HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part514

HUNTER×HUNTER強さ議 ..

237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:18:59 LTPsFl0qO
>>232
その文章で何が言いたいのか伝わってこない
下記の文は言い換えれば俺の意見を肯定してるだけだし
オーラそのもので攻撃できるのは強化念だけですのであしからず
オーラに付加させて攻撃するのが変化念ですよ

238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:20:37 By66fFCk0
オーラそのもので攻撃するのは放出系だろ

239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:23:48 dshZEo4e0
毎回ランクを見るたびに思うんだけど
ジンの強さって分からないんだから「？」ってランク作って、そこに入れるべきじゃね？

世界5本指だから相当な念能力者であることは間違いないとしてもさ。

240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:24:58 LTPsFl0qO
俺の認識違いか？
強化念を飛ばせるようにするのが放出念だと思ってたんだが

241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:30:14 LTPsFl0qO
あーすまん
俺の考えだと全員の念の主体が強化念になってしまうな、忘れてくれ

242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:30:33 SDdTKwsT0
>>236
おいおい
ヨークシンの雑魚キルアに骨折られたマチと
パワーアップして強力なヨーヨーを頭にくらっても脳震盪ですんでるだけのサブとじゃ比較にすらなんだろ
笑わすなはこっちのセリフだぞ

243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:35:21 By66fFCk0
>>242
そこは
マチは凝で首をガード⇒胸の防御が手薄に
サブは堅で戦闘⇒頭部に食うダメージを軽減
とか？

244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:36:25 SFKqO4Nh0
旅団オタキモイよ

旅団戦闘＞ゲンスルー＞旅団補助

こんなもん
旅団を神聖視しすぎ

245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:38:54 SFKqO4Nh0
非常事態だからマチも堅はやってると思う
流で首やってるだろうけど
サブも蹴りや防御の腕に流やってるからおあいこくらい

246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:40:21 cFVBx0Kl0
旅団の強さの描写を頑なに否定するやつって何なんだ？

相手にしてもらいたいだけか？

構ってちゃんは嫌われっぞｗ

247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:41:48 SFKqO4Nh0
なんでゲンスルーの強さの描写無視するの？
ゲンスルーも強いし旅団も強い
旅団戦闘はその中では一番強い
こう言ってるんだよ？
旅団アンチじゃない

248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:42:10 cFVBx0Kl0
>>245
当時は堅の設定なんてなかったからな
冨樫もそれまでの設定で考えて描いてるんだから堅だろうというのはちょっと無理じゃね

マチは纏か垂れ流しのどちらかだろうよ

249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:43:34 SFKqO4Nh0
>>248
攻撃されて非常事態にオーラ（練）出さず纏か垂れ流しなんて馬鹿なまねを
百戦錬磨の旅団がやるはずはない

250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:45:14 cFVBx0Kl0
>>247
俺はゲンスルーの強さの描写を無視したことなんてないぞｗ
無視してたら比べられねーじゃねーか・・・

251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:45:59 By66fFCk0
キルアやゴンの攻撃力をノブナガやマチが評価するシーンをアピールしたいがために、
本来あり得ないはずの、ゴンたちが旅団に骨折レベルのダメージを与える描写をしたんだろ。

252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:46:28 SFKqO4Nh0
>>250
カルトより圧倒的に弱いってどういう事？
論理的に説明してみて
アンチゲンスルーにしか見えない

253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:46:52 SDdTKwsT0
>>243
サブだって蹴りに集中してるんだから頭部のオーラは手薄になるだろ
旅団ばかり贔屓するなよ
サブ＞マチは確定

254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:47:45 cFVBx0Kl0
>>249
そんな適当なこと言われてもな・・・後付から過去の場面を再想定したいのかもしれんが
そんな描写無視なことしても微妙だろ

当時の関係を現在に整合するよう直すというならわからなくもないが
ある部分だけ設定を変えて他の部分はそのままってのはどうにも恣意的で話が合わんな

255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:47:50 SDdTKwsT0
>>251
お前は強さ議論に向いてないからくんな。

256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:48:24 xYXxLqSD0
キルアvsサブは堅vs堅。
サブは攻撃するために足にオーラを集中させてるが、キルアは防御するために（サブとのAOPの差からして）それ以上のオーラを腹に回してたからヨーヨーに周をする余裕はない。

キルアvsマチは纏vs纏。
こっちのキルアは眼も見えるし一方的にどこでも攻撃できる。
マチは突然の暗闇、キルアが糸から抜けたことに対する動揺と一瞬の思考。
どこから攻撃されるか分からないからオーラも集中できないし受身も取れない。
オーラを糸に変化させてる分他に回せるAOPも少ない。
マチが緊急時に堅をしてないのも別におかしくない。
ドッジボールの時ゴンキルは明らかに上手のレイザーに対し、ホワイトゴレイヌが吹き飛ばされてツェズゲラが退場してやっと堅を使う始末だったし。

257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:50:21 SDdTKwsT0
>>256
なんでテンなんだよ
マチだって堅くらいつかってただろ・・

258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:50:39 SFKqO4Nh0
堅ってただ単に練を長く維持するだけのことだぞ？

259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:51:42 cFVBx0Kl0
攻撃力は
カルト＞＞ゲンスルー（爆弾）
体術でも
カルト＞＞ゲンスルー（カルトと兵隊長・カイトと兵隊長・ナックルとゲンスルー）

ゲンスルー美化しすぎだろ

260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:52:20 SFKqO4Nh0
>>259
何言ってるの？
大丈夫？

261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:52:28 SDdTKwsT0
>>259
ちゃんと理論的に説明してくれ

262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:53:13 SFKqO4Nh0
旅団オタはどうして旅団しか見えないの？
俺は旅団好きだけど客観的に話してるのに
客観的に話そうよ

263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:53:23 cFVBx0Kl0
>>260
読解力がないなら煽る前に聞けよｗ

議論スレでそれは恥ずかしいだろうが煽るよりはマシだぜ

264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 19:54:08 SDdTKwsT0
263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/08/10(金) 19:53:23 ID:cFVBx0Kl0
>>260
読解力がないなら煽る前に聞けよｗ

