ワンピース強さ議論と雑談スレ Part66

ワンピース強さ議論と ..

331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 08:50:56 E/hn8uE70
>>318
俺なら抱き枕にして毎晩頬擦り

332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 11:35:54 tPgQffSu0
よく見てみりゃ
身体能力自体は常人程度、と思われるキャラでも
ウソップ以外でも結構重症になるほどの攻撃は喰らってる。

333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 12:14:28 poRo6fEq0
>>325
こういう奴って具体的な反論は一切しないよな。
すげーみっともない。

334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 12:44:15 OhW1FWIcO
つーか通報人から「無精髭の大男がサーキースぶちのめした」って
情報がいく頃には既にラフィットが売り込み済みだろ。
だからもうその話は引っ張らなくて良いよしつこい。

ウソップは防御力が高いのではなくHPが多いんだろ

335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 14:49:07 t4Zf0l+J0
ＳＳＳ　　最強の魔人オーズ
ＳＳ　　　伝説の侍リューマ
Ｓ　　　　海賊王ゴールＤロジャー　白髭エドワードニューゲート　黒髭マーシャルＤティーチ
ＡＡＡ　　赤髪のシャンクス　　鷹の目のミホーク　仏のセンゴク　世界最悪の犯罪者モンキーＤドラゴン
ＡＡ　　　青髪フランシスロッド　青雉クザン　雷神エネル
Ａ　　　　緑髪のカイドウ　赤犬サカズキ　黄猿ポートガスＤダダン
ＢＢＢ　　全操ドンキホーテドフラミンゴ　瞬神のマルコ　火拳ポートガスＤエース　拳骨のガープ
ＢＢ　　　麦わらモンキーＤルフィ　聖人バーソローミューくま　最殺ベッグマン　白猟のスモーカー
Ｂ　　　　影創ゲッコーモリア　　魚王フカジンベエ　最恐の暗殺者ロブルッチ　
ＣＣＣ　　大斧ロックジョズ　肉肉ラッキールウ　世界最高の狙撃手ヤソップ
ＣＣ　　　海賊狩ロロノアゾロ　ラフィット　オーガ　バージェスクライシス
Ｃ　　　　世界最高のコック黒脚のサンジ　赤鬼のドリー　青鬼のブロギー　
ＤＤＤ　　悪魔の子二コ・ロビン　最強のトナカイトニートニーチョッパー　死神ドクＱ　カク　ジャブラ　ワイパー
ＤＤ　　　フランキー　ハイエナのべラミー　殺し屋ダズ　ブルーノ　ボンクレー　オーム　シュラ　カリファ
Ｄ　　　　ひし形のおじさん　処刑人ロシオ　ビックナイフサーキース　マシラ、ショウジョウ
ＥＥＥ　　アーロン　ウソップ　世界一の美女ナミさん
ＥＥ　　　クリーク　クロ　チャカ　ドルトン　Mr.3　ペル
Ｅ　　　　ギン　クラハドール

336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 14:58:02 c0fsQP61O
Ｓ白髭、黒髭、ドラゴン
Ａ赤髪、鷹の目、青髭、緑髪、センゴク、
Ｂ青ｷｼﾞ、赤犬、黄猿、エース、エネル、
Ｃ他雑魚

337:暇つぶし ◆GOD/vSWGXY
07/08/14 15:21:18 EOMLBPqwO
熱い思いなら…

338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 16:20:55 c0fsQP61O
ワンピースはルフィの戦う相手がエネルからどんどん格下げになってるよな

339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 17:12:36 6WPVLetw0
>>338
おまえの中では青キジやルッチはフォクシー以下なわけか。

340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 17:44:06 f9Kb0eAMO
>>338
青キジ好きだからべつにそう思わない
それに空島より今後の三大勢力+ドラゴンの方がが気になるし

341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 18:08:18 ZWCs4EtXO
結局、ロギア陣とは全員戦う事になりそう…

342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 19:33:33 3a5SZbrq0
これからは黒ひげや３大勢力のぶつかり合いで
ルフィが戦わなくても大物がやられていくんじゃない？

343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 19:40:33 OhW1FWIcO
>>341
青キジとスモーカーあたりは小競り合いレベルで留まるんじゃないか
エネルやクロコダイルのようにルフィに敵と見なされてガチでやり合う
ってのは最後までないと思う

344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 19:54:19 yGlV3B6D0
クロコダイルはロギアの特性である物理的攻撃が無効ということ
がなければものすごい雑魚だよね？
打撃が効くならブルーノ辺りにさえ瞬殺されそうだ。
同じ七海海のミホークは現段階ではおそらくゾロよりも強い。

つまり　ミホーク＞＞カク＞ブルーノ＞クロコ

345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 19:58:09 poRo6fEq0
>>344
＞・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。

346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 20:00:13 yGlV3B6D0
アラバスタの時に、ルフィがCP9と戦ってたら秒殺されてたな。
あのときのルフィではルッチはおろかジャブラとかにも勝てないだろうな。

347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 20:11:37 yGlV3B6D0
大体アーロンと戦ってからそれほどの日数経ってないのに
なんでいきなり1億6000万相当の七武海倒せるんだ？修行描写もない。
おかしくないか？この漫画
島を越えるたびに強くなってるとか無理な設定。サイヤ人じゃないんだから・・・
カクと戦ったときのゾロの台詞で「あんときより数段強いから覚悟しろ」
もわざとらしくてうざかった。サンジもジャブラよりワンゼのときのほうが苦戦してる件。
つっこみどころ満載だなこの漫画。

348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 20:16:59 Ag3XMZxW0
バトル漫画ではないって、尾田が言ってた気がする。
気にしたらおわり

349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 20:17:16 yGlV3B6D0
実質的な強さランク

SS　白ひげ　シャンクス　ミホーク

S　エネル　青雉　

A　エース　黒ひげ

B　ルフィ　ルッチ

C　ゾロ　カク　サンジ　ジャブラ　ブルーノ　クロコ

D　アーロン　クリーク　他のCP9 ダズ　ロビン

E　オーム　シュラ　盆暮れ　クロ

F　他後わら一味　魚人幹部　ペル　

350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 20:17:40 7JTCxRnC0
>>344
クロコが雑魚というより、他のロギアが無敵なだけ

