ワンピース専用考察スレッド　part3

ワンピース専用考察ス ..

554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 22:19:39 l1F4/b0C0
>>553
確かオハラ回想で政府の奴らがポーネグリフ破壊しようとして
なんだこれは！硬くて壊れねーぞ！みたいな事言ってたような・・・

555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 13:10:55 clcQbUua0
>>553
現場の装備程度では破壊困難な代物らしいので、少なくとも一旦は回収されていると思う。
ベガパンクあたりは欲しがりそうだなあ。
仮に政府がポーネグリフの一部を保管しているとすると、いずれ麦わらの一味はそこに行くことになるよな。

556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 14:01:25 EjOlQBze0
海のそこに沈めるなり
土中深くに埋めるなり　してそうだが

557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:20:54 dZAZHZYN0
それだと掘り返されたらおしまいだから厳重に管理してるんだろう。
それこそアラバスタの葬祭殿みたいに。

558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 02:44:16 U6h854XEO
これからルフィたちが上陸する島でポーネグリフってあんのかね？
グランドライン前半のポーネグリフはロビンは探し尽くしたっぽいけど…
黒髭とかも気になるけど歴史方面でも話を進めなきゃいけないし、やっぱり新世界で新たに発見されるかな？
情報を持つポーネグリフとその場所を示すポーネグリフの2つがあるんだっけ？
これも関係あるのかないのか何だかなぁ……

559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 06:31:05 xMx3I3lA0
>>493
一度ではない
銃犬ラッスー
象剣ファンクフリード

さて今回のJBBS
昔過去スレや本スレで話題になったことがけっこう出てたね
ゾンビのナンバーの件
アブサロムの顔の件
１つしかない実と図鑑の件

で、図鑑の件はやはり予想通りの答えだったね。
やっぱ実は能力の媒体ってことになりそうだ。

560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 06:41:14 xMx3I3lA0
連載ではモリアが底を見せたね

人任せ主義も能力をゾンビ軍団に生かすのも
新世界での挫折（byカイドウ？）のせいらしい

クロコも人は信じてないとか
ルーキーが夢見れる海じゃないとか言ってた
威嚇や見下しと同時に自分の限界や苦渋を思わせてたが
モリアはクロコのそのテーマを
もっと突き詰めたタイプかもしれないな。

そういう意味では
クロコやモリアは
ゼフのいうところの「槍」が一度折れかけてるわけだな。

さて他の七武海はどうなんだろう。
暴君くまが暴君とは対照的に紳士的なのも何かありそうだし
対立意見を利用して争わせねじふせろという
ある意味夢のないポリシーを持つドフラもまた何かの挫折をしていそう。

561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 08:11:31 /XL1ZWp80
ルフィの様に「槍」という形をしていないだけで、信念を失ってはいないと思うな。
クロコダイルは「誰も信用しない」。モリアは「他力本願」。
どちらもルフィの貫いてきた物と同じ程度には徹底してる。そして何より野望を捨ててない。

562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 08:45:01 QdkQKX0A0
モリアは「昔は」自力への過信に満ちてたって言ってたから
新世界で信念をへし折られて、新たに創った信念が他力本願なんだろう。

563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 22:01:18 skpIYYC50
クロコダイルもモリアもくまもドフラミンゴも、世界政府に一度負けてある程度挫けたような希ガス

564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 03:42:55 OH3cFD7w0
>>559
お前、とんでもないところに誤爆したろ

565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 06:10:31 cTpAqAkZ0
>>561
信念はあっても、挫折と妥協がある。

おそらくクロコもだが、モリアは初志とは反してる。
海賊王になるという目的は持ちつづけているとしても
仲間と共に海賊王を目指すというスタイルは力不足ゆえに挫折して
別の方法に逃げざるを得なくなっている。
ゾンビなら失わずにすむという今週の言い方からは
もう失いたくないという悲しみを読み取ることさえできた。

要するに「世界の広さ、自分の限界」を知り
夢をかかげる者を経験不足、無知ゆえと見て
現実を知る経験豊富な先達としての苦言を呈す。
クロコやモリアの言葉は単なる脅しの軽口ではなく
現実を思い知らざるを得なかった重みがちゃんと漂ってるし、
だからこそ能天気に夢を語る者が苦々しく見えるんだろう。

この漫画の中でのルフィの主人公らしいとこは
挫折しちゃだめな部分を守りつづけてることだろう。
ここはクロコやモリアとルフィを分ける決定的な違いだろうね。

まあ一度折れても別の形であくまで夢を追求しようとするモリア達も
もちろん強いとは思うけど。

566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 06:28:31 cTpAqAkZ0
「己を知り　世界を知り　強くなれロロノア」
んなコト言うミホークは挫折をせずにふみとどまってるんだろうか。

「最強の座で待つ」と言うくらいだから、
自分の剣士としての「最強」に後ろ暗さやごまかしなどはないと思いたい。
「世界を知り」というくらいだから世界の広さ（上には上がいる）は実感した上での最強だろうし
「幾年月でも待つ」という言葉には、その最強の約束を守りつづけるための相当の覚悟も
こもってるんだろうな。

ただ、「海賊王」は「大剣豪」よりもきびしい道とルフィに言ってたから
ミホーク自身は自分の立ち位置が「海賊王を目指す者たち」ではないことを
わきまえてるっぽい。
作者も「世界最強の剣士」ミホークのほかに「世界最強の男」白ひげ
という名前紹介をするあたり、
あくまでミホークを剣士としての最強と規定してるようだし。

もしかしてゾロみたいな立場で、海賊王をめざす有力海賊のクルーだったんだろうか。
海賊王をめざすのは船長、俺はその仲間の剣士という住み分けを今でも守ってるとか。
（船長や仲間の海賊団を失ったか、船長が夢をあきらめたあとでも）

