HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part514

HUNTER×HUNTER強さ議 ..

39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/08 22:30:47 nNABqBsT0
前スレで書かれてたピークについてのコピペ。

～～ここから～～

ネテロが95歳から「約100歳」と言い始めたとして今は115歳で、半世紀以上前に最強だったらしいから55年前まで最強だったと仮定して当時60歳。
最強を10年維持したと仮定して最強になったのは50歳。
最強になってからも5年成長したと仮定して55歳でピーク。
個人差±5年として念のピークは50～60歳。
仮定ばっかりだけどそう大きくは外れないと思う。

ちなみにシルバ46歳、ビスケ57歳、ゼノ67歳が年齢分かってる中ではピークに近いな。
この辺のメンバーなら世界最強当時のネテロよりは弱いだろうが、今のネテロ以上の力は出せるんじゃないか？
ビスケは戦闘向きの能力じゃないから2ランクほどダウンするとしてシルバとゼノ、それとゼノより強いと言われてるクロロなら護衛軍とタイマンで勝ててもおかしくないと思う。

～～ここまで～～

この仮定が正しければシルバはまだ延びる余地ありそうだね。
そう言う自分は現時点でもクロロ＞シルバ派だけど。

40:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/08 22:38:50 b9XYLL0PO
仮定だらけだね

41:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/08 23:09:45 r7SRJ65yO
戦闘と台詞等からゼノ、シルバ、クロロが互角で、ネテロと護衛軍が同じくらいだとしてもこの二人の力関係がわからないからランクの作りようがないでしょ。

42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/08 23:17:28 92IWE4xbO
仮定というより妄想だな。
【闘神】と畏怖されるネテロだが、恐らく全盛期の3分の2程は‘牙を研ぐ’事により取り戻したはずである。

その【闘神】ネテロが
クロロよりも弱いと主張するのは個人の自由である!!
ここは強さ議論スレだし。

43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/08 23:34:06 U545qYtR0
>>20
確かに不確定要素を断定口調で語るところは共通しているね
あのヂートゥ厨？の人もかなり読み込んでるらしく理論には8割方同意できるんだが
明確な部分意外はもう少し謙虚に語ってくれればスレの人気者になれるんだろうけどね～

44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/08 23:35:58 7l3KLB3K0
S　メルエム　
A　護衛軍　ネテロ　ジン　クロロ　シルバ　ヒソカ
B　旅団戦闘員上位　ゼノ　マハ　モラウ　対旅団クラピカ
C　旅団戦闘員中位　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　イータ　エレナ　キキョウ
D　旅団戦闘員下位　師団長上位　ナックル　シュート　キルア　クラピカの師匠　リァッケ
E　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　カルト　通常クラピカ　ハンゾー　ゲンスルー
F　旅団補助下位　師団長下位　旅団４番　旅団８番　カストロ　アルカ
G　師団長補佐　兵隊長上位　陰獣　サトツ　メンチ　リッポー　ウイング　ツェズゲラ　サブ　バラ
H　兵隊長中位　女王　ブハラ　ミルキ　ゴレイヌ　ジャイロ
I　兵隊長下位　アベンガネ　カナリア　ミケ　ダルツォルネ　パーム
J　アスタ　アマナ　マンヘイム　ペギー　ビノールト　カヅスール　ポックル
K　ギド　サダソ　レオリオ　リールベルト　ドジーロ　アーカ　ボポボ　プーハット　無限四刀流　ヴェーゼ
L　ポンズ　トチーノ　トクハロネ　ハガクシ　スクワラ　ヤビヒ　ラターザ　モントール
M　カウスキー　ベラム兄弟　ミチロウ　センリツ　ジスパ　ジート　サキスケ　ズシ　ホー　ゼンジュ
N　キュール　ゼホ　クズコ　ハケット　ニッケス　ハンゼ　スウヘイル
O　ドッブル　リー　ロドリオット　コズフトロ　バリー
P　モタリケ　ネオン

護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　コルト　ビホーン　ユンジュ　ポコロ　ペギー　ガフツ　バイタル　プロヴータ　ウェルフィン
師団長下位＝亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄弟　コバーン　ヒリン　コアラ

陰獣＝病犬　梟　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ポク　ホロウ　千手拳
兵隊長中位＝ラモット　魚人　蝙蝠　ゴミムシ　フラッタ　蚊　バロ
兵隊長下位＝カミキリ　蛇　昆虫

45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 00:24:15 iu8mOMIj0
●●●これが真実●●●

戦闘レベルLv1師団長＝念を覚えるが発を修得出来ず、深手を負って逃げ帰り念を教わるLv
戦闘レベルLv2師団長＝教えてもらい発を修得するが使いこなせないLv
戦闘レベルLv3師団長＝教えてもらい発を使いこなせるLv
戦闘レベルLv4師団長＝自分に合った発を自らの素質で開発して使いこなし、隣系統の念までも会得し、戦闘中の念の使い所まで分かるLv

他の師団長が自力で発を開発することが出来ず、協専ハンター(発有り師団長に負けるLv)に深手を負わされ
王の下へ逃げ返り、自力どころか他者に念を教わると言う醜態を晒す中
ザザンは自力でクイーンショット、制約付きの肉体操作を開発し、稚拙ながら隣系統の放出系の技までも修得し、戦闘中の念の使い所も心得る
兵隊蟻を生産して他の師団長が果たせなかった王の座に一時的にも君臨

ザザン≧レオル＞ヂートゥ(レオルに利用させるLv)＞プロヴータ、ウェルフィン(レオルに駒扱いされるLv)

46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 00:28:10 mVqWIu6zO
個人的にはヒソカやシルバが最強であってほしいなぁ、初登場インパクトすごかったし(@_@)

47:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 00:29:17 jkLk2+QT0
>>39
無理無理
シルバゼノを知ってるキルアがネフェの方が上だと言っている
ネテロよりシルバゼノクロロ辺りの方が俺も上だとは思うけど（あくまで個人的にね
ハッキリ言ってあれは人類じゃガチンコで勝てるレベルじゃないよ

48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 00:31:28 mVqWIu6zO
ウボーさんの強さは男の憧れですな

49:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 00:32:27 Oi9OsZGY0
でもキルアって念覚えてからシルバゼノに会ってないよな？
ネテロ達にも「自分も念を覚えて始めて分かる」って言ってるし。
その割りには同じく念を覚えてから会ってないイルミを引き合いに出してる辺り謎だけど。

50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 00:32:29 mVqWIu6zO
ウボーさんの強さは男の憧れですな

51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 00:32:32 iu8mOMIj0
●●●これが真実＠訂正●●●

戦闘レベル１師団長＝念を覚えるが発を修得出来ず、深手を負って逃げ帰り念を教わるLv
戦闘レベル２師団長＝教えてもらい発を修得するが使いこなせないLv
戦闘レベル３師団長＝教えてもらい発を使いこなせるLv
戦闘レベル４師団長＝自分に合った発を自らの素質で開発して使いこなし、隣系統の念までも会得し、戦闘中の念の使い所まで分かるLv

他の師団長が自力で発を開発することが出来ず、協専ハンター(発有り師団長に負けるLv)に深手を負わされ
王の下へ逃げ返り、自力どころか他者に念を教わると言う醜態を晒す中
ザザンは自力でクイーンショット、制約付きの肉体操作を開発し、稚拙ながら隣系統の放出系の技までも修得し、戦闘中の念の使い所も心得る
兵隊蟻を生産して他の師団長が果たせなかった王の座に一時的にも君臨

ザザン≧レオル＞ヂートゥ(レオルに利用されるLv)＞プロヴータ、ウェルフィン(レオルに駒扱いされるLv)

52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 00:33:57 mVqWIu6zO
シルバの活躍がみたい

53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 00:35:11 mVqWIu6zO
シルバの活躍がみたい

54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 00:35:19 BM5GWjG00
>>46
富樫が全ての伏線を回収するつもりなら　ゾルディック編　旅団編２　があるはず
それ考えたら補正が加わってピトークラスになると思うから大丈夫

55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 00:38:55 mVqWIu6zO
しかしゾルディックでピカイチの才能をもっているキルアよりも遥か先に念を習得したカルトっていったい…謎だ

56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 00:43:03 mVqWIu6zO
てかどんな内容でもいいから連載再開してくださいよ～

57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 00:46:16 ea1C+pBE0
カルトって自力で習得したのかな？

58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 00:49:51 Oi9OsZGY0
逆にあまりに弱すぎて仕事に使えないから泣く泣く念を覚えさせたって可能性は……ないか。

59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 00:54:15 OZkiVBcb0
ありえる。

60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 00:56:32 Bey0F5MkO
>>54
無理無理
ハンターはほかのマンガと違って話が進んだから前の敵は雑魚だったってならないんだよ
レイザーがゴンキルより未だにずっと強いようにね
むしろネフェクラスが並んだらこれまでの話はなんだったんだって感じで萎える

61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 00:59:12 mVqWIu6zO
ゾルディック五兄弟のあとひとりも気になる

62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:00:52 iu8mOMIj0
世界は広い

ハンターじゃなくても念を使える奴はいる

世界５指だってたった数百人の中だけのこと

それと同等の念使いがプロハンター以外に居ても不思議ではない

ネフェルピトーなんて全盛期ネテロの約半分の実力でさえ絶望的な相手ではないレベル

仮に実力者が一気に畳み掛ければ蟻など一瞬で終わる

63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:01:19 sFWWR5aMO
>>60⊃幽白

冨樫ならありえるぞ

64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:07:40 iu8mOMIj0
いや、むしろピトーを無視して、勝算があると見た上で王とやろうと言うのだから

全盛期半分の以下の実力がちょっと修行したくらいで(MAX100とすれば50～60くらい)ピトーと同等の実力にならないと矛盾が生じる

世界５指と言うのだから、数値化して80以上はかたいんじゃないだろうか

王が早生まれで護衛軍よりちょっと強い(65(念吸収でMAX80)と仮定すれば

じゃんけんバトルであるハンターの世界では、ピトークラスの実力者なんてそこそこ居るだろう

65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:09:01 Bey0F5MkO
>>62
絶望的ですよ
コルトとキルアの評価忘れた？
キルアに至っては三人でも勝てる気がしないと
物語的にもねやたらインフレさせるより中盤の敵が最強な方が締まる
ガキはインフレが楽しいんだろうけどね

66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:09:39 mVqWIu6zO
しかしゼノの円が300メートルに対してノブナガは数メートルって…どんだけ強さに差があるんだろうって思った人いるはず～(*_*)

67:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:09:50 SOg0oCsNO
>>54
伏線は回収しないで『突入！！』で終わりじゃない？

68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:12:21 mVqWIu6zO
古い話だがきになったな～と。時代遅れ炸裂

69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:13:37 ea1C+pBE0
>>66
思ったｗしかも達人だと50mとか言ってなかったっけ？
それでネフェの円見てｵﾜﾀとおもた

70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:15:36 iu8mOMIj0
>>65
あれは「３人でかかっても勝てる気がしない」とも取れるが、個々の実力を言っているんじゃないだろうか

コルトは修行前の時点で「護衛軍に殺される」とあるが、一見したオーラの多寡では勝負は分かるまい

それに、絶望的なほど勝負が分かりきってるなら挑戦なんてしまい

ネテロには１００年近くにも及ぶ知恵と経験がある

インフレしてないと言うが、それは各所各所で主人公たちより強い敵が出たからであって

敵の強さ、ゴン達の強さは普通にインフレしている

実力が勝る相手にどう勝つか？というバトルを表現し、ゴン達が成長していく様を描いてるのがハンタ

71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:15:40 mVqWIu6zO
インフレだろうがなんだろうが、大人でも子供でも楽しいものは楽しい！だからここにいるひともHUNTER×HUNTERよんでわざわざ書いてるんだよね。子供？大人？？みんな同じ

72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:17:45 Bey0F5MkO
そうだよ
勝敗はたゆってるよ
圧倒的に強い奴を策ではめごろすのが今回の話
読み違えてもらっては困る

73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:18:03 iu8mOMIj0
ちなみに、円の大きさは技術的な得て不得手であって実力とはさほど関係ない