351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 20:17:56 ELcu6IZKO
麦団は全員、一つ島を越える度にどんどん強くなってるってゾロが言ってたしな

352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 20:17:59 t9PdI3SY0
>>349
アーロン・クリークの位置以外は概ね納得できる

353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 20:22:32 7JTCxRnC0
>>349
ＳとＡの位置意外は概ね納得できる

354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 20:29:27 PXlBY+P00
>>347
ワンピは冒険や仲間メインでゴムゴムのルフィが主役だから面白い

最近バカボンド読んだけど、もしワンピがゾロメインで強さを追求する
バトル漫画だったら、死なないから心の葛藤も成長もショボイ、
ワンピ絵の滅茶苦茶剣技ではバカボンドの100分の一も魅力無い漫画だったと思

355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 20:32:39 yGlV3B6D0
まあキャラが死なないのはいいけどこの漫画技名多すぎるよ。
ルフィやゾロの技は比較的わかりやすいけど、
アニメでサンジが盆暮れと戦ってるときに技名叫ぶときは何言ってるか分からずうるさいだけだった。

356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 20:47:21 yrBoN039O
そもそも技名いいながら攻撃とか、見てて恥ずかしい

357:いささか先生
07/08/14 20:58:56 0APhG7qCO
正直もう書けない

358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 21:06:19 Bxv7SSfM0
キャラ出しすぎの展開長すぎでバランスがめちゃくちゃ
ワンピに限ったことではないが

359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 21:20:59 W0odbrgb0
>>347
はじめから強かったんだろ。
それにアーロンと七部会も大差ない実力なんだろ。
アーロンはその一人と肩を並べる存在だし。

360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 21:44:43 mGc3BrsHO
>>359七武海がどれだけ弱いのって話になる

361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 21:50:00 OKcNGrwz0
海の中なら七武海だろうと魚人以外には負けないよ＞アーロン

362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 21:54:26 Ag3XMZxW0
まず海の中の戦闘ってのがほとんどない。
能力者は海には入れない。

363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 21:54:40 rNIAo7Xa0
>>356
同感。
俺もおまえ見てて恥ずかしいやつだなって思うもん。

364:うちはマスオ
07/08/14 21:58:59 bixXQMBG0
サンジが最強なんだろ

365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 22:08:17 JeBEfmto0
ジンベエ出て来たらアーロンの強さもどの程度か再確認できるだろう。

366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 22:10:29 BtPOetFU0
甚平が強くてもアーロンが雑魚なのは変わらないだろう

367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 22:35:46 JeBEfmto0
多分、弱虫アーロンとか言われると思う

368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 22:38:01 9kk0KlatO
>>361
青雉のアイスエイジで瞬殺

369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 22:44:49 poRo6fEq0
青キジは比較対象としては強すぎるだろ

370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 22:59:41 9IG/Tvw10
ノコギリザメとか、響きからして強ェじゃねーか
魚人の中ではかなり強い部類に入るだろ

371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 23:07:43 v1GfPtIJO
ケンシロウのが強い

372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 23:12:26 yBtI/aAzO
北斗キャラは指銃使えるよな

373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 23:18:34 9IG/Tvw10
深手のサンジに秒殺されたクロオビとかは、モチーフが見た目からして弱そうなエイだから弱いのかな

374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 23:27:43 v1GfPtIJO
ルフィはハートと互角

375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 00:12:48 lzXbagwGO
ジンベエ「少し煽てたら俺と互角と勘違いしやがったｗあの程度の実力でｗ
馬鹿なノコギリザメは扱いやすい。」
とかデフレ設定が入るに決まっている＞アーロン

376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 00:15:41 TuG1jbw00
あるあるｗ

377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 00:32:08 tJ+3kWr3O
たった今アーロン＝ラディッツのポジションが確定しました

378:298-299
07/08/15 00:39:40 j9kbY6ls0
>>333そういうしょうもないことしか言えないんだなぁ馬鹿は・・・
アホ
死ね

379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 00:44:22 CYp+i+PnO
見苦しいな

380:298-299
07/08/15 00:50:57 j9kbY6ls0
はいはい

381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 01:12:42 GO574N/N0
ドフラが興行主の興行って何なんだろう？
天下一武道会じゃないことを祈るばかりです。

382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 08:18:03 YiFup62x0
青キジ強すぎだろ
あの能力で船の動きも簡単に止められるだろうし
魚人も海大類も余裕で凍りつけに出来るし

383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 12:56:52 7Gjc3OP3O
ジンベイ「お前が互角だと言っていたのは…俺の残像だ」

384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 18:55:31 vR+5q9qh0
サンジに続きゾロも炎技習得。
青キジ終わった。

385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 19:21:14 vnOyKZSNO
いや真の意味で終わったのはゾロだろ

386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 19:25:12 FhYXNe3N0
炎攻撃か、サンジと同じだな

387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 19:54:46 b0LEsxweO
能力者でもないのに炎技って…エースの立場なしだな

388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 21:29:22 uFGNHACK0
>>349
下の133のランキングの方がかなり納得できる。大体、ブルーノがジャブラやカクと同レベル
なのはおかしいだろう。

暫定強さランキング

SS:ドラゴン　センゴク　白髭　　→　自然超越クラス

S+：海軍3大将　残りの四皇　ミホーク　シャンクス（両手時）　ガープ（昔）　　→　自然系最強クラス
S-：エネル　ティーチ　　　→　自然系中堅クラス

A：エース　スモーカー　サウロ　マルコ　残りの七武海　クマ　ドフラミンゴ　シャンクス（現在）　ガープ（現在）
　
B：ルフィ　ルッチ　モリア　ジョズ

C+：カク　ジャブラ　ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー　クロコダイル　チョッパー（怪物時）　
C-：クマドリ　フクロウ　ブルーノ　ダズ　フランキーワイパー　オイモ　カーシー　ヒナ　

