ワンピース強さ議論と雑談スレ Part66

ワンピース強さ議論と ..

522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 02:06:05 RzlsNlKS0
>>520
ありがとう。
これは勉強になるね。
天才クンの理論だとエースの炎はロウソク以下という
位置づけになるね。

523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 02:06:12 G43+GPIu0
>>517
これだから小卒は頭が悪いんだよ。800度～1000度だ。ガスバーナーで調整すると炎の上の方を
青くしたりもできるが、これは温度が違うからだよ。誰が、「1000度で固定されている」と言った？
1000度前後って言っているじゃねえか。お前の知能どんだけだ？

524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 02:08:32 K6eahYzO0
≫520　thx

525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 02:11:45 W1VvwTafO
論破されまくったから噛みつけそうな部分にだけ反応してるんだな
見てて本当に哀れだ… まぁ誰とは言わないけどさ

526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 02:12:00 DMhRipXE0
>>522-524
すまん　俺はウソを教えてしまったらしい　炎の温度は800～1000度だ

527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 02:14:30 K6eahYzO0
エアコンお使いですか？G43+GPIuO
あた・・体に悪いですよ。
後、ガスバーナーはやめて下さい。おなか痛いです。

528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 02:15:13 G43+GPIu0
>>520
400度～470度で木材に火がつく温度とはっきり書いてあるな。大体、ネットに書いてあることのほとんどが
嘘だということをお前ら知らんだろ。一般人が自由に書き込めるサイトなんて、嘘だらけ＆作者の知識なさ
がほとんど。溶岩の温度が、1300度しかねえわけがないだろう。噴火前は4000度くらいか、それ以上あるぞ。

529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 02:16:53 ma7lXcSpO
要するに理科の実験の話をしているわけでエースの話ではなかったわけか

530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 02:17:31 tLvdKqbNO
これからサンジが刃物を使ってマジバトルすることはないかもしれないが
あのときはえらく強そうに見えた。
ルフィ＞ゾロ＞サンジに異論はないけど、あの演出はよかた

531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 02:17:32 RzlsNlKS0
まあエースには今後もっと能力鍛えて、
ロウソク炎を超えてもらいましょうよ!
エース800～1000度説の天才クンには悪いけど。

532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 02:22:47 W1VvwTafO
＞炎の温度が1000度前後なんて一般常識だよ。どのサイトにも載っているよ。

＞大体、ネットに書いてあることのほとんどが
＞嘘だということをお前ら知らんだろ。一般人が自由に書き込めるサイトなんて、嘘だらけ＆作者の知識なさ
＞がほとんど。

あれれ～？

533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 02:25:26 W1VvwTafO
＞前に、作者から直接聞いたという奴が「赤犬は溶岩を扱える能力者と聞いた」と言っていたじゃん。

＞作者から聞いたという奴は、「黄猿は女だと聞いた」と言っていたぞ。

＞大体、ネットに書いてあることのほとんどが
＞嘘だということをお前ら知らんだろ。一般人が自由に書き込めるサイトなんて、嘘だらけ＆作者の知識なさ
＞がほとんど。

あれれ～？

534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 02:28:26 G43+GPIu0
>>531
残念だな。炎、温度でクリックしたら最初のページに出てきたじゃねえか。

URLﾘﾝｸ(www3.u-toyama.ac.jp)

このページには、ロウソクにつけた炎の最高温度が960度と書かれている。1400度は最高温度に
過ぎない。このページには、なぜ通常の炎が1400度に達しないのか書いてある。しかも、HP著者は
大学教授で言い訳一切不要。

炎の最高温度部位は、炎の青い部分なんだよ。>>523でも書いただろ。炎の温度は一定ではないって。
エースがいつ青い炎を使った？是非ともその描写を見せてくれよ。まあ、無理だろうがな。エースの炎が
オレンジ色である限り、1000度以下は確実。エース派涙目（笑）。

もっとちゃんと勉強してから俺と議論しな小卒ども。ガスバーナーでも、炎の青い部分が一番の高熱部位だと
聞いていて知っているだろ。普通の奴だったら（大笑）。

535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 02:29:48 Plf3lpvf0
>>521
蝋燭と出てきたのでミスタ３について語るがアイツは強いぞ！！というより厄介だ。

特にこの「・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。」
の条件下では。ナミもビビもあのゾロでさえあんな奴に蝋人形にされている。＝後数秒助かるのが遅ければ死んでいた…

ちなみに自分があの能力持ってたらナミとビビの蝋人形だけ観賞用に貰っていくな！
アニメ版での蝋人形にされたナミのドロドロぐわいが最高だと思ってるのは内緒なんだぜ。

そしてロビン・たしぎ等の他の美人女性も蝋人形にして部屋に飾ってしまいたいｗｗｗ

あぁ、こんな変態は俺とフランキーだけでいいよｗ

536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 02:33:07 DMhRipXE0
>>534
やべぇ　俺ワンピースをフルカラーで読んでないからわからねえよ
そして過去今まで漫画で高温度だからって青い炎を使ってる奴みたことねえよ

537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 02:33:24 K6eahYzO0
ほんとにガスバーナーはもうやめて下さい。
おなか痛いです。

538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 02:36:52 G43+GPIu0
>>537
自分の主張が間違いだと証明された途端逃亡かよ。それだから、小卒は知能が低いんだよ（笑）。

>>536
ここは漫画版だけど、アニメ版でやっていただろう。エースの炎の温度は全てオレンジ色。即ち1000度以下。
残念でしたねエース派君（笑）。

539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 02:38:05 DMhRipXE0
長期休みになると必ず天才クンに会ってる気がするよ
他の時期には一切会えないんだが、そういう動物なのかね？

540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 02:38:08 RzlsNlKS0
ID:G43+GPIu0よ
尾田本人がお前の書き込み見たら、
呆れて反論書いてくるだろうよ。
自分の妄想100％の同人ワンピースでも描いて
売りさばいたら。