議論スレでそれは恥ずかしいだろうが煽るよりはマシだぜ

説明できないらしいです

265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 20:01:35 By66fFCk0
ヨークシン編の時点では、「凝は目にオーラを集中する技術」って印象しかなかったけど、
GI編で「手や足にオーラを集中するのも凝と呼ぶ」ってのが明確に判明する以前に、
念の戦闘で「オーラを手足に集中して攻防力を高める事ができる」って概念はすでにあったんだよね。
だから、キルアが手刀でマチの心臓を貫こうとしたときに、感覚的に手にオーラを集中していて、
また、マチのほうは首にオーラを集中していたため、骨折レベルのダメージを受けたって事はあり得ると思う。

266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 20:05:07 cFVBx0Kl0
>>261,264
国立さぁ、お前に話しても理解する気最初からないだろ？ｗ
259で充分わかるだろーよ

GIの時点でオーラ量以外サブより圧倒的に上だったキルア
それと同じ基礎的訓練を受けたであろうカルト
使用人ですらあれだしな
キルアより長い念修行年数、オーラ量の問題は解決だな
サブとゲンスルーにそう差はないし
硬い硬い蟻さんにも攻撃でダメージを与えられる
体術でも修行後兵隊長に付け入る隙を与えない

ゲンスルーはオーラ量が蟻ゴンよりやや多い程度のナックルより低いしな
蟻ゴンはGIゴンと比べたら天と地の差
カルトはその蟻ゴンが多少苦戦する兵隊長に勝利
描写的にリトルフラワーは蟻には使えないしその蟻より強い連中には当然効かないだろうな
カウントダウンとか寝言同然だし
比べるまでもねーよｗ

267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 20:07:22 omx3JK3SO
>>265
纏で受けた凝蹴りで骨折
堅で受けた凝抜き手はノーダメ
だろ

268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 20:10:05 r5rf1c0x0
堅って体全体にオーラ纏うけど
体術の差があれば、手とか足で捌けばいいから
手とか足だけに、オーラ集中して戦えば、効率的だよね
相手の発とかの不確定要素とかの安全面を考えれば、全体にオーラがいいんだろうけど
相手の発が分かって、体術に差があれば
可能っちゃ可能だよね、漫画的には絶対ないだろうけど

269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 20:10:35 SFKqO4Nh0
駄目だこりゃ
サブはともかく
あの見る目のあるアベンガネが
ゲンスルー＞ゴンキル（少なくともGI
って言ってるんだよ
カルトが年上のキルアより修行してるなんて不自然だしな

270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 20:11:58 LTPsFl0qO
キルアとカルトを同一視しすぎだな

271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 20:14:32 cFVBx0Kl0
作中で信頼性の低いアベンガネの言葉をそこまで事実として捉えるのなら他の台詞も事実として考えような？
お前さんに都合の悪いことのほうが多すぎると思うぞ、国立君ｗ

つかカルトは現実にキルアより修行しているんだが・・・

272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 20:16:27 42LTa0r8O
ジンが作った念修行ゲームGIをビスケを師にして修行してるからなゴンキルは。そこらの修行と訳が違うし

273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 20:16:34 inypDQkC0
カルト修行とかあった？ずっと読んでないから忘れた・・・

274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 20:20:37 SFKqO4Nh0
カルトも才能はあるだるがキルアの方がずっと上だしな

275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 20:20:52 LTPsFl0qO
キルアが家出したのは何歳か、カルトは何歳か
あとは、才能の違いを考えればわかるでしょ

276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 20:41:18 P7snCvQ70
マチが堅使ってないのってただ単に疲れるからだろ。
あの時点で旅団はゴンキルが二人だけで動いてると思ってる。
勘で鎖野郎とつながりがあるとは思っているが確証はない。
6人がかりで周りを警戒してるから襲われる可能性はほぼ0。
明るい間なら襲われても余裕で反応できる。
ゴンキルはしっかり糸で縛っている。
占いではあの週に旅団からはウボォー以外死人は出ない。

ここまで優位でわざわざ堅なんて疲れることしないだろう。
団長だって余裕綽々でポケットに手を突っ込んでるし。

277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 21:00:19 zzfB+7hw0
>>232
変化系には性質変化と形状変化がある。
それくらい把握してから議論スレに参加しろバカモンが。

278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 21:08:15 CLxkI4m50
ナックルＶＳゴン、ゲンスルーＶＳゴンによるとオーラ総量よりも流のスピードが
戦闘において重要だと分かるが流のスピードは実戦経験が一番の修行みたいだし
王＆護衛軍は戦闘経験が圧倒的に少ないけど流とか速いのかね？
体術のスピードに流が追いつかないと思うんだが…
ピトーがカイト相手にキズを負ったのもそれが原因な気がする

279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 21:10:02 mCbR2MYq0
>>206
URLﾘﾝｸ(www.kajisoku.com)

記事も出てるな
まじなのか？

>>277
性質変化と形状変化なんて言葉、ハンターハンターには出ていない
なんかその言葉を使ってる人はナルト厨に見えるから困る

280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 21:14:15 mCbR2MYq0
>>278
王＆護衛軍には必要ないんじゃね？
元のオーラ量が人間を超越してるから、使えるか知らないが堅を行なうだけで人でいう全身に凝した効果が出ると思う

ピトーがカイト相手にキズを負ったっていうか、あれはただ遊んであげただけでしょ？
わざとカイトの念能力を食らったんじゃないかな

281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 21:15:45 SFKqO4Nh0
>>278
量も流もどっちも大事だと思うよ
流が上手いと少ない量を攻撃にも防御にもフル活用できるけど
ウボーみたいなまねはできないし、量が多いやつに一定量以上凝されたら防御不能になるしね（クロロゼノ戦とか
ゴンは量は並以上だけど流はこれから伸びるって感じだと思う