D+：カリファ　サトリ　ゲダツ　ロビン　オーム　シュラ　ナミ（武器使用時）
D-：ネロ　ガン・フォール　ワンゼ　Tボーン

E+：ボンクレー　ベラミー　アーロン　クリーク　海軍本部雑魚大佐　コビー　ヘルメッポ　
E-：クロ　チャカ　ドルトン　Mr.3　Mr.4　バギー　サーキース　マシラ　ショウジョウ　フォクシー　ギン　チョッパー

F+：Mr.5　アルビダ　カバジ　モージ　バナナワニ
F-：ウソップ　ナミ　ビビ　タシギ　バレンタイン

G：海兵　スパンダム

389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 21:33:38 uFGNHACK0
>>384
馬鹿だな。逆に熱も冷気で冷まされるだろう。焚き火の中に大量の氷をぶち込めば氷が溶ける前に
火が消えるだろう。青雉の冷気に勝つには、それ以上の熱が必要なわけだ。エースやサンジの炎でも
そこまでの熱量に達してないよ。

しかも、青雉は燃え盛るオハラに平気で足を踏み入れていたんだから熱を冷ます程の強大な冷気を持っている
からだろう。

390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 21:33:43 pjzV7jQ10
今のシャンクスってそんな下か？

391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 21:40:47 uFGNHACK0
>>390
白髭と剣を交えて天を割った描写があるが、あれはどちらかといえば白髭が一方的に攻撃してきた感じで
シャンクスは受け止めただけじゃん。天を割るほどの攻撃は、シャンクスじゃなく白髭のなせる業だろう。
まあ、それでも十分強いことには変わりないが。

392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 21:50:42 JZYBMiGp0
天を割るってなんか単純な力の強さとか戦闘力とかではない気がする。
気迫というか、直前に出て来た覇気というか。

393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 21:55:58 hPXdRrdy0
>>385
阿修羅の時点でもう終わってるから、これで何でもアリにしちゃったんだよ尾田は。

394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 22:27:45 tJ+3kWr3O
>>388
描写がない奴がランキングに入ってる時点でおかしいとは思わんのか

395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 22:33:14 JL4Bo3ek0
ゾロの技は無駄にどんどん増えすぎ。
鬼切りがどんどん強力になっていくだけで良かったんじゃないか

396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 22:39:28 hPXdRrdy0
今やったら、小道具無しで焼き鬼斬り出来るだろうな。

397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 22:58:13 JL4Bo3ek0
クロコで水かけて弱点つくって話あるけど
ぶっちゃけ他のロギア系も海水かけて攻撃すりゃいいだけだよな
サンジゾロのノーマルあたりは

398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 23:05:07 TuG1jbw00
素直に海楼石使えよｗ

399:うちはマスオ
07/08/15 23:19:58 Jn7nX7wE0
サンジ最強っておだがいってた

400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 23:22:31 mMAyz+Ce0
所詮　摩擦熱のサンジ、ゾロの炎と
エースの炎を同列にするな。
扱えるエネルギーの規模が違う。

401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 23:22:52 BzKlJvoAO
流水は不可

402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 23:33:51 WkT6VZLx0
ルフィは湿ったただけの手でクロコダイル殴ってたやん

403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 23:52:16 CYp+i+PnO
>>402
クロコダイルは砂で、水が直接弱点だからだろうが。
もしかして手に水付れば、他のロギアも殴れるとでも思ってたのか？

404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 01:02:43 cvMZYEos0
>>372
北斗の拳で真の指銃使いは南斗聖拳のシンだろう。

405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 02:02:30 qBQIiVZr0
海水つければ他のロギアも余裕

406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 03:17:36 4hIVQ1PLO
海水つけただけじゃ何ともないと思われる
青雉は腕を海水に突っ込んでアイスエイジを使った

407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 03:41:35 7+i69VSFO
体が何割か浸からないといけないんだよな
でも「海のエネルギーを持つ」と言われる海楼石は一点でも触れてたら無効化させられるという矛盾

408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 07:42:17 FXiQe+N30
>>388
いや、だからさー
ルフィとゾロに差があるならゾロとサンジにも差があるだろ？
この三人は殆んど差はないけどあえて差別化するなら
ゾロ≧ルフィ≧サンジだろ
ただし戦えばルフィの運をも引き込む力があるからルフィが勝つだろうけど強さはゾロだって
で、料理が第一のサンジはどうしたって二人より一つ落ちるって。

409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 08:05:26 osoKci6z0
>>407
あくまで「海のエネルギーを持つ石」であって海じゃないからな

410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 08:22:25 Xcc0gwth0
悪魔のみ食ってないのに超能力使える奴増えすぎだよな。
ゾロの遠距離攻撃を見たときでさえやりすぎだと思ったのに。

411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 08:51:03 FXiQe+N30
ドラクエで特技がでてきて呪文の価値が下がった時のような感じだな

412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 09:37:23 s7Ri26cZO
飛ぶ斬撃:振りの風圧
火焔:摩擦熱
阿修羅:気迫
悪魔足:摩擦熱
指銃:突き
鉄塊:筋肉ムキってやった状態
剃:早足
紙絵:酔拳
嵐脚:蹴りの風圧
月歩:マッハ100ぐらいの蹴りの風圧

どれもこれも物理的にできるじゃん。
漫画としては全く夢が現実的技。

413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 13:14:12 5gHGKZ7k0
暫定ランキング更新
SSSS:　帰ってきた海賊神　

SSS:　軸脚のサンジ

SS:　カミカミ（神神）の実を食べた古代兵器プルトン＋ランブルボール三個
　　　オダオダ（尾田尾田）の実を食べた古代兵器ポセイドン＋ランブルローズＸＸＸ

S+：白髭（世界最強の男）　　ギア５ルフィ　　六式を極めたメガロドンの魚巨人

414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 14:13:49 9u1haDRN0
カミカミの実

南原のことかと思った…

415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 14:19:49 RNlx08hD0
>>408
でも、サンジ、ゾロともに道力がほぼ互角のCP9を倒したのは紛れもない事実で、
その倍の道力を持つルッチをルフィが倒したことから、ルフィ＞ゾロ＝サンジと
考えて間違いないだろう。>>133のランキングは、センゴク以外はほぼ同意だな。