541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 02:39:28 DMhRipXE0
>>540
相手をしているのは暇でサドっ気のある奴だけだろう

542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 02:44:38 RzlsNlKS0
>>541
かもね
俺も休みで暇だし。
ミホークばりの暇つぶしにはなったよ。

543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 02:45:20 G43+GPIu0
>>540
ごめん。そのことなんだけど、話していいかな。話題をそらすようで悪いけど、俺は尾田本人がこのスレを
見ているような気がするんだ。

前回、「ロビンは体内に手を生やして心臓をつかめる」と話していた馬鹿がいたが、その話の直後に幽霊島の
ベローナがウソップの心臓を掴む描写があったろ。まあ、物理的に不可能だと判明したが。

尾田もネタに詰まったときとか、面白い描写を書こうとしているときにこのスレを見て、自分の気に入った内容
を取り込んでいる可能性があるんじゃないかな？

544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 02:46:27 DMhRipXE0
ところで(笑)は今後2chに居座るつもりならやめておいたほうがいい
先輩から初心者さんへのアドバイスだ

>>538
アニメは公式じゃないとかそういうつっこみの前に漫画と現実の違いはわかってほしい･･･
天候棒が出てくる世界にオレンジ色だから～と嬉しそうにされても、エースが青い炎突然出したら子供たち理解できないだろとしか言いようがない･･･
そしてそろそろ寝る･･･君は2chにいる愚民とは知能指数が違いすぎて(もちろん君が高すぎるという意味だ･･･)毎回叩かれるだろうからもう来ないことをお勧めする･･･先輩から初心者さんへアドバイスだ･･･

お前ら乙･･･

545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 02:46:32 wqkQZ7tOO
そうか。
黄ザル＝カイドウ、は女だったのか。
男らしくて強そうな名前だな。

546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 02:47:17 DMhRipXE0
>>543
寝ようとした矢先にこれは吹いたｗｗｗｗｗｗ

寝かせてくれｗｗｗｗｗｗｗｗ

547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 02:48:34 DMhRipXE0
>>545
マジレスするとカイドウ＝黄猿は有力な説であるというだけだぞ

548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 02:50:24 G43+GPIu0
>>544
悪かった。俺もムキになり過ぎた。和解しよう。仮に俺の予想が現実になっても君らを叩く気なんてないから
安心して。

549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 02:53:10 K6eahYzO0
紙　後輪

550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 02:53:20 ma7lXcSpO
黄猿＝YELLOW MONKEY＝日本人＝武士＝剣豪
よって
黄猿＝剣豪
と予想して俺は寝る。

551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 02:55:45 W1VvwTafO
クロコダイルは雑魚ではないという結論とともに俺も寝る

552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 03:02:49 GncoIJWA0
>>534
エースの炎は白だろ普通に考えて
太陽なんだから6000度

553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 03:08:47 G43+GPIu0
>>552
あれは、黒髭の発言だが。バレンタインみたいに「～度」とエースが言っていたわけじゃ
ねえだろう。オレンジ色の炎をただ大きくしただけの攻撃。温度なんて火拳と変わらないよ。

じゃあ、お休み。

554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 03:13:11 DMhRipXE0
みんな寝たか･･･

G43+GPIu0よ
和解も何も俺はお前に怒っちゃないよ　お前が顔真っ赤にしてるのを面白がってるだけだ

んじゃ俺も寝よう　お前らﾉｼ

555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 06:29:22 tLvdKqbNO
同じジャンプ漫画からなら、ゴッドサイダーが青色の高熱の炎を説明台詞つきで使っていた気がする

556:うちはマスオ
07/08/17 07:30:59 Gj0b6i/G0
サンジ最強説

557:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/08/17 11:03:06 n8/aHEOTO
>>543
ペローナは無理だっただけ。ロビンも無理って言われたか？

558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 11:16:01 5SvHvPRcO
温度の議論が出る度に誰かが言ってる事だが

炎の色がオレンジだとか青だとか何度だとか
そんな細かい事まで設定してないでしょうよ
炎は炎。それ以上でも以外でもない「熱」の象徴として氷を溶かせる

エースは黒髭のアチチから過少評価されぎみだが
黒髭の言葉通り、闇の能力はロギアの唯一の弱点として
登場しただけだと思う。倒すのは非能力者でしょ

559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 12:19:43 c+PGrdmz0
エースの炎の色はお子様にわかりやすいように赤なんだよ
お前らみたいに白だ青だなんていう奴はキモ過ぎてもう漫画読むなボケ

560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 12:23:35 RzlsNlKS0
あまり挑発するとまた彼やって来ますよ。

561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 12:30:21 lA0omcpuO
お前らと言ってやるなよ一人だけじゃねえか

黒ひげを倒すのはルフィか因縁のあるシャンクスか能力者だと思うなあ非能力者に倒されると黒ひげは馬鹿だったことになってしまう

クロコダイルもエネルもルッチも、初めはこんな奴どうやって倒すんだよwwwと思ったが、黒ひげもルフィならなんか倒しそうな気がする

562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 13:37:30 ma7lXcSpO
>>560
たぶん来るぞ

563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 13:45:02 G43+GPIu0
>>562
もう行かないよ。>>548で和解しようと言ったじゃん。男に二言はないよ。

564:のび太
07/08/17 13:52:33 SmPNOxKTO
ロビン～セクロスしようぜ～

565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 14:11:39 +R3OXKuw0
この漫画はどんだけダメージ受けても死なないわけで
みんな最強だよ。
まあそんなかでもおれ的には剣士相手に腕の一本も落とされないやつら
みんな最強だよ。

566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 14:41:33 7vpSMHE40
俺の意見だが
クロコダイル＞モリア
に見えて仕方が無い
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
(実際ルフィの初戦がその状況だが)
として攻撃が効かないというのは脅威的過ぎる
モリアとの戦いはまだ描写が少ないが苦戦度ではクロコが上っぽい