それを言ったらキルアが糞雑魚である

ゴンも1mくらいしか円の描写がない

74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:18:39 Oi9OsZGY0
シャウの円って半径どれくらいだっけ？
うろ覚えだけど精々50mくらいじゃなかった？
ユピーが円をしなかってことはそれよりさらに狭いか最悪使えないんだろうしやっぱり個人差だと思うよ。
それにしても1km～3kmはやりすぎだと思うけど。

75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:21:26 mVqWIu6zO
69
だよね♪あと最初の頃でこそゴンキルは凄まじい才能を持ってて天空とうぎ場まではすごい早さで念を覚えていったけどそのあとはなんか普通になっちゃった？？
最初のころのすごい才能かむばっく～もっとゴンキルのすごさ強調よろ～
といいたいかんじ

76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:21:26 k84BSFxu0
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
ヒソカこそ最強

77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:22:01 Bey0F5MkO
ハンターはインフレはほとんど無いよ
ヒソカ旅団とあらかじめ最強に近いのが最初から決まっててそれを主人公がラストまで目指す編成
護衛軍はチートで出てきたバグみたいなもん

78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:24:05 mVqWIu6zO
やはりヒソカ
最初のインパクト抜群！
HUNTER×HUNTER最強ておもったよ

79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:25:48 ea1C+pBE0
>>73
そういう技術力も含めて実力って言うんじゃないの？
それに今のところ円の範囲がでかいのは実力者ばっかりじゃね？
まぁ俺も円が出来ない奴が弱いなんて思ってないよ

80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:27:06 iu8mOMIj0
ヒソカは描写だけで判断すれば、お世辞にも強いとは言い難い

後出しでいくらでも強く見せるのがハンタではあるが

81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:27:25 k84BSFxu0
冨樫の漫画はラスボスが最初から出てるから
変に期待してがっかりしなくていいよな
ヒソカがどうなるかだけが気がかりだ

82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:32:57 mVqWIu6zO
ヒソカは語らない
自分が最強だと理解しているからだ（だっけ？
あのシーンの印象で最強なんだ～て思ったな～
ヒソカ最強説はあのシーンがあるからそれだけで十分！
っていう理由に一票
作者さまにあのシーンをわすれないでいただきたいですな

83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:34:17 k84BSFxu0
連載さえ続けてくれればなあ

84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:39:38 WKZK0jgpO
ヒソカはまだ発展途上の部類だろうな
いずれ最強になるかも知れなかった奴の一人だな
連載してれば

最強は今の所スタンドに神様出してるネテロか
ネフェを征することができてる王だろ

85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:41:05 iu8mOMIj0
思うんだけど、最初の詩じゃ２週目までしかなかったし

続きがなかったか、あるいはあったのに冨樫が描写しなかったか

前者だとすると、あの時点の実力だと本当はクロロに殺されてたんじゃないだろうか

86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:43:46 mVqWIu6zO
やはり連載さえつづいていれば…
これに結局はもどってしまうわけだね

87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:44:26 jvg81r7RO
クロロなら殺さず能力盗みそうなもんだけど。
盗みのは厳し過ぎて殺したってとこか。

88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:46:12 mVqWIu6zO
関係ないですけど知り合いの方にゾルディックさんてかたがいます。
う、羨ましいなまえ。

89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:47:35 mVqWIu6zO
スキルハンターは片手つかえないから結構不便そうに感じるのは私だけ？？

90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:47:54 ea1C+pBE0
盗めるほど余裕があれば盗んだあと殺すんじゃね？まぁ団長なら見逃す気もするが

いまところヒソカはあんまり強いとは思えないな・・最後の先頭はレイザーだし、
ヒソカメインじゃカストロ戦が最後だからな
クロロと戦いたいって言ったのを同じくらい実力があると好意的に解釈しても
クロロとおなじくらいかな？

91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:51:12 mVqWIu6zO
実はヒソカにはまだ語られていないビックバンインパクトに匹敵する発があったり？？

92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:53:12 LxM3AKY7O
クロロの能力は、盗んだ相手が死ぬと盗んだ能力が消えてしまうからなぁ。
この誓約さえなければ、最強部類の能力だと思う。

93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:53:49 jvg81r7RO
>>90
ちょw盗んだあと殺したりしたらダメじゃんww

94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:55:02 k84BSFxu0
能力を失っても変態行為を止めるヒソカではないから
黒呂に
能力を奪われる→かまわず誰かに変態行為を働く→基地外認定され他者に殺害される

95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:55:21 ea1C+pBE0
あれ？死んだら使えないんだっけ？フクロウてっきり死んだとｵﾓﾃﾀorz

96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:57:13 Oi9OsZGY0
そういえばなんでヒソカは天空闘技場でゴンキルに洗礼しなかったんだろうね。
カストロにはしたのに。
いつもの気まぐれか……？

97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:57:55 k84BSFxu0
青い果実だからです

98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 02:00:00 mVqWIu6zO
イルミ登場のBGMカッコイイ

99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 02:01:42 gig86bL1O
>>89
片手使えなくても色んな能力は使えまくれる
クラピカのエンペラータイムをクロロが盗んだら最強だな

100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 02:02:08 mVqWIu6zO
もしキメラアントとミケがまじったらすごいのが生まれそう…

101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 02:02:33 jvg81r7RO
100ｹﾞﾄ

102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 02:05:05 k84BSFxu0
>>99
クロロがヒソカと戦ってヒソカ殺したら
クロロしんでしまうんじゃないか

103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 02:07:03 ea1C+pBE0
エンペラータイムって緋の目の時しか使えないんじゃないっけ？

104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 02:08:16 iu8mOMIj0
絶対時間ぱくっても、他の発使えないし意味ないと思うんだが

105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 02:10:21 gig86bL1O
>>102
まじで？
>>103
エンペラータイム自体を盗む事はできるかもよ？

106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 02:11:57 LxM3AKY7O
クロロの能力は恐らく、ゼノの推測通り、盗まれた相手側の精度、威力で使えるから、全系統集めたら戦闘の幅は広いよね。

でも、レオルの能力のが便利かなぁ。

107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 02:18:26 Oi9OsZGY0
一つ一つの能力を盗むのか、所有者の念を丸ごと盗むのかにもよるね。
キルアみたいに能力は1つでも技のレパートリーの多い必殺技もあるし、ゴンみたいに3つで１つの必殺技もある。
クラピカの場合、全部まとめて盗めるか、鎖は5つまとめて盗めるがエンペラーは別とか、鎖も一本一本個別でしか盗めないとか……。
考え出したら切がないか。