白髭がセンゴクの名前を指摘してたり、海軍最強は青雉の呼び声が高いなど明らかに
焦らすように尾田が書いてあるから、3大将よりも強いかもしれんな。

416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 14:30:13 9u1haDRN0
>>415
ルフィはルッチに実質負けに近いくらいボロボロにされた
対してゾロサンは瞬殺。
ここから「ルフィ＞ゾロサン」の結論なんて出るわけない。
ただであった時点で自分より圧倒的に強いやつに無理やり
勝ってしまう奇妙な能力をルフィが持ってるってだけだと思う。
いわゆる主人公特性ってやつかもしれんが。

さらにカクは戦い方の上手さが描写的に一番だと思う。
ルッチが身近にいながらも
「自分が負けるなんて思ってない」ヤツなわけだしね。
実の能力の強さそのものが自然界を基準に考えると
キリン＞＞＞豹＞＞＞＞狼だからキリンカクのパワーは
ルッチにかなり近づいてた可能性もあるな。

417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 15:12:59 H/2EAVBn0
>>416
＞ただであった時点で自分より圧倒的に強いやつに無理やり
＞勝ってしまう奇妙な能力をルフィが持ってるってだけだと思う。
なぜ、素直に強いって言えないんだｗ

418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 15:54:03 B/Yruucq0
それを主人公補正と言うんだバカヤロー！

419:こち亀最高 ◆EgfQURw9Zo
07/08/16 15:55:39 mwA8z5wA0
・・・・・・・

420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 16:07:49 9u1haDRN0
ルフィ＝ブロンズセイント
ゾロ＝フェニックス
サンジ＝ゴールドセイント
こんなイメージ。

ブロンズセイントは
なんかコスモを燃やせばどこまででもパワーアップ
なぜかブロンズセイントにだけは一度見た技は通用しなかったり、
なぜか原子レベルまで分解される技食らっても
「なにぃ！？」だけで平気だったりして、
圧倒的名力差の相手になんか無理やり勝つ。

フェニックスは一見無敵じゃん、な設定ながら
ラスボス退治は常にブロンズセイントに譲るポジ。
まあ一応こいつもブロンズセイントなんだが。

ゴールドセイントは設定上ブロンズより強いのだが、
自分より弱いものには勝ち、強い者には負ける存在。
（当たり前のことだが）。かませにされやすい。

421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 16:23:40 deuIGVMk0
こんなに頷けない例えは初めて

422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 16:37:37 KRO04lIV0
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
おまえらここに
じゅりきもすぎwwwwwwwデブは自重wwwwwww死ね糞デブwwwwww脂身剥げボケwwwww
じゅりは絶対風呂入ってないし足臭いwwwwwwwwww
って書き込むなよ？いいな？絶対書き込むなよ？

423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 16:53:31 2Gd+CVOr0
フランキーの不安要素

サイボーグである以上は本来人間補正が効かずに
いろいろ不便な部分がでてきそうなこと。
ゾロも「人間は強くなるが物は傷みを蓄積する」といってるあたり
フランキーもそれなりのハンデを背負いそうな予感がする

まぁワンピの世界だから
「オレはメカメカの実をくったメカ人間だけど泳げるんだぜ！」
的な扱いで済まされるんだろうがな。

…いや、

…うん、尾田は絶対そういう扱いをするだろう。

424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 17:03:11 deuIGVMk0
自分で修理もメンテもできる上、半死体をサイボーグ化してるんだからいざとなればフルチェンジもできそうだし無問題

425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 17:28:25 KiWMsB5J0
お茶や野菜ジュースでパワーダウンするんだから、
逆にコーラ以上にパワーアップする飲み物あるんだろうな

426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 17:32:02 khOl6XjSO
そもそもフランキーってなんであんな微妙な能力にしたんだ？
ほぼ全ての技が他のキャラと被ってるしどうせならパウリーみたいに縄使いとかの方が他キャラと差別化出来て良かったのに。

427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 17:34:34 PNIbTd/dO
マリンちゃん乙

428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 17:35:09 osoKci6z0
パウリーは技以前に見た目ｗｗｗ

429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 17:36:31 H/2EAVBn0
見た目はフランキーの方が酷い。
あいつは雑魚なので論外

430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 17:38:09 osoKci6z0
>>429
は？見た目が人外かどうかなんて話じゃないぞ？

431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 17:39:13 eR9R1OJ+O
技以前に強さも微妙だからなぁ
正直フランキーｲﾗﾈ

432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 17:40:42 PNIbTd/dO
フランキーの強さなんてウソップ以上ルフィ以下としかわからないわけだが

433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 17:50:40 FKxQ0S9i0
まぁウソップみたいにどう魅力的な戦いをさせるかが今後の課題でしょ、
尾田も悩んでんじゃない？

434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 18:01:40 5gHGKZ7k0
>>425
ビール＋メントス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コーラ＋メントス

URLﾘﾝｸ(www.new-akiba.com)

435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 18:52:28 3sX5Ihnc0
ルフィの濡れた手がワニに利いたから、サンジの燃える脚も青キジに利くよ。
青キジ「熱ィィィィィィィィぃぃぃぃぃぃぃぃ！！！！！！！」

436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 19:08:33 8tGYVwJrO
>>435
効くわけねぇじゃん
そんなことしたら今度こそ凍結されカチ割られるぞ

437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 19:17:31 s7Ri26cZO
>436
効くだろ、当たりさえすれば(それが一番難しいわけだが)。
でなければ戦いようがない。
ゾロ、サンジの炎技取得は対青キジのためとしか思えん。

438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 19:28:27 4hIVQ1PLO
>>437効かねえよ
海楼石
　
ていうか大将でも青雉とは戦わない可能性もある
同じ大将でも赤犬のが戦いそう

439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 19:56:22 F/N7Chz4O
今の流れからして今後、青雉、スモーカーとは戦わないだろうな。
味方にはならないにしても、少なくとも敵にはならない