567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 14:59:07 dUdsNdP/0
黒ひげはミホークが倒すよ！
シャンクスが黒ひげに負けて興味が湧いて戦うんだよ。

568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 15:18:28 VfdqMe0TO
黒髭は自分に吸い込まれて終わりだよ

569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 16:44:09 /AAN0dBh0
黒ヒゲって悪魔の実食ってる奴には強そうだが
食ってない奴には弱そうだよな

570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 16:47:24 ma7lXcSpO
>>569
釣りか？

571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 19:08:06 pfAgCHoJ0
ルッチとか、ガーブとか、肉体派なら黒髭を撃破する可能性は有るな

572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 19:47:27 Bd0trBrb0
エースの強さを炎の温度だけで測る奴って馬鹿だろ？
じゃあ1000度に満たない炎を放つ爆弾は弱いのか。

これからは爆弾じゃなくて火炎放射器が主流だなｗｗｗ

573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 20:08:11 vCTw+1pn0
>>572
あんま言ってやるな。
ボコボコに論破されたのを「和解した」ってことにして
必死に自分を慰めているところなんだから

574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 20:22:57 Q8BJvzNI0
>>534

ついでにこんなのも見つけたよ。
URLﾘﾝｸ(www3.u-toyama.ac.jp)

575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 20:25:03 VALDFpiC0
>>1
冷静に分析すれば「わからない」が結論

576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 21:52:17 hrnm4RqCO
結論言ったら終わります

577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 00:28:55 3bR/lCKdO
例えばなんだけど
一兆℃の火の粉5mm位（あるか知らんが）を手に乗せても、タバコの火を押しつけるのと変わらない?
スレチだけど知りたいです

578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 00:35:18 ZnL6OWyCO
エースの炎が1000℃以下だから弱いって、どんだけゆとり～。
エネルの超巨大な雷が2000万Vとか言っちゃうくらい尾田っちは科学的検証してない。
エースの火拳について言えることは、『めっちゃ熱い』と『船五隻ぶっ壊す威力』だけ。
漫画だぞ？分かるか？フィクション且つかなりアバウトな漫画だ。
エースの船五隻ぶっ壊す火拳直撃でただのあちちな黒髭。
この場合、エースが弱いと言うより黒髭強いと評価すべきじゃないか？
ルッチの鉄塊の比じゃない。
それを裏付けるように、戦い方も能力者を引き寄せてぶん殴り。
殴り合いならルフィにはギア３があるから有利、に思える。
なのに尾田がそんな能力黒髭に設定したってことは、
ギア３と殴り合っても優位に立てるくらいの道力はありそう。
こんな奴相手に互角に近い戦いをしたエースを弱い、とは是如何に。

579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 01:01:06 YsWYf3jM0
>>577
一兆℃なんてどんなに小さくても
存在した瞬間周りは焼け野原どころじゃ済まないお

580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 01:15:42 3bR/lCKdO
>>579
なるほど、ゼットンは偉大だと

スレ汚しスイマセン

581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 01:18:54 RFIysTajO
>>578
もう言うなってwww
一方的に和解したとか言って消えたやつがまた来るぞ

582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 01:22:40 ROHfOnM4O
>>582
よう俺

583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 01:43:20 ZnL6OWyCO
>581
ゴメン、祭に乗り遅れて空気読まずに書き込しちまった。
寝ます。

584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 02:01:51 zJtsDFzR0
うむ　よろしい
俺も寝るとするか

585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 02:07:44 QvvX/gJPO
>戦い方も能力者を引き寄せてぶん殴り。
絶対それだけじゃないだろ
それこそ家々を闇に引き込んだ技(ブラックホールだっけ？)だって人間に対してだって使えるだろうし、他にも技はあるだろう

586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 02:30:39 OcI7Xx6A0
>>578
ギア３発動中に黒髭がルフィの能力を解除してしまったら・・・・

587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 02:39:52 nlBn2JaH0
ルフィ大爆発だなｗ

588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 02:50:29 IJOn2QDS0
こええｗ

589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 07:01:48 Z1E+hDKzO
>>580
ちなみにゾフィー、セブンよりは弱いらしい＞ゼットン

590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 10:00:35 djUPu1Yl0
ワンピの世界だからギアが解除されてしまうだけだろう

しかし副作用も取り消しでウマー

591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 10:28:36 zJtsDFzR0
ルフィが　「たわば」　って　ガクガク・・

592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 14:50:32 Ou8ddCQWO
強さはともかくとしても…

火拳、火柱、火銃、不知火とエースは炎を形態変化させる
技のバリエーションが豊富なのでバトルが見てて面白い。

大技だけならず小技を連発して隙を与えない
野球のでいう二番打者な印象。死ぬのは惜しい

593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 16:23:35 djUPu1Yl0
自然系は形態変化に富むけど代わりに応用があまりきかなそうなイメージがある。
クロコダイルは応用技らしきものを使っていたけど、
あれは「乾き」の能力もプラスされてるからなぁ。

…砂自体は攻撃力を持たないな。
だからこそああいった＋αがあるのかもしれない…。
だとするとモクモクの実自体も＋αはあるかもしれん。

594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 16:35:19 tGwAovfx0
ロギア系は物理攻撃受け流しに加えて一撃必殺がすごい
砂漠の宝刀・浸食輪廻・雷迎・アイスタイムなどなど
まあストーリー上当たることはあんまり無いんだが

595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 18:43:57 iBqMnwWAO
ゾロがすごい強くなってしまった。

最新号みたいに刀から火を出せるし、
斬撃を飛ばせる、
5メートル位ジャンプできる、
鉄をきれる
剃が使える
20メートル位の高さから落ちても無傷

596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 19:39:36 nlBn2JaH0
だから言ってるじゃんか
ゾロはルフィ並に強いって。
いや、強さだけならルフィをも超えてるかも？

597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 19:52:52 Tu2GUfOf0
ゾロは巨人の腕一発でおつるんじゃないの
骨だから硬いらしいしアレ