282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 21:19:19 zzfB+7hw0
>>279
15巻に出てるんだが
ゴンのチーも形状変化だろ
刃の性質に変化とか言うニワカがいるから念を押しておく

283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 21:22:06 CLxkI4m50
>>280
そこまで差があるかな？
少なくとも最終登場時のネテロはピトークラスのオーラ総量ありそうだった
ピトーがカイトと闘ったのがヒソカＶＳゴン時のヒソカ状態なら遊ぶって意味でのダメージ分かるけど
ネテロクラスなら流が遅けりゃ大ダメージは避けれる気がする

284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 21:22:53 mCbR2MYq0
>>282
大変失礼いたしました　　ｍ（_ _）ｍ

285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 21:26:26 SFKqO4Nh0
>>283
最終登場時が心Tシャツの時なら
コルト評で護衛軍にすら遠く及ばないという評価

286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 21:26:54 P7snCvQ70
>>277
形状変化だけできてもそれがすり抜けたらいけないんだから、なにかもう一手間かけてるだろう。
多分、具現化系のLv1～3くらいに自分のオーラを物質に触れられるようにする修行でもあるんだろうな。
変化系の形質変化と↑の修行をあわせて制約で包んだらゼノの方の能力は完成だな。

その代わりシルバのほうは良く分からんのだよな。
ただオーラをぶつけるだけなら変化系のメリットが全く生かせない。
リーチは若干長いがそれでも放出と比べると明らかに劣る。
シルバも自由自在に動かせるならすごいがそれだと完全にゼノとキャラが被る。
それにゾルディック家ともあろうものが親子そろって固有能力は変化系Lv1の応用、これじゃああまりに締まりがない。
と、いうことで何かの性質に変化させてるとは思うぞ。
それが何かは分からないが。

>>280
ピトーは戦闘行為を遊びとして見てる節があるからそういう意味では全部遊びだと思う。
シャウもそのことを心配してたし。

>>282
刃状に形質と性質を変化させてる。

287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 21:31:46 CLxkI4m50
>>285
山(?)の上で牙研いでる所だよ。２３巻に出てるでしょ？

288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 21:50:05 r5rf1c0x0
オーラを敵意をもってぶつければ傷づくんだから
そのへんは気持ちというか気概みたいなもので
触れるようにしてるというか、そこはあいまいな感じもするね

あと0～9に形状変化という単純なものがレベル1なだけで
形状変化すべてがレベル1ではないと思う
チーはレベル2くらいで、ゼノのランスはそれこそ5（数字適当）くらいだと思う
自由自在に伸びて、曲がって、素早く、ドラゴンの形状で、高威力という応用が
入ってかなりレベルの高さが必要な能力だと思う

その分ヒソカの能力は凶悪だと思う
モラウみたいにパイプや煙もいらないし、形状と性質を使っているが
両方とも難しい変化では無いだろうし、ゼノほど威力はないが、
自分の力と比例して強くなる能力だからヒソカはかっこいい

289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 21:50:45 SFKqO4Nh0
>>287
やっぱあれか
どんどん強くなってるんだろうけど比較してくれる人がいなくて
護衛軍とどっちが上か分からん

290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 21:55:03 SFKqO4Nh0
薄気味悪いオーラとか邪悪なオーラって何だろうね
総量が多いって意味ではないんだと思う
護衛軍は総量が無茶苦茶多いというよりはヤバサがマックスって感じなんだろうけど
ヤバサがどういう風に強さに影響しているのかが分からない

291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 22:00:36 zzfB+7hw0
屁理屈ばっかでワロタｗ

292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 22:05:02 LTPsFl0qO
念の質の違いだろうね
AOPが低くても念の練りがすごければ、その分相手のが念の量多くても防げるんじゃね？

293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 23:23:02 MV5Wb6ETO
なんだい刃の性質って

294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 23:46:06 V4AvutkG0
S ジンシルバ
A ネテロ　マハ　ゼノ　ヒソカ　クロロ王　護衛軍
B イルミ　カイト　モラウ　ノヴ　レイザー　ビスケ　旅団戦闘員
C シュート　ナックル　キルア　ゴン　旅団補助要員

キルアがネフェを最初に見た時はイルミを引き合いに出していたが、シルバ、ゼノ、マハをネフェとの比較対象とはしてなかったので
キルアの人間スカウターが、ゾル家の当主を継げる実力を持つ人間なら王、護衛軍に勝ち目があると判断したんじゃないだろうか。

295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 23:53:28 5N2AnrKQO
まともな奴がいない…

296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 23:53:30 uari9MpuO
纏や練のオーラは触ってもノーダメなのに放出のオーラはダメージ食うのはどんな理屈？

297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 23:55:06 By66fFCk0
敵意をもって放ってるから

298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 23:58:23 uari9MpuO
戦闘の時は常に敵意を持っていると思うんだ

299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 23:59:48 uari9MpuO
つまり攻撃の意思？

300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 00:35:00 pbhcj71j0
７巻のゴン対ヒソカ戦のヒソカが勃起したコマの次ぎのコマでヒソカもピトーと同じ禍禍しいオーラを
放ってるな

301:2007年総合ランキング　最終確定版
07/08/11 00:36:06 77U538m+0
SSS　王　ジン　全盛期ネテロ
SS　　護衛軍三戦士　強ネテロ(仮)
S　　　ネテロ　シルバ　クロロ　ヒソカ　ゼノ
AAA　旅団戦闘員上位　モラウ　真ビスケ
AA　　旅団戦闘員下位　ノヴ
A　　　カイト　イルミ　レイザー
BBB　旅団補助上位　師団長上位　ナックル　シュート
BB　　旅団補助下位　師団長下位　キルア
B　　　師団長補佐クラス　ゴン　ゲンスルー　カストロ
CCC　兵隊長上位　陰獣　少女ビスケ
CC　　兵隊長中位　ツェズゲラ　カルト
C　　　兵隊長下位　ＧＩキルア
DDD　ＧＩゴン　サブ　バラ
DD　　ゴレイヌ
D　　　ビノールト

旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、コルトピ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク

師団長上位＝レオル、ヂートゥ、ザザン
師団長下位＝プロヴータ、ウェルフィン
師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝ラモット、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝イカルゴ、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ

302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 01:00:41 /1+cAqZz0
禍々しいオーラ⇒性的に興奮しているときのオーラ

303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 08:53:45 fJAKFq46O
はいはい妄想妄想
ノブが心折られた時別に護衛群興奮してねーだろｗ
しかしノブを廃人にするんだから、凄い桁違いなんだろうな

304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 09:20:18 mMTaWdn9O
ｶｲﾄの場合は逃げるという選択肢がなかった訳で、ﾉｳﾞも同じような状況であれば心が折れることはなかったと思います。

305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 09:23:00 Tzui/VTU0
ノブもちゃんと仕事終えてから壊れたしな
みんなヘタレヘタレ言うけどちゃんとやってるよ

306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 09:37:12 OOe5ZZIk0
あんなのネテロでも心が折れるだろ

人類最強クラスが4匹

オーラは禍々しく異質で強大

そこに一人絶で居続ける

極寒の中裸どころではないぜ

絶対零度の中裸でくらいの勢いだろ

あれに耐えられるのはジンかシルバくらいだろうな

307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 09:40:47 Apb85NGmO
単純にノヴは絶状態でオーラに当たったからだろ。

308:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/08/11 09:45:29 CKkeuMEFO
>>296
威力は「放出の勢い」にあるのでは？

ビスケの系統別修行で、放出系攻撃が戦闘に使える・使えないの境目は「浮き手が可能か？」だったかと。あとはオーラの安定(纏？)具合かと。
ポックルの様にオーラに燃える「仕掛け」をする能力者も居ますねェ。

309:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/08/11 09:49:20 CKkeuMEFO
>>303
ノヴが折れた時、階上には王・護衛軍が勢揃いしてました。

しかも、千切った王の腕を修復する為、ネフェルピトーは死者さえも蘇生させるドス黒い「アノ能力」を発動させてましたね。
ネフェルピトーの能力は、十分に禍々しいかと。

310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 10:53:15 XXGoJ4OTO
フランクリンだって強いんだぞ

311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 10:57:53 /1+cAqZz0
>>305
ノブちゃんって言うとノブナガのことみたいだからヤメレｗ

312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 11:42:30 XnZL5DZT0
団長の技は危険すぎる。
考えるのが面倒な技を持ったキャラの末路は悲惨な予感。

313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 11:54:52 D8Unv9rTO
>>311
ノブちゃんｗｗｗｗ
頭大丈夫？

314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 12:07:21 mMTaWdn9O
ﾌﾗﾝｸﾘﾝってMOPが高いのは想像つくけど、AOPはどうなんでしょうね。

ﾏｼﾝｶﾞﾝだけならAOPは低いと思いますが…

315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 13:16:15 5+yzF+kw0
ああ、ノヴって絶状態だったのね。納得。

念を覚えて無い頃のゴン・キルはヒソカとかウイングの念にさえ気圧されてたしな。

316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 13:38:24 Tzui/VTU0
ヒソカにさえ・・・
護衛軍には及ばないけど人間の中で邪悪さではヒソカがトップだと思うよ！
まぁ天空闘技場での通せんぼは本気ではないと思うけど

317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 14:04:20 cjGYQC7bO
>>308
放出の勢いって？
勢い良くオーラに当たるとダメージ食らうの？

318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 14:08:56 fhYAS1xsO
ノブ…初めみたときキャラにあってないな名前だと思ったのは俺だけ？？

319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 14:38:50 VRmvnz5u0
>>317
まず前提条件として、オーラに「攻撃の意図があること」
次に「オーラの密度、速さ」
じゃないかな、たぶん。

320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 14:41:57 Tzui/VTU0
オーラの強度は強化がトップだけど放したとたん強度が80%に落ちる
放出は強度が80だけど100%の威力で80のまま飛ばすことができる
更に放出は飛ばすスピード、勢いが強いって感じだと思う

321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 15:00:22 VRmvnz5u0
×強度が80
○身体を強化する度合いが80

じゃないの？

322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 16:43:28 /pkcE1Fv0
フランクリンは指全て切り落としてるからな
並大抵の覚悟じゃないし威力は凄まじいだろう

323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 17:00:21 D8Unv9rTO
そりゃ並大抵の覚悟じゃないけどさ、痛みは切り落としたときだけじゃん
常時リスクを負う制約には全然劣ると思う

324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 17:11:01 AiqyGU+Z0
>>323
自分の指を切り落としたとこを想像してください

・・・・ものすごく不便だとは思いませんか
当然指先には触覚などないでしょうし、指がないとコブシを力いっぱい握ることもできないんですよ

十分常時、というか一生もののリスクのある制約だと思うのですが

325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 17:13:32 D8Unv9rTO
その辺はマチがどうにかしてるでしょ

326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 17:19:07 AiqyGU+Z0
フランクリンが念弾を出す時、指と明らかに離れてますが・・・・・
８巻の最後の方をみれば分かるが指先と手の平は小さい鎖見たいな物で繋がれているだけ

マチの念糸でどうこうできるする制約ではないんだけどな

327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 17:30:22 D8Unv9rTO
お前何も考えないで全否定前提に話してるだろ
自分の意思でそれができるんだから筋肉に繋がれてるとは思わないのか？
だからマチがそこはどうにかしてるだろって言ってるわけで

328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 17:36:43 lcEq4fLYO
あれアクセみたいなもんじゃないの
完全に指先ない描写もあるし

329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 17:37:23 AiqyGU+Z0
なんでフランクリンの能力についての考察なのに、マチが関わってくるのかさっぱり分からん

フランクリンが編み出した能力なんだろうに、マチがなんかしただろとか言われても妄想としか思えないんですが

330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 17:38:08 Tzui/VTU0
指先は繋がってるだけで使えないだろうな
制約であり誓約で有ると思う

331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 17:38:57 AiqyGU+Z0
>>328
自分もアクセサリというのに同意

