴムゴムゴムゴムゴム…+巨人+JETのバズーカだったら気絶させられそうだ
黒髭攻撃を避けたりせず真正面から食らう癖ありそうだし

812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 23:35:41 Cmg28Cib0
黒髭はラスボスというかルフィの永遠のライバルみたいな位置づけだと思うんだよなあ

813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 00:42:02 /7iPMk7h0
永遠のﾗｲﾊﾞﾙはスモーカーでしょ。それこそ銭形みたいに。
黒ひげとは色々因縁あるから終盤で白黒つけると思う。

814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 03:05:00 nB2AdPma0
無敵は良くないよなーーーー。。。
6巻のゾロVS鷹の目はいいんだが、エネルに電撃浴びた奴が一人も死なないってのはちょっと・・・

とにかく空島偏はクソだな。

ま、それはともかく、ペル、Mr.1、クロコダイル、イガラム、ゲッコーモリア
（ゾロ首切れ）は死んどけよ。

815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 03:12:45 9YOwwjMV0
スモーカーがライバルならもっと出してるはず
ルフィはまったくアレだし、いい奴だ～なんて言っちゃってるくらいだからな
まだコビーの方が重要な位置にきそうな気ガス
ルパンにする気はないだろうし、エースと当たらせてるしね

816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 04:00:27 KQFiScue0
インペルダウンでクロコは麦わらのルフィを
二度死地に追いやった海賊として畏怖されているはず

817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 04:14:43 o+enWy6w0
>>813
また対峙することもあるだろうね
スモーカーは自分なりの行動原理を持ちつつ
コビメッポほど近しい位置にもいない独特のスタンスに立っている上
ルフィに動かされる形で変わりつつもあるし
上位者（青キジ）に見守られてるような印象もある
それと連れのたしぎがゾロに因縁があるから
直接対決するかどうかはともかく、何度か同じ事件に関わり
顔を合わせることになるのは確かだろう。

おそらく四皇の誰かとぶつかる時に
別口で同じ事件に巻き込まれ
ルフィ達とは別方向から話をふくらませていく役割だろうね。

ロギアは万能性ゆえに逆に使いにくいわけだが、
煙の能力をどう制限するか、という方向から
スモーカー向けの敵や舞台が用意される可能性も高い

818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 04:45:23 xCltHLFSO
黒ヒゲの名前にもＤがついてんだろ
最終的にはルフィ達と組んでＶＳ世界政府だと思う

819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 05:26:40 LMcypk6eO
ルフィが最後に戦う海賊は黒ひげっぽいなぁ
ルフィと黒ひげが仲間になるのは絶対ありえない

820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 05:32:21 o+enWy6w0
最後の大きな壁や試練の前でついにはじめて共闘するダークヒーロー役は
充分ありえると思うけどな

趣味嗜好は完全に逆だったものの
夢を大事にするという、この漫画で重要視されてる根本中の根本では
共通してるっぽいから。
それがティーチがＤの名を持つ意味なのかもしれんね。

821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 08:19:23 JTEN21pSO
黒髭は最初の登場では(ルフィとパイ食べる時)なかなか良さそうだったが
フタを開けたら悪魔の実のために潜んで仲間裏切りっていう最低な
エピソード付きだったのがなあ。人の夢は終わらねえ
とか言うようなキャラじゃないんじゃないかと小一時間

822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 08:43:55 3Zd4qFjb0
確かに
その辺は自分も消化できてない

823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 08:56:35 JZQQxnLdO
黒ひげってホームレスみたい
あんなのがラスボスだなんて嫌だなあ

824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 11:25:44 Cv3v3M02O
ラスボスは美形じゃないと嫌ですかそうですか

825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 11:51:29 +SfibikY0
>>821
夢と裏切りは全然別の話だろ

826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 12:59:56 IbNj83fM0
ラスボスラスボスって言ってるやつらのラスボスの区切りはなんなの？
ドラクエとかのやりすぎだろ（´ー｀；）

827:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 13:06:56 o+enWy6w0
>>821-822
かんたんに消化させないのが尾田のやりくち

悪魔の実の能力にしても、思わせぶりにさわりだけ見せてるときには
真の能力がそうぞうつきにくいような見せ方をするなど
初手で詳細がつかめるようなことはせず、もったいぶる傾向がある
（ミス･オールサンデーとの初遭遇時の、ルフィの帽子をとばした描写など）

