●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part37●○●

●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part37●○● at WCOMIC

1:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/03 19:23:54 QB3mOspH0
●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part37●○●

漫画家志望者で担当編集の評判を知りたい方など、ここで熱く編集部を語っていきましょう。
●sage推奨。意味無くageるのはやめましょう｡
●煽り･馴れ合い･レッテル貼り･荒らしはやめましょう。
●短文や同じ内容の文を連続投稿するのは迷惑になるのでやめましょう｡
●上記事項を守れない人＝荒らし｡反応する奴も荒らし｡削除依頼出orスルー。

■前スレ
●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part36●○●
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)

2:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/03 19:27:08 QB3mOspH0
■歴代スレ
●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part35●○●
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part34●○●
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part33●○●
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part32●○●
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part31●○●
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part30●○●
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●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part29●○●
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●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part28●○●
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●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part27●○●
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●●●ジャンプ編集部を語るスレ Part25●●●
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【萌？】ジャンプ編集部を語るスレ Part24【燃？】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
【新人】ジャンプ編集部を語るスレ Part23【全滅】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
【黄金】ジャンプ編集部を語るスレ Part22【暗黒】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ジャンプ編集部を語るスレPart21
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
ジャンプ編集部を語るスレPart20
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ジャンプ編集部を語るスレＰａｒｔ19
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
【ムヒョ】ジャンプ編集部スレ Part１8【大好き】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ジャンプ編集部を語るスレＰａｒｔ１７
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ジャンプ編集部を語るスレ　Part16
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
【無能！】ジャンプ編集部スレ Part15【有能？】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)

3:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/03 19:27:41 QB3mOspH0
ジャンプ編集部を語るスレ　Part14
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ジャンプ編集部を語るスレ　Part13
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ジャンプ編集部を語るスレ　Part12
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ジャンプ編集部を語るスレ Part11
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ジャンプ編集部を語るスレ Part10
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ジャンプ編集部を語るスレ Part9
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
【狼か？】ジャンプ編集部を語るスレ⑧【豚か？】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ジャンプ編集部を語るスレ⑦
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ジャンプ編集部を語るスレ６
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
★●★●★ジャンプ編集部を語るスレ４★●★●★
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)

4:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/03 19:28:22 QB3mOspH0
904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/10(土) 17:07:30 ID:Cq7IZksa0
ジャンプの投稿作品はこのレベル
これでも200作品中の大体真ん中辺りと編集者には言われたらしい
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)

＞集英社が新人に求めるモノとは、ぶっちゃけ超即戦力なんですよね。
＞今の連載陣を即降ろすような即戦力。これがあれば大賞間違いなし。
＞…まあ↑のようなものは現実的にほとんどないようですが。
＞次に大賞に結びつくのは「何か一つ飛びぬけたものがある作品」。
＞画力、ストーリー、アイデア、キャラ、とにかく一つでも今の連載陣を追い抜く可能性を持つ作品。
＞こういうのが生き残るらしいです。
＞また、その中でも特にキャラ。これに一番力を注ぐことがジャンプに向いてるということです。
＞上記のそれぞれの要素をそれぞれ10点満点で採点するとしたら、どれかひとつ8点以上あることが
＞最低条件みたいです。で、7点以下は0点と同価値と言われました。
＞つまり全ての要素が7点であれば無価値に近いと。

5:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/03 19:29:15 QB3mOspH0
919 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい　[sage]　投稿日：2007/04/15(日) 13:42:31 ID:BlrIfJEU0
編集部スレ向きかもしれないけど、次スレ行く前にちょっとしたこぼれ話をば
聞いた話によると、新雑誌創刊は時代のニーズに答えるってよりかは隔離所
みたいな色合いが濃いみたいよ
少なくとも、週ジャンから新雑誌へ異動の人は、主流派から外れた意見出してた人が飛ばされたと見ていい
もちろん、新雑誌ではその人たちが主体となってやるわけだから週ジャンにいた頃より
意見を通しやすくなるのは確かなんだけど、結局は責任者の茨木が抑えを
効かせることになるわけだから、完全に自由とはいかないだろうね
勿論、偏った意見に対してノーと言える人はどこにでも必要なわけだし
これが悪い方ばかりに働くとは限らないんだけど
しかし、こと週ジャンに関しては、今までよりもますます閉鎖的になってしまう
可能性が高いみたいなんだな
ここ最近の週ジャン編集部の流れでいえば、主流派の人らの方針があんまり上手く
行ってなかったことから、大声出したモン勝ちな空気はじょじょに薄れてきつつあったらしいからね
状況が好転するかどうかはともかく、変化のきざしぐらいはあった
でも、今回の異動でそういう変化のきざしも無かったことになってしまう…かもしれない

922 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい　[sage]　投稿日：2007/04/15(日) 13:51:02 ID:BlrIfJEU0
又聞きしただけだからソースは無い
ただ、こういう事情もあるのか、ぐらいに捉えてもらえれば…

6:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/03 19:30:37 QB3mOspH0
838 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]投稿日：2007/05/08(火) 13:32:28 ID:x7kQxs/EO
数年来の一番の悩みは単行本は売れてるけど雑誌が伸びないこと
これだけアニメ化があれば雑誌に跳ね返ってきてもいいけど
ないらしい、そろそろなんでもアニメ化というのも
考えないといけないと思ってるらしく
あと泥臭い漫画がもっとあってもいいと思うが
描く人がいないし、いても載せると人気ないと言ってる
ワンピ、ナルト、鰤、アイシの中に新人何人か
食い込んでくれれば明るい話もできるけど
(有望な新人は)いるはず、いてくれないと
困っちゃうホントに。と嘆いてたよイバちゃん。

7:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/03 20:51:12 E/vTfw6G0
715 作者の都合により名無しです sage 2007/04/10(火) 14:04:17 ID:U8Xkq7ri0
茨木編集長（3月に月刊少年ジャンプに変わる新雑誌の責任者に就任）
『週刊少年ジャンプには幅広い読者がいるが、
　そのうち少し高い年齢層、女性、ややマニアックな読者のための雑誌を作ろうと思った
　月刊少年ジャンプは週刊少年ジャンプのミニチュア版になっていた。
　マイナーチェンジでは挽回できないと思った。新雑誌は少年誌に限定しない』
『本誌でのワンピースの人気は一時落ちていたが今またトップを走っている
　理由は先生のがんばりによって作品がおもしろくなったから
　そのおかげもあり平常号で275万部だったジャンプの部数が昨年12月から278万部になった
　ジャンプの部数が上がったのは11年ぶり』
824 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]投稿日：2007/05/08(火) 08:33:46 ID:x7kQxs/EO
大学漫画vol.7の特集で少年マンガ四大誌の編集長が
インタビューに答えてたけど、イバちゃん困ってるみたいだね
他の編集長は強気なのに一人悲観的だし(笑)
わざと低年齢向けの作品入れたり試行錯誤してるみたい
上向きには一本の漫画に複数の担当つけて
チームで動く方法も考えてるらしい
下向きは頭で作れないからそういう資質を
持った人間じゃないと無理だからプロジェクトでできない
オタク寄りになってるのはわざとじゃなく
そういうの描く作家が増えてるからだとさ
漫画家志望者は読んだ方がいいよ、今が狙い目らしいから

8:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/03 20:51:18 CLtrB0DS0
下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

9:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/03 20:53:37 OMPF45Np0
>>1乙

前スレ>>991だけど
主観は言ってないって。それにアニメが伸びてないんじゃなくてアニメで伸びてないって意味ね。

てかお前ちょっとからかっただけで顔真っ赤にしすぎだろ…。俺ずっと受身なんだけどｗ

10:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/03 21:17:38 OmIb9QRs0
>>9
>Ｄグレはどう見ても駄作。売れ行きも落ちてんだろつまんねえから。
>アニメもだれも見て無いし。絵が上手いとかいう奴はジャンプしか見てねえんだろうな
ごめんこれが主観じゃないなんていう奴と話できないわ・・・
顔真っ赤とかそんな事しか言えないのかねｗ

11:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/03 21:37:29 OMPF45Np0
そんな前のコピペ持ってこられてもな。流れも読めないのか。
あとお前もうちょい読解力つけてこい。意味不明なレスばっか返されても困る。

言ってることがずっとスレ違いってことにも気づいて欲しいｗ

12:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/03 21:39:58 OMPF45Np0
俺は満足だけどな。こんだけ釣れて。ワンピ信者以来だわｗ

13:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/03 22:53:29 ra1t9ArsO
>>1乙
いきなりDグレ持ち出しといて(笑)
これだから夏は嫌になる

14:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/03 22:56:15 9Aaannd60
ヒット作でねえな～。
ジャンプだけじゃなく、マガジンサンデーチャンピオンにもヒット作の兆しすら見えないな。
マガジンは週刊はじめの一歩と化してしまった。

15:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/03 23:03:13 ZO670kLT0
マガジンにはあるではないか？
ダイヤのＡ

16:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/03 23:11:10 OQcyl0ZmP
ダイヤは面白いがマガジンの救世主にはならんよ
ヒットと言えばヒットだが、持て囃されるほど売れてはないしな

17:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/03 23:18:29 9Aaannd60
>>15
おお、ダイヤを忘れてたな。
でもあれは育っても中堅レベルだと思う。
相変わらず看板・主力はツバサネギま一歩だな。

18:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/03 23:21:11 Bw4zZ4ww0
一応、ジャンプにも侍ウサギがあるけどな

19:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/03 23:24:36 Erc1QcsKO
思えば2004年はジャンプだけでなく
マガジンもあひるの空と凉風ヒットと結構豊作だったな
サンデーはどうだったっけ？

20:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/03 23:28:28 ZO670kLT0
サンデー

2003年組
ワイルドライフ（藤崎聖人） 2003年2号～
結界師（田辺イエロウ） 2003年47号～

2004年組
ハヤテのごとく!（畑健二郎） 2004年45号～

2005年組
兄ふんじゃった!（小笠原真） 2005年9号～
クロスゲーム（あだち充） 2005年22・23合併号～
ネコなび（杉本ペロ） 2005年31号～
あいこら（井上和郎） 2005年32号～
絶対可憐チルドレン（椎名高志） 2005年33号～

21:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/03 23:28:30 9Aaannd60
>>19
怪奇千万！十五郎（川久保栄二）
暗号名はBF（田中保佐奈）
こわしや我聞（藤木俊）
思春期刑事ミノル小林（水口尚樹）
DAN　DOH！！～ネクストジェネレーション～（原作：坂田信弘、画：万乗大智）
道士郎でござる（西森博之）
クロザクロ（クロザクロ）
東遊記（酒井ようへい）
ハヤテのごとく！！（畑健二郎）

現在も連載中なのはハヤテのごとくのみ

22:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/03 23:34:10 Erc1QcsKO
>>21
サンクス！ちょっとひどいな
それより君のＩＤ面白いね

23:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/03 23:36:21 Ifi5U57G0
チャンピオンは読まれてすらいないからな
ダイモンズとかギャンブルフィッシュとかあるけど

24:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/03 23:37:19 ZO670kLT0
2005年以降に何か期待させよう。

2005年組
ジャンプ
魔人探偵脳噛ネウロ
マガジン
さよなら絶望先生、ケンコー全裸系水泳部ウミショー、Over Drive
サンデー
最強!都立あおい坂高校野球部、兄ふんじゃった!、クロスゲーム、ネコなび、あいこら、絶対可憐チルドレン

