ワンピース強さ議論と雑談スレ Part66

ワンピース強さ議論と ..

217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 10:15:30 XXP/yVDIO
最初の数発耐えれば（耐えられるかが問題だが）あとは弾が
飛んできた方向を見定めてそっちに目を咲かせて探せばいい

218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 10:22:26 +hIbvnhk0
>>216
敵の近所に目を咲かせた方がロビンにとっては便利

219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 10:26:11 Q1vkgqqy0
ｺﾞﾙｺﾞ13　vs　ｳｿｯﾌﾟ　夢の対決に期待！！

220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 10:30:12 zOtaR4wDO
ヒットマン対ウソップ見てみたい！

221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 11:16:31 sOWqBTeo0
虹脚のサンジが最強

222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 12:53:12 zXQpwbkG0
>>195 >>202

　　　　　　　人　　　　　　
　　　　　　（;.__.;）　　
　　　　　（;;:::.:.__.;）
　　　　（;;:_:.___:_:_ :）　　　　
　　　（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）
　　／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　　　　
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ヽ　　　　　　　　　　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　　　　←雑魚のロビンが好きで好きでたまらない醜いニキビ顔の鳳凰の自作自演。　　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　　
／|　　　<　　∵　　３　∵>　　　　　　　　　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　ノ＼　　　　　　　　　
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼

223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 12:55:45 XoVpnslm0
ディアブルのサンジは、おそらく、九刀流の阿修羅のゾロぐらいじゃないの？

224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 13:08:16 zH9T6/t6O
エースの炎なしの腕力とかのつよさってどのくらい？
ぞろくらい？

225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 13:18:32 zXQpwbkG0
>>224
ソロより強いだろ。体つきが違いからな。ミホークやエースは近距離から放たれた弾丸の軌道を変えられる
くらいだから、刀や悪魔の実なしでもルッチを倒せるだろ。

226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 13:25:51 pO/xiho0O
悪魔の実を食ったルフィが生身のエースと勝負して一度も勝ったことがないらしい
エースの強さは悪魔の実を抜きにしても本物
黒ひげにも言えると思うけど

227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 13:43:27 S4Drb4tH0
ゾロの成績　完全版　○はゾロの敗北

○バギー、カバジ、ニャーバン兄弟、○ミホーク、ハチ、○アーロン、ミスマンデー、
○Mr3、Mr1、ブラハム、オーム、○エネル、○青キジ、○ルッチ、Tボーン、カク

ビッグパン、ピクルス、ハンバーグにゾロは死の直前まで追い込まれている
普通、戦闘終了後あれほどの時間横たわっていると
敗北確定

228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 13:46:39 4BubMF5bO
エースがルフィに言った「海賊の高み」を新世界と解釈している俺はエースは死んでいないと思っている。

229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 13:54:21 Mcr665HT0
まぁエース負けはあっても死は無いだろ。ワンピ的に考えて。

230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 13:55:29 i/TxdKZS0
>>228
ワンピースで死人は出ないやろ。
あれだけで終わりなわけない。

231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 13:58:53 2eaA8Jrm0
一応回想形式だったから死ぬ可能性は０じゃないんだぜ？

232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 15:15:11 f19DpaLyO
>224
黒髭の狙撃手を「基礎戦闘力も凄まじい」と唸らせる位だから…

能力なしでもゾロやサンジより強いと思う。ルッチやルフィと互角くらいじゃないの？

233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 18:09:05 fh5jXw9j0
そういえば黒髭一味も粒ぞろいじゃないのか？
馬に乗ってる奴以外は全員8000万以上だろ

234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 18:26:33 kVZhaZI00
サンジは最強だよ

235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 18:38:23 pO/xiho0O
頂点を狙ってる黒ひげが仲間に選ぶくらいだから
全員凄い実力者だろ＞黒ひげ海賊団

236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 18:58:07 Xm/lVfQ80
でも「お前らじゃまだあの男には適わない」
と言われてたから、とりあえずエース以下なのは確か

237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 19:22:55 2Eve8rHV0
>>233
サンジにすらエニエスロビーの一件でやっと懸賞金が懸かった。
普通の海賊団は船長以外の者に懸賞金はなかなか懸からないんじゃないか?

238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 19:59:31 XXP/yVDIO
そもそも黒髭ですらまだ賞金かかってない

239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 20:04:46 4BubMF5bO
>>238
手配書持ってるのか？

240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 20:06:25 o6uB05y60
サッチを殺して白髭の元を離れたばかりだからかかるわきゃない

241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 20:11:22 pO/xiho0O
たった５人の海賊団だった…！
我らにとって絶望的な力でこの国をまたたく間に滅ぼした

ｶｺｲｲ

242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 20:14:38 4BubMF5bO
>>240
ドラムを襲っている

民衆の前で賞金首のサーキース一撃で倒している

ラフィットが名前を売りに出向いている

懸賞金が懸かっていないとは言えないだろ

243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 20:16:34 rWFtJw8W0
ゾロがどうなったか、今週描かれてるかなぁ

244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 20:21:45 pO/xiho0O
でも25巻の時点でセンゴクも全然知らないようだったから
懸賞金はかかってないだろ＞黒ひげ一味
これから間違いなく一気に成り上がってくるとは思うけど。
構成も麦わら一味と同じ少数精鋭、まさにルフィ達の相手として用意されたって感じだな。

245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 20:27:47 XXP/yVDIO
>>242
＞ラフィットが名前を売りに出向いている

だからこそ掛かってないと言える。
すでに懸賞金がかかってたらわざわざマリージョアまで出向く必要はなく
ひたすら悪事を繰り返して懸賞金を高めればいい。
そして七武海入りを希望してる以上は今のとこ政府が賞金をかける必要もない。

246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 20:28:20 4BubMF5bO
>>244
大海賊時代と言われる程海賊が多いのにセンゴクが全ての賞金首を知っていると思うか？

