NARUTO強さ議論スレ58 - 暇つぶし2ch

NARUTO強さ議論スレ58 at WCOMIC

1:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 07:35:25 nJ50ZRWB0

・ジャンプ最新話時点での強さを優先する
・ソースは本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写、結果を重視する
・人柱力、呪印、口寄せ、血継限界、生贄の使用については注釈が必要
・早バレ、ネタバレはOK
・次スレは>>950付近で宣言して立てるようにする。
・スレが荒れるので三忍とイタチの比較議論はしない
・嵐にかまう奴も嵐。嵐はNG

キングダムハーツイストＦＩＮＡＬ　ＭＩＸ ◆DzMEjc8nF6
鳳凰 ◆AsNfKETrhg
カウンターテロ分隊長 ◆F22bBMMW/2
上三人は荒らしなのでＮＧにするように。

NARUTO強さ議論スレ57
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)

2:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 07:48:40 sr59ZoS1O
俺様が２ゲット

3:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 12:14:41 iRznJe6g0
あのさぁ、今回のデイダラの自爆って半径１０キロもなかったよな。
あれはサスケが冷静すぎて頭にきたデイダラが
サスケをあせらせるためについた嘘だと解釈していいのか？

あと、ＳＳＳに　マンダとかブンタとかカツユを載せて、
巨大生物優先とかなんとか言ってた香具師がいるけどあんなに
簡単に死んで、サスケにも幻術かけられちゃうんじゃ、
Ｓがいいとこだな。　少なくともマンダはデイダラ以下だ。

4:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 12:51:41 JS/hDVauO
>>3
釣りか？
いきなりあんな場所に口寄せされたら誰でも死ぬわ
参考になる訳ないだろ

5:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 12:54:35 jB32s6HP0
だが状況がいきなりあれで仕方ないにしても
前はドスで串刺し今度は蛇の丸焼き
マンダは負けのしょぼいイメージしか付いてないな
もう復活とかはしなくてもいいや

6:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 13:01:34 zxfVHqkx0
いずれにせよ
・一応知能はある程度ある
・尾獣より弱い、
・幻術にかかる
なんだかんだで大規模忍術使えるやつなら勝てそうだな。
まあ三人クラスなら勝てないほうがおかしいが

7:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 13:10:08 jhv0ruXW0
DBでもセルの爆発で悟空死んだしな　界王も
だからと言って悟空＜＜＜セルじゃない

8:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 13:14:09 iRznJe6g0
だが　猿飛のエンマは強い。
アニメ見たか？　エンマが出てきたとき、大蛇丸かなりあせってたぞ。
それに初代と二代目を素手でふっ飛ばしてたし。
口寄せ動物では
エンマ＞＞（壁）＞＞マンダ＝ブンタ≧カツユ＞＞カカシの忍ケン達

9:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 13:31:19 UL0B+tf0O
この漫画の瞳術の地位の高さはいかんともしがたいな。
ペイン課長も変てこな目玉でいかにも瞳術使いそうだし‥。
特殊な目を持たない連中は太陽拳が必須だな。

10:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 14:31:49 U6pQ0Ejz0
今のとこ攻撃力最高の技はデイダラの自爆？
尾獣並みの口寄せキャラを死においやったというのは凄いね。
範囲もよけ切れるものじゃないし惜しむらくは命を代償とするところか。

11:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 14:54:07 zxfVHqkx0
>>8おいおい、アニメかよ。。。

>>10穢土転生がますます最強になったな

12:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 17:35:55 bDyBnLqK0
ペインは雨隠れの忍だと書いてあったけど・・・
血の雨でも降らせるのか？暁女は雲隠れか？
これでイタチ以上かどうかはっきりしそうだが・・・
ペインに九尾も任されたしイタチは
暁を裏切るのか？捨てられるのか？

13:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 17:44:28 CtYS8d9LO
トビの扱いが酷すぎ・・・
ホントに死んだのか？あまりにも不憫だ・・・

14:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 18:12:32 UpQ2XUNPO
何故ｻｽｹに切られて直ぐ復活出来たのか説明する義務がある。

15:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 18:24:33 08xgIUUdO
もう黒幕＞ペイン＞イタチでいいよ
強さ議論とか不毛すぎ

16:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 18:35:59 e3D2aGYLO
>>13
死んでるわけない
黒幕＝トビの可能性が高い

17:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 18:53:16 FbAqTApj0
イタチに死亡フラグ立ちすぎでﾜﾛﾀｗ

イタチ厨頑張れよｗ

18:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 19:10:10 bDyBnLqK0
今週のジャンプでNARUTOのゲーム紹介が
あるけど自来也がイタチに燃やされていた。
ちょっとウケた。プププ・・・

19:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 19:47:10 pbWmVMBsO
大蛇<サスケっていってたやついたけど
今週のジャンプでこれも微妙になったなw
｢弱ってたからな｣っていっちゃったから

問題はサスケがマンダを呼び出すﾁｬｸﾗがどこにあったのか…
岸本、ちゃんと考えてんのかな…

20:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 19:56:10 VMM2lomC0
>>19
呪印使ったで説明つく

21:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 20:03:33 pbWmVMBsO
確かｼﾞｭｲﾝを使って限界だっただろ
もうお互い限界っていってなかったか?

22:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 20:03:58 85UNvhZ/O
>>19
微妙じゃなくね

23:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 20:13:38 VMM2lomC0
>>21
サスケがボロボロになったのはC4を無効化する為に自分自身に千鳥を使ったからだ
自分でそう言ってる
その後にデイダラの粘土蛇を潰す為に千鳥使って急激にチャクラが無くなった

過去に我愛羅戦で千鳥二発使ってチャクラ無くなったが呪印使って三発目の千鳥を
発動させてる場面がある
それと同じだろう

24:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 20:15:35 KvRjv8Qe0
>>19
樹陰を使ったか
チャクラがないのはデイダラが勘違いしていただけか

サスケがあれほど大蛇丸を楽に倒せたのは弱体化していたからだが
四尾と戦った時くらいの大蛇丸とも普通に戦えると思うぞ
そんなに大きな力の差はないと見える
だが転生の儀式は必ず跳ね返されるので大蛇は勝てないんだ

25:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 20:16:55 zxfVHqkx0
それはあくまで呪印なしでからっぽになったけど、
今度は呪印を使ってからっぽになったし、

26:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 20:19:49 VMM2lomC0
>>25
本人のチャクラが空に近い状態から呪印でチャクラを引き出す事に変わりはないだろ
それに状態2から元に戻って千鳥使ってるんだからからっぽになってる訳ではない

27:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 20:32:06 85UNvhZ/O
>>8
アニメは関係ないだろｗ

28:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 20:52:25 eg3pcAU00
カカシ＞デイダラ

29:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 20:55:29 08xgIUUdO
トビが黒幕とかﾜﾛﾀ
リーダーの言動まるっきり無いことにされんのかw

30:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 20:57:23 WWJ/hCZi0
サスケと違ってなんかイタチって暁内だとそこそこの実力者程度の扱いに感じちゃうな
Z戦士で言うとピッコロ辺り

31:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 21:07:42 7Fq7X+ByO
サスケはマンタを操れるチャクラがあるなら、
幻術破りの目を引っ込めたディダラを操れば良いのに。

32:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 21:09:45 9IGvr5icO
じゃあ手がもげても栄えてくるんだ。
じゃあイタチつえーじゃん。
魔線光殺砲とかもイタチ撃てるの？

33:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 21:21:47 QD+bpvuV0
なんか今回のセリフ描写で、イタチが急速に小物化したなｗ

34:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 21:23:20 9IGvr5icO
つ～かピッコロいんならドラゴンボール作れるじゃん！
アスマとか三、四代目もこれで生き返るじゃん！

35:名無しさん
07/07/23 21:29:06 ljYRgXdtO
？

リーダーの言動から黒幕＝トビなんじゃないか。

36:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 21:30:55 9IGvr5icO
待てよ。
悪用されたら、暁全復活さちまうなぁ？
やばいな。

37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 21:34:31 QD+bpvuV0
確かにリーダーは、サスケとデイダラの戦いを直近で見ていたか
のような発言をしていたな。
うちはマダラ＝リーダー＝トビなのか？

38:&&rrlo;!!!き好大ケリタモ
07/07/23 21:35:40 dmm7iim/0
ゼツが見てたんだろ

なに言ってやがる

39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 21:43:38 VMM2lomC0
何かもう読解力がないとかいうレベルの話じゃないな…
どうしたもんか

40:sage
07/07/23 21:43:39 08xgIUUdO
63P2コマ目
トビを黒幕にしたい気持ちは分からんでもないがw
格闘漫画にありがちな事ってスレでも立ててそっちでやれよw

41:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 21:44:01 QD+bpvuV0
そうだった、そいつも居たｗ

42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 21:53:34 1J4Q2CSR0
ＳＳＳ　　四代目　九尾
ＳＳ　　　黒幕（トビ？）
Ｓ　　　　ペイン　イタチ
ＡＡＡ　　サスケ
ＡＡ　　　鬼鮫　デイダラ　

43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 21:59:48 e3D2aGYLO
いやトビ＝黒幕は普通にあるだろう。
黒幕とリーダーは暁を利用してる可能性が高い。
イタチには、｢デイダラが厄介払いをしてくれた(サスケ死亡)｣と言ったが、黒幕にはいきなり｢サスケの方は？｣と聞いた。
サスケが生きている事を知っていたんだろ？
とすれば他に近くで見てたのはトビしかいない。
黒幕がトビだとすれば、暁にはスパイであるトビは死んだという事にしておいた方がいい。

44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 22:00:29 jB32s6HP0
>>16
黒幕＝トビって結構言われてるというか２ちゃん確定事項ぽくなってるけど
ペインにトビレベルならいくらでも補充が効くとか完全捨て駒扱いされていたけど

それともアレは他のメンバーの前だから演技だったとか？
真実を知るのはペインと女二人だけの秘密だからとかそんな解釈で？

45:&&rrlo;!!!き好大ケリタモ
07/07/23 22:03:15 dmm7iim/0
ぶっちゃけ岸本自身が混乱してるとしか思えないｗ
整理してからマンガ書けｗ

46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 22:04:45 08xgIUUdO
2ちゃん脳全開の奴には何言ったって無駄
盲信しちゃってるからな

47:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 22:07:02 VMM2lomC0
トビが関係してる可能性は高いが黒幕＝トビと言ってる奴はトビから黒幕に情報が齎されたという
考えはないんだろうか

48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 22:10:10 e3D2aGYLO
>>46
お前が理解してないんじゃないか？
リーダーが暁に嘘ついてるとこまでは分かるよな？
　
>>47
少なくとも黒幕のスパイだと予想。

49:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 22:12:51 08xgIUUdO
サスケの方は？ってペインが言ったのは、サスケは本当に死んだのかって事だろ
黒幕はサスケとデイダラの戦いを見ていたかもしれんが
ゼツに話を聞いて、黒幕と会うまではペインからしてもサスケの生死は定かではない

50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 22:13:08 e3D2aGYLO
てか感想スレとか見ても今週の内容理解してない奴が多そうだな。
黒幕がリーダーと思ってる奴も多そうだ。

51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 22:14:28 VMM2lomC0
死んだのか？というよりは普通にサスケの方はどうなった？って事だと思うが
とりあえずこいつらはサスケが死ねばそれはそれでって感じだしな
死んだらまずいというのならデイダラを止めるだろうしトビが黒幕のスパイなら
サスケを助けたりさせるはずだ

52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 22:19:11 08xgIUUdO
ペインはサスケが生きてる事を知ってたとか言ってるがそんな描写はどこにもない
ペインはゼツの話が本当かどうか（サスケが本当に死んだのか）を黒幕に確かめたと解釈するのが一番最もらしい
ペインはサスケが生きてる事をあの時点で知っているはずはないのだから
もし知っているとすれば直接見ていた以外ありえない

分かるか？

53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 22:19:36 jB32s6HP0
>>50
世間の一般読者様にとっては一読の流し読み程度なんでは
２ちゃん連中は良くも悪くも熟読して考察妄想してるからね

54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 22:22:16 VMM2lomC0
>>53
お前は人の事言えないよ
>>50は感想スレとかって言ってるだろ
2ちゃん含めての話だろ

55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 22:24:05 eONrFM520
ｸｽｸｽ

56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 22:32:50 e3D2aGYLO
>>52
言いたいこと分からなくはないんだけどさ。
でも｢サスケの方は？｣の返答がいかにも観察していたような口ぶりだろ？
さらにイタチ以上の目になることを確認して｢機は熟した｣と言っている。
黒幕はサスケ(写輪眼)が必要なんだろ。
てか確かにgdgdになってるからな。
予想もしづらい。
来週真相が分かるかもしれんし、半年以上かかるかもしれない。

57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 22:38:29 e3D2aGYLO
>>49
＞黒幕はサスケとデイダラの戦いを見ていたかもしれんが
　
これは確実に見ていたんだろう。
だから十二分に発揮していたとか言ってるんだし。