黒ひげはモックタウンでの遭遇前に
５人でドラム滅亡させたとか、仲間殺しとかの悪い前情報が提示されてて
今後もダークなキャラとして描かれることになるのはいいとして、
それがただの悪ではない、かなり深みのあるキャラだという保証を
モックタウンの「人の夢」発言の時にしておいたのだろう。

ワンピが終盤にさしかかってやっと消化できる（２つのキャイメージが繋がる）と思う

828:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 13:08:03 t5DSHXCz0
五老星だろう
普通にラスボス
まあ変身するだろうな
最終決戦ではね

829:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 13:13:28 ceaBVUXgO
バギーが大化けしてラスボスに

830:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 13:18:54 9YOwwjMV0
>>828
自分もそんな気する
D一族VS世界政府

831:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 13:32:13 o+enWy6w0
とりあえず白黒赤エースの関連まとめ

・黒ひげは白ひげの元で何十年か雌伏（目立たないようにしてきた）
・シャンクスとバギーはロジャーの船で見習い、白ひげ海賊団との交戦、面識あり
　白ひげが会ってるのは見習い時代までのシャンクスで、その後は会見まで会っていない
　↓
・22年前　ロジャー処刑　シャンクスとバギーは処刑を見届けたあとローグタウンで別れたきり
　↓
・シャンクスが海賊団を立ち上げる
・ミホークとの決闘の日々
（この２つはどっちが先なのか不明。同時進行かも）
　↓
・腕を失う前のシャンクス、ガチバトルで黒ひげに痛手を負う（顔の三本傷など）
　黒ひげが今まで敢えて実力を隠していることを察する
　↓
・10年前、シャンクスがフーシャ村へ。（当時エースの姿は描かれていない）
　ルフィを救って片腕を失う
　↓
・３年前、エースが島を出て海賊になる
　↓
・白ひげ海賊団で２番隊隊長となる。黒ひげは副隊長
　↓
・半年前、黒ひげが親友である４番隊隊長サッチを殺し、ヤミヤミの実を奪い逃走
　↓
・エース、黒ひげを追って単独探索行

832:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 14:21:29 Nz6AEWpQ0
>>831腕を失う前のシャンクス、ガチバトルで黒ひげに痛手を負う（顔の三本傷など）
　黒ひげが今まで敢えて実力を隠していることを察する

シャンクスが海賊団立ち上げた後に黒ひげと闘ったって確定してるっけ？

833:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 14:22:53 4hEeTM/60
黒髭は1億の賞金首が欲しかっただけで
今はルフィ達と戦う理由はないよな
ただメンバーが対麦わら用に作られたとしか思えないから戦うんだろうな

834:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 17:19:22 kfT/9fX+0
世界政府がラスボスかも？

って言ってるのいるけど、具体的な敵はだれ？
五老星のうち戦えそうなのはあの県もった東洋人っぽいやつぐらいだろ？

835:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 19:25:36 SZyqZMq00
合体してキングスライム

836:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 21:16:37 /7iPMk7h0
>>832
むしろ逆だな。
海賊旗に三本傷がついてるとこから察するに、シャンクスが
黒ひげと戦ったのは海賊団立ち上げ「前」でFA。

まあ途中で海賊旗が変わってないことが前提ではあるが。

837:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 21:29:26 9YOwwjMV0
>>834
ラスボスっていっても五老星を考えた場合イメージ的にそんな激しいバトルは想像してないんだ自分
入り乱れの戦闘の末、最後に追い詰められ敗北した五老星がＤ一族達に過去の秘密をあきらかにする
･･･といったようなことを想像しただけだから
>>828のように変身つうか、
悪魔の実を食ってるじいさんがいるかどうかまでは深く考えてない

838:ネ実民族FFXIからきマスタ
07/12/31 03:02:28 uLGOVoye0
設定なんて後付でいくらでも変えれるんだし
お前ら何くだらない考察してるの？馬鹿じゃないの？

839:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 03:07:09 QnWnZa6D0
なるほど、まずスレタイを読むれんしゅうからはじめるか。

840:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 16:25:47 /hTq5uTs0
てか今思えば一億の賞金クビって・・・
白ひげの４番隊隊長サッチはいくらだったんだろｗ

841:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 16:43:46 xqAxBEb50
>>837
年寄りだからと
風体に騙されてならない
とてつもない能力を隠している　
すなわち　それがワンピースの謎に直結する力
だろうな＞五老星
戦闘能力だけではないだろう　もちろん

842:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 17:03:40 Wvab/zN50
人の夢は終わらねぇ！とか、ルフィがいかにも好きそうなこと言ってんのに、
ルフィが何も言わずにしらーっと見てただけってのが気になる。
おお！そうだよな！みたいなこと言うかと思ったら。

今までは熱く生きようぜ！なキャラか、夢なんて糞だぜ！っていうキャラか
どっちかハッキリしてたんだけど、黒ひげはなんか読めないんだよな。
ルフィは天性の勘みたいなので、こいつ言ってることは熱いけど
なんか違うなってのを感じ取ったんじゃないかな。
長々とごめん。要は黒ひげラスボスっぽくない？ってことなんだ…。

843:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 18:13:06 QnWnZa6D0
>>842
＞おお！そうだよな！みたいなこと言うかと思ったら。

大事なことだからこそ、ルフィは必要な場面でしか熱く主張しないだろ。
黒ひげ発言は受けとめるだけで充分
軽々しく態度に出して同意したら、
ベラミ―のどうでもいい挑発をスルーしたことで言葉を使わずに表現された重みと
矛盾してしまうよ。

844:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:44:15 qyuDC+jZO
同じ目的を持ってそうな黒ひげが将来敵として立ち塞がる存在と思ったからだろ
黒ひげが話終わって振り返るまでルフィだけ一歩も動かなかったし

845:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 04:53:46 TovabWQjO
意外にルフィって
おお！そうだよな！
みたいに熱く語りたがるキャラじゃねーんじゃねえかって気がする
基本的には明るいし陽気な奴だとは思うが

846:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 05:08:37 iL9uOMKz0
大事なことは軽々しく言わんよね

仲間に入れる時も「本当にそれでいいのか？」ってほど軽いノリで入れるけど
本人のトラウマや語りたくない過去には極力ふれない

かといってクルーの過去に無関心かというと
部外者がクルーの心の傷に触れた時は即座に熱い行動に出る

847:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 22:23:52 Fo+oCpId0
ドラゴンの能力については既出？

848:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 23:04:49 8Y1w7iVG0
過去スレで議論されてる。

849:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 23:15:39 Fo+oCpId0
結論は風人間でおｋ？

850:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 00:55:39 EO4hIGNn0
「風に当たってくる」なんて意味ありげなセリフもあったし
風の能力者ってのは十分ありそうだ。

851:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 01:22:06 APlgStKR0
グルグルの実　竜巻人間

今日電車の中でふと浮かんだ

ドラゴン＝竜

シャリングルの悪魔の実の名前「シャリシャリの実」
三文字にしてまで「グルグルの実」を避けた、
これはドラゴンの悪魔の実の名前が「グルグル」であるという事実の裏づけ

852:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 02:06:23 hZGYY4SpO
ルフィはくまに捕まってインペルダウンへ

その他の麦藁海賊団はルフィ救出に向かう
ちなみに各キャラパワーアップ期間でもある(エース救出に来た白ヒゲと合流したらパワーアップしやすいかもね)

捕まったルフィはそこでエースの紙キレの複線回収

外から麦藁(＆白ヒゲ)海賊団がインペルダウンに攻撃して
中からエースと協力して大脱出

代償として白ヒゲが黒ヒゲにやられる(とりあえずエースが脱出した時にどこにいようと白ヒゲが黒ヒゲに負けてる展開
紙キレの複線はここかもね

以上妄想でした、長文スマソ

853:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 02:40:57 ORbPgt0lO
ていうかエネルが心臓を自分で電気で復活させてたけど、ワイパーが踏んづけちまえばそれで終了だった。

854:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 02:52:34 J+m++Zcm0
それ以前にリジェクトくらったら内臓くらいぶっ壊れそうなもんだけどな

855:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 03:52:56 jNXBZj8TO
>>821 >>823
夢の為に仲間も含め全てを犠牲に出来る奴もいれば
夢も仲間も同様に大切にする奴もいるだろ。
夢を語る奴が全員、ルフィやシャンクスみたいな奴だったら
その方が底が浅いよ。

856:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 07:43:55 U6cbQDN50
誰も　ゾロが1ランクUPフラグ　と予想してないのが笑えるｗ

857:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 07:46:47 U6cbQDN50
ごめん　向こうと間違えました　

858:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 13:26:13 BmbynL6D0
そりゃオーズのバズーカーからロビンを守ったサンジを越えるにはくま撃退しかないと思うけどまずない
あれば尾田神だがまずない

859:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 06:38:17 8zrl5Cb70
表紙連載
ペローナとバギーが合流
ホグバックとギンが遭遇
アブサロムがカリファと婚約