332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 17:41:10 D8Unv9rTO
へえ、自由自在に開けたり閉じたりできるスイッチをどっかにつけてるって考えてるのか
議論になりゃしないのでやめとくわ

333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 17:44:51 AiqyGU+Z0
>>328
>>完全に指先ない描写もあるし

確かめてみたら、11巻でのフランクリンの念弾出すシーンでは指先はないね
ということは、クラピカの鎖と同じで普段は具現化した指で隠してる可能性が高いね
で、念弾を出す時に指先をはずす、っと

フランクリンは放出系だし、具現化系も使えるだろうし
これで>>332の意見もカバーできますねｗ

334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 17:45:37 lcEq4fLYO
そんな大それたものじゃなくて
引っ張ったら抜ける、程度の仕組みじゃないのw
とにかく指先自体がない描写があるわけだし
つながってない、と俺は思うけどね

335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 17:47:12 Tzui/VTU0
フランクリン　切り札

俺の指先はライフル銃

自分の指を飛ばす
一発の威力は機関銃を優に超えるが10発しか使えない
偽物の指ではなく指先を探すか、自然治癒ではえてくるまで使えない

突然脳裏に浮かんだ

336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 17:48:10 D8Unv9rTO
具現化させてって意見に納得した

とりあえず俺がいうのもなんだけど、相手の主張を見極めてからレスしてほしいもんだ

337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 17:49:58 Tzui/VTU0
鎖みたいな物で指先繋がってたよ

外すのは強く振ると外れるとかなんでもできるでしょ

338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 17:50:26 AiqyGU+Z0
>>336
すみませんね
というか、フランクリンの指の描写がないシーンがあるなんて自分も知らなかったもんで

339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 17:53:49 Tzui/VTU0
ちなみに8巻だとゆびが鎖でぶら下がってるよ

ちなみに放出は具現化が大の苦手

340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 17:55:50 AiqyGU+Z0
>>339
あっ、そうだな勘違いしてた
放出系の隣は操作系か

じゃあ、やっぱアクセサリか・・・・

341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 17:55:54 D8Unv9rTO
まぁ指先がない描写があったのを見逃してた俺が深く考えすぎたせいか
指先を無くすリスクくらい分かってるけど、そのリスク（握力が減るetc）を何かでカバーしてるのかなぁって感じまった

342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 18:38:33 tt9ozVQDO
ノヴナガ

343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 18:48:15 XXGoJ4OTO
フランクリン強いんだじょ。あの威力、連射数だぞ

344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 19:16:02 /pkcE1Fv0
指を切り落とすと言う覚悟を舐めすぎだろう。
溜めとか構えとかそう言う次元じゃない。
命を賭けるほどではないが、制約誓約無しの放出系能力者が到達できない域にいる。

345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 19:22:36 ngQX/uCj0
威力っていっても雑魚っぽい人々しか食らってた場面ないしな

346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 19:27:25 XXGoJ4OTO
マシンガン喰らった中で一番防御力が高かったのはトチーノだったかの念人形ガードか？

347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 19:30:56 p9U+RHZJ0
あんだけ同時発射してるのに一発一発がモタ男ですよ

348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 19:55:27 d6XfaJPu0
S　メルエム　
A　護衛軍　ネテロ　ジン　クロロ　シルバ　ヒソカ
B　旅団戦闘員上位　ゼノ　マハ　モラウ　対旅団クラピカ
C　旅団戦闘員中位　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　イータ　エレナ　キキョウ
D　旅団戦闘員下位　師団長上位　ナックル　シュート　キルア　クラピカの師匠　リァッケ
E　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　カルト　通常クラピカ　ハンゾー　ゲンスルー
F　旅団補助下位　師団長下位　旅団４番　旅団８番　カストロ　アルカ
G　師団長補佐　兵隊長上位　陰獣　サトツ　メンチ　リッポー　ウイング　ツェズゲラ　サブ　バラ
H　兵隊長中位　女王　ブハラ　ミルキ　ゴレイヌ　ジャイロ
I　兵隊長下位　アベンガネ　カナリア　ミケ　ダルツォルネ　パーム
J　アスタ　アマナ　マンヘイム　ペギー　ビノールト　カヅスール　ポックル
K　ギド　サダソ　レオリオ　リールベルト　ドジーロ　アーカ　ボポボ　プーハット　無限四刀流　ヴェーゼ
L　ポンズ　トチーノ　トクハロネ　スクワラ　ハガクシ　ヤビヒ　ラターザ　モントール
M　カウスキー　ベラム兄弟　ミチロウ　センリツ　ジスパ　ジート　サキスケ　ズシ　ホー　ゼンジュ
N　キュール　ゼホ　クズコ　ハケット　ニッケス　スウヘイル　ハンゼ
O　ドッブル　リー　ロドリオット　バリー　コズフトロ
P　モタリケ　ネオン

護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　コルト　ビホーン　ユンジュ　ポコロ　ペギー　ガフツ　バイタル　プロヴータ　ウェルフィン
師団長下位＝亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄弟　コバーン　ヒリン　コアラ

陰獣＝病犬　梟　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ポク　ホロウ　千手拳
兵隊長中位＝ラモット　魚人　蝙蝠　ゴミムシ　フラッタ　蚊　バロ
兵隊長下位＝カミキリ　蛇　昆虫

349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 20:35:19 oaCmvAJe0
ゴンが「隠」つかえたら最強じゃないですか？
だってジャジャン拳のグーを「隠」でアレすれば凄いじゃん。

ん？オレ何か間違ってる？

350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 20:39:11 Tzui/VTU0
あんな怪しいまねしてオーラが少なかったら誰でも凝するぞ

351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 20:55:56 GOdRVZAw0
ゴンの応用技

伸びるチー、飛ぶチー、分裂して飛んでいくパー

352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 21:12:30 g5KAg6290
フランクリンに勝てる奴は地中を移動できる奴か
瞬間移動能力があるやつ位だろうな。

353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 21:16:07 nyNp4+QA0
ウヴォーに効くだろうか？
効いたらフランクリンの評価上がる