有名でないのは確かだけど、全く懸賞金が懸かっていないとは言い切れない

247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 23:47:19 7OK8cYkB0
ラフィットは、知らないのが当然。な感じで「以後お見知りおきを」って言ってんだから、少なくともその当時は懸賞金かかってないだろ

248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 00:01:01 pO/xiho0O
黒ひげに賞金かかってるとか言ってる奴はさすがにバカとしかいいようがない

249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 00:50:44 4R50GNKFO
>>248
俺は少額懸かってると思う。
マリージョアにしたのは七武海と中将だろ？
少額の賞金首を知らなくて当たり前

逆にグランドラインの国を１つ襲ってめちゃくちゃにしているのに全く懸賞金が付かないほうがおかしいだろ

俺から言わせてもらうと明確な描写がないのに、懸賞金は懸けられていないと断言するやつの方が頭悪い

250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 00:51:48 4R50GNKFO
>>249
ミス
×マリージョアにした
○マリージョアにいた

251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 00:56:03 TdjN32Rj0
・描写の少ない者は保留にすること

252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 01:03:57 Z55KrOKNO
ひとつの国をたった5人で壊滅させて賞金懸けられた海賊を会議のメンバー
誰一人知らない方が不自然だろ。
南の海の一保安官だったラフィットを知ってるおつるさんもいるのに。
政府はドラム壊滅を知らなかったんじゃないのか？
王が逃亡して、国民はそれを歓迎しているような状況なんだし。

253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 01:09:40 TdjN32Rj0
現実でも日本のニュースさえ知らないだろ

例えば数年前三河で起きたあの事件といって
たくさん思い出せる人もいるだろうが
１つも知らない人間も存在する

254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 01:28:09 4R50GNKFO
>>252
手配されたばかりだと知らなくても不思議ではない
例えば、世界的に異例と言われたルフィのことをスモーカーは知らなかった。

255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 02:32:34 nfU+XnqQO
ジャブラ＝ドラニコフ

256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 08:41:58 vIrH3AVx0
>>254
＞手配されたばかりだと知らなくても不思議ではない
前提に何の根拠もない予想（妄想）を持ち出してきた時点でもうね…

ルフィが手配されたのは「その日の朝」だぞ。
手配されたばかりってレベルじゃない。

257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 09:41:42 4R50GNKFO
>>256
えっ？
懸賞金が懸かっていると断言しているのが妄想だろ？
俺は今までの描写から懸賞金が懸かっていてもおかしくないと思っているだけで、そりゃ懸かっていない可能性も十分あると思っている。

現在の描写からは知ることのできないことをなぜ断言できるんだ？

258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 09:43:16 4R50GNKFO
>>257
ミス
×懸かっている
○懸かっていない

すごい重要なミスｗｗｗ

259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 12:58:33 vIrH3AVx0
>>257
「現在の描写から知ることが出来る」からだよ。
黒髭の存在を知っているのが実際に関わった人間のみで
政府の役人達は誰一人知らなかった。ラフィットの存在を
知っていたおつるさんですら。
そしてラフィットはわざわざ売り込みに行っている。
既に賞金がかかっているんならそんなことする必要がない。
更に黒髭のルフィを発見した時の「ここから成り上がってやる」発言。
ついでに賞金がかかってるのであれば、白髭との会合時に
シャンクスが手配書を持参していてもおかしくないはず。

「賞金懸かってない派」はすでに描写されていることを根拠として
きっちり考察している。
それに対してお前は「手配されたばかりかも」とそんな設定にする
必要性がどこにもない妄想を前提とした考察しか出来ていないわけだ。

260:ウンコマン
07/08/13 13:38:10 +lGabOCn0
>>160
ジャンプらしい終わり方でちょっと笑ったｗ

261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 13:38:29 4R50GNKFO
>>259
黒髭はすでに手配されている可能性があり、俺はそう思っていると言いたいんだけど理解してもらえないかな？
手配されている可能性のある描写を挙げたら妄想だのなんだの言い出すから話しにならない

手配されたばかりというのが妄想？そりゃそうだろ。まだ描写がない以上、黒髭が手配されているかされていないか自分の考えを言うしかないだろ

あと「成り上がる」は「手配される」なんて小さいものではない。

もう疲れた。
明確な描写がされるまで保留だ。
それまでせいぜいワンピを楽しんでくれ

262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 13:49:19 4R50GNKFO
>>259
後半読んでなかったからつけたしな
いくつか描写あげたろ？
・事情はあるにしろ医療の島として有名なドラム王国をたった５人で滅ぼしている。
・大型ルーキーと言われたベラミーの副船長で懸賞金3000万を越えているサーキースを民衆の前で一撃で倒している。
・これは初めてだけど、エースが黒髭の情報を海軍に忍びこんで盗みだしている。

でお前らの言う手配されていない描写が
・ラフィットの売り込み
・中将つるが知らなかったから

263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 13:58:17 Z55KrOKNO
ドラム島に関しては>>252で言及したのに無視されるのは悲しいな…

264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 14:12:55 vIrH3AVx0
>>262
ドラム島に関しては>>263が言うように>>252が書いてくれてる。
一つの島を壊滅させるような大事件が政府に知らされているのであれば
センゴクたちは知っているはず。そうなれば当然黒髭の情報も入る。
しかしセンゴクたちは黒髭を知らない。
これはつまりどういうことかは分かるよな？

＞・大型ルーキーと言われたベラミーの副船長で懸賞金3000万を越えているサーキースを民衆の前で一撃で倒している。
「ならず者の町」モックタウンでな。あいつらは民衆とは言っても
みんな海賊もしくは犯罪者だ。海賊どもの町で海賊が海賊をぶちのめして
なんで賞金が上がると考えられるんだか。
サーキースよりも更に懸賞金が高いベラミーを瞬殺したルフィの賞金額が上がったか？

