魔法先生ネギまは絶望 ..
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/01 22:19:01 l9gkXdW40
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602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/01 22:31:35 JFNkXbtd0
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603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/01 22:32:26 lkzybBjs0
>>594
もりお=ID:sp49rfHb0=ID:vIIfXGhX0
一人で張り切りすぎてる
VIPと対立でもさせる気なんだろうけど……
まあお疲れさん
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/01 22:41:05 ngs0TaM40
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605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/01 22:43:29 Agj1ZPsX0
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606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/01 22:43:52 QjeSLI8g0
AA特有のNGもあるのに、よく無駄なことするわ
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/01 22:46:49 dZD5+PGT0
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608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/01 22:53:56 SXvEr1Gk0
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609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/01 22:56:16 LsPPfeu90
( ´,_ゝ`)プッ
キモオタ以下の低脳乙
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/01 23:08:45 r22IlRc90
>>511から>>520あたりのヘルマンへの対応について
・北辰を殺さないアキト(劇場版機動戦艦ナデシコ)
・ルカ・ブライトを殺さないシュウと同盟軍一同(幻想水滸伝U)&Vの結末。
・ビシャスと決着を付けないスパイク(カウボーイビバップ)
・サイスマスターが死なないED(Phantom of Inferno)
・イデオンやVガンにおける富野の暴走。
・カメの大王を溶岩に叩き落さない配管工
・種と種死。
なんか色々な意味で混じってるが、ヘルマン編読んだ時の気持ちはこんな感じ。
不条理って言うか、やるせなねぇ……
すっきりしないのは好きくない。
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/01 23:12:30 JHv3Dp6G0
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612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/01 23:13:00 ICo+G2RN0
どうでもいいけど、実写古菲役の年齢に目を疑った
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/01 23:13:13 JHv3Dp6G0
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614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/01 23:20:42 tFu545AJ0
>>610
北辰は殴り殺したでしょ。口から血をドバドバ流してたし。
ナデシコにそぐわないくらいアキトは吹っ切れてたぞ
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/01 23:21:34 tkmMkr+T0
サンデーのガン
早く打ち切れ
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/01 23:40:10 3T+zBEyE0
「読者にストレスを与えない」なんてコンセプトのおかげで、シリアスなシーンですら緊張感が全くないし
成長物語(笑)や父親探しが薄っぺらく感じる
ネギ先生ご一行様が全く酷い目に遭わないって作り方ではなく、せめてハリウッド映画みたいに
「ネギ達がさんざん酷い目に遭いますが締めではどうにかハッピーエンドになります」
って作り方にすりゃイイのに
あと、赤松お気に入りキャラ(千雨)の露骨なひいきも萎える
ネットしか取り柄がなくてなんでご一行様に加わってんだ…
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/01 23:42:34 ZVcGsFSe0
どうせつまんないし一生休載してればいいのになw
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/01 23:44:21 INK/tSOf0
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07/08/02 00:02:51 rEfwbuxU0
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07/08/02 00:26:16 sc+zBygQ0
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07/08/02 01:02:18 qvMS82Si0
>>616
そうだな。萌えから一丁前にストーリーモノに手を広げるなら
それだけ奥行きの広いモノを読者が望むのに描いてる側は全然分かって
ないんだ。ダイ大やDB等読むだけで悪役=嫌われる=ストレス与える
という図式が成立しないのは分かりそうなのに。
そのせいで作中の小悪党ほど真面目に悪党やってて、悪認定された奴ほど
羊頭狗肉・上っ面だけの悪役。
ネギまの善悪論なんて頭悪い奴の逃げ口上そのもの。
善はそれを理由にひたすら相手を攻撃すればいい都合のいい錦の御旗、
悪は単なる開き直り。
絵は「パンチラ・パンモロ」、倫理観は「裸の王様」とは見事な統一性ですねw
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/02 01:22:55 yXmVq2XzO