567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 06:37:16 cTpAqAkZ0
>>564
ウイ、ムッシュ
わけありで

568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 10:55:25 vWJAJkvU0
有能な部下が居ても新世界を渡れなかったモリア。
新世界とは　ただの冒険心や仲間意識だけでは渡っていけない
（強い海賊達との戦いも多い？？）更にもっと気象や会流の不安定な場所？？

ということだろうか。

モリアが魚人島に前に構える理由として霧に囲まれ、自分の能力に適している
場所である事はもちろんだが、この先には相応の覚悟と技量と器がないと
進めない。それを選別しているとう受け止め方をした。

次は魚人島→新世界突入→インペルタウン→聖地マリージョア→ラフテル

569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 22:29:38 Ixye49p/0
なぜにインペルダウン

570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 03:10:29 N8lGdGdL0
>>568
まずはゾンビ集め戦力あつめが目的で
そのための行動が結果的に選別になってたり
七武海としての仕事になってたりしてるだけだと思う。
意図してフルイ役を買って出てるわけではないはず。

一番安直に読み取れば、カイドウって奴にかなわなくて新世界入りを
現在断念中という状況っぽいから。

＞新世界とは
襲ってくる海賊も取り締まる海軍も、気象条件なども
とにかく今までとは別次元っぽいってことはいわれてるけど
モリアの発言は原因が何というより
単なる力不足だったという趣旨だと思う

571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 04:01:28 N8lGdGdL0
　　┃　　　　　　　　┃
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■◎■■■■レッドライン■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　┃　　　　　　　　┃　　★　●　　　　：：：：：：：：：：：：：：　　　　　
　　┃　　　　　　　　┃　　門門門　　　　　　：：：：：：：：：　三角海域　　
　　┃　　　　　　　　┃　　　　□　　　　　　　　：：：：：：：：　ﾌﾛﾘｱﾝﾄﾗｲｱﾝｸﾞﾙ
　　┃　　　　　　　　┃　　　　│　　　　　　　　　：┃：：：
　　○　　　　　　　　┃　　　　│　　　　　　　　┏┛：：　　　　太線：ログ
　　┃　　　　　　　　┃　　　　└─┐　　　　　┃　　　　　　　細線：海列車線路
　　┃　　　　　┏━○　　　　　　　└──-７┬─△　　　◎：マリージョア
　　┃　　　　　┃　　┃　　　　　　　　　　　　　┃│　　　　　　★：海軍本部
　　┃　　　　　┃　　┃　　至ﾛﾝｸﾞﾘﾝｸﾞﾛﾝｸﾞ　┃△─　　　●：インペルダウン
　　┃　　　　　┃　　┃　　　　　　　　　　 ↓　┃　　　　　　　門：正義の門
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□：エニエスロビー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　７：ウォーターセブン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　△：シフト駅、サンファルドなど海列車駅
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○：その他の島（別ルート）

572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 04:16:56 N8lGdGdL0
初期のグランドラインとレッドラインの説明から
都をマリージョアと考えると、マリージョアは今度越えるレッドライン上にある

円卓会議などから判断すると海軍本部はマリージョアの至近
マリージョアは雲より高い標高なので大陸の上の方、
海軍本部は軍艦などがあるため海沿いと思われる

エニエスロビーの正義の門の向こうは海軍本部とインペルダウン

ログで、ウォーターセブンの次の島は魚人島
それはログポースの向きや今までの情報から海中にある

ﾌﾛﾘｱﾝﾄﾗｲｱﾝｸﾞﾙは、魚人島に行くためには
咲けて通れない海域
（→海中への入口が三角海域内ということになる）

以上から位置関係を考えるとこのようになる。

なお、レッドラインを間近にして
・海底監獄インペルダウン
・魚人島
・（説明はないが）エニエスロビーの底なし穴
という、海底に関係ありそうなものが一気に３つも登場している。
となると、海底つながりで相互関係がある可能性があるし、他にも多くある可能性がある。
また、その地方に拠点をかまえる世界政府やその下部組織の海軍本部が
その海底関係を手つかずで放置しているとは思えないので、
それらの海底関連のものの大半は世界政府が管理していると思われる。
（実際エニエスの穴とインペルダウンは世界政府勢力の管理下）

573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 23:54:38 +9zVNbo+0
>>572
あんたﾊﾞﾚｽﾚに気合の入った長文投下してた人かねｗ
IDは違うけど。

574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 01:17:28 pFXHiwdVO
実はフーシャ村がラフテル
ロジャーの言うそこにすべてを置いて来たという宝(ワンピース)はルフィの事

575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 01:34:32 wFQUXLQBO
モリアって何だかテレサみたいだよなw

576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 01:44:25 4yVyOP9A0
>>573
最近バレスレ行ってないけど
どんな内容？

577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 02:00:20 kafbHSEJO
新世界＞七武海なんですかね

578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 02:08:30 4yVyOP9A0
新世界はエリアで
七武海は勢力なので
比べられる物ではないと思う。

七武海の一人モリアはおそらく新世界では通用しないレベルだったのだろうし
この先の展開から判断して（逆行は考えにくい）
新世界に活躍の拠点を置いて沿うなドフラなどは新世界でもそこそこ通用するのではなかろうか。

579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 04:15:12 f+ZJfg3V0
>>576
あ、違ってたか。失礼した。一応こんな内容だった。

452 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/12/12(水) 19:08:13 ID:f0aQZsST0
今回、気持ちいい程にテーマを展開で語ってるなー。
結局、悪魔の能力で1000の死者を従えても、心意気で仲間を増やしたルフィと言う男には敵わなかったと。
命令されなきゃ動かないゾンビと、何も言わずとも見事な連携をやってのけた一味の対比とか。
そしてだからこそ、リューマとかローラとか、自由意思を他よりは色濃く残すゾンビ達は描写的に優遇されていた。