＞・これは初めてだけど、エースが黒髭の情報を海軍に忍びこんで盗みだしている。
あの表紙連載は時系列的にラフィットが海軍にティーチを売り込んだ後と
考えることもできる。そうであれば既に海軍が黒髭の存在を
知っていることは作中で明言されているので、何の意味もない。
そもそもエースが得た情報が黒髭のものであるのかも定かではない。

＞・中将つるが知らなかったから
海軍の要人が知らなかったから、だ。その中でもつるが知らなかった
というのが一番不自然だけどな。そしてこの事実が黒髭に
懸賞金が懸かってないという最も大きな根拠であり、お前はこの点に
関しては作中の描写からまったく反論できていない。

まぁ、
＞そりゃ懸かっていない可能性も十分あると思っている。
いきなりこんな事言い出して逃げ道作っとくような奴だし、
何言っても「描写はされてない」で逃げるんだと思うけどな。

265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 14:13:09 4R50GNKFO
>>263
あっスマン
そうだったな。

まとめ
海軍に黒髭の情報があるということはドラムでのことも知っているだろうし、少しくらい懸賞金かかっていてもおかしくなくね？ってことです。

266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 14:18:07 7S2/lzkmO
結果

黒髭に懸賞金が懸かっている可能性は十分にある。
(だがもし懸かってるとしても低い)
金額は当時１億のルフィを狙う程度なので黒髭もその程度と予想。

ラフィットは西の海では名の通った悪党だったので懸賞金が懸かっている可能性は高い。

ドラム壊滅の一件は政府は知らない(ワポルが不在だったから？)

267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 14:23:33 bykup70T0
>>266
まあ、そんなもんだろ。

268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 14:26:45 4R50GNKFO
>>262
俺のレスを全部読め
逃げ道なんか作ってない

俺は懸賞金が懸かっているに決まっていると言っているんじゃない。
懸賞金がかかっていないと断言されていたから確定していないと言っているだけだ
だから手配されていた場合に中将つるが知らなかったことはおかしいとは思う。ただそれ以上に手配されていてもおかしくないと思える描写があるから言っている。
俺に妄想だのなんだの言っているがお前のは妄想、推測ではないのかな？

269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 14:30:37 4R50GNKFO
>>266
そう言いたかったんだ。
代弁ｻﾝｸｽ

270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 14:32:36 bykup70T0
いえいえ

271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 14:38:09 7S2/lzkmO
そう考えると白髭海賊団にいた頃の黒髭は赤髪海賊団で言うロックスターみたいなもんだな。

決定的に違うとこ

黒髭→自分の力を隠して生きてきた。

ロックスター→全力で生きている。

272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 15:07:39 vIrH3AVx0
>>268
最初に
＞俺は少額懸かってると思う。
＞逆にグランドラインの国を１つ襲ってめちゃくちゃにしているのに全く懸賞金が付かないほうがおかしいだろ
こうまで言っているのにいきなりそんなん言われてもなｗ

＞俺に妄想だのなんだの言っているがお前のは妄想、推測ではないのかな？
少なくとも俺はきっちり作中で言明されていることを根拠に
説を組み立てているんだが。少なくとも「賞金賭けられたばっかかも」
なんて根拠０の戯言を吐いたつもりはない。

つーかお前は二言目には「可能性」だの「描写されてない」だので
全然反論してくれないんだもんなぁ…
お前の言う「賞金賭けられていてもおかしくないと思える描写」ってのは
>>262だろ？俺はそれに対しての意見も言っているのに…

あぁ、あと最後にひとつ。
一億は「小額」じゃないぞｗ

273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 15:45:05 4R50GNKFO
>>262
自分のはすべて正しいのかよｗｗｗ
こりゃもう俺の手にはおえんわ

274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 15:49:12 bykup70T0
ん、なんなんだ？こいつは・・・

275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 15:49:25 vIrH3AVx0
>>273
勿論安価ミスだよな？それとも敗北宣言？

とにかく「正しくない」「妄想だ」と思うのならきっちり
それを「反論」として書けっつーの。
さっきから逃げてばっかりだな本当に。

276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 15:54:36 4R50GNKFO
>>274 >>275
マジミスだｗｗｗ
スマンな。

では本題
>>275
だから俺は懸賞金がかかっていないと言っていることに反論するつもりはないと言ってるだろ？
逃げてるとか言ってるけどそう思うならそれでいいよ。
わかってくれてる奴もいるはずだからな

277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 16:02:10 MLpAQ0mP0
作中で描写されてないことをあると言い張り
論破されたらそもそも議論する気がなかったとか

278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 16:08:02 4R50GNKFO
>>277
作中に描写されていないことを断言していたことに対して反論していたわけで、手配されていない可能性を否定しているわけではない。

多少の言い間違いがあったことは認める。
ただ俺は間違ったことを言っているとは思わない。

279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 17:43:28 rVI3aRI6O
逃げ道を作り過ぎです

280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 18:28:55 yl5WhDhTO
ラフィットって元保安管だから懸賞金ないんじゃないの

281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 18:48:10 4R50GNKFO
>>279
人を罵る前にお前の意見を言え

>>280
ラフィットも懸賞金が懸かっているか否か断言するにはまだ描写が少な過ぎる。

282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 18:55:53 e7szQ9vb0
黒髭にすでに懸賞金は懸かってます。
金額はエース以下です。
政府も黒髭の存在を知らないわけはありません。
黒髭の以前の肩書きは

「白髭海族団2番隊副隊長」

ですよ？

283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 19:10:50 vIrH3AVx0
>>281
意見言ったところでどうせ「議論する気はない」の一点張りだろうが。