2006年組
ジャンプ
To LOVEる -とらぶる-、エム×ゼロ、P2! - let's Play Pingpong! -
マガジン
エリアの騎士、スマッシュ!、ダイヤのA、FAIRY TAIL、ハンマーセッション!、未来町内会、ヤンキー君とメガネちゃん
サンデー
GOLDEN★AGE、ダレン・シャン、RANGEMAN

25:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/03 23:37:24 9Aaannd60
>>23
俺は読んでるぜ。

板垣が気まぐれでバキ放棄して新連載始めて笑った

26:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/03 23:42:05 Ifi5U57G0
つうか皆は少年誌は何読んでるよ
ジャンプとチャンピオンオンリーなんだが

27:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/04 11:10:39 PG0i32acO
前スレで客観的事実とか言ってる人いたけど

どんなデータも一緒に比較する対象や時期などで
いくらでも意味合いが変わってくるから
結局、客観にはなり得ないってのが分かってんのだろうか。

28:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/04 11:21:11 Ln5BaB1P0
>>26
サンデーとマガジン
そういや月刊誌で少年向けは見ないな
>>27
とりあえずググる事ぐらい覚えた方が良いよ

29:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/04 11:26:56 PG0i32acO
とりあえず「どう見ても」と言う奴の意見は
大抵主観丸出し、だと
俺は思う。

それを承知で「自分がこう思う」で止めておけばいいのに、
何人が他にそう言ってるのか、実際に統計取ったわけでもないことを
「みんな～」とか「普通～」とか言って一般化したがる。

自分の考えに自信が無いから
世間一般を味方に付けたフリして安心しようとしてるのかな？

…何か哀れだ…

30:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/04 11:30:38 PG0i32acO
>>28
だからさ、データの数値の上下も
比較対象や時期などによって意味合い変わってくるじゃん。

お前さんの基準の中での評価が上下してるってことなら分かるが。

31:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/04 11:34:01 PG0i32acO
「他の大勢の人達も自分と同じ考えのはずだ」
「世の中には絶対基準があって、それを示せば大抵の人は納得するはずだ」

こんな風に考えてるのかなあ？

32:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/04 11:40:01 Ln5BaB1P0
>>30
>データの数値の上下も比較対象や時期
ここまで示すのが普通だろ
売り上げ伸びました、ってそれだけ言われても誰も相手にする訳はない
アニメ始まって、以前は○○部だった物が○○部まで伸びました、って言われて初めて話ができる

33:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/04 11:50:45 PG0i32acO
うん、ただ何部までが「大したことない」のか、何部からが「ヒット」なのか、

何部まで落ちれば駄作なのか、
アニメ化で何部まで増えるのが当たり前なのか、
ランキングならばどの作品と同時期に発売して何位ならば凄いのか、

それらの基準は完璧に主観によるものなんだよね。

意味合いが変わるってのはそういうこと。

34:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/04 12:08:43 5R+5PivY0
雑誌によってヒットの定義が異なる

ジャンプ
看板　ワンピース、ナルト　主力　１巻あたり１００万部以上　中堅　１巻あたり５０万部以上
マガジン
看板　はじめの一歩、金田一少年の事件簿、探偵学園Ｑ　主力　１巻あたり５０万部以上　中堅　１巻あたり３０万部以上
サンデー
看板　青山剛昌、高橋留美子、あだち充　主力　１巻あたり５０万部以上　中堅　１巻あたり３０万部以上

35:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/04 12:28:32 PG0i32acO
２ちゃんでも部数の捉え方の基準の違いですれ違いがよく起こってるよね。

「～部も出たからヒットだ」
「いや、そんなのは大したことない」

「～部も下がった。もう終わりだな」
「いや、まだ十分にヒットだろ」

で、いつの間にか質だの面白さだの主観を持ち出して
泥沼化。

36:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/04 12:47:19 LRGIpefbO
誰かDグレとリボンの単行本発行部数の推移ぐらい出してくんねーかな。
話が進まねーぞ。

37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/04 14:02:32 OjHdUKg10
1～11巻累計990万部＜TV番組(王様のブランチ2007年6月2日)＞
1巻初版6万部＜日経キャラクターズ！2005年5月号＞
3巻初版46万部＜月刊「創」2005年6月号＞
7巻初版64.5万部＜月刊「創」2006年6月号＞
10巻初版70万部＜月刊「創」2007年5月号＞

1～15巻累計825万部＜TV番組(王様のブランチ2007年6月2日)＞
1～16巻累計1000万部＜ネット記事＞
2巻初版12万部（年内12万部）＜出版指標年報2005＞

38:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/04 14:58:16 DTSAYL3N0
>>26
週刊少年ジャンプ・・・毎号買って読む
週刊少年マガジン・・・立ち読み
週刊少年サンデー・・・立ち読み
週刊少年チャンピオン・・・毎号買って読む

・一度だけ買って読んだ
月刊マガジン・・・本家マガジンより読めるかも。
シリウス・・・微妙すぎる。これならアッパーズ潰さないで欲しかった。
ファング・・・最終号だけ買った。微妙。

・昔読んでいた
ガンガン
ギャグ王

面白い少年誌あったら教えてくれ。

39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/04 17:06:22 LRGIpefbO
>>37
おおサンクス。
上がDグレで下がリボン？よー売れとるねェ。

これが現ジャンプ中堅陣の売上基準と理解して間違いねーのかな。
アニメ化してからの売上推移と他のアニメ化連載作品との比較が出来れば
もっと輪郭がハッキリしてくんだけどな。

40:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/04 18:04:50 8MUWm4zy0
>>38
レックスとエースはどう？
マニアックではあるが。

41:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/04 18:43:34 Ln5BaB1P0
>>33
何を当たり前の事言ってるんだか・・・ｗ

そもそもあんたが　
>>27　>結局、客観にはなり得ない
と言った事についての話をしてる訳で、そこからどう受け取るか等の話はお前が勝手に始めただけ
論点はデータが客観性を持つか否かだよ

42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/04 19:43:13 PG0i32acO
ちゃんと、大多数の他者の共感を得て
同意してもらった結果として初めて
客観性って生まれるものじゃね？

絶対の真理のように客観性が存在するわけじゃないでしょ。

俺が疑問を感じているのは
そういった他者の共感もほとんど無しに
自分ルールで「これは客観だ」とか言う人ね。

43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/04 19:48:57 PG0i32acO
だからデータは客観性を持つか否か、だと

答えは「多数の同意を得続ける限りは」客観性を持つ

ってとこだと思う。

でもスレの中だけで、２ちゃんの中だけで同意を得ても
それ以外の人達から同意を得られなければ
そこでは客観性は効力失うんね。

これを突き詰めるとキリが無くて面倒だから
俺は客観性とかは考えずに
ただ自分の考えを言うだけにしている。

それで良くね？

44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/04 20:26:52 Ln5BaB1P0
話が見えてこないんだが
データはそれ単体で在るモノで、他とは無関係
100万部売れましたっていう事実が大多数に否定されたら50万部売れましたって事になるのか？
どこのシナですかｗｗ
100万部は誰がどう見ても100万部だろ。これはアンタからしたら主観なの？
何で他の同意とか的外れな事持ち出してくるのか・・・

45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/04 20:51:54 PG0i32acO
１００万部が５０万部より多く売れてんのは誰もが認めるかもしれないけど

今のジャンプで１００万部売れてる作品より
他誌や黄金期ジャンプで５０万部以下の作品を評価する人達は結構いるんじゃないかな。
ナルトやブリーチよりも、シグルイやターちゃんなんかを評価する人。

１００万部と５０万部という数値が客観性や議論における効力を持つのは
あくまで「ただ純粋にセールスの結果」のみが議論の対象になる場合に限られると思う。

46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/04 21:00:54 Ln5BaB1P0
だからそれをどう受け取るかの話はお前が勝手に言ってるだけ
100万部売れたという事は客観的事実だろ、という話

47:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/04 21:04:06 PG0i32acO
史上最大のコミック部数を示されても
そんなもの雑誌部数下落に比べれば大した意味は無いと言う黄金期厨に

逆に連載陣のコミック部数を声高に叫ぶも
雑誌部数下落には目を背ける今のジャンプ厨

どちらにも数値やデータが客観的要素として
ちゃんと議論に効力を発揮してるとは言い難いと思う。

48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/04 21:05:05 8/OIkwPS0
在日のすくつらしいよ

49:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/04 21:07:52 0+0TfoeRO
>>45
ナルトやブリーチの全盛期＞ターちゃんの全盛期
って事だろ。同じ土俵にいるんだからさ
売り上げと内容は一概に比例してるとは言えないが、面白さとは比例してる

50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/04 21:09:57 Ln5BaB1P0
話が通じてないな・・・
そんなもん背けている奴等が事実を受け入れてないだけだろ
受け入れられなかったら客観的では無いんですか、そうですか

51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/04 21:11:12 PG0i32acO
>>46
効力持たなけりゃ議論では意味無くね？
ただのデータ、で終わりじゃん。
ここに２つの作品があります、ってことと同レベルじゃね？

それがどういう意味を持つのか教えてくれないか。

一人自己満足で構わないならそれでいいかもしれないけど。

52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/04 21:30:37 63cXOH3AO
今の子供の数は黄金期の半分しかいない
600万部から300万部に落ちたのもうなずける
今100万部売ってる漫画は黄金期だと倍売れる計算になる

53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/04 21:31:36 Ln5BaB1P0
>>51
お前は一体どういう議論をするんだ
様々な事実に基づいて話し合う事はしないのか？べちゃくちゃ自分の言いたい事言うだけか？
もしブリーチの全盛期＞ターちゃんの全盛期という事が有り得ないが
客観的事実だと示されたらそれから何を話し合うつもりだ？

54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/04 21:39:51 PG0i32acO
>>50
いや、漫画の価値基準は売り上げだけじゃ無いでしょうに。

多分売り上げ以外の要素を重視してる人からすれば
売り上げだけを声高に叫ばれても
「ああ、売り上げでは勝ってるね。うん」
程度の反応が関の山で
その作品の価値を理解はしないんじゃないかな。
目を背けるってのは納得してるけど意地張って認めないってことだけど
部数で作品の価値を認めさせたい人は
そこにすらたどり着けない。

部数ってさ、価値基準ではあるだろうけど
数多ある価値基準の一つでしか無いと思うよ。

だから議論で通じる相手もいるけど、通じないこともあるだろうよ。

そして通じないからって
その人が愚かってわけでも無いと思うんよ。

何を価値基準にしようが人それぞれなんだから。

55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/04 21:43:10 DTSAYL3N0
>>40
エースはエヴァ漫画３つも載せて正気の沙汰とは思えん。
もう月刊エヴァンゲリオンに改名すべきだ。

コミックチャージもエヴァやガンダム表紙に載せたり角川必死で
チャージのやばさが伝わってくる。「チャージ」という名前だけでなんだかな・・・。
なぜ誌名を「ヤングエース」にしなかったのか。

レックスは今調べたらなんか秋葉原や日本橋で大量に売ってそうな雑誌だな。
食指が動かない。

56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/04 21:43:27 eQUUAtSfO
>>54
とりあえず改行うざい