108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 02:25:42 jvg81r7RO
確か能力のことを聞きだして見ないといけなとかいうノルマがあったから達成した分だけ手に入るんじゃないか。
ゲンスルーとか恰好の餌食だよな。

109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 02:26:38 k84BSFxu0
冨樫は納得いく意外な盗み方させるだろうな

110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 02:27:45 gig86bL1O
除念も盗んでるんだろうな

111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 02:29:03 k84BSFxu0
除念って念能力だっけ？

112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 03:19:33 mAxsm+ymO
むしろエンペラータイムが念能力じゃないだろ
回想見る限りでは水見式の時点で発動してたし、単なる怒りによる体質変化じゃないの？
それに設定では緋の眼と併用だから例え念能力だったとしても緋の眼を移植でもしない限り使えないでしょ

113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 03:29:21 WKZK0jgpO
>>112
もし念じゃなくて
呪だったら盗めないな

114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 03:48:54 rXYA/WphO
>>54
そんなわけない

もし続きが描かれても
王や護衛軍以上の敵は出て来ない
コイツらが別次元の化け物だって事は漫画を読めればよくわかる

そんな奴らをゴン達で倒そうとするから
ストーリーが破綻＋続きが描けなくて救済してるんだろうな

続きが描かれるとすると王や護衛軍は間違いなく弱体化する

クラピカ戦の
ウボォーギンのように

115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 04:16:52 ea1C+pBE0
俺はそのウボォー弱体化をクラピカのインフレという・・・
そして出てきたウボォーより強い蟻。
たぶんないだろうけど、冨樫が続き書いて蟻辺で終わらなければ
王より強いのが出てくる可能性もあるかもしれん。まぁ今回はガチンコじゃなくて
策で倒すみたいだからないかもしれないけど。
ゴンが怒りのパワーとかでネフェを倒しちゃったりしたら出てくるんじゃないかな？

116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 04:17:15 rXYA/WphO
ここに書き込んでる奴らは馬鹿しかいないな
ガッカリだ

王や護衛軍は大したことない、ヒソカやシルバが最強だ

↑なんだコリャｗ頭がおかしいのか？

どう読んだらこんな事を思えるんだろうな

もう二度とこのスレには来ないから
独り言と思って流しなよ馬鹿共

H×Hは恐らくもう再開しない。ストーリーが破綻するので続きが描けないからな

最後に一つ
>>72のレスは納得できた

117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 04:20:10 mUByD8oR0
残念だな～　はあ　一番楽しみにしている漫画だったのに。
ほかのは全部いまいちなのよね。匹敵するのはFSSくらいだ

118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 06:10:24 RSm+e/hbO
続きを最も読みたいのは今連載している漫画＜＜＜＜HUNTER×HUNTERだよな

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 06:22:19 RSm+e/hbO
あぁジョジョを忘れてた
このふたつくらいだな

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 08:56:24 jkLk2+QT0
>>65
あーわかるわかる
銃夢とか全9巻なのに3巻で倒したジャシュガンが最強だったし
狂四朗2030も20巻有るのに10巻で倒したSが最強だったよね

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 09:15:46 LxM3AKY7O
結局はウボやゲンスルーもゴン達やクラピカの作戦や駆け引きでの勝ちだもんね。
王や護衛軍は人間の能力者とは、多分別格。
蟻を除いて、人間の能力者の中では今でもウボは多分別格。最後の力関係は
身体能力や念の純粋な戦闘力
王、護衛軍＞旅団＞ゴン達

戦闘の駆け引きや作戦
ゴン達＞旅団＞王、護衛軍

てな感じで
蟻ハメ倒し→間エピ→旅団ハメ倒し→間エピ→ゾルティックとキルア和解→ジン発見→終了
が理想的かもね。
すごく個人的な意見で申し訳ない。

122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 09:48:00 255vR9SeO
旅団が最強クラスとかないから
シルバやクロロだって最強クラスから一歩劣る

123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 09:56:47 /eI9J3oL0
最終的に

　Ｓ　　ジン　王　護衛軍　まだ出てきてないジン以外の最強ハンター

　Ａ　　ヒソカ　ネテロ　クロロ　シルバ　ゴン　キルア

　Ｂ　　キルア　ゼノ　クラピカ　ビスケ　旅団

　Ｃ　レオリオ

こんな感じになったらちょうど良いのかな。大雑把だけど。
　

124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 10:27:03 WJ2ki7xV0
S　ジン　シルバ　ゼノ
A　護衛軍　ネテロ　ヒソカ　イルミ
B　クロロ　旅団　カイト
C　モラウ　ノヴ　レイザー　ビスケ
D　ナックル　シュート　師団長　キルア　ゴン　カルト
E　陰獣　兵隊長　ゲンスルー

現在はこんなものかな

125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 10:33:22 jkLk2+QT0
>>124
ゾルディック家オタ乙
気持ち悪いよ

ジンは登場するまでランキング外が望ましいと思う
護衛軍以上なのか以下なのかわからん

個人的にはジンクラスの奴らを見ても
カイトやノブがあれほど狼狽するとは思えないけどね

126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 11:30:15 9TWQUAmT0
戦闘レベルLv1師団長＝念を覚えるが発を修得出来ず、深手を負って逃げ帰り念を教わるLv
戦闘レベルLv2師団長＝教えてもらい発を修得するが使いこなせないLv
戦闘レベルLv3師団長＝教えてもらい発を使いこなせるLv
戦闘レベルLv4師団長＝自分に合った発を自らの素質で開発して使いこなし、隣系統の念までも会得し、戦闘中の念の使い所まで分かるLv

他の師団長が自力で発を開発することが出来ず、協専ハンター(発有り師団長に負けるLv)に深手を負わされ
王の下へ逃げ返り、自力どころか他者に念を教わると言う醜態を晒す中
ザザンは自力でクイーンショット、制約付きの肉体操作を開発し、稚拙ながら隣系統の放出系の技までも修得し、戦闘中の念の使い所も心得る
兵隊蟻を生産して他の師団長が果たせなかった王の座に一時的にも君臨