>>280
俺もそう思う。少なくともセンゴクが知らなかったんだから高額では絶対ない。
つるも「国を追われた」としか言ってないからな。「度を越えた暴力」ってのも
あくまで犯罪者に対してのものだろうし。
というか賞金首だったら話聞く前に速攻捕まえるだろ。

284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 19:12:04 yl5WhDhTO
黒髪はドラム王国サーキース以前に白髭の４番隊長を殺してる
普通なら１億越えててもおかしくないことしてるんだよね

285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 19:13:24 Z55KrOKNO
>>281
議論する気がない奴がなんで人の意見を求める

286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 19:27:35 4R50GNKFO
>>283 >>285
俺は断言できないと言っている
それを断言するなら議論する

287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 19:33:11 TT6rDHV40
>>282
エースの懸賞金は、4億1000万ベリーだよ。

288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 19:48:00 6dkEopiV0
サッチが死んだことなんて政府は知らない
エースがグランドラインを逆走してる理由をスモーカーは全く知らない
コーミルもエースと会った後普通においしいコーヒーを飲んでるだけだったので
エースを知っていたかもあやしい

政府は海賊や犯罪者のことなんて全然知らないといっていい
エニエスロビーでルフィが思ったより太ってると言われてたし
能力、戦い方、なんて全く知られてないといっていい

一般人ならエースクラスの海賊でも顔さえ知らないから
普通にドラムやアラバスタを歩きまわれた

289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 20:35:27 Tlv5erH60
ドラム王国を滅ぼした海賊団の存在をつるが知らなかったのはなぜだ?

290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 20:42:19 6dkEopiV0
ドラム王国が壊滅したと国王が世界政府に報告していないから
世界政府はドラム王国が壊滅したなんて全く知らない
だから黒ひげなど知るはずがない

291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 20:47:21 6dkEopiV0
世界政府に知られなければ懸賞金はかけられない
ルフィもネズミのように汚いやつにみられなければ
懸賞金はまだかかってない可能性がある
ネズミが政府にチクらなければスモーカーもアラバスタまで追いかけてこなかったので
クロコを倒しても懸賞金はつかない
エニエスでやっと3000万だったかもな

292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 21:12:09 Idmjm4aD0
サンジが最強

293:金糸雀 ◆0RbUzIT0To
07/08/13 21:23:51 kNc+jaYB0
テストかしらー。

294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 21:29:04 Tguoa7K20
エニエスで3000万はない
エニエスでやらかしたことが3億なわけだから
つってもそれまで無名なら1億程度かもしれんが

295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 21:34:18 ldWwb7c10
つか懸賞金かかってるならあの七武海の会議の時にそれで紹介するはずだし
知らないこと前提で話してる時点でかかってない

296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 21:48:22 TT6rDHV40
>>294
ルフィがエニエスロビーで政府に宣戦布告をしたりルッチを倒したことで懸賞金は3億になったが、
実力的に見れば七武海のクマ（2億9600万ベリー）より下だろう。

七武海の懸賞金＝戦闘の実力のみでの賞金額

他の海賊＝今までの所業　+　政府に与える危険度　+　戦闘の実力

でルフィは典型的な後者の方だろう。本来なら3億＞2億9600万ベリーだが、実力
だけとなると、3億＜2億9600万ベリー（七武海）だろうな。　

297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 21:55:04 A2JVhp64O
Ｚｌ世紀ネ刀頭o
東京・渋谷レニ新種σ勢力ヵゞ発生Ｕナ⊇o
主レニ/ヽoラ/ヽoラヲ踊ゑ⊇`⊂ヲ
目的`⊂Ｕナニ≠〃ャ儿達σ廾→勹ノレo
ξяёし￡学木交τ〃落千⊇しま〃яё、
家庭τ〃ぅτмаяё、
行(≠場ヲ失＜Ｕナ⊇少女ナニ千ヵゝ〃
流云車σ果τレニ行(≠着ぃナ⊇
聖土也τ〃ぁっナニo

298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 23:10:19 gBgvQg+90
>>264
＞「ならず者の町」モックタウンでな。あいつらは民衆とは言っても
みんな海賊もしくは犯罪者だ。海賊どもの町で海賊が海賊をぶちのめして
なんで賞金が上がると考えられるんだか。
サーキースよりも更に懸賞金が高いベラミーを瞬殺したルフィの賞金額が上がったか？

これは間違い。海賊が海賊倒して何で懸賞金上がらないんだ、寝ぼけんな。
あと、ベラミー倒してそれを政府に知られたらもちろんルフィ金額上がる、お前の負け。
みんな懸賞金について知識間違いすぎ。>>296もアホ。七武海のは海賊時代の金額。
もちろん所業も苦慮されてる、馬鹿ばっか

299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 23:23:36 gBgvQg+90
あと、すぐ懸賞金の金額で強さを決めようとする馬鹿。もうね、死ねよと。
例えば５０００万＞４０００万こういう思考。死ねよ

政府が知ってる範囲で、政府の独断での金額。つまり、強さとほぼ関係ないとも言えるくらい
強さと程遠いことが多々ある。それもわからずアーロンは２０００万だから弱いとかいう馬鹿は
読むのやめろ

300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 23:27:36 +BtkC7kn0
＞七武海の懸賞金＝戦闘の実力のみでの賞金額

こういう適当な事ホイホイ言うの止めようぜ？

301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 23:30:58 vIrH3AVx0
>>298
違う。「海賊が海賊を倒して賞金が上がらない」と言っているのではない。
「海賊の町で海賊が海賊を倒しても賞金は上がらない」と言っているんだ。
この違いがわかるか？ん？

何を勝手に切れてるんだ気持ち悪い。

302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 23:38:09 vIrH3AVx0
あともうひとつ。