440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 20:31:31 s0L4oqQq0
利かねえわけねえだろｗ
血でもクロコダイル殴れるんだぜ。

441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 20:48:01 CnA0cmPt0
闘わないと思うがあんな技で勝てるなんて本気で思ってるとしたら笑っちゃうね
あんな負け方してるからって最終的に勝たせなきゃ気がすまんのか
２度も見逃してもらっておいて凍らされたことまだ根に持ってるゾロサン厨って…ｗｗ

クロコと青キジでは同じロギアでもレベルと格も違う

442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 20:48:50 i2yYBFSQ0
>>439
海賊と海軍はずっと敵同士なんだよ。

443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 21:08:53 s7Ri26cZO
>>441
アフォだな。
勝てるなんて誰も言ってないだろ。
ただ、炎技取得でゾロサンが青キジと再戦するフラグが立った。
でも青キジはルフィの獲物だから。
俺はゾロ好きだが、ゾロサンは普通に青キジに負けると思うよ。
ルフィが倒す。

444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 21:22:19 jCCRI7Rx0
>>416
サンジハトモカク、ゾロは瞬殺できてないよーな

445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 21:27:02 cpKM4qneO
>>322
亀レスだが、防御力っていうか
耐久力ならNo.1はワイパーじゃね？

446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 21:31:28 HsBokiaI0
確かに青キジとは戦わない気がする。
むしろ戦うなら赤イヌじゃないか？赤イヌと遭遇したら戦いは避けられんだろうし。
赤イヌは悪は完全排除みたいな考えだし。

447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 21:36:15 B/Yruucq0
赤犬の思想は、現在の中将たちにも受け継がれているようだな

448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 21:46:03 7+i69VSFO
>>409
何が言いたいんだ？

449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 21:53:55 SrFKDq3QO
青雉はエースの火拳、炎帝ぐらいの炎じゃないと
ダメージ与えらんないんじゃない？

450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 22:19:27 s7Ri26cZO
>>449
火や熱ならダメージ与えられると思うよ。
ルフィのギアだって青キジ戦の敗北から二度と負けないように得たものだし、
ギア２の蒸気みたいな熱(よく分からんなにあの仕組み？)で殴れるかもしれん。
ただし、ダメージを与えられると言っても弱点ではなく条件が対等になるだけ。
青キジの強さはロギアでダメージを与えられないから、じゃない。
圧倒的な攻撃力、武力。
海軍最高戦力の大将格が実の力だけの男なわけがない。
剃使えるのはもとより、実なしの基礎戦闘力(道力)でもルッチを凌ぐだろう。
前回はルフィ達の攻撃が効きようが無いからわざと受けてみせてたが、
相手の攻撃が自分に効くと分かれば受ける道理がない。
火拳だろうとジェットガトリングだろうと超速の剃でかわしてアイスエイジを叩き込むだろう。

451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 22:20:33 RNlx08hD0
>>440
七武海の中でクロコダイルの懸賞金が低いのはまさにそれが原因じゃないのか？
基礎戦闘能力が低く、相対的に弱点とはいえ水で手を濡らした程度で殴れるからこそ
クロコダイルの懸賞金が低いんじゃねえのか。

そんな雑魚と海軍の大将クラスを一緒にするなよ。青雉はいつ自分の方に砲弾が降り注ぐ
かも分からんあの燃え盛るオハラに平気で足を踏み入れていたんだぞ。熱に対処できない
わけがないだろう。水が怖いから雨を降らさないクロコダイルとはえらい違いだな。

452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 22:31:32 RNlx08hD0
>>450
ルッチなんて、ガープの拳骨一発で葬られるだろうな。

つーか、サンジが熱の武器を取得した程度で、相対的に青雉に勝てると言っている奴は馬鹿だろう。
じゃあ、何でルフィは今まで「熱」の攻撃を幾度と受けてきて溶けなかったんだよ？ゴムは普通、
熱で溶けるだろう。エネルの雷喰らった時点で溶けないのはおかしい。それなのにルフィは、「あちち」
程度で済んでいるじゃん。

453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 22:59:02 FXiQe+N30
お前らクロコダイルの評価低すぎだろ。
ルフィとの初戦読み直してみろよ。
圧倒的な強さだぞ。

454:441
07/08/16 22:59:41 EStK4FFw0
>>443

確かにな、アホらしくてずっとスルーしてきたけど　
SSS:　虹脚のサンジとかしつこくランキングに書いてくる
一部のサンジ厨がウザかったからつい熱くなっちまったよ

ルフィが対青キジ戦用に考えたギアをブルーノに使ったのは
　（わざわざ言わせたのは）
キジ戦で見せる気がないからだとも思う
ルフィとも戦わないだろ
ケムリンの時みたいに最終的には「お前いいヤツだな（ニカッ）」だ

455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 23:11:11 osoKci6z0
クロコダイルと青キジの決定的な差は何と言っても悪魔の実だろ。
クロコダイルは食った実が悪かった（ロギアだから根本的には「当たり」なんだが）
水で砂が固まるってのは、克服出来ない決定的な弱点なんだろう。

>>454
W7の宴会時に、青キジはサウロの意志を継いで「ロビンを見守る」という
スタンスを明らかにしたからな。最後も確信犯的に一味を見逃してるし、
今後自分からルフィたちに手を出すことはないだろ。
そしてルフィは自分達に手を出さない奴を敵とはみなさない。

456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 23:47:05 RMAFn+Q40
>>455　水が弱点弱点言ってるがクロコダイルには乾きの能力があるんだから無問題だと思うんだが。

457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 23:58:16 SrFKDq3QO
>>450
青雉の弱点が炎、熱でなかったら一体何なの？

458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 00:01:57 RNlx08hD0
>>453
ギアなしのルフィとならな（笑）。

クロコダイルは七武海の中でも単なる噛ませ犬に過ぎない。「七武海はこんなに強いのか」っと読者に
イメージを植えつけておいて、後に2億～3億超えの強敵七武海や四皇をゾロゾロ出すことにより、「やっぱり
クロコダイルは雑魚だったんだ。」と読者のイメージをチェンジさせるのが尾田の狙いなんだよ。それによって、
読者離れを防げるからな。