ザザン≧レオル＞ヂートゥ(レオルに利用されるLv)＞プロヴータ、ウェルフィン(レオルに駒扱いされるLv)

127:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/08/09 11:33:58 glgmtsHyO
王・護衛軍で強調されてたのは「オーラの禍々しさ」ですからね。

「恐怖で心が折れるか否か」では蟻に分があるでしょう。
云い変えると、人間相手にはノヴはああはならない。オーラ量差がどうでも。

128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 13:10:51 WJ2ki7xV0
>>125
気持ち悪いのはお前だよｗ
感想述べるだけなら別のスレでやれっての・・・国立といいお前みたいなやつといい、疲れるわ

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 13:28:01 FJ8lKcp10
陰獣は、どう考えても雑魚だよな
雑魚だから旅団の強さも分からなかった。（強くなって初めて分かる云々）
マフィア（普通の人間）から見たら陰獣（念使い）は化け物に見えるだろうが、
ある程度の念能力者から見たら雑魚確定。
マフィア子飼い程度の稼ぎなどたかが知れてるし、
雑魚だからマフィアに雇われてると考えるのが一番しっくりくる。

130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 13:31:47 jkLk2+QT0
そしたら隠獣に傷付けられたウボーは雑魚より少しマシ程度ですね
不意打ちとはいえ捕らえられた信長も雑魚ですね
雑魚を誉めるシャルナークも雑魚ですね

あれは一流の念使いの隠獣すらも勝てない旅団って描写だろうが
ほんと漫画読む力ないやつばっかで嫌になるわ

131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 13:35:54 255vR9SeO
マフィアが雇った殺し屋＞＞＞＞陰獣
だろ

132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 13:36:37 WJ2ki7xV0
だからID:jkLk2+QT0や国立君は議論する気がないのなら出て行けってのｗ
自分大好き自分最高なのか？
自分の感じたことが全てで他を貶すだけってみっともないだろ・・・
なぜそう考えるのか論理的に思考を構築してくれよ

133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 14:07:27 jkLk2+QT0
>>130を批判してみてくれ
ちゃんと隠獣の強さを論理的に説明してるが？

134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 14:21:39 NHaJ7iqC0
実際陰獣はここで言われてるほど弱くはないと思う。
正しくは「強くなって初めて分かる云々」ではなく「念を覚えて初めて分かる云々」だから、弱かったから旅団の強さが分からないってことはない。
精神力に大きく左右される念能力では気圧されるってのは負けに繋がる重要なことだし、脅しの専門と言われるマフィアなら点くらい基本中の基本だろうな。

それにマフィア子飼い程度と言っても世界トップ10のマフィアの直轄部隊。
あの世界のマフィアはヨークシンの地下オークションを仕切るような奴らだから、陰獣でもそこらのハンターよりよっぽど儲かる。

あと二つのキャラを比べるのに何故4つも不等号がいる？
仮に強調の意味で使ってるんだとしてもそんなに要らん。
小分けしても
シルバゼノ＞シルバゼノにビビらなかった殺し屋＞ビビった殺し屋≧陰獣
程度だろう。

インフレ進んで判断しづらいが、俺は「戦車もお釈迦なスーパーバズーカ≧今のゴンのグー」くらいだと思ってる。
ウボォーの最大の特徴は圧倒的な攻防力にあったんだから、それに傷をつけたってだけでも十分評価に値すると思うけどな。

135:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/08/09 14:32:41 glgmtsHyO
>>129
「圧倒的な戦闘力(攻撃力・防御力)のウボォーギンを傷付ける」のだから、能力者として鍛えられているでしょう。
作品中の説明にも有りますし。

「３人掛りで負けた陰獣弱い」じゃなく「３人相手に勝ったウボォーギン強い」ですね。
普通、首から下が動かないと何も出来ないでしょう。モラウでもキセルすら持てなくなりますね。
ウボォーギンだから頭を咬み千切った。頭蓋骨を弾丸の如く噴射した。大声だけで絶命させた。

マフィアのトップが護衛に払う報酬と、国が生物調査に支払う報酬ではどちらが上でしょうか？
報酬額で云えば、前者が大きいでしょうね。

136:129
07/08/09 16:48:24 IpgbEcIr0
>>135
蚯蚓さん
論点が違うんだよ。
モラウだったら噛まれ無いから毒も仕込まれないとか、色々妄想だけで下らない反論する事もできる。
報酬額（稼ぎ）の話しもハンターっていうのは、
この漫画的に大きく言えば何かを極めるって事だと思うから、
たかだかマフィアの子飼いになるような志が低い奴は弱いだろって事ね。
旅団みたいに欲しい物は盗るっていうスタンスなら良いんだけど、陰獣って何だ？って話し。

137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 16:59:16 NHaJ7iqC0
ゴン：親父の魅せられた仕事をやってみたかった。現状の目標は親父を見つけること。カイトを救うためピトーを倒すこと。
キルア：仕事を継ぎたくなくて逃げた。目標はやりたいことを探すこと。カイトを救うためピトーを倒すこと。

こいつらの最終的な目標は一般的に見ると滅茶苦茶低いぞ。

138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 17:01:50 3TXCa08M0
すべてのキャラが全力と言うことが前提ならヂートゥは時速200キロが全力とか
すべてのキャラが全力だと断定するのに他の部分で不確定要素を指摘するのはおかしいとか

敬語で勝ち誇り気味に言ってた恥ずかしい旅団厨は自殺したんですかね？

139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 17:37:06 gig86bL1O
旅団が強くないとこれからの物語が蟻倒して終わりになるでしょ
そういう事も考えてランク付けておけ

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 17:46:22 N/HmZ90B0
どうせ連載再開しないから意味ねーよ

141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 17:47:57 /ba813A8O
旅団厨って阿呆ばっかだなｗ

142:旅団厨 ◆1QCSYKxArg
07/08/09 18:30:15 NyS+BKCZO
>>136
んなこと言ったらマフィアの一組員のノストラードに雇われてるクラピカはどうなんのよ？

143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 18:37:20 OZkiVBcb0
明らかに目的が違う

144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 18:38:45 Z2SAxLXz0
普通に行けば、ハンター協会選抜が蟻に勝利する。
蟻が勝ったらTheENDだね。
じゃ妄想すべき点は、以下になる。