＞あと、ベラミー倒してそれを政府に知られたらもちろんルフィ金額上がる
上がるだろうな。だが　知　ら　れ　て　な　い　んだよ。
だから実際にルフィの懸賞金はエニエスロビーまで上がっていない。
ルフィがベラミーをぶちのめしたことが知られてないんだから、
当然黒髭がサーキースをぶちのめしたことも知られていないだろうな。
援護射撃ありがとよ。

303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 23:49:38 4rqZBhgC0
＞海賊の町で海賊が海賊を倒しても賞金は上がらない

なんで？

304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 23:58:17 vIrH3AVx0
>>303
情報提供者がいない。よって海軍に伝わらない。
海賊がわざわざ海軍にあっちの海賊がそっちの海賊に
やられたなんて報告せんだろう。
モックタウンが無法地帯となってることからも、海軍が
立ち寄ったりする島ではないことが容易に分かるしな。

305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 00:03:54 4rqZBhgC0
無法地帯っていっても、酒場や宿屋の店員とか普通の民間人はいるしなぁ。

306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 00:04:02 h5FFXb4K0
アーロンは賢い方法とってたから、賞金上がりづらいのは確かだろうな

307:ウンコマン
07/08/14 00:24:29 +/63sAmZ0
>>301
＞違う。「海賊が海賊を倒して賞金が上がらない」と言っているのではない。
＞「海賊の町で海賊が海賊を倒しても賞金は上がらない」と言っているんだ。

どっちも同じだぞｗ
つか、お前の解釈って結局
>>298の
「ベラミー倒してそれを政府に知られたらもちろんルフィ金額上がる」
ってのと同じじゃんｗｗ

アホですか？ｗ

308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 00:33:01 OhW1FWIcO
「海賊が海賊倒しても賞金上がらない」ってのはあながち間違ってないと思う。

一般人を襲わず凶悪な海賊だけを潰す海賊という初期ルフィ達のような奴らは
海軍にとって攻撃してこない限りはまったく不利益にならない。
というよりどんな形であれ「海賊対海賊」ってのは、それが赤髪白髭のような
すごい大物だったり戦闘終了後に合併してさらに大きな海賊団に
なったりしない限りは大歓迎だろ。勝手に潰し合ってるだけなんだから。
フォクシーの懸賞金が低いのがその証拠と言えるかも。

だからルフィのベラミー撃破も黒髭のサーキース撃破も、海軍に知られたとこで
何の関係もない、と俺は思う。

309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 00:38:09 4vPyBW1yO
黒髭がビッグナイフにやった事程度なら
場所関係無く賞金上がらないと思う

あと黒髭が↑で賞金上がるなら、見境無く他人潰してるであろうチャンピオンのが
賞金高そう

310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 00:50:04 6o/6pE1F0
海賊が海賊を潰すことで賞金額があるケースは、自分より賞金額の高い海賊を潰した時だけだろう。
ルフィはまだ名もないのにいくつも海賊をつぶした結果、
世界的にも異例の破格の初頭3000万の懸賞金ついたわけだし。
１億の賞金首になった後に5000万程度の海賊一人潰したところで賞金額上がらんでしょ。

311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 00:51:33 6o/6pE1F0
×　があるケース
○　が上がるケース

312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 00:54:20 35hf17FMO
>>310
ゾロやサンジやウソップって最初から凄いよな

313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 00:57:34 6o/6pE1F0
すでに大物であるルフィの下にいるってのが大きいだろうけどね。

314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 01:24:50 oq2Ioi7RO
>>302
こういうレス痛すぎるｗｗｗｗｗｗｗ
得意気になって書いてんのかな？ｗｗｗかなかな？ｗｗｗｗ

315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 02:02:05 tuv1+wgzO
懸賞金スレは別にあるだろ

316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 02:14:52 Ewfnsu2SO
>>313 だな

チョッパーもペットとして懸賞金かかってるしな

317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 02:26:26 ysRpujyW0
というよりはやった事の凄さだろ

真正面から政府に喧嘩売ったんだし

318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 02:27:01 yBtI/aAzO
チョッパーを50ベリーのために政府に渡すなんてとんでもない
俺なら飼う。

319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 02:48:26 YsVipqekO
ゾロって攻撃力だけなら麦わら一味最強じゃね？
ゾロの戦闘って無傷(ほぼ無傷)の敵に一撃必殺技かまして
勝つパターンが多いように見える。
ルフィやサンジはボコボコ打撃でダメージ与えて削ってく感じだけどそれがない。
刀で延々削ってくのは描写しにくいだけかもしれんが…
やっぱ切れちゃうワケだからグロそうだし

320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 02:57:36 Ag3XMZxW0
おっしゃる通り演出の関係かと。

321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 03:19:14 ysRpujyW0
というか攻撃力だけなら、巨人の腕パンチが最強じゃないかな
普通に

322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 04:37:10 qj5ki30xO
なら防御力最強は文句なしにウソップだよな？
4tバットで顔面殴られて、意識あるし。
指銃や十指銃もへっちゃら。
インパクト貝使用で腕折れても、次のコマでは忘れてる。

323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 05:33:14 I/AaHCkE0
>>322
マジレスするとリクオウガンを何発もくらってたち続けるルフィ。
後ろの柱がざっくりきれる斬撃や岩をえぐるドリルやビッグパンの一撃を
無防備でくらっても死なないゾロ。
水圧変化による内臓破壊やギンの鉄球やオカマケンポーで
ボコボコにされても死なないサンジ。

ウソップならとっくに死んでるような攻撃くらって平気なやつら。
どのへんが文句なしにウソップなんだ？

324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 05:35:32 CjIH16zRO
んで攻撃力最強は「覇国」でいいの？

325:298-299
07/08/14 06:49:17 PsIH9ez80
馬鹿が俺に意見しててビックリした
>>301 >>304は馬鹿。
無法地帯というだけで情報提供者がいないと思い込んだお前の負け。
切れ口調は俺の癖だから気にするな、それよりお前こそ熱くなりすぎて
>>301でわけわからんこと言ってるぞ(笑)