57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/04 21:48:19 PG0i32acO
>>53
それはあくまで
部数という数字で考えた価値基準を話す議論でのみ
通じることだと思うんだが。

それだけでいいなら
それが通じる方々だけでやる限り、別に構わないと思うけど。

58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/04 21:55:51 PG0i32acO
以前さ、高遠るいとかいう漫画家をやたらと推してる人がいたんだが
俺は作品自体ピンと来ない、バキの真似と萌え絵が全然合ってなくて萎える、と言ったら
これが分からないなんてバカな奴だと言われたんだ。

そして部数のこと言ったら
ジャンプ補正に守られてるジャンプ作品なんかより全然質は上だから
これがジャンプに乗れば軽くグレイマンくらい抜くよとか言ってたんだ。

ああいうのにはどう足掻いても
部数を客観的物証としてジャンプ作品の方が上とは
思わせられない気がするw

59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/04 21:56:58 A5WV0Gi/0
マガジンの真島ヒロは元暴走族でバンドを立ち上げた経験があり、よく映画を見るのに

描く漫画は漫画やゲームで見たことあるようなネタばかり

人生経験や映画を元にして漫画を描けばいいのに

60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/04 21:58:22 Ln5BaB1P0
いい加減いきなり価値基準は人それぞれなんだからとか話ずらすなよな・・・
それが客観的事実かどうかの話で、何に重きを置いてるかの話じゃ無い事を理解してくれないかな？
部数とかに限定した訳でもないしｗ勝手に決めつけないで下さいよ

そいつの言ってる事は全部主観だろ？
そんなの引き合いに出されても困るんですがｗｗ

61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/04 22:08:33 PG0i32acO
客観的事実が効力を持つのは
それに価値を置く人に対してのみって言ってるじゃん。

客観的事実にはなるけど

それが効力を持たないケースも多々あるってことを
言いたかった。

数字持ち出しても時代やら比較対象やら質やらに重き置いてる人には
その作品の価値を理解させられんことが多々あるから。

そんな時、「こいつは部数の価値を理解出来ない愚か者だ」とか思って優越感感じるのも何か虚しいしね。

柔道で勝負してるつもりの相手に自分は相撲ルールで挑んで
相手が膝着いたからって勝ち誇ってるみたいで。

62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/04 22:18:37 Ln5BaB1P0
>そんな時、「こいつは部数の価値を理解出来ない愚か者だ」とか思って優越感感じるのも何か虚しいしね。

>柔道で勝負してるつもりの相手に自分は相撲ルールで挑んで
>相手が膝着いたからって勝ち誇ってるみたいで。
何この訳分かんない妄想はｗ　頭大丈夫ですか？

効力を持たないんじゃなくて相手が認めて無いだけだろ
事実が効力を持たないなんて事有り得ないしｗ

まぁ相手の客観的事実に基づいた主張を自分がどう捕らえるかで
話がガラリと変わってくるけどな

63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/04 22:41:20 0+0TfoeRO
客観的事実を語るのにも主観が入りまくってるから
もうどうしようもないなこの人

64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/04 22:49:22 5R+5PivY0
>>59
人生経験を基にした漫画を描けるほど経験を得たのか？
手塚治虫なら戦争や医学があるが真島に何がある？

65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/04 22:55:16 +tV/UYIY0
>>52
小さいころから漫画を読んでる大人が増えた
ということに頭が回らないのかい？

66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/04 23:04:34 PG0i32acO
>>63
ね。
事実は確かに事実だけど

それとは別の観点や価値基準で語ってる相手との議論や

部数以外の要素を価値基準とする議論では

部数なんざ相手を納得させるにはカスほども役に立たんのだが。

まあ、ああいう人は部数関連のスレだけで楽しんでもらってりゃいいか。

それ以外のスレで部数を押し付けても
ウザがられるかスルーされて終わるが。

67:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/04 23:44:44 0+0TfoeRO
少年誌って子供が読むもんだからさ面白いか面白くないか
それだけで評価が決まるんだよ
質に重点を置くなら青年誌読んだほうがいいね

分かってて言ってるのかも知れないが、質がどうたら
ジャンプのスレで語って虚しくならないのかね

68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/04 23:49:01 cfVOBLBv0
>>62
客観的事実を用いる人って、大抵そこに主観混ぜて
都合良く解釈して利用してるだけなんだがな・・・
そこで別のデータを示されて反論出来なくなると
途端に質などの主観に逃げ込むもんだｗｗｗ

69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/04 23:53:12 PG0i32acO
面白いか面白くないか、まさにその通りだと思う。

自分が面白いと思うならそれでいいじゃんね。

客観的なデータとかそんな重要なんだろうか？

そんなにまでして自分の好きな漫画を他人にも理解して欲しいのか？

不思議だ…

70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/05 03:15:43 T/AsYptt0
元々、一つの漫画の何かの絵が上手いかどうかと言うことで、
構図が微妙。エフェクトの使い方がいまいちな所為で何やってんだかわからねえ
とか言われた中で、でも発行部数はｒｙ
とか持ち出すからややこしくなる。考察視点の一つではあるが、そもそも話題が
逸れてる

部数に関して言えば、黄金期は雑誌読者が主流でそれが単行本に流れたとも見られ
なくも無いからそもそも年代別で売り上げとやらを発行部数で評するのは無理があるし
ぶっちゃけ実売が分からん以上データの一つに過ぎず需要と直結してるかも不明

71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/05 03:24:24 C47suU9s0
>>52
もう少年誌自体、１０年後にはほとんどなくなってるかも。

72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/05 07:07:35 ybtBiJeW0
週刊少年誌が４つも要らなくなるだろうな
一つか二つ消えそうだ

73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/05 08:47:30 Vh1JD0dO0
編集も漫画描いてみろよ。物語作ってみろよ。経験も実績もない連中が「指導」とか笑止千万だわな。