今回、モリアも三怪人も皆、抱く目的が「支配する」という方向で統一されていて、
対象は「世界」「可愛いもの達」「シンドリー」「花嫁」と様々だけど、要は「対象の自由意思を踏み躙る」ということ。
これがチョッパーの言うところの「人間ならもっと自由」に繋がる訳で、そこを夢追い＝自由意思の塊である所のルフィ達が粉砕する。
正直、ここまで上手いこと纏まるとは思ってなかった。

580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 05:07:25 2tNWe8cZO
いい

581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 06:13:18 4yVyOP9A0
>>579
うーむ

長文書くし
このところのスリラーバーク編のまとまり方に肯定的っって点では
同じかもしれないが
意見はかなり違うなあ…

582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 06:24:11 4yVyOP9A0
＞モリアも三怪人も皆、抱く目的が「支配する」という方向で統一されていて、
＞正直、ここまで上手いこと纏まるとは思ってなかった。
これは美化しすぎな気がする。
そもそも支配や自由意志の蹂躙なら
ゾンビのような生命と個の尊厳を根本的に無視した極端な形にしなくても
他の海賊とか敵も大なり小なりやってることだし。
恐怖政治のエネルだってそうだし、ナミを縛ってたアーロンだってそう。
支配や意志蹂躙をスリラーバーク編の特性と見るのは違うと思うし
スリラーバーク編の多くのキャラにかかわるテーマが支配や蹂躙でもないだろう。

アブサロムやペローナはカゲカゲによる命令遵守兵（ゾンビ）を使役してるがゆえに
必然的にそうなってるだけだから、それまで「統一されてる」と思うのは
無い偶像を勝手にありがたがってるだけだと思う

＞要は「対象の自由意思を踏み躙る」ということ。
カゲカゲの能力がこのテーマを語る状況を作ってるだけで
このテーマはホグバックだろう。
「死者復活」を「ただ動けばいいのか」という観点で
医学の尊厳死問題みたいなものと繋げたり
医術をカゲカゲの肉体（マリオ）を生む技術としてもってきたり
医者というギミックの組み込ませ方は上手いと思うけどね。

でもってモリアは自由意志蹂躙者としてルフィに打破される存在じゃなさそうだし。
それは先にも挙げたアーロンやエネルのほうがよほどふさわしい。
カゲカゲのモリアが自由意志蹂躙者として立ちはだかるなら、ゾンビとかじゃなくて
ゾロやサンジの本体の方が洗脳や意思に反した操りで仲間を傷つけるというような形での
残酷さをみせる能力に設定していたと思う。(ドフラがそれっぽい能力を持ってそうだ)
モリアがシリーズボスとして何かテーマ賭けてルフィに生き様を打破されるとするなら
焦点は「支配」「蹂躙」とかじゃなくて「仲間を信じられるか」「脆い夢を守りつづけられるか」
という点での対比だろう。

583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 14:15:08 RMaEUXh10
>>578
ということは
マリージョアあたりを単独でうろつける鷹の目や
新世界からドラムまでを単騎で逆行できるエースも
モリアやクロコより強いという可能性があるな

584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 14:42:53 EAMJtclZ0
なぜ？
世界政府が
力だけでなく
政府への危険度の大きさで
懸賞金をかけているか
まあそれが物語の鍵なわけだな

585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 20:44:29 mKBpq+kVO
ラスボスはワンピースだよ
能力とか実とか関係ないんだよね
ロジャーは「世界のすべて」を置いてきたと形容したけど、自らのすべてをワンピースに奪われた様な感じになるのかな

つまり、ロジャーは海賊達に助けを求めている図式に意外とヘタレ

処刑されたのは思念体の残りカスみたいなものらしい

ワンピースとは何か？
様々な憶測が飛び交っているけど(古代兵器説が最有力)

実はワンピースはまだ完成してないんだよねすべてをつないで完成するものだから
ロジャーは完成させるのに一役かってる
しかしラフテルに辿り着くのは並大抵のことでは無いどうやってここまでおびき寄せるのか？

答えはルフィが握っている
なぜ作者は主人公の能力をゴムにしたのか？それにはちゃんと意味があるんです

586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 21:23:40 CzqK3IArO
何個か航路があって一度航路選んだら変えれないんだろ？
ルフィの航路に７武海も４皇もみんないるのおかしいだろ

587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 21:26:54 OuV4Oxa+0
ヒント：エターナルポーズ

588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 21:48:31 JN2eM0Ig0
>>583
つまりロックスターも(ry

589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 22:25:08 /5WjOQUIO
ロジャーは生きている。22年前、ローグタウンで処刑されたのは
「マネマネの実」でロジャーに成り済ましたロジャーの部下
能力者が死ぬと共に悪魔の実は再び世に出回るのだから辻褄は合う

ラフテルを指し示すログポースやエターナルポースが存在しないこと、ラフテルに一番近いとされる島が
世界政府の占領下にあること等がラフテルに到達するのが難しいとされる理由

ロジャーがラフテルで見たものは800年前に滅んだ王国の残骸と錆び付いた古代兵器
そしてロジャーがラフテルに残したのは世界政府の正体、古代兵器の稼動方、
王国の歴史を古代文字で綴ったリオ・ポーネグリフ

古代兵器を稼動させるには古代文字を扱える人物、力量のある船大工が必要で
ロジャーは力量のある船大工を持たなかった為、一度引き返す
しかしこれが誤算で古代文字を扱える人物を世界政府に殺されてしまう

結果的にロジャー自信は古代兵器復活を諦め、次の時代にかける事にした
今は新世界で姿を変えて古代文字を扱える人物と力量のある船大工を持ち合わせた海賊を探している
ドラゴン、クロッカス、Dr.くれはがそれを手伝う当時の側近

590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 22:27:43 MbFieBfL0
>>584
そこは鍵でも疑問抱くようなとこでもないだろw
強くなくても政府にとって危険なら懸賞金を上げて何の不思議もない。