まぁ俺に一つ間違いがあるとすればベラミー倒してルフィのが上がるかどうかについて。
格下を倒しても上がらないとは言い切れないだろうが、さすがに５０００万の差があれば
政府からしたら危険視するほどのことでもないかも。だから上がらないかもしれないな

326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 06:54:13 WsitdgGR0
覇国でロギアは倒せんな

327:うちはマスオ
07/08/14 06:55:48 ZkMxyxTI0
サンジ最強だろ

328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 07:04:16 ysRpujyW0
熱い蹴りか

329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 07:24:34 rWvqnQB7O
>>325

と、たかが漫画で切れ気味に妄想するキモイ人登場。

330:298-299
07/08/14 07:29:34 PsIH9ez80
sine

331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 08:50:56 E/hn8uE70
>>318
俺なら抱き枕にして毎晩頬擦り

332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 11:35:54 tPgQffSu0
よく見てみりゃ
身体能力自体は常人程度、と思われるキャラでも
ウソップ以外でも結構重症になるほどの攻撃は喰らってる。

333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 12:14:28 poRo6fEq0
>>325
こういう奴って具体的な反論は一切しないよな。
すげーみっともない。

334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 12:44:15 OhW1FWIcO
つーか通報人から「無精髭の大男がサーキースぶちのめした」って
情報がいく頃には既にラフィットが売り込み済みだろ。
だからもうその話は引っ張らなくて良いよしつこい。

ウソップは防御力が高いのではなくHPが多いんだろ

335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 14:49:07 t4Zf0l+J0
ＳＳＳ　　最強の魔人オーズ
ＳＳ　　　伝説の侍リューマ
Ｓ　　　　海賊王ゴールＤロジャー　白髭エドワードニューゲート　黒髭マーシャルＤティーチ
ＡＡＡ　　赤髪のシャンクス　　鷹の目のミホーク　仏のセンゴク　世界最悪の犯罪者モンキーＤドラゴン
ＡＡ　　　青髪フランシスロッド　青雉クザン　雷神エネル
Ａ　　　　緑髪のカイドウ　赤犬サカズキ　黄猿ポートガスＤダダン
ＢＢＢ　　全操ドンキホーテドフラミンゴ　瞬神のマルコ　火拳ポートガスＤエース　拳骨のガープ
ＢＢ　　　麦わらモンキーＤルフィ　聖人バーソローミューくま　最殺ベッグマン　白猟のスモーカー
Ｂ　　　　影創ゲッコーモリア　　魚王フカジンベエ　最恐の暗殺者ロブルッチ　
ＣＣＣ　　大斧ロックジョズ　肉肉ラッキールウ　世界最高の狙撃手ヤソップ
ＣＣ　　　海賊狩ロロノアゾロ　ラフィット　オーガ　バージェスクライシス
Ｃ　　　　世界最高のコック黒脚のサンジ　赤鬼のドリー　青鬼のブロギー　
ＤＤＤ　　悪魔の子二コ・ロビン　最強のトナカイトニートニーチョッパー　死神ドクＱ　カク　ジャブラ　ワイパー
ＤＤ　　　フランキー　ハイエナのべラミー　殺し屋ダズ　ブルーノ　ボンクレー　オーム　シュラ　カリファ
Ｄ　　　　ひし形のおじさん　処刑人ロシオ　ビックナイフサーキース　マシラ、ショウジョウ
ＥＥＥ　　アーロン　ウソップ　世界一の美女ナミさん
ＥＥ　　　クリーク　クロ　チャカ　ドルトン　Mr.3　ペル
Ｅ　　　　ギン　クラハドール

336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 14:58:02 c0fsQP61O
Ｓ白髭、黒髭、ドラゴン
Ａ赤髪、鷹の目、青髭、緑髪、センゴク、
Ｂ青ｷｼﾞ、赤犬、黄猿、エース、エネル、
Ｃ他雑魚

337:暇つぶし ◆GOD/vSWGXY
07/08/14 15:21:18 EOMLBPqwO
熱い思いなら…

338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 16:20:55 c0fsQP61O
ワンピースはルフィの戦う相手がエネルからどんどん格下げになってるよな

339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 17:12:36 6WPVLetw0
>>338
おまえの中では青キジやルッチはフォクシー以下なわけか。

340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 17:44:06 f9Kb0eAMO
>>338
青キジ好きだからべつにそう思わない
それに空島より今後の三大勢力+ドラゴンの方がが気になるし

341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 18:08:18 ZWCs4EtXO
結局、ロギア陣とは全員戦う事になりそう…

342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 19:33:33 3a5SZbrq0
これからは黒ひげや３大勢力のぶつかり合いで
ルフィが戦わなくても大物がやられていくんじゃない？

343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 19:40:33 OhW1FWIcO
>>341
青キジとスモーカーあたりは小競り合いレベルで留まるんじゃないか
エネルやクロコダイルのようにルフィに敵と見なされてガチでやり合う
ってのは最後までないと思う

344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 19:54:19 yGlV3B6D0
クロコダイルはロギアの特性である物理的攻撃が無効ということ
がなければものすごい雑魚だよね？
打撃が効くならブルーノ辺りにさえ瞬殺されそうだ。
同じ七海海のミホークは現段階ではおそらくゾロよりも強い。

つまり　ミホーク＞＞カク＞ブルーノ＞クロコ

345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 19:58:09 poRo6fEq0
>>344
＞・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。

346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 20:00:13 yGlV3B6D0
アラバスタの時に、ルフィがCP9と戦ってたら秒殺されてたな。
あのときのルフィではルッチはおろかジャブラとかにも勝てないだろうな。