598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 19:56:15 x9IllAkiO
＞剃が使える
ゾロオタってマジで脳内お花畑なんだな

599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 20:07:39 iTm2M8As0
ミホークがラスボスというのは多分ない
どっちかというと五老星の真ん中のジジイと
たたかいそうだしな
ミホーク＝大剣豪
ジジイ＝剣聖
みたいな感じ

600:ウンコマン
07/08/18 20:10:20 GnXCjyJ+0
>>569
だね。
巨人族とかなら一撃っしょ。

601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 20:21:32 9ecdqgna0
ルフィはセンゴクとも闘いそうだな。センゴクはストⅡのベガみたいに
サイコクラッシャーでもやりそうな雰囲気だな。

602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 21:29:39 JEfsOfRI0
>>597
カク戦ではアホみたいな耐久力みせてたからなー

603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 21:42:26 ZnL6OWyCO
>>595
なんか落下に対してはみんなタフだよ、このマンガ。
リューマに最下層まで落とされたブルック。
オーズの落下で数十ｍ落ちたサンジ・ウソップ全員無傷。
ゾロだって20ｍどころか空島で数百ｍ落ちて無傷。
あとジャンプ力はゴムと身軽なブルックも凄い。
最下層からタラランのところまで数十ｍ、ジャンプで来たって言ってたじゃん。

604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 22:00:40 iBqMnwWAO
ゾロの飛ぶ斬撃をフランキーは全く見えなかったからな。

閃魔熊なんて周り10メートル位の範囲の建物破壊

ポンド鳳なんてロケットみたいにぼぼっ！って飛んでるし。

飛竜火焔とかいって燃える斬撃だすわ、一番成長したのはゾロじゃないかと。

そのうちロギアを刀で斬りそうな気がする。空気の流れがどうこうとかで。

下手したら雷を使い出すかもしれん

605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 22:01:42 IJOn2QDS0
>>604
想像したら吹いた

606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 22:08:48 3bR/lCKdO
ゾロの成長、強さへのハングリー精神
力を求め過ぎて妖刀に呑まれて死ぬ伏線ですな

607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 22:18:56 BG3ZROqB0
>>604
「気」でなんでも出来そうだよな（冷気とか出すようになるかもしれん）、これから先の戦いは特に。
尾田っち、空を飛ぶようなことはありませんからとか言ってたけど・・・。

608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 22:24:15 L+mWbTE40
今回は珍しく、ほぼ無傷で勝利したゾロ。

609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 22:29:43 UX4ZdBPuO
>>603
くいな(；´д⊂)

610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 22:29:53 LpIXS1jSO
なんか今のゾロ見てると鷹の目すら余裕で倒せそう…。

611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 22:35:02 Zw63jt260
>>609
きっと落ちる時に首からイったんだよ。

612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 23:45:49 IPJjkiyU0
サンジの成績　　○は相手の勝利

ギン、モーム、クロオビ、○アーロン、○スモーカー、Mr13、ミスフライデー、Mr2、
○エネル、○エネル、○青キジ、ジェリー、ワンゼ、○カリファ、ジャブラ、
アブサロム

サトリにはルフィ、サンジ、ウソップの3人がかりで3人とも白目になる超苦戦
サンジはエネルに2戦2敗

ウイスキーピーク、ドラム、ジャヤで対戦相手がなく、
長編の空島ではエネルに一方的にやられただけでまともな戦闘なしだったサンジ

単調なゾロの戦いよりはサンジの戦闘の方が高評価である

613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 23:53:36 Tu2GUfOf0
サンジは謎の灼熱の足技が無ければなぁ・・・
アレで一気にイロモノキャラに落とされた

614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 00:01:26 ooYO6MZ40
>>465またお決まりの懸賞金馬鹿が湧いたか。
七武海のやつらの「元懸賞金がほぼ強さ」
の根拠語りまくってるが的外れ甚だしい。笑える。
強いだけでは懸賞金はかけられん。これくらい分かれアホ

>>512どんまい。ちゃんと読もう。
ロシオやベラミーはお前の間違いを解くヒント。
答えだけ教えておいてやろう。
「懸賞金だけで強さを決めている読者は死ね」ということ。つまり、
「２０００万のアーロンは３７００万サキス・５０００万ベラ・４２００万ロシよりも弱い」
ということ。お前がそれ

615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 00:01:30 6Hbx9AKH0
サンジはくるくる回って風を操るようになるよ

616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 00:04:53 z04iXUlE0
>>609
クイナ＝タシギだろ。後に、気絶しただけなのに死亡したと勘違いされ、埋葬された
クイナとその後（棺桶から這い出た後）のエピソードが語られるはず。

>>610
ミホークは無理。今のゾロの攻撃力が遠く及ばないというのは勿論、ミホークは剃を使った
高速移動もできるし、近距離から発射された弾丸の軌道を読む事ができるレベル。ゾロの攻撃
なんてかすりもしないだろ。

617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 00:10:30 VLOM85Pn0
また凄いのが来たな

618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 00:11:03 kMfeQroC0
>>616
＞気絶しただけなのに死亡したと勘違いされ、埋葬された
ねーよｗ
そんな糞みたいなエピソード追加されてたまるか。

619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 00:14:07 LnrhBtxOO
うん…なんか来ちゃったね…
ごめん呼び寄せて…

620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 00:14:50 qLCjPR6D0
サンジが包丁持った方がゾロより強そうだ

621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 00:15:48 z04iXUlE0
>>614
強さだけでも懸賞金はかけられるだろ？尾田はSBSで、エネルが青海に降りてきた時にあの厄介さから考えても
5億は固いかもしれませんねって言っているし。その理論だと、五老成曰く自分から世界をどうこうしようと
いう男ではないシャンクスは賞金首じゃなくなってしまうぞ。さすがにそれはないだろう。シャンクスをはじめと
する大物海賊に桁外れの懸賞金がついているのは、本気になったら政府に危険を及ぼしかねないからだろ。