354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 21:16:14 XXGoJ4OTO
伸びるチーだとサスケの千鳥剣みたいでヤダな。性質だの変化だの真似したのはあっちだが

355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 21:16:51 E03Ez0Rs0
放出系や操作系のAOPってどうなってるんだ？
AOP10000の放出系が500オーラの念弾を10発撃ったら、その弾が存在する間は肉体のオーラが減って肉体には5000オーラしか残らないんじゃないか？（必殺技効果を考えない場合）
それとも何百発念弾を作っても肉体のオーラには一定に保てるのか？
後者だと放出系があまりに強すぎるからありえないと思う。
前者ならフランクリンは人間を軽く貫通する念弾を50発以上は同時に作ってるから、必殺技効果でAOPが増えていることを考えてもフランクリンのAOPはかなり高い。

356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 21:30:58 Tzui/VTU0
レイザーとボクシングの人考えれば全くその通りになる
モラウさんも凄いな

357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 21:53:17 mMTaWdn9O
>>352
ここで蚯蚓ですよ。

358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 22:43:14 rDLeWR+lO
クラピカって男と女どっちなの？

359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 22:52:23 kxJm1c+i0
念の説明を聞く限りオーラが増えればスピードも上がるように感じるが、描写を見る限りオーラではスピードは上がってなくないか？
2割のウボォー→半分のウボォーでスピード大差なし、ドッジボールの序盤、爆弾魔から逃げるフリをするビスケ、NGLで手紙を受け取った直後のダッシュ等々、オーラでスピードが上がるとしたら不自然な点が多いように思う。

360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 00:03:52 jgBxqhe90
モラウは操作系だろ
核があってその周りを煙の塊で覆ってるんだから
煙の綱も操作系能力

361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 00:26:46 0gWo5m3Y0
オーラでスピードうｐ
オーラを数値化

全てヨークシン編ではなかった設定
足にオーラを集中させればスピードは上がるが
必要の無い場面でそんな描写はしないと思う

362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 00:27:27 WIKbtUhf0
ゲンスルーの評価が低い理由って何？ゴンとか単体じゃ絶対勝てないと思うんだが

363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 00:30:06 jgBxqhe90
強化系：ゴン、ウボォ、フィンクス、ノブナガ、ウイング、パーム、ギド、カストロ、ラモット、フクロウ
変化系：キルア、ビスケ、ヒソカ、マチ、フェイタン、ゼノ、サダソ
具現化系：クラピカ、カイト、ノヴ、ナックル、ボノレノフ、ゲンスルー、シズク、レオル、ヂートゥ、オロソ兄弟
特質系：クロロ、パクノダ、ネフェルピトー、ネオン
操作系：モラウ、スワクラ、ウェーゼ、シュート、シャルナーク、カルト、イルミ、ゴレイヌ、フラッタ、イカルゴ
放出系：レイザー、フランクリン、トチーノ、コウモリ

不明：王、ネテロ、シルバ、シャウアプフ、モントゥトゥユピー、ツェズゲラ一味、サブ、バラ、メレオロン
　　　ザリガニ、狼、

364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 00:31:24 jgBxqhe90
強化系：ゴン、ウボォ、フィンクス、ノブナガ、ウイング、パーム、ギド、カストロ、ラモット、フクロウ
変化系：キルア、ビスケ、ヒソカ、マチ、フェイタン、ゼノ、サダソ
具現化系：クラピカ、カイト、ノヴ、ナックル、ボノレノフ、ゲンスルー、シズク、レオル、ヂートゥ、オロソ兄弟
特質系：クロロ、パクノダ、ネフェルピトー、ネオン
操作系：モラウ、スワクラ、ウェーゼ、シュート、シャルナーク、カルト、イルミ、ゴレイヌ、フラッタ、イカルゴ
放出系：レイザー、フランクリン、トチーノ、コウモリ、センリツ

不明：王、ネテロ、シルバ、シャウアプフ、モントゥトゥユピー、ツェズゲラ一味、サブ、バラ、メレオロン
　　　ザリガニ、狼、バショウ

365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 01:06:39 4aBXhTKj0
（´・ω・）レオリオｶﾜｲｿｽ

366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 01:07:41 PUT//ge00
医者なのに強化系って
せっかくの念能力が何の役にも立たない

367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 01:10:55 4aBXhTKj0
レオリオはセンリツと同じ放出系だよ

368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 01:17:49 0gWo5m3Y0
誰が何系かすら把握してない奴なんてほっとけよ

369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 03:14:23 jmori0fD0
レオリオは強化系の方が良かったのにな
クラピカと被るが、他人の自己治癒力を強化する能力を取得すれば最強の補助要員になれるのに・・・・・

ざんねん

370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 05:49:19 ZI/qoFrZ0
>>364
釣りか？系統確定してない奴多すぎ。フクロウが強化系って・・・

371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 07:19:21 u5Ey1nZ0O
ちょっとした疑問なんだけど
念ってのは特質系じゃなければ、特質系以外の念がすべて入り混ざってるのかな？強化系なら強化念の比率が高いとか
そう考えないと色々おかしくないか？
練をしたら…練ってのはその比率のまま量を増幅させるって考えないと水式？（スマン、ド忘れ）で自分の系統がはっきりしないよな
あと、堅中に攻撃や防御の意思で凝をすれば強化念になるのかな？それとも、もし不意打ちとかで防御を意識できなくても纏の状態のときよりはましなのかな？
それだと、意思で強化念を増やすって考えはおかしいし練＝強化念増幅ってことになってしまってカオスになってくる

なんか自分が何言ってんのかも訳わからなくなってきた

372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 07:26:01 9gJ1jFV80
>>362
子供が多いからかっこわるいキャラは弱くしたい感がここでは強い
ニュー速とかでは高評価だった

373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 08:08:40 UKdOeTZ10
高評価でも旅団＞＞ゲンスルー、ナッ・シュ＞＞ゲンスルーってなもんだけどな