こいつら何も分かっていない。

74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/05 10:57:28 /Yg4Ig0HP
逆に経験者ばっかりでも悲惨なことになりそうだけどな
むしろ嘆くは編集者のサラリーマン化

75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/05 13:43:24 UYjMbRz0O
西村みたいな奴はもう編集にはいないだろうな

76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/05 14:04:31 y99PQahb0
楳図先生が一時期断筆したのも
若僧の編集に「絵の描き方」を説教されたかららしいな

77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/05 14:41:58 oQz9L+JV0
面白いってのは客観的＋主観的だから難しい。主観は人間の数だけあるものだし。
客観的に部数だけ見たり主観的な範囲でしか考えなかったりすると判断するには
危ういってことかな？

78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/05 15:05:48 JJwbE2900
ジャンプ編集長にあの漫画家について取材
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)

79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/05 22:25:14 cTGUHG0A0
編集はもっと身の程を知れよ

80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/05 22:30:14 u2kv0Mvq0
子供向けを狙うつもりならゆでみたいに単純で子供が真似して絵を描き易い絵柄の漫画家を起用すればいいのに

81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/05 22:57:16 33+wMBE8O
だからその漫画家がいないと(ry

82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/05 23:08:16 R0239c7e0
黄金期は大人だって読んでたんだろ？
何で子供向けを求めるのか分からん

83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/05 23:11:16 C47suU9s0
ジャンプは読者の年齢層上がってるんだよな。
やっぱ子供が減ったからか。

84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/05 23:25:01 oQz9L+JV0
子供も減ったし昔より漫画を読む大人も増えたしで、大人向けの漫画の
内容を考えないとやっていけない模様かな。子供向けのも面白いけどね。

85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/06 09:30:55 HwgZoUMf0
>>66

＞＞まあ、ああいう人は部数関連のスレだけで楽しんでもらってりゃいいか。

それ以外のスレで部数を押し付けても
ウザがられるかスルーされて終わるが。

↑自分の主観を全員の意見みたいに語るな。

86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/06 12:49:57 uU20suAl0
>>85
議論の例として2chを出すような奴を相手にすんなって

87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/06 21:39:08 glMC1wRe0
今のジャンプは昔よりだいぶ対象年齢低いと思うが
子供に向けて作ってるけど大人でも楽しめるってのが少ない・・もとい、ないんだよなぁ
対象年齢の幅が狭すぎる・・

88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/07 00:35:08 0Xf/Xhe8O
作家も編集部も
読者をなめてる以上そりゃしょーがないな。
今のジャンプに過度の期待は禁物だ。

89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/07 00:46:49 EHrjmfSnP
ジャンプ編集部はまだマシな方だろ
どこぞの編集部はマジで読者をなめきってる、どこかは言わんが

90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/07 01:32:15 NlFtPYLb0
Dグレは良く

○○がジャンプに載ってたらDグレより売れるよ。

て言われるな。

91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/07 08:37:52 6J7etlvL0
それっぽいポジションだから

92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/07 09:59:16 rm3XWTM00
シティーハンターやスラムダンクって読者の年齢層広いよな～。大人も子供も読んでた。

93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/07 10:37:21 gb+69EKu0
>>92
そうそう。そーいうのがあればいいのにと思う
でもジョジョをウルジャンにやっちゃうあたり完全に低年齢化を図ってるよな。
あのころのジャンプを読んで育った世代をWJから切り離そうとしてるとさえ感じる。
子供が背伸びして読むほどの漫画が今のジャンプにはないよなぁ
対象年齢が低く狭いから読者のレベルがジャンプの漫画をすぐ上回る、んで購読離れ。
今大人（一般人）もなんとか読めるったら銀魂・ジャガーくらいか？

94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/07 15:16:47 K8GqIO1o0
携帯普及以前は漫画には「暇つぶし」というある意味最強の使い方があった。
しかし今は携帯全盛期、電車やバスのなかで暇つぶしはいくらでもできる。
そのためにわざわざ金を出して漫画雑誌を買う必要はない。

だから、各出版社は暇つぶしに漫画を買っていた人ではなくて、別な人間を
ターゲットにしなければいけなくなった。
それが「漫画を趣味として買ってくれる人」つまりオタク、腐女子そういった人種だ。

一方でそういった人種に受ける漫画というのは、その手の趣味がない人にはさっぱり面白くない。
とはいっても、買ってくれるかどうかわからない一般人向けの漫画をつくることは作り手にとってリスクがある。
ということで、オタク向けの漫画が量産され、ますます一般人は離れていくことになるのである。

95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/07 15:22:26 9CLNmSdF0
つか、そもそもジャンプの漫画はオタク向けですらねえ。半端杉で寄り付かん

96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/07 15:50:37 LAB8p62d0
やっぱ真性オタより腐向けの誌面作りになんのかねェ。金払いもいいしさ。

97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/07 19:13:52 UFAW3Ks7O
実際ここで文句言ってる奴らが編集長になっても結局今の編集長と同じ事をやらざるをえなくなる気がする
それぐらい今の新人不足は厳しい

98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/07 20:07:04 K8GqIO1o0
>>87
雑誌の数が増え、嗜好に応じた住み分けができた結果だろう。
Ｖジャン、週ジャン、故月ジャン、ヤンジャン、ウルジャン、スーパージャンプ、ビジネスジャンプ
さあ、好きなのを選べ。

99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/07 22:38:38 a+M1/g3K0
月ジャンoutでスクエアinか。

100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/08 00:07:54 6AU8tN2JO
100

101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/08 00:25:26 I1mdYuDcO
>>97
ジャンプに連載を持ちたい新人なんて腐るほどいる。
問題は新人のレベルが低下してることだ
十二傑賞とか見てるとレベルの低下がよく現れてる。
十二傑からいい新人って出た？
十二傑に名前を変える必要ってあったのかな