大物海賊に限っては、懸賞金額＝強さが成立するんじゃないのか？

622:ウンコマン
07/08/19 00:15:58 9TOUzjAM0
つか、サンジってワンピの中で一番不必要なキャラだな。

623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 00:16:21 Y4hGjxRx0
ゾロは死んだくいなとの「最強の剣士」になるという約束を一途に守って純粋に強くなろうとしているから、くいなに姿や性格が酷似するたしぎがいるとちょっとだけ信念が揺らいじゃうんだな。
ぞろはシャイだねーｗ

624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 00:17:46 zQu16lnz0
サンジ勝利の中で最も苦戦したのは
クロオビ戦

魚人に水中戦をして勝つという
神レベルの戦いを見せたサンジ

サンジはジャブラ、アブサロムを瞬殺して圧倒的な力の差を見せた

サンジ勝利の対戦相手ではクロオビが最も強敵だっただろう
サンジ敗北の対戦相手で最も勝ち目なしだったのは2戦2敗のエネル
今でも勝てない。というかルフィ以外無理

625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 00:20:04 qLCjPR6D0
結局今のままどれだけ強くなってもロギア系には
「おめーらの攻撃とか効かねーよww」で乙だからな
尾田はどうする気なんだろう

626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 00:20:17 PzFzaEazO
懸賞金＝強さです
危険度とかアホか
強い＝危険ってことに気付け

627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 00:21:10 VLOM85Pn0
>>621
ルフィは現在懸賞金3億で立派な大物海賊。
じゃあルフィの3億は純粋に強さだけなのか？

>>624
いや、コンボに入り始めてからは何も出来なかったクロオビより
途中で反撃できたMr.2だろ、どう考えても。

628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 00:22:36 qLCjPR6D0
どれだけ強くても、悪いことしねー限り懸賞金はかからんだろ

629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 00:29:34 z04iXUlE0
>>627
ルフィの懸賞金額は、強さにプラスして政府に喧嘩を売ったことも含まれるだろ。
それに対して、自ら政府に攻撃を仕掛けたわけでもない大物海賊（七武海など）の
懸賞金額は、純粋に＝強さが成り立つんじゃねえ？

ちなみにエースにも、恐らくルフィ以上と思われる桁外れの懸賞金が掛かっているが、
これまでの話の内容だと、エースは政府に危険を及ぼす行為はなにもしてねえだろ。

630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 00:37:19 +cZLbmLQO
>>629が正解

青雉の言葉に惑わされて、強さ≠懸賞金額　が絶対だと思ってる奴らが多いな

631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 00:43:33 zQu16lnz0
アホにはいちいち説明しないといけないから疲れるが
セリフは作者が言わせているのです
青キジが勝手に言っていると思わないようにｗｗ
懸賞金額は強さを意味しない、政府への脅威度という青キジのセリフは公式設定なんです

632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 00:48:01 WM+VAv0U0
まあ弱いやつが脅威にはならんしな
強いからこそバランスが崩れて脅威になる

633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 00:50:06 +cZLbmLQO
>>631
『懸賞金の額はなにもそいつの強さ「だけを」表すわけじゃない。政府に及ぼす危険度を示す数値「でも」ある』
この日本語の意味わかるかな？

↑の方で言ってた、強いから政府にとって危険ってのも一理あるな

634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 00:51:45 z04iXUlE0
>>631
お前らみたいな物語の内容が読めない馬鹿に説明するほうが疲れる。

青雉のセリフ　→　懸賞金の額はなにもそいつの強さだけを示す金額ではない政府に及ぼす危険度を
　　　　　　　　　示す額でもある。

と言っている。「なにも～だけではない」、「～でもある」ということは、その逆、つまり懸賞金額＝強さ
という形式もあるということだよ。分かったかい？

635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 00:51:47 qLCjPR6D0
エースはルフィよりもう懸賞金安いんじゃねぇの？
さすがに元七武海レベルの懸賞金かかってないと思うよ、エース

636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 00:52:01 LFEoNbKG0
ゾロやサンジなんかは強さ以外評価しようがないんだから
強さのみの危険度、ロビンは強さ+ポーネグリフ関係の危険度ってことだろ
ロビンのためだけに作られた設定だと思う

637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 00:52:56 LNHWqT6y0
懸賞金の額は大まかな目安だよってことだろ

638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 00:53:18 3vfpAgQ4O
>>625

ミホークでもロギアには勝てないのかな。
なんか、ゾロあたりはロギアを斬れるようになるきがするんだが。
近付いただけでばたばた倒れるような覇気だしたり。

639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 00:53:58 z04iXUlE0
>>633
おいおい、俺の書いた文章と内容が被ってしまったな。話の道筋が分からない上に、正論を言う他人を
中傷する馬鹿には何を言っても同じことだけどな。

640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 00:55:39 LFEoNbKG0
>>638
覇気は関係ないと思うけど鉄を斬ったときの呼吸を読むみたいな感じの
応用でロギア系だろうがなんだろうが斬れるようにはなると思う
勝てるかどうかはまた別問題としてね

641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 00:58:24 +cZLbmLQO
>>639
君とは気が合いそうだな。
これで理解できなかったら>>631かわいそうなぐらいアホだなｗｗ

642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 01:09:38 5fJJKIJ60
まず懸賞金をかけられる条件をあげよう

1.反政府的な者･･･ドラゴン
2.政府に不都合な者･･･ロビン
3.法律を犯した者･･･ルフィやその他海賊

ここで重要なのは、法律に明記されているかはわからんが、
「海賊旗を掲げる」という行為事態が反政府的であり法律を犯しているといえる
ルフィ一味は明らかにピースメインだが、それだけで懸賞金がかかる条件を満たしている