黒髭も所詮噛ませ犬。相手の攻撃を受け流せない自然系が最強なんて論外。

459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 00:04:43 wTTt8D/d0
それをインフレと言う

変な方向にではあるけど

460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 00:05:46 deuIGVMk0
436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/08/16(木) 19:08:33 ID:8tGYVwJrO
>>435
効くわけねぇじゃん

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/08/16(木) 19:17:31 ID:s7Ri26cZO
>436
効くだろ、当たりさえすれば(それが一番難しいわけだが)。

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/08/16(木) 19:28:27 ID:4hIVQ1PLO
>>437効かねえよ

440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/08/16(木) 20:31:31 ID:s0L4oqQq0
利かねえわけねえだろｗ

お前ら妄想を断言して煽りあってんじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗ

461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 00:07:58 DMhRipXE0
>>458
ロックスターってなんででてきたかわかる？

公式設定で強さ≠懸賞金額と言われているのはなんでだかわかってる？

462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 00:09:14 G43+GPIu0
>>457
熱が弱点なのは間違いないが、海をも凍らせる強大な冷気に勝つには赤犬みたいに強大なマグマを使って
陸を支配できるレベルじゃないと対処できない。逆に溶岩も氷が溶けた水で固まるから、3大将の実力はほぼ
互角だろうな。

仮にスモーカーが海楼石の十手使ったり、ルッチが手に熱を持たせて攻撃（指銃）した程度で青雉を倒せるかよ！
そんなんで『世界政府の最高戦力』が簡単に倒せるのなら、コビーが口にした程度で倒れそうにならんよな。

463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 00:13:22 mDY2+rlTO
バロックワークスのコーザを打った奴が四皇の一人の拳銃使いみたいだね。
アラバスタから出てたとは。

464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 00:18:52 vCTw+1pn0
「スナスナの実の能力を駆使した戦い」がクロコダイルなわけで、
その能力を奪われて体を使ったガチバトルに持っていかれた場合
弱体化するのは当然と言えば当然。
但し大抵の敵はクロコダイルの弱点が水であると見破ることなく、
クロコダイルとの最初の戦闘で死ぬ（ルフィだってロビンがいなきゃ
死んでいた）。
「水が弱点」と見破られた状態の2回戦目もルフィを瀕死まで追い込み
最後の戦いでも毒を食らわせ実質引き分けまで持ち込んでいる。
これで「クロコダイルは雑魚」と言い切れる意味が分からん。

仮に最初の戦いでルフィがギアを習得してたとしても、水がなかったら
普通に負けてる。

465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 00:19:42 G43+GPIu0
>>461
分かっているよ。当たり前じゃん。『大物海賊の部下は懸賞金が高い』と言いたいんだろ。
懸賞金は強さ以外に、「政府に及ぼす危険度」の比率も高い。だからこそ、明らかにクリークや
アーロンより弱いベラミーやサーキスの懸賞金も高いんだろ。ドフラミンゴの支配下ということで。

しかし、七武海の元懸賞金は政府に及ぼす危険度よりも『実力』の比率が高いのは事実。だって、今
現在3億の首のルフィが自ら七武海入りを志願しても政府は受け入れないだろう。エニエスロビーを陥落
させているんだから。そう考えると、強さ　+　政府に及ぼす危険度で3億のルフィより、ほぼ強さだけで
元懸賞金2億9600万のクマの方がまだ上だろう。

466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 00:26:09 G43+GPIu0
>>464
ルフィ対クロコダイルの2回目の対戦時は、足場を失って塔に捕まっていたルフィをクロコダイルが
捕まえたんだよな。でも、ギア2を発動するとルフィは空も飛べるようになるから、あんな展開にならんし
クロコダイルの攻撃は1つもあたらない。所詮クロコダイルなんて、弱かった頃のルフィに対して懸賞金が
一番低い七武海を強く見せるための噛ませ犬なんだよ。

467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 00:26:30 W1VvwTafO
わずか8100万で億クラスが揃ってる七武海入りを
認められたクロコダイルが凄いという考えは駄目なの？

468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 00:27:46 5SvHvPRcO
>>462
赤イヌの能力はまだ描写ないから保留だろ？マグマは妄想に過ぎない

大体、味方同士に天敵がいたって意味がない。

469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 00:29:23 vCTw+1pn0
>>466
＞でも、ギア2を発動するとルフィは空も飛べるようになるから
はぁ？
赤犬がマグマどーこーと言い妄想激しすぎ。
言ってること滅茶苦茶。

470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 00:31:05 mDY2+rlTO
クロコダイルダンディーはじゃあ強いってことでいいのかな？

471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 00:31:55 G43+GPIu0
>>467
スモーカーは、「奴は昔から頭のきれる海賊だった」と発言しているが。

七武海に入るには、強さ以外にも政府への忠誠度も高くないといけない（勿論、上っ面だけの奴もいるが）。
仮に、3億の賞金首になったとはいえ、政府への忠誠度が0のルフィが自ら志願して七武海に加入させてくれる
と思うか。

472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 00:37:00 G43+GPIu0
>>469
前に、作者から直接聞いたという奴が「赤犬は溶岩を扱える能力者と聞いた」と言っていたじゃん。
まあ、まだ分からんが。

妄想はともかくとしてお前ら話の流れ読めよ。青雉が氷を使って海を支配できるのなら、赤犬は「赤系」の能力を
使って陸を支配できると考えるのは自然だろう。エースを上回り、かつ最高戦力と称される程の赤系の能力はマグマ
以外に何がある？

473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 00:39:26 W1VvwTafO
>>471
忠誠度が0の奴が自ら七武海入りを志願なんてしないから
その仮定は全く無意味。

七武海入りの条件は忠誠度よりも何より強さなんだろ？
頭が切れようがなんだろうが億クラスがたくさんいる
七武海に8100万で入れたのは事実。

474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 00:42:38 vCTw+1pn0
>>472
いや、お前と赤犬の能力を議論する気は全くないから