102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/08 00:31:43 u0aIed79P
活きのいい新人を見つけらんない編集部もアホとしか言いようがないけど、
最近の新人の糞っぷりも問題だよな
お前ら一体何を描きたいんだよ的な漫画が多過ぎる
結局のところ漫画しか読まずに漫画描いてるから質が落ちるばっかりなんだろうな
まあどこの業界も似たようなもんか

103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/08 04:24:51 oW0i4gNH0
そーかねェ。
そりゃ編集部の方針によるとこが大きいと思うが。一言目にゃ「キャラがキャラが」だからな。
いい加減キャラ主体でストーリーを展開させる漫画だけじゃなく
ストーリーでキャラを構築させる漫画なんかも出てこないもんなのかね。

ま・週ジャンじゃキツいかもしんねーけど。もーテンプレ漫画はお腹一杯。

104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/08 04:25:59 oW0i4gNH0
悪ィ、上げてもた。

105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/08 04:42:38 AQFfi1ee0
作風よか連載中にテンポよくやれるかのが問題なんだがな

週刊連載で、ブレーンも居ないのに下手に凝ったストーリーやろうとしても
確実に滑る

106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/08 08:36:51 oW0i4gNH0
ラルグラが大コケした今となっては、そのレスもピンと来ねーな。

107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/08 08:52:36 AQFfi1ee0
ブレーン居ても滑るものは滑る

まして、小畑の画風に向かない躍動感重視のバトル物描かすとか何考えてるんだと

108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/08 09:21:04 zu2cnq8f0
P2をあののほほんとした絵柄で連載させたりな
スポーツであれはないだろ

109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/08 09:47:32 C+eLXuGKO
今朝の朝日新聞に編集部の考えが書かれてる

110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/08 10:51:19 1DqT3aPIO
>>109
おおまかにkwsk

111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/08 14:47:12 MSukSxIP0
それより赤松がテレビに出るぞｗ

112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/08 17:47:18 j/ISJs4Z0
>>107
ありゃ躍動感以前の問題だ
あんな糞ネームをそのまま通した担当は頭がいかれてるとしか思えん

113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/08 20:48:28 w3U6HPFi0
>>111
ジャンプを代表して
尾田栄一郎、岸本斉史、久保帯人は出ないのか？

サンデーなら青山剛昌、高橋留美子、あだち充が出ていいはず。

114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/08 21:02:03 7iSms5FnO
こういうのには集英社は断固として出さないからなあ

115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/08 21:54:59 2d8VM70y0
久保はともかく
尾田は忙しいし岸本は病気だからな

116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/08 22:12:02 JaWSEQL40
>>114
集英社と言うかジャンプがな。　夜王の人は前の特集で出てた

117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/08 22:20:28 V0lvl1A/O
>>115
じゃあ毎日暇そうな冨樫だな

118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/08 22:30:12 w3U6HPFi0
連載放棄した冨樫なんて出せるか
冨樫出すくらいなら武内直子出す。

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/08 23:05:25 aEOhKD1P0
ユーチューブに出てるよなｗ

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 00:52:03 2k0xDkofO
尾田も綺麗な嫁さんもらったから、韓国の大学生みたいな容姿からマシになったかな？

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 01:01:18 Uv6JxuDz0
今年の手塚賞授賞式の写真で見たけど腹出ておっさん化してる

122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 02:07:45 t5jLQx+s0
尾田は10周年本の対談でも顔の部分だけ隠してたが自分のビジュアル気にしてるんだろうか

123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 05:06:35 cuEulSSo0
2ちゃんで弄られるからかなぁ。尾田の結婚ン時の関連スレは面白酷かったし。

124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 09:37:33 K+QGoSJ90
作家の実力にあぐらをかいてきたツケが回っている訳だがw

編集は「俺たちの言うような作品を書いてくりゃ売れるのに作家がそういう作品を書かない」とか
言っているんだろ、どうせ。

何でも人のせいにできるって幸せだなw

125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 13:17:26 dSk3ThLn0
オジサンの単発IDの一人芝居見るのもうマンネリで飽きた～

126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 13:21:01 dSk3ThLn0
冨樫ヒイキネタと尾田岸本久保叩き
もう見てるだけで年を感じて暑苦しいぃ～
地球の温度をもうオジサンは上げるな～

127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 13:26:31 dSk3ThLn0
ていうかこのスレ、退屈～
ていうか話がループで道で騒いで寿命で死んでくセミみたい。

128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 13:36:57 dSk3ThLn0
ジャンプの漫画がつまるとかつまらないとか
このさい、今更どうでもいいのにな。
いまだに昔の過去の漫画の栄光一人芝居で色んなスレたてて力説されても
暑いだけ。

２ちゃんねるで騒がれるとかも
暇はニートオヤジが一人でレス立てて
２ちゃんねるの大勢の意見を装うのがバレた時期から
もう２ちゃんねるは信用出来ないし直接情報交換する流れになってる。
２ちゃんねる、もう参考になんないんだよね。

なんか一人芝居であちこちでやってるみたいだけど。
世間の評価と２ちゃんねるの評価は決定的に違うというか
意見が年寄り過ぎなんだよな。

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 13:43:17 kn2VlEc+O
>>128の意見が総てなのかなあ
なんだかやるせないけど読者と紙面が剥離してるのは否めない

そりゃ俺も年とる訳だ
憂欝

130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 13:47:54 zB9GWex10
何という自演・・・

131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 13:53:06 Gkn2cSouO
そこで俺が胸に溜まった思いを吐き出すわけだ
中野たん萌えー