どれが可能性高いかな

860:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 04:37:23 tEn04LlT0
くまがペローナを飛ばしたのは、物に悪魔の実を食わせる技術で聖書にワプワプの実食わせたんじゃね？

861:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 05:03:54 eXVaVxWq0
海賊行為を全く行わないルフィが海賊のどこにあこがれたんかね

862:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 13:00:55 IN1dhY7a0
シャンクスの生き方に憧れたんだろ

863:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 13:07:57 1aShp6L8O
ワンピースの結末みたいなコピペ持ってるやついない？

864:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 14:05:30 yZMpgf+H0
今更だけど、サンジのディアブル～って技は靴にヒートダイアル
仕込んであるの？

865:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 14:11:06 kL0/2P0W0
>>864
そう思ってればいいじゃない
たいして興味ないくせに

866:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 14:13:17 l2lVSZK3O
>>864
ぐるぐる回って摩擦で脚が熱くなる。
ただそれだけ

867:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 00:01:31 aKA7KgFB0
今更だけど、ゾロがリューマ切ったとき燃えたのは、刀にヒートダイアル仕込んでたの？

868:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 00:07:04 vz75ntBn0
>>867
そう思ってればいいじゃない
たいして興味ないくせに

869:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 00:28:08 VsOcPeErO
>>867
太刀が速すぎて空気との摩擦で燃えた。
ただそれだけ。

870:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 00:32:29 qaTp9b6K0
>>860
おお、凄い納得いくな
はじきとばしただけだとなんかいまいち納得いかないしな

871:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 13:45:45 //uuPZHV0
>>870
ﾌﾟｷﾞｬｰ

872:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 16:42:16 f1fZhKhnO
グミグミの実

873:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 16:49:11 CDfDDxSE0
ルフィ
ゾロ
ナミ
ウソップ
サンジ
チョッパー
ロビン
フランキー
の8人が一緒に旅をする仲間で

ビビ
ブルック
が一緒に旅はしないけど10人の中の1人だよな。

これでルフィが最初に言ってた仲間10人になったわけだ。

874:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 17:56:59 vIm9Z7TGO
空気との摩擦ってことは空気を切るほどの斬撃ではないってことか
ショボイな

875:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 18:00:34 1PMdsSyoO
今更だけど、ブルック初登場時、スレの評判はどうだったの？
個人的には、神展開なんだが…

876:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 18:23:11 NYgRNSUE0
鼻ップはこれを習得すれば強くなれる

URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

877:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 21:39:22 5j8tMFJa0
>>873 ガイモンやクレハを忘れてもらったら困る

878:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 22:11:48 fQInHB4q0
>>875
フランキーの仲間加入よりは盛り上がってたんじゃないかな

879:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 00:28:44 s4Q+apoZO
>>873
馬鹿が
ゾロが仲間入りしたタイトルは一人目
つまりルフィ省いて仲間10人

880:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 00:50:44 A5WnQUan0
ビビは離れててもずっと仲間だみたいなことあったから何人目にカウントされててもおかしくないでしょ

881:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 02:50:37 eDxVXqQk0
>>874
尾田のバトルに理屈をつけるのは空しいが
あえて理屈をつけるなら
ミホークの柔の剣とアラバスタんときのコウシロウの回想で解決してるな。

斬りたい物が斬れ、斬りたくない物は斬らない
調節可能さこそが強さ

882:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 03:05:01 EoSeZdN10
>>877
一時期、クレハとくいなを完全に混合してた
ドラム島で始めて出たとき「あれ？同じ名前？ゾロと重要なかかわりになるのか？」
と思ったのが懐かしいです

883:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 10:17:40 +LT0Cr6o0
>>785
> エースにとって白ヒゲはオヤジ。白ヒゲにとってエースは息子。
> 部下に絶大な信頼をおかれる白ヒゲが"自己責任"と切って捨てるわけはないかと。
それは親にとっては過保護だし、仮に子が求めたとしたら、それは甘え以外の何物でもないんじゃないか？

884:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 18:56:00 EoSeZdN10
くまに「どこに行きたい」って聞かれて「ラフテル」って答えれば連載終わるんじゃね？

885:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 20:40:09 1oxayCzc0
>>884
そういうのは総合スレでどうぞ。

886:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 23:31:45 fNMsdutL0
■ワンピースの駄目な点