475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 00:43:06 G43+GPIu0
>>469
何がはぁだ？頭大丈夫かお前？

ブルーノが「消えたように見えるほどの爆発的な脚力があれば、宙を蹴り浮くこともできる」と言っているじゃ
ねえか。剃を取得したルフィが、ギア2で空を飛べないはずがないだろう。他人に、「妄想」という前にお前が話の
内容を読めてないんじゃねえのか？お前に議論なんてする資格なし。

476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 00:44:34 G43+GPIu0
>>474
お前みたいなこの漫画に対する常識知らずが俺と議論なんてできるのかい（笑）。

477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 00:45:59 DY65uf9F0
>>475

　　　　　　　そんな　　こと　　言っても

　　　　　　　釣られませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 00:47:47 G43+GPIu0
>>477
議論できる知識のない奴は必ず最後に言い訳をして逃げる。お前がその典型例だな（大笑）。
おつかれさん。

479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 00:48:10 /MkKEZD20
懸賞金は強さじゃなくて悪さだろ？
クロコダイルは狡猾だから、過去の悪事を隠すのが上手かったんじゃないのか？

480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 00:50:06 vCTw+1pn0
>>475
ルフィが作中で月歩を使ったか？
「剃を使えるほどの脚力があれば宙を蹴り浮くことも出来る」とは
言われていたが、剃が使えるようになる＝すぐに月歩も使えるようになると
言うことではない。現にルッチ戦で月歩を使えば有利に戦えるような
場面でルフィは何もしていない。

というか、クロコダイルが足場を失い宙に逃げたルフィを捕まえたのは
「2回戦」だ。一回戦だったらルフィはギアを使えようが何も出来ずに
やられている。

481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 00:50:09 ma7lXcSpO
>>465
俺が海軍のお偉いさんならルフィが七武海に加盟したいと言ってきたら加盟させるけどな。
ｴﾆｴｽﾛﾋﾞｰを落とした事は政府を敵にまわしたということになるかもしれないけど、逆に難攻不落と言われたｴﾆｴｽﾛﾋﾞｰを落として世界に名の轟いたルフィを七武海に加盟できれば十分他の海賊達の脅威になるからな。

482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 00:50:46 wqkQZ7tOO
>>454
ゴメン、俺も言い過ぎた。
確かに青キジは人間出来てるから怒りが原動力のルフィの敵としては向かないけど、
好むと好まざるに関わらず正義の名の下にぶつかる展開も見たい気ガス。
まあ順当に考えると無いのかなあ。

>>457
効くだろうけど、エネルに対するゴムみたいな展開にはならないよ。
ゴムに雷は効かないが、氷結は防ぐ術がない。
おまけに基礎能力でも、ジャブラの剃を余裕で見切るサンジが
全く目で追えないガープより、速く強いだろう。
でなけりゃ海軍最高戦力なんて肩書きはつかない。
クロコだってもし基礎能力が高けりゃ水ルフィごときに負けないんだよ。
実際基礎能力が低い水ナイフのロビンは為す術なくやられたし。
圧倒的な能力を持つエネルが天下とれないのもこのへん。
基礎能力でギア無しルフィ以下じゃ、話にならない。

483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 00:52:29 aqwxkWOF0
サンジ最強かー

484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 00:53:59 G43+GPIu0
>>480
お前のその質問は、じゃあ「カリファは鉄塊を使ったか？あいつは使えないんじゃないのか？」と聞くのと
同レベルな幼稚な質問。相当向きになっているらしいな（笑）。

485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 00:57:43 vCTw+1pn0
>>484
は？カリファははっきり作中で「六式使い」と言われているし、
SBSでおっぱいも硬くなると尾田が解答し鉄塊を使えることは証明されている。
剃しか披露せずそれ以外は全く言及されていないルフィとは根本から違う。

議論できる知識のない奴は必ず最後に言い訳をして逃げる。お前がその典型例だな（大笑）。
おつかれさん。

486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 00:58:39 BZFC6fVL0
ワンピ厨ってこういう頭悪そうな奴らばかりなんだな
そんな奴らが議論なんて糞笑えるｗ

487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 01:03:04 5SvHvPRcO
>>472
赤犬がエースを上回った能力者だという描写があったのか？

ないのなら、それこそ妄想に過ぎない。
白ひげの部隊長と政府の最高戦力…肩書きの格が
違うというのなら比較する対象が間違っている。
海賊と海軍の階級を同じ物差しでは測れない

488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 01:04:48 G43+GPIu0
>>485
少なくても、ブルーノの発言から剃を使えるほどの脚力があれば月歩もできると考えるのは当然。
ルフィがルッチ戦で使わなかったのは、ギア2による体力の消耗が激しいからに他ならない。

近いうちに飛んで宙に飛んで闘うルフィを見て、お前が急に黙り込む姿が想像できるな（笑）。

489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 01:04:56 08pKOaY60
>>485
おっぱいまで硬くなるのかｗ
ID:G43+GPIu0は、妄想語ってる時点でおかしい

490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 01:09:33 G43+GPIu0
>>487
今現在で、攻撃を受け流すこともできない黒髭にやられたエースと、「政府の最高戦力」と称されながら
未だにベールに包まれている赤犬。

お前が尾田の立場なら、話の流れ的にどちらの実力に強弱をつける。明白だよな。

491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 01:11:57 RzlsNlKS0
>>472
赤がマグマ確定だったら、黄色は何だよ？また雷か？
炎熱能力エースと被って困るような「熱っ」なんて
能力今更出るかよ、　単純馬鹿すぎ。
その作者から聞いたという紳士を連れて来い。

492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 01:12:54 /MkKEZD20
実はエネルが大将でした＞＜