旅団VS蟻　旅団健闘するも護衛軍3匹粉砕にて大半死亡、クロロで王と相打ち、頭失うも1~2名生き残り
ゾルディック家VS蟻　母ちゃんピトー撃破、隠し弟登場で優勢、シルバ貫禄で王粉砕
旅団VSゾル　ゾル家勝ち。
ヒソカVS王　ヒソカなんだかんだで勝っちゃうんだろう。
ヒソカVS護衛軍（1匹）まぁ順当にヒソカ勝ちでしょう。
ジンVS王　王を更生させてしまう。
ジンVS護衛軍（1匹）3匹でも問題無

私的予想はこんなところです。

145:旅団厨 ◆1QCSYKxArg
07/08/09 18:46:54 NyS+BKCZO
>>143
君に陰獣の目的がわかんの？ｗｗ
んな事より強さを表すのに誰に雇われてるから弱いとか根本的に間違ってんのよ

146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 18:49:08 UmgNcLgVO
蟻の巣に核落として、終わり。でいんでねーの？

147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 18:53:52 nVSNA3lH0
旅団厨よりゾル家を評価しすぎてる奴のほうがウザイ

148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 18:56:21 Z2SAxLXz0
ウザイといわれてもバランスからいって、
ジンとシルバ、キルアとゴンはやはり同格でしょう。

カエルの子はカエルだろやっぱり。

149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 19:03:59 255vR9SeO
ジン＞＞＞シルバ
キルア＞＞＞ゴン

150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 20:12:30 yk3YmORC0
S　メルエム　
A　護衛軍　ネテロ　ジン　クロロ　シルバ　ヒソカ
B　旅団戦闘員上位　ゼノ　マハ　モラウ　対旅団クラピカ
C　旅団戦闘員中位　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　イータ　エレナ　キキョウ
D　旅団戦闘員下位　師団長上位　ナックル　シュート　キルア　クラピカの師匠　リァッケ
E　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　カルト　通常クラピカ　ハンゾー　ゲンスルー
F　旅団補助下位　師団長下位　旅団４番　旅団８番　カストロ　アルカ
G　師団長補佐　兵隊長上位　陰獣　サトツ　メンチ　リッポー　ウイング　ツェズゲラ　サブ　バラ
H　兵隊長中位　女王　ブハラ　ミルキ　ゴレイヌ　ジャイロ
I　兵隊長下位　アベンガネ　カナリア　ミケ　ダルツォルネ　パーム
J　アスタ　アマナ　マンヘイム　ペギー　ビノールト　カヅスール　ポックル
K　ギド　サダソ　レオリオ　リールベルト　ドジーロ　アーカ　ボポボ　プーハット　無限四刀流　ヴェーゼ
L　ポンズ　トチーノ　トクハロネ　ハガクシ　スクワラ　ヤビヒ　ラターザ　モントール
M　カウスキー　ベラム兄弟　ミチロウ　センリツ　ジスパ　ジート　サキスケ　ズシ　ホー　ゼンジュ
N　キュール　ゼホ　クズコ　ハケット　ニッケス　ハンゼ　スウヘイル
O　ドッブル　リー　ロドリオット　バリー　コズフトロ
P　モタリケ　ネオン

護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　コルト　ビホーン　ユンジュ　ポコロ　ペギー　ガフツ　バイタル　プロヴータ　ウェルフィン
師団長下位＝亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄弟　コバーン　ヒリン　コアラ

陰獣＝病犬　梟　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ポク　ホロウ　千手拳
兵隊長中位＝ラモット　魚人　蝙蝠　ゴミムシ　フラッタ　蚊　バロ
兵隊長下位＝カミキリ　蛇　昆虫

151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 20:57:45 BM5GWjG00
今分かっている上位陣の情報

王　　・・・とりあえず強い。
ピトー・・・作中描写最強。
ネテロ・・・元最強念能力者。現ハンター協会会長。
ジン　・・・未知数。世界五指の念能力者。
ヒソカ・・・未だ全力では戦った描写はない。富樫的には最強。
シルバ・・・とりあえず旅団員よりは強い（一人殺してるので）。クロロと互角以上？
クロロ・・・おそらくゼノ以上シルバと互角？

誰が強いかなんて分からんな

152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 21:24:47 /eI9J3oL0
さっき単行本全部読んだ感想。

Ｓ　王　護衛軍

Ａ　ネテロ　

Ｂ　シルバ　ヒソカ　クロロ　ゼノ

Ｂ＋　　モウラ　ノブ　ビスケ　旅団

Ｂ－　兵団長の強い奴ら

Ｃ　キルア　ゴン

こんな印象。
正直王と護衛軍、ネテロは別格じゃないのか。

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 22:35:44 ea1C+pBE0
正直ヒソカ、クロロ、シルバ
モラウ、旅団辺りの強さは個人の趣味も入ってくるよな
好きなほうの立場になればどっちが強いとも言えるはず。

154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 22:54:57 jvg81r7RO
カイトの評価が低めなのが意外だ。

155:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/08/09 23:14:23 glgmtsHyO
>>136
「何かを極める」や「志の高さ」視点だと、ダブル・シングル等ハンターの“称号”的評価になりますね。
確かに、其れだと陰獣には称号は与えられないやも。

しかし、此処は「強さ議論スレ」です。
弱小ノストラード組の審査を見ても、求められるのは「戦闘能力」や「ハント能力」だったりします。
ノストラ能力者を見下す(威圧する)程の実力差があり、「十老頭自慢の実行部隊」が陰獣です。雑魚の一言で片付けるのがおかしいでしょう。

因みに、雑魚と呼ばれて妥当なのは、天空闘技場の新人狙い３人組(闘士なのに、攻撃力無し)や、ＧＩの愚図プレイヤー(気概すら無し。最早諦め状態)でしょうか。

あと、複数人の能力者を一度に相手して「全員シュンサツだから」とか、確かにくだらない反論ですよね(笑)。

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 23:45:48 N74irCyjO
日本語もまともに操れない奴が９割方を占める、稀に見るアホスレ。

157:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/08/09 23:58:30 pvOjhVTfO
(;´Д`)ｳｨｰ

158:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/08/10 00:20:25 WJmog0R1O
>>157
【計測ID】ID:pvOjhVTfO　(20歳/コスプレイヤー)
【戦闘力】54,781　(5万4781)
【必殺技】ぬくもり酔拳
【あだ名】閉ざされた汚いひったくり

まさに「ほろ酔い」ですね。

159:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/08/10 00:27:40 vVuTPOZOO
>>158
(´∀`)ﾍｹｹ…

これ以上醜態を晒したくないので落ちますね。皆ﾉｼ

160:2007年最終確定ランキング　決定版
07/08/10 00:27:49 6k6l5JXg0
SSS　王　ジン　全盛期ネテロ
SS　　護衛軍三戦士　強ネテロ(仮)
S　　　ネテロ　シルバ　クロロ　ヒソカ　ゼノ
AAA　旅団戦闘員上位　モラウ　真ビスケ
AA　　旅団戦闘員下位　ノヴ
A　　　カイト　イルミ　レイザー
BBB　旅団補助上位　師団長上位　ナックル　シュート
BB　　旅団補助下位　師団長下位　キルア
B　　　師団長補佐クラス　ゴン　ゲンスルー　カストロ
CCC　兵隊長上位　陰獣　少女ビスケ
CC　　兵隊長中位　ツェズゲラ　カルト
C　　　兵隊長下位　ＧＩキルア
DDD　ＧＩゴン　サブ　バラ
DD　　ゴレイヌ
D　　　ビノールト

旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、コルトピ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク

師団長上位＝レオル、ヂートゥ、ザザン
師団長下位＝プロヴータ、ウェルフィン
師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝ラモット、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝イカルゴ、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ

161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 01:13:22 usim7cfB0
>>155
ノストラ能力者を見下す程の実力差ってのが怪しい。
突然現れて驚いた、あの場の雰囲気にのまれたとも取れる。
威圧されたとしても、ノストラ能力者自体が念能力者としてどの程度の実力か不明。

また「十老頭自慢の実行部隊」を押す人が多いが、その十老頭は、イルミ達に侵入され全滅させられてしまうような奴等。
そいつらが自慢するレベルってのは、強さとしてどうなんだろうか。
そもそもマフィアは戦闘というよりビジネスをする奴等だから、その中で選りすぐった戦闘集団だとしても
強さの証明という点で弱いと感じた。

陰獣の力は、念能力者全体で見ればまあまあなのかもしれないけど、
作中では雑魚でいいんじゃね？

まぁ、雑魚、雑魚じゃないは人それぞれの基準だから語弊が生まれそうだけどさ。

162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 01:36:58 RDoI7YA30
どうにかして旅団と関わったザザン隊や陰獣を弱くしないと気が済まないのかねェ
使命感みたいなものがヒシヒシと感じられるなｗ

163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 01:38:09 j/Wj1HPX0
コルトピに戦闘描写とかあったか？

164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 01:39:33 iTk86jMW0
いっぱいビル出したから凄いみたいな判断なんじゃね？俺は戦闘員でも
ないような気がするが・・・

165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 01:58:43 fsYCOl2qO
モラウ戦の描写的に、
ヂートゥはボノの音速木星で潰せる。
レオルは、フィンの太陽の餌食。
だから、ザザン隊(ザザンの部下)や陰獣が仮に多少弱くても、旅団が弱い事にはならないような気がする。
推測に過ぎないが、旅団の個々の実力はモラウ前後の力量だと思う。

166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 02:17:00 I3RmphF20
>また「十老頭自慢の実行部隊」を押す人が多いが、その十老頭は、イルミ達に侵入され全滅させられてしまうような奴等。
>そいつらが自慢するレベルってのは、強さとしてどうなんだろうか。

ｗｗｗ

167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 02:22:20 fsYCOl2qO
フェイタンの太陽って何度だろ？
ザザンとウボの防御力を同じと仮定して、対戦車バズーカで燃えない、傷つかない。
それが炭になる温度と、それに耐える防火服。

168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 02:33:43 mCbR2MYq0
>>161
十老頭ってｗｗｗ

>>167
ググったら葬式などでは遺体を８００～１５００℃で完全燃焼させて灰にするそうだ
ただ、ライジングサンはほんの２０秒？ぐらいでザザンを灰にしてしまったんでこれ以上の温度は余裕でありそうだが

169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 02:42:49 fsYCOl2qO
>>168
なるほど。
でも普通の体じゃないからなぁ。
対戦車バズーカに耐えられる有機物ってあるかな？
それが炭になる温度が分かったら、温度推測ができそうだけど。

170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 02:42:52 tfEXh4v6O
>>164
確かにあれは戦闘員に見えないよな・・・

それ以前に旅団をあんな細かく分ける必要があるんだろうか。

171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 02:46:24 g5FnGFr/0
むしろ旅団は戦闘能力を判断できない奴も多いんだから、それを除いた個人名で書いたらいいと思う。

172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 02:53:44 I3RmphF20
コルトピとマチはフィンクスフェイタンとやり合う気だった
おそらくあれで手足が半分になる

173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 05:34:34 e8Vv5zvHO
マチは別として
コルトピ弱そうだもん

174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 05:36:47 6ZISpDPn0
旅団全員vs護衛軍一人でもほうほうの体だと思うな
なんとか相手にできそうなのはシャウくらいか
それでも半壊は免れないだろうけど

175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 07:21:28 LTPsFl0qO
あれ、旅団員って蟻編のときにはもうクロロ見付けてたんだっけ？
マチとコルトピとフランクリンがいなかったのは団長と何かをやっていたから？

176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 07:25:39 By66fFCk0
クラピカの捜索

177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 07:43:58 mCbR2MYq0
>>176
クラピカの捜索はまだしてないだろ
というかクラピカはまだノストラードの一員だし、探すのにそれほど苦労せんだろ

>>175
分かってるのは除念の人とヒソカが会うところまで
だからヒソカがクロロと会ったのか、またヒソカとクロロが対決したのかは不明のまま

旅団の対蟻戦後に、シャルの携帯にノブナガから「こっちの仕事手伝わないか？」という連絡が来てる
シャルやフィンクスの表情から別に旅団にとって特別重要な任務ではなさそうなんで、ノブナガ・マチ・コルトピ・フランクリンはおそらくなにか別のものでも盗んでいるんだろう