132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 14:59:41 K+QGoSJ90
>>125-128
編集がこんなとこ仕事中にのぞきこんで連レスしているレベルだからなぁ。

今さら2chを退屈だのループだの言ってんの、どうするよこれ。
挙げ句の果てに「参考」だってw

ついでに「参考」発言で編集完全バレ乙www

133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 15:18:01 0T9lZ+7ZO
>>124
だってあんたらが欲しいって言ってる作品を編集も欲しがってるのに
そういうの書く新人がいないじゃん
泥臭い漫画って今３０代の漫画家が描けそうな気がする
マガジンのダイヤの人は３１歳だし遊戯王も３０代デビューだったし

134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 17:22:33 tTyOuIvpO
みきおと篠原も30代。

135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 19:03:44 Zl//NEQH0
>>133
冗談抜きで他誌からの引き抜きを考えないといけない時期に来てると思う
最近の新人は商業誌レベルに達してないような奴ばかりだし

136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 20:29:16 EHUhM2vyO
新人を過小評価しすぎ

137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 20:30:48 gYXrZzLzO
暗黒期以降のジャンプを見てジャンプ投稿を辞めた志望者も多いはず

138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 20:52:03 rm/aLjBk0
編集が馬鹿丸出しにしちゃったｗｗ

139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/09 22:29:34 WtWDP7tS0
>>135
別に来てないと思うけど
引き抜きまくってるマガジンはあの体たらくだし

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 00:02:54 R/O/ZJz00
ジャンプには引き抜きしないで欲しいな。
新人見つけて生え抜きでやっていくという雑誌の個性がなくなるじゃないか。
引き抜きするくらいなら廃刊してもいいよ。

141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 00:38:19 nIkH+jXQ0
>>110
特訓やるとアンケが下がると茨木がいってたな

142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 00:47:39 YrSmyI8a0
マガジンは確かにジャンプよりも酷いわ。

まあどっちも自分の雑誌を何とかしなくちゃなんて編集は誰も思っていない。
自分の仕事をこなして給料を貰うことしか頭にない。まさしくセクショナリズム。

143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 02:08:43 6I3F/lp20
このスレやたらダイヤ出てくるけどどこがおもろいんだ
普通でしかないぞ

144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 02:09:58 5lAAvaOs0
ダイヤ推しはマガジン編集

145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 05:45:15 nKJ+IT8X0
>>141
特訓や努力描写中はアンケを大目に見るようにしたらいいのに
でも茨木はアンケは当てにならないなんて公言していたな

146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 05:45:51 VLsMRJr30
どいつもこいつも漫畜（まんちく）が足りんな

147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 09:00:38 9KnnDczY0
アンケが当てににならないのなら何故いまだにアンケ至上主義なんだろうな

148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 11:22:49 YrSmyI8a0
>>146
おまえはチンカスが足りん。

149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 14:30:46 TSMiwBZc0
>>143
俺もダイヤのＡは普通の野球漫画にしか見えない

150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 15:54:03 11CYii/W0
それなりに高いレベルでまとめた良い野球漫画ではある

が、それだけでﾏｶﾞｼﾞｿを一気に立て直すとか言うレベルでは決して無い

151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 20:37:58 YrSmyI8a0
>>128
>暇はニートオヤジが一人でレス立てて

レスどうやって立てるんだ？是非やってみてくれwww

152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 21:16:57 uoc+PooS0
新人以前に編集担当が無能すぎるんじゃないの？

拷問漫画なんでバトル漫画にしてんの？
なんでいつ打ち切ってもいいような「なんかよく分からんが敵が攻め込んできました」って展開になってんの？
少年誌なのに拷問を主題におけるジャンプという雑誌にとってもある意味初心に還り挑戦できる題材なのに
糞漫画化一直線て･･･

リボーンやムヒョも戦闘描写大して上手くないのになんでバトル漫画になってんの？
メインキャラの数も使い勝手も全然別路線でいけるのに何してんの？

ブリーチに至ってはキャラと設定はドンドンは増えるが全然生かしきれないわ
戦闘描写もドンドン雑になって引き伸ばした挙句『ドン！』
肝心のストーリーは同じことの繰り返しと無駄な引き伸ばしで中身が薄れまくるわで
オサレ師匠のご機嫌取るだけが仕事か？

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 21:42:37 dEgj2SbuO
>>142
確かにどちらもてかサンデーも今の編集長ひどいよな
マシリトみたいに暗黒時代脱出させたりキバヤシみたいに黄金時代つくるような編集はでてこないのかな

154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 21:49:48 TSMiwBZc0
>>153
冠という目立ちたがり屋の編集はいるよ。

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/10 22:03:06 /MmH7Cyw0
>>152
まぁバトルの方が軌道に乗れば鰤みたいに展開同じでも続けていられるから楽なんだろ
一話単発よりも続き物の方が簡単だし
一話形式で人気出なかったらバトルへ移行なんてジャンプ伝統だしなｗ
DBも天下一武道会から人気出始めたって言うし
ただ、バトル描かせるなら描かす可能性があるならもっと修行させろって思うわ
先週の拷問の奴はつまらないを通り越してちょっと引いた

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 02:56:23 lCwMqr8q0
つか、北斗、筋肉マン、シティハンター、翼、星矢、オレンジロード
奇面組、男塾とか他にも名作ばっかりやってた
黄金期の、しかもアラレでトップ走ってた鳥山の人気出始めたと
今の駄作ラッシュ中での人気出始めたを比べるのもどうかと･･･

157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 03:06:57 lCwMqr8q0
たぶん、この面子に混ざってたらワンピ、ナルト、鰤とか
今みたいに売れてないだろうな･･･
むしろ、この辺の最近糞になりつつある漫画を売るために
いい新人を切ってるんじゃないかと疑ってしまう･･･

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