591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 22:40:45 AHJRiOzQO
>>589
面白い
だが尾田さんはさらにその上を行く

592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/13 22:51:19 dmQAmXKC0
>>590
その政府が危険とする基準が
大問題なのさ

593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/14 11:11:59 q13dtShRO
>>500
なんでそこまで書いて
白猟のスモーカーはシカトなの？

594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/14 12:44:42 q13dtShRO
赤髪や白髭や鷹の眼をDって言ったり能力者って言ったりする人がいるが
俺はそうじゃないで欲しい。
意見に対する批判じゃなくてあくまで俺の要望ね…
　
確かに白髭は「エドワーＤ」って考えれるが
　
純粋にDやら能力関係なしに強くて上り詰めた人間がいてもいいと思う

595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/14 12:52:57 p4I1AwbQ0
少なくとも鷹の目はそうじゃないと
ゾロの目標としてのポジションがおかしくなるな

596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/14 14:08:50 k+5mo1uf0
>>594
エドワーD（笑）はないな、さすがに。
D・ラゴンがなかったように。

597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/14 20:52:06 599vpMbM0
>>595
ミホークは世界を動かそうという気はないだろ

598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/14 22:45:35 pm/6mcPkO
ミホークもロジャーの元部下説
今のゾロのポジションでは？

599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/14 23:01:43 9EVjmczvO
>>589身代わりって死んだらマネマネは解けるだろ！それにクロッカスはロジャーの仲間じゃないだろ！五十年前からラブーンと一緒にいるんだから！そんなキモイ妄想しないで違う所に頭使えよ

600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/14 23:06:04 hE1IIKjG0
>>598
それは無い
白ヒゲの台詞であった
赤髪と鷹の目はいつも対決してたと
ちなみにゼフならロジャーの舟のコックだったかも

601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/14 23:19:25 hE1IIKjG0
601

602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 02:53:44 O5U82ovx0
>>586
エターナルポースやサウスバード、海列車に自転車etc
作中に描かれてるだけでも手段はあるだろう。
エースは逆走してたしな

あと、ルフィが運良く遭遇するのはおかしいという話に対しては
有名になったルフィが狙われやすくなること、
大物とぶつかって大きな騒ぎを起こしていれば注意を引いてしまうことなどが
説明になっている

603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 05:34:05 sug5KPgxO
>>600
どうかな？
白髭が知ってる時点で、見習いの時は一緒に競っていたのかも
(もしくはゾロとサンジの関係？)
対決してても酒は飲みかわすなかだしね。
赤髪が見習い時代にミホークが一人で襲ってくるほうがトンでもない。

604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 09:32:24 qs/lyio30
>>602
フランキーなら
そういう装置を
作れる気がする

605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 10:16:57 I/cRunQ70
シチブカイ+海軍本部　：　４皇　＝　１　：　１　

でいいんだよね？

606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 10:52:43 /XufWEW7P
>>605
違う
海軍:七武海:四皇　＝１：１：１

海軍と七武海は同じ組織じゃない
１：１とか、ナメすぎw

607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:19:51 I/cRunQ70
>>606
でも、ルフィのじいちゃんのセリフ見ていると

「四皇」を食い止める力として「海軍本部」そして「七武海」がならぶって言ってるし(´・ω・｀)

608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:38:01 /XufWEW7P
>>607
組織としては別、三竦の関係に近いような
URLﾘﾝｸ(rainbow.sakuratan.com)

これが今後崩れ、革命軍も加わってくるかと…

609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:51:56 I4V+DsJoO
>>586
空島にログ奪われたりエターナルポース使ったりしてるから
元々の航路通りとはかぎらんぞ

610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:42:29 ud63WQReO
携帯からスマン、四皇がいつまでも新世界でうろちょろgdgdしてラフテルに辿り着けないのは、新世界ではログが溜まるまでの時間が異常に長いとは考えられないか？考えられないな…

611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:05:15 DzVxtKic0
>>610
その可能性は低いだろうね。
時間の問題ならログポーズが溜まるまで待てばいいだけの話だから、
ラフテルへ辿りつけた人がもっと多くいても不思議ない。
実はラフテルへのログを溜めるのに500年掛かりますって話だと
いかにもとってつけた感があるし、この作者ならそれはないかとｗ

俺の説はラフテルへのログは溜まらないものなんじゃないかという説。
もともとグランドラインは島と島が磁力で引き合ってるからログポーズは機能する訳で、
ラフテルは磁力がないか、磁場が狂っているとしたらラフテルへのログは溜まらない。

612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:10:08 DzVxtKic0
最終的には、革命軍＋ルフィ親派　vs 世界政府＋悪海賊
こんな構図になるのかなあ。

613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:57:07 pzxzGqs/0
モリアが本物の悪夢は新世界にあるっていってたが、
新世界ってどこなんですかね。

614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:01:17 PWTLjlg4O
>>612
だろうね。俺もそんな感じに予想してる。

615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:20:05 fjONLM5S0
ラスボスはバギーかスモーカー

ここまで引きずっておいてチョイ役で終わるはずが無い

616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:33:23 DzVxtKic0
ルフィの帽子に縫い付けられた紙にどんな作用があるんだろうか。
あれは全く分からんなあ。

617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:51:24 x3wNqun+0
>>612
世界政府の中でも
海軍からは確実に
裏切りものは出るね
海軍でルフィに味方しそうなのは
色々いるね
お祖父さんを筆頭に

618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:55:39 fNIAOmhR0
青キジとか？コビーにヘルメッポ。スモーカー？
あとは誰いる？？

619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:03:16 pzxzGqs/0
黒ひげは前からルフィーだけ狙ってるけど懸賞金の額目当てなら
額が高いやつをはじめから狙えばいいのに。　