1：寒いギャグとお涙頂戴が押し付けがましく、鬱陶しい
明らかに場違いなギャグシーンをところ構わず挿入する。
感動を前面に押し出す割には全体の流れを見ると、話の整合性がなっておらず
ただ「らしいことを言っているだけ」「とりあえず号泣しているだけ」というシーンが多い。

2：本来作品にあるべき区切りがない上、展開が遅い
40巻超の長編漫画であるのに、ここで終わってもいい、という区切りが存在しない。
話の進行度合いは、ワンピース発見どころかまだ仲間を集める段階である。

3：設定管理能力の欠如
前振りもなく次々出てくる新技、意味があったのかどうかすら怪しい道力、すぐに忘れ去られそうな覇気。
大風呂敷も広げるだけ広げて、一向に畳む気配が見られない。

4：ルフィと不愉快な仲間たちへの肩入れ
敵側に人権が認められず、いくら正論を吐こうと作者によって「非道な発言」にされる。
また、骨折、重傷を負っても主人公側はあっという間に復活し必ず勝利する。
最強主人公を出して一人で喜んでいる様は、オナニー作家の典型例である。

5：作者の不殺主義が世界観にあっていない
"主人公"が不殺主義であればなんら問題はないのだが、作者自身が不殺主義を掲げているため
この漫画の世界観に必要不可欠であろう緊張感がまるでなく、結果バスターコールのような設定崩壊が発生する。
感動的なシーンも不殺主義によって無意味なものになることも多い。

6：作中での理屈付けの放棄
勝つ理由がないのに勝つ。生きている理由がないのに生きている。
非戦闘員が急に最強クラスの敵を屠る。崩壊寸前の船がオートクルーズで助けにきてくれる。
などなど、例を挙げれば枚挙に暇がない。生きているならば、生きているなりの理由が説明されなければならない。
これこそが、ワンピースを小学生以上の鑑賞に耐えない駄作に貶めている原因であると思われる。
世界は全て、主人公たちを中心に回っており、都合のいいよう事が運ぶ。正に、予定調和とご都合主義。

887:1/2
08/01/13 12:35:48 Urw99RL+0
>>863
【空白の１００年以前】
世界は平和だった。
その一躍を担っていたのがとある王国

【空白の100年】：100年戦争
ある海賊組織がDの王国に戦いを仕掛けた（または戦争が起こった）。
この時、争いを好まないDの王国は島を守るため「プルトン（総称）」を作った。
これは兵器ではなく「人工的に海流を生み出す機械」であり、「堀」の様な役割をした。

（また、プルトン、ポセイドン、は単品ではなく、それぞれ合わせてはじめて効果が出るもので
ポセイドンは海底に、プルトンは海上に、といった具合で設置し海流を起こす）

これは地上から見ると浮き島の様に見える為「ラフテル(浮き木)」と呼ばれた

ラフテルにより、海賊（相手国）は近づけなかったが、結局王国は敗北する。

そして、勝利した海賊（相手国）は侵略の事実を隠すため、
滅びた王国へ誰も近づけ無いようにラフテルを強力に設定しなおした。
これによりラフテルを中心に強力な海流「グランドライン」が生まれた。
また、海流を強力に操作した結果、海水に不均衡が起こり
もともと浅瀬だった陸と陸との間の海が消え「レッドライン」が生まれた。
これにより、海は四つに分断された。

888:2/2
08/01/13 12:36:19 Urw99RL+0
【世界政府樹立】
海賊達（相手国）は「世界政府」を名乗り、軍隊は海軍となった。

しかし、王国にも生き残りがいた。
彼らは世界に散り、残った知恵と、歴史の事実を世界に分散させた。
これが各地に残るポーネグリフ（海賊の事や、プルトンについて書いてある。）である。

侵略の歴史の発覚を恐れた世界政府は正義の名の下に、生き残りを根絶やしにするため
「海軍」を全世界に配備し世界を監視していた。

【大航海時代】
ある時G・Dロジャー（Ｄの子孫）がグランドラインの果てで失われた王国の残骸
（もしくは動き続けるラフテル）を発見してしまう。

なんとかG・Dロジャーを処刑した政府は「海賊は危険だ」という認識を持つ。
そして七武会を結成させ、以降海賊達をも監視することになる。

政府は、ラフテルを使い海流を元に戻すと全てが明るみになる事を恐れている。
そして、ロジャーの言っていた財宝「この世の全て」とはラフテルを止めて
グランドライン、レッドラインを無くし「世界の海」をひとつに戻すこと。

これこそ「ONE-PIECE（オールブルー）」世界の財宝だ。
海はこの世の全てを生み出すから。

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