347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 20:11:37 yGlV3B6D0
大体アーロンと戦ってからそれほどの日数経ってないのに
なんでいきなり1億6000万相当の七武海倒せるんだ？修行描写もない。
おかしくないか？この漫画
島を越えるたびに強くなってるとか無理な設定。サイヤ人じゃないんだから・・・
カクと戦ったときのゾロの台詞で「あんときより数段強いから覚悟しろ」
もわざとらしくてうざかった。サンジもジャブラよりワンゼのときのほうが苦戦してる件。
つっこみどころ満載だなこの漫画。

348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 20:16:59 Ag3XMZxW0
バトル漫画ではないって、尾田が言ってた気がする。
気にしたらおわり

349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 20:17:16 yGlV3B6D0
実質的な強さランク

SS　白ひげ　シャンクス　ミホーク

S　エネル　青雉　

A　エース　黒ひげ

B　ルフィ　ルッチ

C　ゾロ　カク　サンジ　ジャブラ　ブルーノ　クロコ

D　アーロン　クリーク　他のCP9 ダズ　ロビン

E　オーム　シュラ　盆暮れ　クロ

F　他後わら一味　魚人幹部　ペル　

350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 20:17:40 7JTCxRnC0
>>344
クロコが雑魚というより、他のロギアが無敵なだけ

351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 20:17:56 ELcu6IZKO
麦団は全員、一つ島を越える度にどんどん強くなってるってゾロが言ってたしな

352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 20:17:59 t9PdI3SY0
>>349
アーロン・クリークの位置以外は概ね納得できる

353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 20:22:32 7JTCxRnC0
>>349
ＳとＡの位置意外は概ね納得できる

354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 20:29:27 PXlBY+P00
>>347
ワンピは冒険や仲間メインでゴムゴムのルフィが主役だから面白い

最近バカボンド読んだけど、もしワンピがゾロメインで強さを追求する
バトル漫画だったら、死なないから心の葛藤も成長もショボイ、
ワンピ絵の滅茶苦茶剣技ではバカボンドの100分の一も魅力無い漫画だったと思

355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 20:32:39 yGlV3B6D0
まあキャラが死なないのはいいけどこの漫画技名多すぎるよ。
ルフィやゾロの技は比較的わかりやすいけど、
アニメでサンジが盆暮れと戦ってるときに技名叫ぶときは何言ってるか分からずうるさいだけだった。

356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 20:47:21 yrBoN039O
そもそも技名いいながら攻撃とか、見てて恥ずかしい

357:いささか先生
07/08/14 20:58:56 0APhG7qCO
正直もう書けない

358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 21:06:19 Bxv7SSfM0
キャラ出しすぎの展開長すぎでバランスがめちゃくちゃ
ワンピに限ったことではないが

359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 21:20:59 W0odbrgb0
>>347
はじめから強かったんだろ。
それにアーロンと七部会も大差ない実力なんだろ。
アーロンはその一人と肩を並べる存在だし。

360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 21:44:43 mGc3BrsHO
>>359七武海がどれだけ弱いのって話になる

361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 21:50:00 OKcNGrwz0
海の中なら七武海だろうと魚人以外には負けないよ＞アーロン

362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 21:54:26 Ag3XMZxW0
まず海の中の戦闘ってのがほとんどない。
能力者は海には入れない。

363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 21:54:40 rNIAo7Xa0
>>356
同感。
俺もおまえ見てて恥ずかしいやつだなって思うもん。

364:うちはマスオ
07/08/14 21:58:59 bixXQMBG0
サンジが最強なんだろ

365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 22:08:17 JeBEfmto0
ジンベエ出て来たらアーロンの強さもどの程度か再確認できるだろう。

366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 22:10:29 BtPOetFU0
甚平が強くてもアーロンが雑魚なのは変わらないだろう

367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 22:35:46 JeBEfmto0
多分、弱虫アーロンとか言われると思う

368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 22:38:01 9kk0KlatO
>>361
青雉のアイスエイジで瞬殺

369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 22:44:49 poRo6fEq0
青キジは比較対象としては強すぎるだろ

370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 22:59:41 9IG/Tvw10
ノコギリザメとか、響きからして強ェじゃねーか
魚人の中ではかなり強い部類に入るだろ

371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 23:07:43 v1GfPtIJO
ケンシロウのが強い

372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 23:12:26 yBtI/aAzO
北斗キャラは指銃使えるよな

373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 23:18:34 9IG/Tvw10
深手のサンジに秒殺されたクロオビとかは、モチーフが見た目からして弱そうなエイだから弱いのかな

374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 23:27:43 v1GfPtIJO
ルフィはハートと互角

375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 00:12:48 lzXbagwGO
ジンベエ「少し煽てたら俺と互角と勘違いしやがったｗあの程度の実力でｗ
馬鹿なノコギリザメは扱いやすい。」
とかデフレ設定が入るに決まっている＞アーロン

376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 00:15:41 TuG1jbw00
あるあるｗ

377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 00:32:08 tJ+3kWr3O
たった今アーロン＝ラディッツのポジションが確定しました

378:298-299
07/08/15 00:39:40 j9kbY6ls0
>>333そういうしょうもないことしか言えないんだなぁ馬鹿は・・・
アホ
死ね

379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 00:44:22 CYp+i+PnO
見苦しいな

380:298-299
07/08/15 00:50:57 j9kbY6ls0
はいはい

381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 01:12:42 GO574N/N0
ドフラが興行主の興行って何なんだろう？
天下一武道会じゃないことを祈るばかりです。

382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 08:18:03 YiFup62x0
青キジ強すぎだろ
あの能力で船の動きも簡単に止められるだろうし
魚人も海大類も余裕で凍りつけに出来るし

383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 12:56:52 7Gjc3OP3O
ジンベイ「お前が互角だと言っていたのは…俺の残像だ」