620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:11:57 x3wNqun+0
>>618
たしぎ　ヒナは味方になりそう
センゴクもわからない
大参謀つるは重要人物
サカズキは絶対に味方にならないな

621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:22:09 fjONLM5S0
>>620
スモーカーは仲間になった後タイマン勝負するんだよな？

622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:49:27 DzVxtKic0
>>617
そう思う。現在の反対勢力にも親派はいるしね。

623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:01:46 DzVxtKic0
現在欠けている歴史上のone pieceを作る為のものがリオポーネグリフで
リオポーネグリフはポーネグリフを紡ぐ事で完成する。

世界政府に滅ぼされた国家の思想って何だろう。
完全なる言論、行動の自由とかなのかね。よく分からんなあ。

624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:05:31 nXOwxpnu0

みなさま方へ。

レスする前に>>1を読んでいただけるとありがたい。
またテンプレにもあるように、このスレは基本的に年配者の遊び場として定義してありますので、
未成年の方のレスは、ご面倒ですが下記スレのほうでお願いいたします。

●ワンピース総合スレッドPart390●
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50

625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:25:20 va8bKoR80

626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:40:38 /sa6El+AO
もしかしてモリアは着ぐるみを着てるんじゃないか？前面の縫い目を開けると中から本物が出てきそう。
本物は普段から着ぐるみに入って寝てるだけ、と考えれば「他人まかせ」という信念にも合うし

627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:42:04 tSzDq/tg0

628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:51:37 /sa6El+AO
>>451
ミホーク辺りに足を一本切り落とされたイカの魚人がゾロの阿修羅の事を知って、九刀流の極意を授けるかもしれん。
これでミホークを倒してくれ、とか言って。……ﾅｲｶ。

629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:25:25 7XyKqhNN0
>>628
「刀が多けりゃ強い」って、ゆとりは授業で習ったの？

630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:34:24 /sa6El+AO
>>629
どう読んだら、そんな事読み取れるんだ？
お前の場合ゆとり教育云々以前の問題だと思うぞｗ

631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 00:23:41 3fxpu2/fO
ジンベイ鮫vsルフィ
大王イカvsゾロ
ウツボvsサンジ
電気ウナギvsナミ
ヤドカリvsウソップ
小判鮫vsチョッパー
イソギンチャクvsロビン
セイウチvsフランキー
一角vsブルック

結構真面目に予想

632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 00:38:49 H1erVMga0
>>631
魚人島でもマジな戦闘やったらマジで100巻越すぞ
多分新世界との境目だからローグタウン的な感じで終わる気がする

633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 01:35:53 flMGHcIF0
戦いはつき物だから絶対また長い戦いになっていくな。
敵も強くなる分ルフィーも強くなるがそろそろゴムの能力に限界が
来てるんじゃない。ギア４はないでしょ・・・

634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 05:12:46 YeyZFWQ8O
誰も死なないの設定ぶち破ってウソップが殺されたら感動しそうだな。

635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 05:23:37 aykgqjUW0
東大を出たけれど
URLﾘﾝｸ(comics.yahoo.co.jp)

636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 05:26:51 f1Ge1u52O
黒髭にルフィなら勝てるんじゃね？
理由の一つはゴムだから収縮自在！
２つ目は十巻の海の底から首を伸ばして息を吸わせたシーンできずいたこと海でも特性は残る！
結果黒髭に吸い込まれても縮むだけ…
とかないかな…
まぁエースが殴られた時点でないか…

637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 05:41:08 UvLMXnFM0
>>634
処刑台で首切られても死ねないルフィが浮かんだ

638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 06:59:52 SG52Xjdv0
>>634
誰も死なないのが分かってるんだが、
未だにウソップのピンチの時だけはドキっとするｗ
ジャブラに殺されそうになった時とか、ペローナに心臓掴れそうになった時とか・・・。
ウソップは偉大だよｗ

639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 07:02:00 SG52Xjdv0
ブルックが仲間になったらもう一味って増えないのかな。
初期には10人は仲間を作りたいとかいってたけど、
これ以上増やすと新しい仲間の濃度が薄くなるよな。

640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 07:04:43 KY4d9hIz0

しょせんマンガか。。

641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 07:07:04 Nm17NV4S0
ブルックが仲間？　なりません
理由？　音楽家はネタだから←これを感じてない読者多すぎｗ

642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 07:34:07 Dk3xGfctO
でも尾田は歌好きだよね

643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 09:00:56 Mf703MvH0
尾田がドリカムのファンだというのは
お世辞としか思えないｗ

644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 09:29:50 SG52Xjdv0
>>641
ルフィの音楽家を仲間にしたいって発言はネタとは思えないんだが。
そうでないならブルックが音楽家である必要はないんだよね。
今まで公言してきた仲間にしたい職種の人は全員仲間になってるし、
ルフィが音楽家は欲しいといっていたんだから仲間にすると考える方が自然だよ。

この後単純に仲間になっても一味との関係が希薄なので、
一味とブルックの絆を強固にするようなストーリーや展開が考えられているものと想像する。
戦闘手段については剣術以外に何かもってるかもしれん。

645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:12:54 03s/P87e0

646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:16:07 oyHeglsxO
俺は魚人に仲間になってほしいな
しかも強い奴…
ｼﾞﾝﾍﾞｲなんて如何？

647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:32:42 R0HyK2BmO
尾田がブルックのキャラをこのまま捨てるとは思えない
勿体ないから仲間にするだろ

648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:23:56 g2AkaPj40
海賊神スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)

649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:41:18 iqkhAn0X0
>>636
黒ひげの能力は海でも海楼石でもない
悪魔の実の能力自体を無効化する
ゴムの能力も無くなる

…でもそれで肉弾戦やっても五分五分なんだけどな

650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:45:27 dKaqPWDZ0
素でシャンクスに重症を負わせるくらいだから
五分五分ではないだろう。