493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 01:13:16 DMhRipXE0
>>465
厳密には少し違う
お前の考察では「大物海賊団はクロコダイル級の猛者でさえ下っ端と同等」と取っているようだが、実際は「そう思わせる」のが目的である
実際もしあのタイミングでロックスター(ドフラミンゴ等もだが)が出なければ、読者はルフィとシャンクスはもうかなり近い実力であると感じ、強敵の出現にも緊迫感や脅威を感じられなくなっていただろう
つまり「クロコダイルは七武海でも群を抜いて弱いし、シャンクスのところの新入りにさえ劣っている」と思わせる材料を与えることでルフィ(読者)がこれから歩む「壮大な世界観」を保つ役割になっている
アーロンの4倍　クロコダイル以上の額の新入り　クロコの4倍の額の七武海　アーロン以上の額がゴロゴロいる無法者の街　全てが物語を劇的に演出する効果を持たされている
そして白ひげシャンクスミホークドラゴン等は物語の頂点に位置するだけに未だ額は出ない

しかし一方で懸賞金≠強さと名言しているのは、序列を明示させないことで読者の想像力を掻き立てると共に(実際ルフィ一味の強さの序列も非常に曖昧である)
クロコダイルやアーロンのように序盤に散る人物たちの矛盾の回避でもある
強さのインフレは少年バトル漫画の失敗例の大きな要因である　しかし脅威は常に大きくならなければ物語は盛り上がりに欠ける
アラバスタ編を飾る強敵に王下七武海をもってくる必然性と、それ以降のパワーインフレを抑える役割を「懸賞金額のインフレ」が担っているといえる
懸賞金のインフレの演出上の必然性は前述した通りだが、それと強さを直結することでパワーインフレを抑えることができる上手い手口だと言える

つまり、クロコダイルは物語上懸賞金は低く設定されているが、弱いという理由にはならない
むしろ序盤に出てきたから、実力以下の懸賞金にされてしまったと考えるほうが妥当

んで、つっこませてもらうと、
＞今現在3億の首のルフィが自ら七武海入りを志願しても政府は受け入れないだろう。
なんで？　クロコダイル倒したのに？　実力のみで選抜だったら入る資格あるでしょ
エニエス落として嫌われてるから入れないのは納得だけど、エニエス落として尚実力が足りないというのはお前の完全な妄想だよな？

494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 01:15:06 vCTw+1pn0
>>488
「獣厳」をフクロウ以外が使わなかったように、「鉄塊拳法」がジャブラ以外には
使えないように。剃と月歩を行うには同等の脚力が必要と言うだけ。
剃が出来る＝月歩が出来るということではない。

＞ルフィがルッチ戦で使わなかったのは、ギア2による体力の消耗が激しいからに他ならない。
だったら同じくらい脚力を使う剃も出来ないはずなんだがな。ルッチに
ついていけたのは何故だろう。というか限界超えてギア２を使い六王銃を
3発喰らって立ち上がる時点で体力の消耗も何もねーよ。

そして仮に、100万歩譲って仮にルフィが月歩を使えるとしてもだ、
その月歩が役立つのは「二回戦」だ。何度も言うように一回戦では
何も出来ずに殺されている。

ところでお前たくさんレスもらってるな。羨ましいよ。
ちゃんと逃げずにレス返してやれよ。

495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 01:21:36 G43+GPIu0
>>491
連れてこいなんて無茶いうんじゃねえよ。確かにマグマならエースの能力と被るが、攻撃範囲の規模が違うんだろう？
攻撃範囲が100m前後しかないエースの火拳＆炎帝と、攻撃範囲が数十kmに及ぶ青雉の攻撃力の違いと同じこと。

それと溶岩は、噴火前では4000～6000度くらいある。1000度前後しかないエースの炎を上回るのは確実。黒髭に喰らわしたら
「あちち」じゃすまねえだろうな。

496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 01:24:57 RzlsNlKS0
>>495
まあとりあえずお前、赤犬がちゃんと
能力披露して戦っているのを見てから喋れ。

497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 01:25:43 DMhRipXE0
>>472
＞作者から直接聞いたという奴
そんなん中学生でも言えますが？

＞青雉が氷を使って海を支配できるのなら、赤犬は「赤系」の能力を使って陸を支配できると考えるのは自然だろう。
青雉が氷を使って海を支配できるのなら、黄猿は「黄系」の能力を使って陸を支配できると考えるのは自然だろう。

>>475
＞ブルーノが「消えたように見えるほどの爆発的な脚力があれば、宙を蹴り浮くこともできる」と言っているじゃねえか。
その理屈ではルフィは嵐脚も使えるわけなんだが

>>490
今現在で、攻撃を受け流すこともできない黒髭にやられたエースと、「政府の最高戦力」と称されながら未だにベールに包まれている赤犬。
黒ひげが弱いという前提があるならその通りだが、赤犬が黒髭に倒される可能性は大いにあるのでまだなんともいえない

498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 01:27:43 vCTw+1pn0
>>489
まず「懸賞金の額＝強さ」で語ってるのがおかしいな。
そして「三大将の攻撃範囲は全員同程度」「ルフィは月歩を使える」
という妄想。
そしてクロコダイル戦に関しては2回戦にしか触れない。

499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 01:28:30 ma7lXcSpO
>>495
エースの炎が1000℃って描写あったっけ？

500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 01:29:24 DMhRipXE0
>>495
＞攻撃範囲が100m前後しかない
バナロ島は直径300ｍぐらいですか

＞1000度前後しかない
知らなかったな　ソースくれ

501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 01:30:08 G43+GPIu0
>>491
お前は前々回の議論スレ見てないのか？

作者から聞いたという奴は、「黄猿は女だと聞いた」と言っていたぞ。能力は教えてくれなかったと言っていたが。
俺の予想では、多分光か風系（竜巻、台風）だと思う。

確かに女だと聞いてその当時の俺も呆れたが、よーく考えると3大将のシルエットが並んだときに黄猿だけが赤犬、青雉に
比べ背が低く（あの2人がでかすぎるだけだが）、ウエストが締まっていたし、黄猿が女だと考えても差し支えないだろう。
それに加え、格闘ゲームや漫画には必ず女ボスが最低1人いる。

中将にツル、大佐にヒナ、CP9にカリファといるのなら、3大将の1人が女だとみて間違いないだろう。だから黄猿はロビンの
回想シーンに登場させていないんだよ。今ネタバレするのを避けるために。

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