全ての海賊に懸賞金をかけられるほど海賊の数は少なくない　目立った順からつけられていくのでまずは船長からになる
初頭の額は報告された罪の重さと海賊団の戦闘力で決まると思われる
前者はいわずもがなだが、後者は手に負えない厄介者が増えないようにする善後策である四皇ぐらいになると政府も諦めてる感が強いが

ちなみに強い海賊団は存在するだけで政府にとっては迷惑であり、危険である
ルフィはエニエスに喧嘩を売ったことで危険と見なされているが、
白ヒゲやシャンクスは彼らの気まぐれ次第で世界情勢がひっくり返せる程の影響力を持っているため、何もしていなくても危険視される

七武海もそういった意味で危険度はそれなりに加味されていてもおかしくない
またはある程度驚異的な海賊団は、海軍での討伐又は懐柔を試みて、失敗した後に危険度を加味するのかもしれない

643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 01:14:12 z04iXUlE0
>>641
631は今頃、キチガイになって俺を中傷する文章でも書いているだろうな。

賞金首を分析すると、

ほぼ強さだけの賞金額
　七武海、四皇、エース、エネル（青海降臨時）

強さ＋政府に及ぼす危険度の賞金額
　ルフィ、ロビン、ドラゴン

実際の賞金額より実力は上
　クリーク、アーロン

実際の賞金額より実力は下
　ベラミー、サーキス

微妙
　ゾロ、サンジ
　

644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 01:17:26 3vfpAgQ4O
そげキングの旗燃やしもあるしな

645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 01:18:53 +cZLbmLQO
>>643
だろうなｗｗ

俺も懸賞金に関してはそんな感じに解釈してる。

646:614
07/08/19 01:22:07 tLaNMSrJ0
>>621
本気になったら政府に危険を及ぼしかねない、って下りはよくわかる。
けどいくつか反論はある。そのＳＢＳの話は所詮尾田の妄想であって、
実際エネルが青海降りて、悪さしなかったら、政府に存在を知られなかったら、懸賞金はかけられないわけで。
そもそも懸賞金というのは「政府の知っている範囲」という非常に狭い判断基準で
各々の金額はついている。あの５億円発言は適当極まりない。
あと、シャンクスの世界をどうこう～の話。世界をどうこうすることだけが政府に危険を感じさせる
ことじゃないからね。今までの所業を考慮して金額付けていると考えるのが自然

647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 01:23:10 5fJJKIJ60
z04iXUlE0
+cZLbmLQO

なんという自演乙

648:614
07/08/19 01:25:49 tLaNMSrJ0
てか、強さだけの金額って聞いて不自然に思わないか？
作中に金額≠強さと言っているのに、どうやって強さだけを金額で表せようか。
七武海の金額も海賊時代についた金額だ、強さだけということは有り得ない、とほぼ１００％断言できる

649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 01:26:46 vLuqcKJaO
>>647
シーッ！

650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 01:26:59 gHOlDTBB0
司法の島襲撃にしても単に重要施設を襲撃したって事実だけじゃなく
まずエニエスロビーの一万人の衛兵を破って
世界政府の暗殺機関CP9を全滅させて
海軍大佐軍団をボコボコにしてバスターコールを切り抜けてる訳で
こんだけのことを少人数でやるんだからそりゃ危険に決まってる

651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 01:29:32 LFEoNbKG0
政府に対しての危険じゃなくて危険「度」なんだから
強さだけでも十分危険度の指標になるでしょ
強ければそれだけもしかしたら政府に刃向かったときの被害が大きくなるかもしれないんだから

652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 01:29:38 kMfeQroC0
>>647
おい。せっかく楽しんでたのに・・・

653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 01:29:49 5fJJKIJ60
>>646
エネル、青海やってくる
強い海賊団をとりあえず攻撃
どっかの島を「私のヴァース！」とか言って占領
海軍、通報を受けて出動
海軍、全滅
海軍、再出動
海軍、再全滅
バスターコール発動
返り討ち
エネル、もっと大きいヴァースを求めて出航
海軍、エネルを見失う

こんぐらいやれば5億行きそうだ
そしてエネルならできそうだ

654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 01:30:22 z04iXUlE0
>>643の修正

四皇は、『強さ＋政府に及ぼす危険度の賞金額』だな。すまん。

655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 01:31:01 5fJJKIJ60
>>649
>>652
俺が悪かった　こんなに反省したのは節分以来

656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 01:33:31 VLOM85Pn0
賞金額＝強さと一概に言えないのは、その賞金がどのタイミングで
懸けられたものなのかわからない、ってのもあるよな。
ルフィはクロコダイル討伐で3000万から１億、そしてエニエスロビーの
件で１億から３億とそれぞれ３倍ほど額が跳ね上がっているが、
じゃあルフィの「強さ」がイースト、アラバスタ、W7でどれだけ
違うかって言うと、それほど変わっていないと思う（ギアは置いといて）
ルフィより長く海賊を続けていてルフィより賞金額が高い海賊は
多くいるだろうが、その中で実力的にルフィより下の奴らも多々いるだろう。

特に七武海は加入した時点で賞金首じゃなくなるから、その辺結構微妙。
クロコダイルなんかかなり顕著だよな。

657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 01:33:46 xkA0yB6r0
>>18他サンジ最強を唱える者よ、確かにサンジは能力者には強いぞ！
ロギアだろうとスープの中に悪魔の実をすりつぶしたものを入れてサンジの
味付けで臭いとか誤魔化せばエネルも青雉もルフィも秒殺よｗｗ

658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 01:33:46 +cZLbmLQO
>>647
残念ながら自演じゃないよ
>>648
どこで懸賞金額『≠』強さって言ってた？

659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 01:36:01 z04iXUlE0
>>647
自演なんかしてないよ。負け惜しみかそりゃ（笑）。自分の意見が論破された
から言い返せる言葉がないんだな（大笑）。

660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 01:36:49 kMfeQroC0
GJ!!