651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 01:47:23 My9Gee0Q0
さてモリアも落ちた事だし、次は魚人島行く前に
エース奪還の為の白ひげ海賊団ＶＳ海軍・七武海であって欲しいもんだ。
大物同士の対決も見たいぜ！

652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 02:23:56 XmSt+TwFP
>>651
まったくだ

653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 03:04:47 2eXaWzlR0
>>612
途中までそんな感じで
最後はそれらの勢力を含めたＶＳ古代兵器手にした
ラスボスキャラだと思うけど
クロコが古代兵器さえあれば全世界と戦えると言ってたのが複線

654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 03:33:14 AfioS91u0
海軍は今の所、スモーカーがどっかの島で昇進状況を描写されてたのと
ガープんとこのコビメッポの成長っぷりが分かったことがあるが、
話にしっかり絡んだのはフォクシーの騒ぎのあとの青キジの時くらい。
（エニエスの時の海軍は名もなきザコ扱いで、キャラとしての主体性が与えられてなかった）

位置的に海軍本部に近づいていると思われることもあり、
そろそろ海賊よりは海軍メインで一度ぶつかっといてもらいたいな。
青キジやガープたち、あるいはルフィをそれなりに認めてそうなスモーカーたちと違って、
ガチでルフィを否定する、オハラにおけるサカズキ（赤犬）みたいな問答無用のタカ派海軍と。

いったん魚人島に行ってしまうと、場所柄空島編のような別天地ものになりそう。
そこではやはり複数の派閥が必要でもあろうし、海が重要な意味を持つ世界観での
魚人という種族の存在意義にもかかわってきそうで
（悪魔の実を開発した古代文明が魚人族を開発した可能性も高いと思っている）
そこに何かのテーマが絡むはずだから、相当長くなると思う。

新世界にさしかかると、シリーズごとにエピソードが完結する今までのパターンから
だんだんはずれてくるだろう。今回だと途中でのくまの登場など、他エピソードとの関連性が
だんだん強調されてくると思う。
魚島編では、途中でそういう形でエース事件の影響が見られると思う。
魚人海賊団としても何らかの行動を起こすことになるが、
それをルフィ海賊団との抗争と同時進行でやることになるとか。

655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 04:06:41 tyyC+jPSO
しかし、ほんと可愛い女が白いワンピース着ると天使だよな。

656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 04:28:00 htRYhxhmO
>>655
だな

ﾏﾘｰｼﾞｮｱってのが新世界にあったら王族集まってｻﾐｯﾄできないんじゃね？
海軍のつえー奴等が迎えに来てくれるんかな？

657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 05:02:17 TzFPa/HOO
シャンクスとバギーはラフテルに行ったの？

658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 05:47:35 ojcialT/O
行ったよ

659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 07:27:17 ywGFn1zYO
尾田嫁の影響でドリカムに依頼したんだろな尾田は
白ひげエース奪還編くるかな

660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 07:51:32 QkqzOMrH0
政府って悪者なの？海賊も悪者だよね。どっちを応援したらいいんだろ。

661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 08:15:47 49xyUywIO
ブルックは仲間になるだろ
ならないって思ってるバカはどっかいけ

662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 11:54:13 XmSt+TwFP
>>660
海軍＝正義（一部の姑息なヤツラ除いて）

663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 11:58:14 IKBgkjNS0
>>662
読み込みが浅いな

664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 12:14:36 eJRRIL8bO
正義は正義だし悪は悪
しかし時に正義は悪よりももっと悪

665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 12:17:42 XmSt+TwFP
どっちがよ
海軍は正義でしょ
最終的に世界政府は潰しても海軍を潰すことはしないだろうからな

666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 12:26:59 IKBgkjNS0
>>665
海軍は世界政府の下部組織

667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 12:47:15 XmSt+TwFP
でも描写的にはまったくわけて描いてある
だからCP9なんて組織作ったんだろ

668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 13:07:28 I/MelKeJO
女のゾオン系能力者っていないよね？見たいなぁ

669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 13:11:27 TitlacnxO
政府や海軍はその統治下では組織的には正義
しかし所属している人間が悪か正義かは別の話
海賊はどんなイイヤツでも法治体制下では悪

670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 13:18:37 IKBgkjNS0
相対的正義
「絶対的正義」とワザワザ書いてるのは
逆説的表現

671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 13:39:13 oqr4rHPK0
コノ漫画のテーマは

何処の世界にもはみ出し者はいるbyたしか空島の神

からもわかるように世間で言うニート、ひきこもりなどの存在を認めてやれってのが根源にあると思う

当のルフィ達は実はいい奴でそういう奴らをはみ出し者扱いする世の中の風潮が悪い、みたいな

やるじゃん尾田、尾田は漫画家としてしっかり社会に貢献してるよ

なぜなら尾田も１５年前はひきこもりだったから

672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 16:46:26 SY8P+5lo0
伸びてると思ったら何だこりゃ。本スレと棲み分けができてないな…

673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 17:42:58 MhbqA/WA0
>>671
なんで改行ばっかしてるの？馬鹿なの？ゆとりなの？

674:昭和５４年生まれ石崎 ◆JtCbEvtMwo
07/12/17 17:47:12 8zy9wy4n0
高岡法科大学ｗ

675:昭和５４年生まれ石崎 ◆JtCbEvtMwo
07/12/17 17:49:46 8zy9wy4n0
高岡法科大学卒業の負け犬ども集まれ～！
俺はここの卒業生の石崎ってモンなんだがここの卒業生に
女顔のモテ男である俺を妬んでホモだとデマ流してた
負け犬どもがいたんだぜｗ　カスすぎｗ
はっきり教えてやる。
俺は親が高学歴とか土地持ちだとかを含めたすべてで
モテてた訳でお前らみたいなカス連中とは人間の格が違うのだよ。
お前らは顔も悪けりゃ頭も性格も悪いときている。
その上、親も大した学歴じゃないんだろ？
そんなカスごときが俺よりモテれると思うか？
分を弁えろ、社会の底辺のカスめ。
高岡法科はまさにバカとドキュソの巣窟だった。