374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 09:49:35 zhVOHKn10
>>371
堅は全身を硬にするって表現どおり、
それ自体すでに「集中している」状態でしょ？
強化念と考えていいんじゃないの？
ズシの耐えようを見ると纏でも意識しない部位の防御力は上がってる。

375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 13:24:36 B4ERNMpSO
50歳ゴンが一番最強だろ
その頃にはアラレちゃんの得意技を習得している

376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 13:28:08 Vf8x3FGi0
前日から強化念強化念うるさい

377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 13:46:23 9gJ1jFV80
30歳にもなってあんな必殺技使うのはずかしいぞ・・・
多分それが足枷になってゴンは大人になればなるほど弱体化する

378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 13:48:14 B4ERNMpSO
念の強さ
王を100とすると
全盛期ﾈﾃﾛ95
ｼﾞﾝ80
ﾈﾃﾛ70
ﾋﾟﾄｰ60
ｸﾛﾛ50
ﾋｿｶ47
ｼﾙﾊﾞｾﾞﾉ45
ｳﾎﾞｫ25（パンチのみ92）
ｹﾞﾝｽﾙｰ16
ｷﾙｱ13
ゴン6（パンチのみ89）

379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 13:52:26 9gJ1jFV80
>>378
それはない
ゴンの普段が1800でジャジャンケンが2000超える程度

ウボー1950
他の強化系の極めた人もそのくらい
モラウ1850
ゴン1800
GIゴン1700
GI前ゴン1500

こんなもん
これだと雑魚いゴンでも旅団に傷付けられる理由や
流が大事になる理由が説明できる
100m走で10秒台はざらにいるけど、それより1,1倍程度だけ早い9秒台が別世界みたいな感覚

380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 14:38:54 Vf8x3FGi0
2000越えは準備段階での話
使った場合は約4000オーラ
モラウは強化系ではない
ウヴォの数値なんて分からない

はい消えろ

381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 14:47:59 Zrr8KmPj0
妄想多すぎるスレだな
確実な情報だけで議論しろよ

382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 14:50:37 jmori0fD0
>>378
なんかこういうまったく無意味な数値化最近良く見るなあ
ぶっちゃけ念の強さ、肉体の強さなんて人間はアリにはまったくかなわないだろ、作中の描写を見れば

じゃあどうやって王や護衛軍を倒せばいいか、それはナックルも言ってただろ
知恵と経験だよ
ネテロや旅団、モラウ、レイザーとかは知恵と経験が豊富だから強いんだよ
念能力が強力だからこいつは強いとか、単純に考える人がいるから困る

383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 15:00:39 F10ST+Bo0
旅団の場合、知恵と経験が豊富なのは団長だけだよなぁ…。

384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 15:06:30 CIxNAJs40
ゴンは護衛軍に勝てるのか？俺は勝てそうにないと思う
透明になってもパンチ一発打った後3秒ぐらいで瞬殺

385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 15:20:26 jmori0fD0
>>384
正直護衛軍にまったくかなわん気がするんだよな、ゴンとキルアじゃあまったく経験が足りないし

思えばゴンとキルアが実力が格上の相手に勝った例はレイザーとのドッヂ、ゲンスルー戦だけなんだが、
ドッヂはヒソカの援護なしではまず勝てなかっただろうし、ゲンスルー戦は相手の念能力を十分理解した上で尚且つビスケの助け及びツェズゲラたちの時間稼ぎがあって始めて渡り合えたわけだし

自分は、ネテロ会長が古い友人と会うとか言ってたから、会長がそれこそシルバクラスの実力者を援軍につれて来る、
なんて妄想をしてるんだが・・・・・そうでもしないと勝てないでしょ

386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 15:27:49 CIxNAJs40
>>385
同意
つれてくるのは・・・ビスケか？
もしくはオリジナルキャラ、大穴でジン

387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 15:48:05 ZI/qoFrZ0
数値化厨うぜええええ
妄想の数字なんか誰もイラネっつーの

388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 15:54:32 Vf8x3FGi0
>>383
頭脳は団長が上だが、経験は同程度だろ
何年前か10年以上前か知らないが、結成時から共にしてるんだし

>>385
覚醒の複線があるので、冨樫の事だからどうにでもなる
総合力では適わずとも、一発の威力さえ高ければ何とかなるんじゃないか？

389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 15:55:07 Vf8x3FGi0
いや、結成時以前からか。

390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 15:57:40 zhVOHKn10
旅団は戦闘の経験だけは腐るほどあるだろｗ

391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 16:01:36 0se8XZGw0
URLﾘﾝｸ(www.kajisoku.org)

まぁもうすぐ帰ってくるって

392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 16:03:44 0se8XZGw0
URLﾘﾝｸ(www.kajisoku.org)

まぁもうすぐ帰ってくるって

393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 16:44:17 9A+lvKBU0
今日この板の存在知ったがおまいらすごいなｗ

個人的にはゴンの評価が高い気がするが

394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 17:47:35 QTxc1K8xO
>>362
>>372-373
旅団＞ナッシュ＞ゲンスルー・ゴン

実際こんなもん

395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 17:50:41 ZI/qoFrZ0
いつものランク張ってる人：　フラッタは師団長補佐だぞ。オロソとコバーンは師団長補佐じゃない。

396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 18:23:57 9gJ1jFV80
旅団＞ゲンスルーナッシュキル＞ゴン旅団補助

こんなもんだよ

397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 18:25:57 QTxc1K8xO
>>395
俺のランクを見たいか？

《ＳＳ》
メルエム護衛軍

《Ｓ》
ジンネテロシルバゼノクロロヒソカイルミ

《Ａ》
幻影旅団モラウノブビスケカイトレイザー

《Ｂ》
殺し屋(ｸﾗﾋﾟｶ認定の2人) シュートナックルキルアシズク師団長上位ゴン

《Ｃ》
兵隊長上位陰獣ゲンスルーラモットカルトパクノダ

いいランクだろ？あ？

398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 18:34:27 QTxc1K8xO
>>396
それでもいいな