661:614
07/08/19 01:37:20 tLaNMSrJ0
青雉。
てかそんな質問・・・三流か。

662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 01:37:59 vLuqcKJaO
もうちょい時間あけるとかさ…

ところで和解したからもう来ないって言ってた奴がなんでいるんだ？
男に二言はないんじゃなかったのか？

663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 01:38:07 5fJJKIJ60
>>659
俺に一回でもレスしてから言ってくれよｗｗｗｗ
三流だなｗ

664:ウンコマン
07/08/19 01:39:14 9TOUzjAM0
必ずしも強さだけじゃないし
必ずしも危険度だけじゃないって話であって
それはともかく
とりあえず議論をするのはいいけど
>>647、>>649、>>652こういうバカどもって邪魔だよな。
意見に対して何も言えないモンだから
個人を叩いてるだけｗ

傍から見てて恥ずかしい。

665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 01:39:41 5fJJKIJ60
>>662
だめだよ、まだ何もバレちゃいないと思ってるんだから

666:ウンコマン
07/08/19 01:41:21 9TOUzjAM0
>>663
意見に対して意見を返せない奴は
ココに来なくていいから。

無意味な発言する暇があったら
幼女でも犯して殺して捕まってりゃいいじゃん。

667:ウンコマン
07/08/19 01:42:42 9TOUzjAM0
>>665
お前、なんで連投するほど焦ってんの？ｗ

668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 01:42:43 +cZLbmLQO
>>661
お前『≠』の意味わかる？
さっきも言ったけど、懸賞金額はなにもそいつの強さ『だけを』表すわけじゃない。政府に及ぼす危険度を示す数値『でも』ある。
この日本語が≠になる？

669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 01:43:49 5fJJKIJ60
>>666->>667
お前･･･連投しといてそりゃないだろｗ

670:ウンコマン
07/08/19 01:44:33 9TOUzjAM0
>>668
純粋に“強さだけ”ってのはいないかと。
基本は「強さ+危険度」でしょ。

671:614
07/08/19 01:45:43 tLaNMSrJ0
「七武海の金額がほぼ強さ」という全ての人に聞きたい。
なぜその考え方に至ったか、仮にそ説が正しいとしたらどうやって金額付けるのか？
ちなみに「強さ」という目に見えないモノ、主観以外では付けられないと俺は思ってる。
こんな俺を納得させられる説明を聞きたい

672:614
07/08/19 01:47:38 tLaNMSrJ0
>>668
＝ではないから≠にした。違うか

673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 01:47:53 5fJJKIJ60
今夜も天才クンと和解したかったけど、明日が早いのじゃ　おやすみー

674:614
07/08/19 01:49:35 tLaNMSrJ0
>>668よ、>>670の言うとおりかと。
お前の言い方だと強さ＝金額　を主張しているように見える

675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 01:51:15 so/WlmHDO
さよ～なら～

676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 01:54:12 SiBkEhCz0
≠
この記号は懸賞金額が強さとはまったく関係ないと言ってるのと同じなのでは？

677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 01:57:26 +cZLbmLQO
>>674
そいつはすまなかった。日本語の勉強してくる

お前は≠の意味を勉強してこような

678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 02:02:57 E32Fx6e0O
天才ｸﾝ、自演はもういいの？

679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 02:07:00 E32Fx6e0O
tLaNMSrJ0の≠の使い方が間違ってない件

680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 02:09:44 VLOM85Pn0
朝早いんなら携帯から覗いてないで寝ろ

681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 02:13:35 z04iXUlE0
>>671
所詮、お前みたいな馬鹿は何度正論を言っても聞き入れない＆意見も返さないで他人をけなす事しかできないからな。
どうせ納得しないだろうが、あえて説明してやるよ。

・なぜその考え方に至ったか　→　過去に政府に危険を及ぼすことをやらかして、政府を敵に回していたら「政府公認」
　　　　　　　　　　　　　　　　の海賊に加入さしてもらえるはずがない。お前が政府の上官なら加入させるか？いつ
　　　　　　　　　　　　　　　　自分達を裏切るかも分からん身勝手な海賊を。

・どうやって金額付けるのか　→　七武海への加入前の実力＝強さ。「元懸賞金」ってちゃんと書いてあるだろう。七武海
　　　　　　　　　　　　　　　　でも、クロコダイルみたいな「水」という弱点がみえみえの雑魚は懸賞金が低いのは当然。

これで納得できたかい？まあ、してないだろうが。じゃあ、俺の質問に答えろよ。

1．何で七武海より上位にいる四皇が七武海に加入できない、もしくはしないんだ？過去に政府に喧嘩を売っているのでは？
2．エネルが青海に降りてきただけで、「あのややこしさからいって5億は固い」と発言したのは何なんだ？
3．東の海時代に、政府に喧嘩を売ったわけでもないルフィが悪党のクリークやアーロンを倒したのに懸賞金がついたのはなぜだ？

これらに解答して見ろよ。まあ、どうせ無理だろうがな。議論できる知識もない奴はさっさと消えろ。

682:614
07/08/19 02:14:35 tLaNMSrJ0
>>677「勉強してこような」みたいな言い方はやめよう。
実際は逃げてるのにお前が≠の意味を知っているみたいに見えるから。
知っているならその場でちゃんと説明できるよ。

意味は「イコールではない」じゃないのかね？逃げずに意見よろしく。
あとできれば>>671も考えてー

683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 02:16:32 z04iXUlE0
>>678
自演なんてしてねえよ。まあ、といっても信じねえだろうがな。
今のお前らにはもう、「自演乙」みたいに俺を汚す言葉しか残っていないんだろ？
俺の正論に何1つ反論できなくてな（笑）。

684:614
07/08/19 02:18:21 tLaNMSrJ0
>>681だからその実力をどうやって数値化するんだか・・・。できないよ。
話にならんな今回は

685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 02:19:21 vLuqcKJaO
>>681
3番は違う。
ルフィは東の海時代に政府に喧嘩を売った。
懸賞金がつくようになった直接のきっかけはそれ。