676:641
07/12/17 23:16:23 sv0iB7ao0
否定派　何人か居るようだがｗ

まぁ　楽しみに待っててみな　絶対仲間に（同行）ならずにラブーンの所行くから

677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 01:29:43 CNkHKrupO
もし自分がブルックの立場なら同行するけどな
一人で孤独におんぼろの船に乗って海を渡っていくより、
賑やかで頼もしい仲間たちがいて、遥かに頑丈で安全な船に乗って航海したいって思わないか？
しかも自分と同じ約束をしてきている奴らだし
仲間を失ってから今までずーっと孤独に海をさ迷ってて、
ルフィらと会えて喜びを噛み締めてたのにわざわざまた一人になるか？一人は悲しかったって言ってたのに？
何だこれは…ゾクゾクする…みたいな言ってたしガンガンフラグ立ってると思うんですけど

678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 01:33:45 H/9QKbYpO
どう仲間になるか

679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 01:38:00 43FwyOs50
>>662
サカズキって知ってる？

680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 03:54:49 r5nFoFsNO
挿嫁好鬼？

681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 04:22:57 mt/asC5rO
なんで空気いれて膨らましただけなのに
ギア3は威力が大きいの？

682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 04:42:32 PphXccsRO
後に仲間として合流するみたいにも考えられる･･･
鯨に会いたいだろうし直ぐにではないかもしれないよ！！

683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 04:55:02 At518eIQ0
俺は　ラブーンを置いて一人で待たせた
だから、今度はラブーンと二人で待ちつづける　　みたいなのを予想してる　（考察スレで予想はまずいかｗ）

684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 05:36:47 /bVwtvjc0
ログがないから戻りたくても逆流は出来ないんじゃないか？

685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 08:41:49 miM6A8ruP
>>679
知ってるよ
クザンが学者達は法を犯してるじゃないかといっていたが
サカズキは「法を犯す＝犯罪者」な意志の強い政府盲信的なタカ派的存在でしょ
ネズミやモーガンみたいなヤツラとはまた違う感じ
それにまだあれしか描写ないから今後どうなっていくかはわからないし

主人公側によって悪いヤツラはとことん潰されていくが
ヘルメッポやジャンゴは潰すことなく改心させて海兵にして残してるみたいに

686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 10:48:57 K92l+Ynh0
>>676
考察スレッドなのに、君は何の考察もしてないじゃん。
ただ自分の勘だけで、ブルックが仲間にならないといっても説得力ないよ。
ブルックは仲間にならないとチラシの裏にかいとけばいい。

ブルックが仲間になると思う理由

１．ルフィはラブーンの頭に麦わらの髑髏を描いて再会を約束してる。
　　ブルック達との約束もあるが、ルフィ達との約束もある。それを別々に実現させるとは思えない。
　　ブルックが再会の約束を果たしたからといって、ルフィ達の約束がなくなる訳ではない。

２．ラブーンの話は麦わら達と再会を約束して自虐行為をやめるという所で一つ落ちている。
　　なのでラブーンと昔約束した海賊をわざわざ登場させる必要性がないのに関わらず、
　　ここで登場させたのは、気が合うという以外にブルックを仲間にする動機付けが欲しかったのだと想像できる。

３．理由の2で登場させたブルックが、ルフィが過去に仲間にしたい職業として公言していた音楽家である。
　　単に、ラブーンと昔の海賊の約束を果たさせる為なら音楽家である必要がない。

687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 11:41:08 b3wi0RbNO
TB編で仲間になる予定だった木のおっさんとユニコーンは影抜かれちゃったんだろうなぁ・・・
・・・残念

688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 13:22:03 9SBzhdXLO
そもそもブルックが仲間にならないなら、この編に出てこなくても全く問題ないキャラだったよな

689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 14:18:03 iT3V38/50
そうだよなあ

690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 17:14:55 csRcqXJQO
魚人て名前に関連性ってあるの？
例えば「のこぎり鮫のアーロン」「コンゴウフグのトム」何も繋がりが無いと俺は思うんよね？てことはジンベエ=ジンベエ鮫も確定じゃないのかも。と妄想してみました詳しい人教えてください。

691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 17:45:31 lrUSbBE/0
どうバランスが崩れるのか？

これは
まずは白ひげがどっちと戦うかによるなぁ。

捕えられたエースの奪還　⇒　白ひげ　vs　海軍or７武海
４番隊、サッチの復讐　　⇒　白ひげ　vs　黒ひげ

692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/18 21:25:37 F1aaDSV50
>>681
ルフィやバギーなど変形するパラミシア、
そしてエースなどロギア系などを見てわかるように
服など身につけたものは能力の効果を受けて体と同じく変化する。
同様に骨風船で骨の中に取り込んだ空気は
ゴムになると同時にその体積分の質量を持ち
その上でルフィの意思で骨の硬さを持ったゴムになる。

つまり硬くて重くなるから普通に威力がある。

693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 00:31:29 KN8LK59H0
>.660>>662
正悪のアラインメントで語る物でもないと思う
秩序とアナーキーのうちの秩序側ってだけで
マルクス史観みたく体制＝悪ってわけでもないし
政府が黒幕だとしても構成要員が即、悪ということにもならない。

694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 00:45:25 qFQro0U90
【注】
アラインメントとは｢系の素. 子の整合、人々の緊密な連携」

695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 00:48:39 uoC2aXUR0
＞同様に骨風船で骨の中に取り込んだ空気はゴムになると同時にその体積分の質量を持ち

そんなんだったらゆでたまごより酷いわ

696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 00:57:06 mlejf8y9P
>>693
いや、だから…>>685でも書いてるけど
そういう描写はあからさまじゃないかって言ってんの