178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 08:56:54 fsYCOl2qO
ピトー対フェイの妄想(予想では無く、完全な妄想です)
フェイとカイトの体術をほぼ同じと考える。
ピトーがフェイの片腕をちぎる。
フェイの太陽発動。ピトーは、燃えながら、フェイの耐熱服を裂く。
二人とも、燃える。相打ち。

179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 09:08:47 fsYCOl2qO
>>177
確か扉絵で、除念師を連れたヒソカが、クロロと会うシーンは描かれている。
その後は不明。

180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 10:22:58 mCbR2MYq0
>>178
相打ちは無理じゃないかな
自分も妄想だが、ザザンと違ってピトーがライジングサンを使わせる隙を与えてくれるかちょっと疑問
それに使えたとしてもそれこそザザンがぼーっと見ていたのと違って、ピトーは（ネコだから）素早く危険を察知して射程範囲外へ逃げれると思う、ピトーの素早さなら

>>179
そうだったっけ、コミックス未収録の扉絵かな？
記憶にないや

181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 12:19:28 /nFxqsfD0
今、旅団てカルト入れて12人だろ？
そこにアベンガネが入団するんじゃね
団長の御めがねに敵わなかったら盗んで終了だろうけど

182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 12:20:05 fsYCOl2qO
>>180
なるほど～。ピトーなら、それくらいしてしまうイメージは確かにあるね。
じゃあ、ピトーをフェイが倒すには、フェイに加えて一人か二人くらい、クロロ対ゼノシルバ戦のゼノの様な役割をする人が必要だね。
ピトー＋足止めの旅団一～二人を、フェイの太陽で燃やすしかないか。

183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 12:28:52 JvWYpyx0O
>>181
入団出来る訳ない
ある程度のイカレた考えと戦闘能力は必要
アベンガネにはそれがない

184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 12:33:37 /nFxqsfD0
>>183
それは分かる
･･･が除念という能力はレアだぞ
今思ったけど片手であの能力使えるか？

185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 12:40:14 JvWYpyx0O
>>184
そもそも団長はヒソカの本気で死ぬか再起不能になるから入団はないべ
戦闘に役に立たないアベンガネいても旅団にとってもメリットないし

186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 12:45:28 /nFxqsfD0
>>185
はぁ？何言ってるだ
だったらパクノダもそうだろうが
明らかに戦闘員じゃないし
記憶を探す能力なんて情報処理としてメリットありまくりだろボケ

187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 12:54:32 JvWYpyx0O
>>186
いやそれでもある程度戦闘能力ないとだめだろ
パクは時速40キロ以上で走る脚力あるし銃で攻撃出来るという切り札がある
なにより他の入団希望者にヤラれるのは明白だよ

188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 13:01:38 +955+f330
ふふふ

189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 13:01:49 /nFxqsfD0
>>187
じゃあ何故、ゴンキルが入団推薦されるんだ？
あの時のあいつらの強さは下の下ぐらいだぞ
それも念の基礎をかじったばかり、発や必殺技がない、オーラーの量も極少なめ
実践経験ほぼなしの未熟者が入れるかもしれないんだぞ

190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 13:04:10 SFKqO4Nh0
入団希望者と戦わせるのは特攻員だけだろ
常識で考えて
パクとかコルトピ下手に戦わせて
パクコルトピより強いけど能力としては戦闘しか使い物にならんやつ入ったら旅団弱体化するぞ

191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 13:06:42 SFKqO4Nh0
旅団の強さは戦闘の強さよりもむしろ
団長シャルの頭のよさと
パクシズクコルトピの戦闘には弱くてもレアでサポートで絶大な威力を発揮する奴らがいること

192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 13:07:00 JvWYpyx0O
>>189
それはノブナガ個人の私情
だからそれを入団推薦というのはおかしい

193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 13:15:56 JvWYpyx0O
>>190
コミック読んでみろ
入団は推薦か他の団員倒すかと書いてるから
だから戦闘能力は必要なんだよ
切り札がない除念だけの能力者のアベンガネには無理

194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 13:19:12 SFKqO4Nh0
>>193
他の団員ってのが特攻員に限られるだろうって話だよ
日本語しっかり読め
ガチンコに強いのだけが強さじゃないんだよ
ウボーが13人いるよりサポートが混じってる方がよっぽど怖い
そんなにパワーバトル見たければブリーチでも見てなよ

195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 13:28:02 JvWYpyx0O
>>194
はぁ？
なにが特攻に限られるだろうだよ
自分勝手にやるような連中だぜ
そんなまどろっこしいことしねーよ
単純に他の団員倒したらというルールだろ
旅団は自分の欠更けない連中じゃねーだろ

196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 13:34:20 SFKqO4Nh0
>>195
上げっぱなしな所と良い、すぐ挑発に乗るところと良い
君高校生か中学生？
パワーバトルしか楽しめないんだね
ハンタ読むの止めた方が良い

197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 13:36:39 mCbR2MYq0
>>193
入団は推薦か他の団員倒すかと書いてるんなら、団長推薦で入れますね
例えばパクノダの奥の手であるメモリーボムはぶっちゃけ戦闘では役に立たないし

あとアベンガネはそんなに弱くはないでしょう
作中でも切れ者だったし、ゲンスルーの能力・カウントダウンも理解するのが早かった
ゴンたちがべラム兄弟？を倒したときも、ゲンスルーにはまだかなわないだろうと見切っていた

アベンガネはゲンスルー以下だと自分で証言してたが、正直カルトも実力はゲンスルー以下だと思うしアベンガネ＝カルトくらいはあると思うが

198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 13:43:30 JvWYpyx0O
>>196
それはお前だろが
自分の稚拙な理論の押し付け乙
俺はパワーバトル信者じゃないしな
補助でも他の念能力者を退けるくらいの強さは必要だといってるんだかｗ
それに相性というのがある、補助でも戦闘員に勝つのは可能

199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 13:45:51 BGXdBbwO0
アベンガネは良くてもツェズゲラくらいか
ＧＩ選抜の通過基準が、あの当時のゴンキルでギリギリくらいと考えると
悪くてもビノールトよりは上かな？
戦闘面では微妙なとこだね

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