漫画も実写くらいネタに走ればいいのにな
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/02 01:38:35 iuCRfaAJ0
>>623
バーンとハドラーのかっこよさは異常
魅力のある敵キャラ作れないって致命傷だよな
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/02 01:53:26 +klxQsLQO
バーンみたいな冷酷非情な強敵、ハドラーみたいな高潔な敵役、キルバーンみたいな
卑劣DQNな悪役、どれも主人公の戦いをカッコ良く引き立てるための重要な存在。
悪役を、作者自身の厨理論を読者に押し付けるための代弁者にしている赤松やまぎぃ
が生み出すキャラとは根本的にモノが違う。
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/02 02:01:28 xVA4Nu+x0
>>626
主人公が卑劣DQNだったらもっと楽しめたと思う。
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/02 02:55:55 Kp/Ket5O0
ネギの万能ネギ化の様な超短期でのインフレ自体も問題なのは確かだけど、
それ以上に過剰に入るキャラを褒め称える解説こそが真にウザいと思う。
やれ目的がどうの、それ才能がどうの、覚悟がどうの努力がどうの想いがどうの紳士がどうの、
もうくどいを通り越してる。
赤松やまぎぃは急激に強くなってる事への理由付けのつもりなのかもしれんが、
過保護な親による子供の自慢話延々聞かされてるみたいに鬱陶しくて不愉快。
本当に良い子なら、わざわざ懇切丁寧に解説してくれなくてもそうだって事位分かるよ。
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/02 03:08:39 +klxQsLQO
>>628
主人公を周囲のキャラが執拗にマンセーする作品は萎える。
作者に主人公を魅力的に描く力量が無いから、周囲のキャラに言葉でマンセーさせる
事で読者に「主人公は凄い奴だ」という作品内設定を押し付けるわけだ
悪質な作品になると、主人公が明らかに間違った言動をしていてもなお周囲の
キャラが主人公をマンセーする。今のネギまはまさにソレ。
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/02 06:08:01 ZAa1VKHs0
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631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/02 06:34:37 ZAa1VKHs0
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632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/02 08:41:00 CZDlrBmy0
赤松自身は別に嫌いではないんだが、同人誌のインタビューでアシが出してきた「刹那が泣きながら自分の羽をむしってるシーン」
を例の読者にストレスを(ryでボツにしたと語ってた時はあきれたなあ。
確かにそういうシーンをむやみに使い過ぎたりすれば、それはそれで悪趣味とか叩かれたりするが、使いどころを考えてうまくやればキャラの魅力や
物語の深みが増すことも期待できるのに。甘いものに塩を入れると味に深みが増すっていう簡単な理屈だよ。
赤松の漫画は正に砂糖だけを適量考えずにぶち込んだだけな気がする。
というか読者にストレスを(ryも本当は単に自分にストレスを与えたくないだけちゃうんかと
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/02 09:54:00 bzMfPL5Y0
まぁ赤松は絵は上手いよな
おっと貞元がいたか
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/02 10:03:40 bzMfPL5Y0
>>633は
貞元→貞本義行に訂正
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/02 10:34:41 +klxQsLQO
>>632
俺はその話を聞いた時は「まぎぃが好みそうな[不幸な過去]話かよ。どうせまたまぎぃが
厨臭いプロットを提案して赤松や編集に没にされたんだろ」としか思わなかったが。
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/02 10:40:36 a8MZ2uJt0
このスレって
・赤松先生は正しい、赤松漫画が劣化したのはまぎぃの責任!!!
って考えの奴と
・小太郎の存在が憎い。小太郎とボクちゃんが萌えてる楓タンが
行動をともにしてる小太郎のせいでストレスがたまる。
赤松先生、ポリシー通り、ストレスのたまらない漫画にちゃんとしてください。
って考えの奴がいるんだよな。
赤松の「ストレスがたまらない漫画」ってのに賛成なら
どっちも本スレに帰ればいいのに。
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/02 11:57:11 ySOWizNy0
>>632
刹那の羽云々のシーンは省略で正解。
むしろ作者の刹那贔屓はウザキモい。
もっと言えば武道会のエ婆vs刹那も蛇足だった。
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/02 12:10:37 39pGOqWD0
なんか定期的に>>632の話持ち出す香具師が現れるけど脇キャラの過去話なんぞで
ただでさえツマラん武闘会をgdgd引き伸ばされたらたまらんわw
そもそも刹那は偵察目的での大会参加だったはずなのに3試合もやってるんだから
逆に出番を削るべきだろう。
学祭編ではイベント自体カットされたキャラも数人いるってのに。
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/02 12:47:25 n5KmZvYFO
まぁ・・人気あるしバトルには使いやすいからな、アレ。
最近は贔屓って感じることはなくなって来た。
小ゴマまだし千雨が全面に出ることが多いし。
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/02 13:03:59 CZDlrBmy0
もしかしたら誤解されてるかも知らんが、別にそのシーンが見たかったってワケじゃないよ?エヴァ戦での刹那贔屓炸裂はウザいし
ただ読者にストレスを(ryでそれに類するようなシーン(パッと思いつくのは亜子の傷とか?)を頑固に描かないのは
漫画として問題ジャマイカというだけ
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/02 13:13:13 39pGOqWD0
人気が出たのは修学旅行編で大げさにクローズアップされ、その後もあからさまな