384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 18:55:31 vR+5q9qh0
サンジに続きゾロも炎技習得。
青キジ終わった。

385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 19:21:14 vnOyKZSNO
いや真の意味で終わったのはゾロだろ

386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 19:25:12 FhYXNe3N0
炎攻撃か、サンジと同じだな

387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 19:54:46 b0LEsxweO
能力者でもないのに炎技って…エースの立場なしだな

388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 21:29:22 uFGNHACK0
>>349
下の133のランキングの方がかなり納得できる。大体、ブルーノがジャブラやカクと同レベル
なのはおかしいだろう。

暫定強さランキング

SS:ドラゴン　センゴク　白髭　　→　自然超越クラス

S+：海軍3大将　残りの四皇　ミホーク　シャンクス（両手時）　ガープ（昔）　　→　自然系最強クラス
S-：エネル　ティーチ　　　→　自然系中堅クラス

A：エース　スモーカー　サウロ　マルコ　残りの七武海　クマ　ドフラミンゴ　シャンクス（現在）　ガープ（現在）
　
B：ルフィ　ルッチ　モリア　ジョズ

C+：カク　ジャブラ　ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー　クロコダイル　チョッパー（怪物時）　
C-：クマドリ　フクロウ　ブルーノ　ダズ　フランキーワイパー　オイモ　カーシー　ヒナ　

D+：カリファ　サトリ　ゲダツ　ロビン　オーム　シュラ　ナミ（武器使用時）
D-：ネロ　ガン・フォール　ワンゼ　Tボーン

E+：ボンクレー　ベラミー　アーロン　クリーク　海軍本部雑魚大佐　コビー　ヘルメッポ　
E-：クロ　チャカ　ドルトン　Mr.3　Mr.4　バギー　サーキース　マシラ　ショウジョウ　フォクシー　ギン　チョッパー

F+：Mr.5　アルビダ　カバジ　モージ　バナナワニ
F-：ウソップ　ナミ　ビビ　タシギ　バレンタイン

G：海兵　スパンダム

389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 21:33:38 uFGNHACK0
>>384
馬鹿だな。逆に熱も冷気で冷まされるだろう。焚き火の中に大量の氷をぶち込めば氷が溶ける前に
火が消えるだろう。青雉の冷気に勝つには、それ以上の熱が必要なわけだ。エースやサンジの炎でも
そこまでの熱量に達してないよ。

しかも、青雉は燃え盛るオハラに平気で足を踏み入れていたんだから熱を冷ます程の強大な冷気を持っている
からだろう。

390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 21:33:43 pjzV7jQ10
今のシャンクスってそんな下か？

391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 21:40:47 uFGNHACK0
>>390
白髭と剣を交えて天を割った描写があるが、あれはどちらかといえば白髭が一方的に攻撃してきた感じで
シャンクスは受け止めただけじゃん。天を割るほどの攻撃は、シャンクスじゃなく白髭のなせる業だろう。
まあ、それでも十分強いことには変わりないが。

392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 21:50:42 JZYBMiGp0
天を割るってなんか単純な力の強さとか戦闘力とかではない気がする。
気迫というか、直前に出て来た覇気というか。

393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 21:55:58 hPXdRrdy0
>>385
阿修羅の時点でもう終わってるから、これで何でもアリにしちゃったんだよ尾田は。

394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 22:27:45 tJ+3kWr3O
>>388
描写がない奴がランキングに入ってる時点でおかしいとは思わんのか

395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 22:33:14 JL4Bo3ek0
ゾロの技は無駄にどんどん増えすぎ。
鬼切りがどんどん強力になっていくだけで良かったんじゃないか

396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 22:39:28 hPXdRrdy0
今やったら、小道具無しで焼き鬼斬り出来るだろうな。

397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 22:58:13 JL4Bo3ek0
クロコで水かけて弱点つくって話あるけど
ぶっちゃけ他のロギア系も海水かけて攻撃すりゃいいだけだよな
サンジゾロのノーマルあたりは

398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 23:05:07 TuG1jbw00
素直に海楼石使えよｗ

399:うちはマスオ
07/08/15 23:19:58 Jn7nX7wE0
サンジ最強っておだがいってた

400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 23:22:31 mMAyz+Ce0
所詮　摩擦熱のサンジ、ゾロの炎と
エースの炎を同列にするな。
扱えるエネルギーの規模が違う。

401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 23:22:52 BzKlJvoAO
流水は不可

402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 23:33:51 WkT6VZLx0
ルフィは湿ったただけの手でクロコダイル殴ってたやん

403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 23:52:16 CYp+i+PnO
>>402
クロコダイルは砂で、水が直接弱点だからだろうが。
もしかして手に水付れば、他のロギアも殴れるとでも思ってたのか？

404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 01:02:43 cvMZYEos0
>>372
北斗の拳で真の指銃使いは南斗聖拳のシンだろう。

405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 02:02:30 qBQIiVZr0
海水つければ他のロギアも余裕

406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 03:17:36 4hIVQ1PLO
海水つけただけじゃ何ともないと思われる
青雉は腕を海水に突っ込んでアイスエイジを使った

407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 03:41:35 7+i69VSFO
体が何割か浸からないといけないんだよな
でも「海のエネルギーを持つ」と言われる海楼石は一点でも触れてたら無効化させられるという矛盾

408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 07:42:17 FXiQe+N30
>>388
いや、だからさー
ルフィとゾロに差があるならゾロとサンジにも差があるだろ？
この三人は殆んど差はないけどあえて差別化するなら
ゾロ≧ルフィ≧サンジだろ
ただし戦えばルフィの運をも引き込む力があるからルフィが勝つだろうけど強さはゾロだって
で、料理が第一のサンジはどうしたって二人より一つ落ちるって。

409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 08:05:26 osoKci6z0
>>407
あくまで「海のエネルギーを持つ石」であって海じゃないからな

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