捉え方も俺と大体合ってるし
細かいとこは個人の好みでOKでしょ

399:綾菜
07/08/12 18:35:40 XeJziI/b0
＞397いいこともないね。。。
・・・・・・・なんちゃって！！ウッソー！！
イィんじゃね？？

400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 18:37:28 dSkZsY5N0
>>386
ジンが助っ人できたら実力が確定するからこのスレ的には好都合なんだがな。

401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 18:51:03 rpYrqaC00
私の戦闘力は53万ですが何か？

402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 19:07:40 9gJ1jFV80
>>398
あなたいい人だね

ジンが来るとかはホント止めて欲しい
どんなに無理な物でも助っ人以外で解決する方法が冨樫には有ると思う
突然の助っ人で解決なんてご都合主義も良いところだよ

403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 19:11:39 zPreTLom0
戦闘レベル１師団長＝念を覚えるが発を修得出来ず、深手を負って逃げ帰り念を教わるLv
戦闘レベル２師団長＝教えてもらい発を修得するが使いこなせないLv
戦闘レベル３師団長＝教えてもらい発を使いこなせるLv
戦闘レベル４師団長＝自分に合った発を自らの素質で開発して使いこなし、隣系統の念までも会得し、戦闘中の念の使い所まで分かるLv

他の師団長が自力で発を開発することが出来ず、協専ハンター(発有り師団長に負けるLv)に深手を負わされ
王の下へ逃げ返り、自力どころか他者に念を教わると言う醜態を晒す中
ザザンは自力でクイーンショット、制約付きの肉体操作を開発し、稚拙ながら隣系統の放出系の技までも修得し、戦闘中の念の使い所も心得る
兵隊蟻を生産して他の師団長が果たせなかった王の座に一時的にも君臨

ザザン≧レオル＞ヂートゥ(レオルに利用されるLv)＞プロヴータ、ウェルフィン(レオルに駒扱いされるLv)

404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 19:18:00 fldvVX18O
ザザンじゃヂートゥにかてないだろ
鬼ごっこになったら捕まえるの不可能じゃん
そもそも戦闘LEVELも妄想だし何がしたいの？

405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 19:33:21 kVZhaZI00
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50

406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 19:34:54 qAGZ6htd0
>>404
同意。

ただヂートゥの「鬼ごっこ」で捕まえられないとどうなるのか分かってないけどな
大した制約もなさそうだし即死に繋がるような効果じゃないと思う
まぁ一番気になってるのはヂートゥが本当に具現化系なのかどうかだ…
ヂートゥがヒソカの性格判断にまったく一致してないからなｗｗｗ

407:2007年最終確定ランキング　決定版
07/08/12 19:36:17 2clEsLzA0
SSS　王　ジン　全盛期ネテロ
SS　　護衛軍三戦士　強ネテロ(仮)
S　　　ネテロ　シルバ　クロロ　ヒソカ　ゼノ
AAA　旅団戦闘員上位　モラウ　真ビスケ
AA　　旅団戦闘員下位　ノヴ
A　　　カイト　イルミ　レイザー
BBB　旅団補助上位　師団長上位　ナックル　シュート
BB　　旅団補助下位　師団長下位　キルア
B　　　師団長補佐クラス　ゴン　ゲンスルー　カストロ
CCC　兵隊長上位　陰獣　少女ビスケ
CC　　兵隊長中位　ツェズゲラ　カルト
C　　　兵隊長下位　ＧＩキルア
DDD　ＧＩゴン　サブ　バラ
DD　　ゴレイヌ
D　　　ビノールト

旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、コルトピ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク

師団長上位＝レオル、ヂートゥ、ザザン
師団長下位＝プロヴータ、ウェルフィン
師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝ラモット、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝イカルゴ、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ

408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 19:41:23 ZI/qoFrZ0
>>404
ヂートゥのパンチじゃザザンにノーダメージだからお互い勝てない罠。

409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 19:44:13 9gJ1jFV80
8時間も鬼ごっこだし
能力の説明もしないといけないみたいだし
1回捕まったらもう二度と使えない

かなり重い制約だと思うよ
推測でしかないけど捕まえられなかったら死を覚悟した方が良いと思う

410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 19:49:29 ZI/qoFrZ0
レオルが「これで8時間は戻れない」と言ってるところからして死ではないだろう。

あとヂートゥの速さ＝圧倒的に有利な立場で鬼ごっこを強いる、考えたら制約効果も微々たる物だと思う。

411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 19:52:06 RSvl8y4y0
説明といってもゲンスルーほどではないし
たった一文程度では能力説明の制約にもならない
単なる読者へ向けての能力説明だろ
命を賭けて強制絶なのに、その程度の軽い制約で死はまずありえない

無意味な数値化といいお前は適当に読んでるんだなぁ
ニワカ読者の癖にでしゃばるなよ

412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 19:58:57 jmori0fD0
>>402
突然の助っ人って、会長が「古い友人に会う」って微妙に意味深な発言をしているわけだしご都合主義とまではいかないでしょ

むしろ自分としては、助っ人なしでゴン･キルアがピトーを倒してしまったらそれこそ他バトル漫画ではお馴染みのインフレとやらが加速し出してしまうよ
まあ今もインフレは始まってるけどこれ以上のインフレはちょっとねぇ
インフレが少ないのがハンターハンターのうりの１つなんだし

413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 20:01:39 jYWm5Z2wO
ヂートゥの能力を過大評価するなよ。あれは自分に合った能力を習得できなかった失敗事例なんだからさ

414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 20:03:21 9gJ1jFV80
>>410
戻れないってヂートゥのことでしょ

>>412
策を練りに練りまくってるみたいだし
ゴンキルがネフェ倒してもインフレにはならないよ
弱くても相性と作戦で倒せる漫画なんだから

415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 20:06:25 jmori0fD0
>>410
自分にとって有利なルールを相手に強いる
捕まっても念が使えなくなる訳じゃない、その念能力が使えなくなるだけ、つまりまた新たに別の能力を習得するチャンスがある

確かに特別強力な制約ではないね

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