プッシュで出ずっぱりになったからで、もともと人気あったわけじゃないのは
千雨と同じ>刹那
刹那不在でもアンケ完全制覇した回はあるらしいから
人気があるからというのは作者側のいい訳だな。
なんだかんだで千雨同様、過剰な思い入れのあるキャラなんだろう。
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/02 13:19:14 39pGOqWD0
>>640
ああ悪かった。
でも刹那の不幸設定は今更強調せんでいいと思うんだ。
亜子の傷は完全な謎だから今後クローズアップされるべきというのは同意。
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/02 14:11:19 48bjyd9d0
謎ってゆーより何も考えてないから。読者が勝手に不幸な設定を妄想してるのをニヤニヤしてるだけだろ。
ネタに困ったときには信者の妄想の中から適当に摘み上げて使うか、それとも盲腸の手術跡ってことで流すか、
完全スルーのどれか。考えるだけ無意味。
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/02 14:43:05 YmqYLJHoO
とにかくひたすら主人公マンセー。お気に入りキャラのみプッシュ。
正論ぶった厨な御託並べただけの厨議論&説教。
華やかなだけのタイトルと、他のキャラを踏み台にした外面だけの魅力キャラ。
何か種死の負債といい勝負だ。
いや、あっちは戦争がメインだから、バンクだろうと戦闘シーン書いてもとやかく言われない。
萌学園ものを厨バトルマンガにした赤松の方がよっぽど悪質。
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/02 16:27:56 a8MZ2uJt0
自分が思う、ネギまの最大の問題点は
「主人公に感情移入できない」ことだな。
ラブひなの景太郎には感情移入していた読者がいっぱいいたけど
ネギまになってから、信者、ファンでも
ネギに感情移入してる読者がめったにいない。
それどころか、ネギいらね!って人が多い。
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/02 19:13:04 RGaPLyMs0
ネギ・スプリングフィールドって露骨な名前で一見さんドン引きってのもあるぞ。
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/02 19:30:08 s641mS+/0
ネギは本当に要らない
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/02 19:38:27 uZIs5AyU0
本当の所、「ネギ」なんて主人公ってだけじゃない
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/02 20:25:46 a8MZ2uJt0
645のようなことを書いたけど
俺もネギがでしゃばらない回のほうがまだ話がマシだと思う。
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/02 20:26:54 v9sIZD+uO
>>645
どうドン引きなのかいまいち分からんのでkwsk
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/02 20:30:23 hhplJVVi0
感情移入できない主人公程最悪なものはない
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/02 20:37:58 u2tb9Ajo0
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653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/02 20:38:20 jnMBvQxc0
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654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/02 20:38:29 d9Y32wtD0
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655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/02 20:39:10 NiquySQz0
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656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/02 20:40:12 a8MZ2uJt0
>>645に補足すると、ラブひな系の掲示板では
ラブひな前半〜中盤までの、主人公の景太郎が
一生懸命頑張ってるけど要領が悪くて失敗ばかりだった頃の
エピソードに、景太郎に感情移入してる読者がかなりいたんだ。
読者は、景太郎の幸せを自分の幸せのように喜んで応援してた。
ところが、ラブひな後半になって
景太郎が完璧イケメンキャラに成長すると
「なんだか景太郎が俺達から遠い存在になってしまって寂しい」
みたいなことを嘆く読者が出てくるようになった。
ネギが読者から感情移入されないのは
ネギを完璧超人スペックに描いてしまったところと
頑張ってるところ、苦労しているところ、苦労しながら成長しているところが
口だけで、ちっとも描かれないからなんじゃないかと思う。
かといって、萌え少年キャラとしてもアンバランスだから
(普通の10歳の男児らしいところが殆ど無く、背伸びしすぎてたり
キモイくらい幼稚すぎたりしている。)
ショタキャラにハァハァするような層からもネギはスルーされている。
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/02 20:40:26 J6F32AKb0
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658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/02 20:42:03 eJJGAOmk0
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659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/02 20:42:30 L8JfWNkh0
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660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/02 20:44:11 t6wI9h6/0
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