697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 01:08:05 KN8LK59H0
どういう描写？

698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 01:11:15 673DpNd90
12月22日　NHK教育　09:30～
課外授業・ようこそ先輩「大切な人へ・声の手紙を」
ワンピースとの出会い　出演　田中真弓

699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 01:12:39 KN8LK59H0
>>694
あえて意味の違う注をつける意図は？

700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 01:20:46 qFQro0U90
>>698
ジャンフェスの日か。

>>699
やっぱ違ってたかｽﾏｿ。
どういう意味で使ったのか浅学の俺に教えてくらはい。

701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 01:24:24 KN8LK59H0
文脈でとってくれればいいよ。
「善悪の系の素子の整合」とか変でしょ。

カテゴライズくらいに思っといてくれればいいかな。
本当は善悪をシンプルにゲーム的にデジタルに色分けすることに対する揶揄もこめてるんだが。

702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 01:29:49 qFQro0U90
>>701
分類とか物差しってとこか。
見たことない横文字をさらっと使ってるから驚いたんだ。

703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 01:31:04 KN8LK59H0
なるほど。
でも注つけんでも。

704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 01:34:26 qFQro0U90
>>703
気を悪くされたならｽﾏﾝｶｯﾀ。
これからも時々書き込んで考察スレのレベルを上げてもらいたい。

705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 10:10:50 ZIu+hDsv0
>>695
ちょぱの人間体（ヘビーポイント）や暴走形態
またドルドルの実の大量に出てくるロウなどを思い浮かべてもらうとわかりやすいが
悪魔の実は物理法則を完全に無視して無から有を生み出せる。
キロキロの実の重量操作はその部分のみを特化したものかもしれない

706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 15:59:46 hvVGfCyS0
つまり尾田はゆでたまご以下の糞って事だな

707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 23:31:48 n45lhVnDO
ゴールド・ロジャーが
ゴール・Ｄ・ロジャーだったから

エドワード・ニューゲートは、
エドワー・Ｄ・ニューゲートだったりして。。

708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/19 23:32:26 n45lhVnDO
ゴールド・ロジャーが
ゴール・Ｄ・ロジャーだったから

エドワード・ニューゲートは、
エドワー・Ｄ・ニューゲートだったりして。。

709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 01:03:49 mjwGaJnY0
なんじゃそりゃ…

710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 01:09:59 H0+1PrJQ0
ヒント：エドワーという単語はない

711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 08:52:42 99SOLbEO0
>>705
いやいや「ゴム人間」とか「ろうそく人間」とかの設定とこれとは話別でしょ
「空気吸った分だけ体重が増える人間」の実ならいいけど

712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 10:00:21 H0+1PrJQ0
そうは言っても、実際出来てしまってるからな

713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 14:53:27 apKDtidJ0
なんら設定や根拠を示さずに出来てんのがダメだって話だろ
作中でギア３を「骨から骨へ移動する空気（パワー）」と言ってしまってる以上
注入したのも、腕に移動させたのも空気でしかない

百歩譲って腕や脚の中で空気をゴムに変換できる能力があったとすると
423話でその吸った空気を吐き出している描写があるので
ルフィは空気→ゴム→空気というゴムから空気への再変換すら出来る事になる
これが成り立ってしまうと、ゴム人間のルフィは空気になれることになってしまい
こうなったらもうゴム人間じゃなくてエアエアの実のロギアになってしまう

だが、こういう描写が一切ない以上、ギア３で注入したものの中身は単なる空気だし
ルフィには空気をゴムに変える能力はないというのが結論だな
つまり尾田は設定を間違えたって事だよ
せめて水ルフィ→ギア３なら説得力もあったのにな

714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 19:06:53 H0+1PrJQ0
まあ落ち着けよ

715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/20 19:44:11 99SOLbEO0
後で「覇気」なるものがちゃんと設定されてルフィが骨内に送り込んでた空気(パワー)は実は覇気だったのだ
っていうのならいいよ

716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/21 01:07:09 ctZ6vqhf0
>>713

＞なんら設定や根拠を示さずに出来てんのがダメだって話だろ
骨風船ってネーミングで説明して有るからねえ。
固い骨をふくらましてるから、当たったら衝撃がゴムっぽく吸収されにくい。
そんなので充分。

ゴムゴムつったってゴムの性質を完全に再現してるわけじゃない。
・他の実もだが、衣服にも能力が敷衍される
・伸縮には強い。現実のゴムと違って伸びすぎてたるんだり、ちぎれたりはしない。
・空気を絶縁破壊できるエネルの雷を食らっても、電気抵抗による熱ダメージさえ無い。
ガキがなんとなく考えてるゴムの便利さの概念が再現されてるだけなわけで
リアルのゴムじゃないことを突き詰めるなら作中に他にもボロ出まくりなので
殊更にギア３だけ特別視するのは変。

＞こうなったらもうゴム人間じゃなくてエアエアの実のロギアになってしまう
ならない。実体が不定形化してはいないからね。
それでロギアというならバラバラやドルドルなどもロギアだと強弁することが可能になるね。

717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/21 01:38:08 2b3bUG1e0
＞固い骨をふくらましてるから、当たったら衝撃がゴムっぽく吸収されにくい。

で硬いことは説明付いてるとして、空気入れただけでパワーが出るとはこれいかに

718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/21 01:52:26 ctZ6vqhf0
>>717
何か説明が必要な部分があるのかい？

719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/21 01:57:13 2b3bUG1e0
元は多分>>692
ギア3は「硬く」て「重い」から威力ある
に対して骨だから「硬い」のはいいとして
空気入れただけで重くなるのはどうなのと

720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/21 02:01:56 HVlS7SV4O
お前らマンガに何を求めてんだ？

骨風船は固ェんだ！
骨＝固い
以上

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