686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 02:20:46 z04iXUlE0
>>684
お前はボクシングでいう亀田と同じ。

言い訳＆他人への中傷ばかりで逃げるんだな。生きてて恥ずかしくない？

687:614
07/08/19 02:24:14 tLaNMSrJ0
>>681お互い想像の域は超えられないんだからさ、答えが想像になるようなものを
質問して、自由に想像した相手の答えを貶すだけ＆勝ち誇ろうとする、の流れはなんとかならんかね。
俺は意見を求めただけ。もちろんお前の説明では誰一人納得できないが、本当に説得力あったら
俺は黙る。

688:614
07/08/19 02:25:07 tLaNMSrJ0
>>686ほらね。すぐそうなる

689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 02:26:27 z04iXUlE0
>>684
じゃあ、ルフィの3億なんてのもどうやって数値化しているの？これに答えられなきゃ話にならん。
お前の思考回路は既にグチャグチャだな。

まるでお前の歩んできた無残な人生のように（大笑）。

690:614
07/08/19 02:28:18 tLaNMSrJ0
１、する意思がないからじゃないか？
２、所詮ＳＢＳ
３、>>685

てかこんな質問まだ誰にもわからないのに、
聞いて相手の答えを貶す準備しているニオイがプンプン

691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 02:28:47 kMfeQroC0
616 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2007/08/19(日) 00:04:53 ID:z04iXUlE0
>>609
クイナ＝タシギだろ。後に、気絶しただけなのに死亡したと勘違いされ、埋葬された
クイナとその後（棺桶から這い出た後）のエピソードが語られるはず。

これは釣りですか？高卒なので分かりません・・・

692:614
07/08/19 02:30:08 tLaNMSrJ0
>>689
またすぐそうなる・・・
話にならん　マジ

693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 02:33:15 VLOM85Pn0
>>681
＞七武海への加入前の実力＝強さ。「元懸賞金」ってちゃんと書いてあるだろう。七武海
＞でも、クロコダイルみたいな「水」という弱点がみえみえの雑魚は懸賞金が低いのは当然。
いや、これは違うだろ。雑魚ならそもそも七武海になんて加入させない。
懸賞金は七武海に入った段階で外されるわけだから、賞金首になってから
加入までの時期が短ければ、懸賞金が低くなるのは当然。
極端な話、現在３億のルフィが3000万の時点でその強さを政府から認められ、
仮に七武海に入ったとしたら、ルフィの元懸賞金は3000万になるだろ？
逆に言えば、8100万で七武海に入ることが出来たと言う事実は、クロコダイルが
早い段階で政府に認められるほどの実力を持った海賊であるという証拠。

＞1．何で七武海より上位にいる四皇が七武海に加入できない、もしくはしないんだ？過去に政府に喧嘩を売っているのでは？
興味が無いからでは？「政府に喧嘩を売らない＝七武海に入る意志がある」という
ことではない。というか「喧嘩を売る」の定義がよく分からん。
自分達を捕まえるために向けられた海軍戦を迎撃するってことくらいなら、
くまもドフラミンゴもやってるだろ。

＞2．エネルが青海に降りてきただけで、「あのややこしさからいって5億は固い」と発言したのは何なんだ？
まず能力が反則級。島ひとつをたった一人で消せるくらいだからな。
そして自分を神と名乗り全ての人間を見下す思想の危険性。間違いなく政府に
「喧嘩を売る」だろう。そういうのをひっくるめて「厄介」なんじゃないか？

＞3．東の海時代に、政府に喧嘩を売ったわけでもないルフィが悪党のクリークやアーロンを倒したのに懸賞金がついたのはなぜだ？
11巻を読み直せ。

694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 02:33:20 VYJ2SIB4O
懸賞金＝強さじゃないよ。
海軍上層部に如何に睨まれるかによって決まるんで、どんなに弱くても、睨まれて捕まらなければ誰でもいくよ、三億。

695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 02:33:26 +cZLbmLQO
>>682
≠は＝でない

例えば
１＋１≠３
のように１＋１から３は導き出せない。
懸賞金≠強さ
だと懸賞金から強さは導き出せない（強さは関係ない）って事にならない？

強さだけでなく危険度って言ってるんだから

懸賞金＝強さ、危険度の両方
って事だろ

696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 02:34:51 SiBkEhCz0
懸賞金は強さイコールではないが目安にはなるだろう

697:ウンコマン
07/08/19 02:36:23 9TOUzjAM0
>>681
＞2．エネルが青海に降りてきただけで
＞「あのややこしさからいって5億は固い」と発言したのは何なんだ？
雷がベースのあの強さも、もちろんだけど
あの性格だから確実に政府とは敵対するでしょ。
そういう意味でも強さ+危険度を併せて５億って意味かと。

＞3．東の海時代に、政府に喧嘩を売ったわけでもないルフィが
＞悪党のクリークやアーロンを倒したのに懸賞金がついたのはなぜだ？
あのー、お前ちゃんとマンガ読んでる？
政府に喧嘩売ってたぞｗ
ネズミ大佐をボコボコにして政府に恨み買ってんじゃんｗｗ

698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 02:37:14 z04iXUlE0
>>687
何言っているんだ？俺は自分でも認めているじゃねえか。俺の予想は、あくまでも想像の範囲以内
だということを。でも、今までの物語の流れを読んでの予想版だ。

でも、俺はお前らの質問に対してほぼ正論で答えている。お前らは反発してばかりで、ろくに俺の質問
に答えられないということは、ほぼ俺のいうことを認めている証拠だぞ。それでいいのか？

俺だってこの漫画の全てを知っているわけじゃない。俺の意見を覆す意見があるのなら是非言ってくれよ。
今までの物語の経緯、尾田の発言からその意見が議論するまでもなく納得に値するものなら俺は喜んでその
意見を受け入れてやる。今のお前達はそれができていないんだよ。

次ページ