58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 22:43:08 08xgIUUdO
仮にペインがサスケの戦いを見ていたなら生死も写輪眼の出来も分かっているから黒幕に確認する必要はない
リーダーはゼツに聞いた事を、戦いを見ていたと思われる黒幕に確認したわけだ
だいたいサスケが必要なら黒幕だろうがトビだろうがペインだろうが戦いを止めるかサスケを助けるはずだ
口ぶりとかいよいよ無茶苦茶な考察になってきたみたいだが、ペインがサスケの生死を知っていたとか無理矢理すぎる

ちゃんと今週の内容理解してない奴多いな

59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 22:53:00 EeRa8efE0
普通にサスケが生きてることを知ってただろ。
あれで黒幕に確認してるとかって、どういう理解力だよ。
そっちが驚きだよ。

60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 22:54:13 e3D2aGYLO
>>58
＞だいたいサスケが必要なら黒幕だろうがトビだろうがペインだろうが戦いを止めるかサスケを助けるはずだ
　
サスケを試してたんだろ。
｢…アレはイタチ以上の目になる…｣
デイダラ如きにやられるようなら必要ないんだと思うよ。
俺はペインも黒幕がサスケを試してたのを知ってて｢で…サスケの方は？｣と聞いたと予想している。
黒幕ちゃんはイタチからサスケに乗り換えるんだ！
てか喧嘩腰だったのは謝るから切れるなよ。

61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 22:56:05 e3D2aGYLO
てかゼツから噛ませ臭がプンプンするぞｗ

62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 23:01:48 +imlvU7G0
？？？？？？？？？？？？？？

63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 23:05:14 e3D2aGYLO
真相知ってる組
黒幕、ペイン、女、トビ
　
騙されてる馬鹿組
イタチ、鬼鮫、ゼツ、デイダラ、サソリ、不死コンビ

64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 23:07:30 08xgIUUdO
トビは不確定だろ
あくまで推察、妄想の域

もしかしたら本当に死んじゃったかも知れんぞw

65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 23:11:05 e3D2aGYLO
トビが死んでたらそれはそれで岸本尊敬するよｗ

66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 23:12:59 EeRa8efE0
俺も岸本を見直すよ。
大した奴だ。

67:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 23:15:13 08xgIUUdO
トビも岩隠れか？

68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 23:19:48 EeRa8efE0
トビ＝黒幕ってことで
さらにサスケの目が欲しいということなら
トビがサスケにトドメを刺さなかったのも
納得行くな。

69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 23:28:32 rBU+DkJr0
トビは実は黒幕だった、爆発に巻き込まれて死んだ、自分の能力でなんとか
爆発に耐えたが暁でゴミ扱いされてることをうけて暁にもどらず落ち武者
になった、どれが可能性高いだろうか。

70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 23:31:20 QD+bpvuV0
>>69
実は岸本自身、コミックスの売上の伸ばす為には、
どの展開が一番いいのか必至に考えている最中だ。

71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 23:40:11 bDyBnLqK0
Ｑ暁女
Ｋペイン
Ａ黒幕
ジョーカーが邪神像あたりか？
作者の暁のメンバーの扱いに差が出てきたかな？

72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 23:51:30 QD+bpvuV0
暁女とペインが出てきた瞬間に、早くも小物臭を感じたのは俺だけ？

73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 23:52:55 tgw2wizD0
まだ戦ってもいないのに

74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 00:04:52 1VjWuYlaO
トビが黒幕は無いな
四代目が暁リーダーとか言ってた奴と同じ厨房

75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 00:12:07 C0UyZFtn0
なにげに暁女は名前明かしてないのが気にかかる。

76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 00:14:58 Wul9Z0uLO
トビ＝黒幕に操られてたオビト
　
カカシVSトビ
一瞬オビトの精神が戻り｢カ…カカシィ…殺してくれェ…｣。
雷切で一閃トビ死亡。
最後にオビトが｢ありがとよ…カカシ…｣。
カカシ万華鏡覚醒。

77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 00:15:04 vlj79nU50
確かに気になる
やっぱ重要キャラか？

78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 00:29:13 CIQtOIAz0
トビは黒幕。
少しの読解力があれば誰でもわかる。
問題はさらにその先にもう一つの正体が
ありそうなところ。

79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 00:31:10 WLmTyp440
ここは何のス（ｒｙ

80:音速の貴公子 ◆LoveMe/T5A
07/07/24 00:44:22 JrHMkBEPO
トビが黒幕とかｗｗｗｗねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　デイダラのペアでデイダラ死んだのに必要ないからまとめて殺したんだよ
特殊能力だけあったただの雑魚だよ

81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 00:53:53 oCfcbR9a0
一生ＲＯＭってるつもりだったけど、わかんないことあるから教えて。
うちはの一族の秘密ってなんだったん？
どっかの部屋に隠してあるってイタチが言ってサスケも見ていたってやつ。

82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 01:02:43 JrHMkBEPO
うちはまだらって誰？
どこら辺で出てきた？

83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 01:08:16 elOZru0BO
デイダラの爆発で捲き込まれたトビは黒幕の影分身みたいなもんじゃね？
それだとサスケに刀で切らてもすぐ立ち上がってきたりサスケの写輪眼の事をよく知ってるのもつじつまが合う

84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 01:09:38 CIQtOIAz0
まあどちらにしろ黒幕だよな。
あの仮面をとった顔が誰なのかは謎だけど。

85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 01:13:09 7c6ei86/0
このまま出てこないで終われば、トビはある意味新境地を開くねｗ

86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 01:14:06 BTn2GHOV0
トビ夫＝オビト

87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 01:18:59 mnj3i8YSO
強さ議論でしょ。この際、戦闘描写じゃなくて台詞や戦歴、戦果からランクつけりゃいんじゃない。例えばデイダラは細胞レベルの攻撃、十キロの自爆とかいっても結局誰も殺せてないからね。よってとりあえず暁は
S イタチうちは一族皆殺し
大蛇丸五影を二人倒した
サソリ一国落とした、歴代最強らしい三大目倒した
A デイダラ爆破テロ、一尾倒した
キサメ大名殺し四尾倒した
カクズムカついたら相棒を殺してきた、初代と闘った
F ヒダン首切られた

88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 01:19:15 6YKGFexX0
>>82
「魍魎戦記マダラ」でググれ。
　話はそれからだ。

89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 01:26:09 tteMQDKLO
オビトって死んだんじゃなかった？

90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 01:49:40 udxQjlv6O
イタチと鬼鮫が暁を裏切ったら面白いのに・・何気にペインってイタチに殺されそう

91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 03:13:31 nJZRfSxX0
>>90
何気にその展開ありそうだな
イタチVSペインとかありそう
というかなんでイタチは集合した時にいつも黙って無口になってるんだ？
絶対イタチにもなんらかの考えがありそうだ

92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 03:26:31 ZVKV46wy0
ペイン「この感覚・・・この痛み・・・この痛みだッ！！」

93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 09:14:22 GSf/hU/NO
>>72
むしろ黒幕のせいで暁自体が小物臭く感じたよ

94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 10:01:38 5M8fofrr0
せっかく今まで姿隠してたのにねえ
何か登場のさせ方がよくないよな

95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 10:21:05 YI51mDHe0
>>3
お前はまず爆発についてググってこい
つーか何で自爆で相打ってデイダラ＞マンダなんだよ
デイダラだって幻術にかけられてるし、あんな一瞬で解くような能力は無い

96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 13:10:10 K6rUpRrQ0
暁は尾獣を７体すでに封印しているんだったら
ナルトは死ぬんじゃないか？
ペインはナルトを狩りに行く。
暁女がもう一匹の尾獣を狩りに行く。
それぞれが暁の幹部の実力を見せ付けて尾獣をすべて確保。

97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 13:49:34 H1cs/miHO
ナルト死んだらもうそこで終わりじゃねぇか！！！！！
俺の予想としては、
①あとナルトだけ
②黒幕がナルト狩り
③場面が変わり尾獣封印地
④ペイン？がサクラ、サイ、ヤマト、チンポと闘う
⑤サクラが封印柱を破壊
⑥尾獣が出てくる
⑦暴れるヤマト瀕死なので操り不可
⑧黒幕「失敗だ」逃げる
⑨ナルト、八匹と闘う
⑩影分身シキフウジンで封印
⑪影分身なのでナルト生きてる
⑫ナルトの中に全尾がそろう
⑬危険人物とみなされ里を出るように綱手に言われる
⑭里をでて森にいく
⑮完全野生化＼(^o^)／ｵﾜﾀ

98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 13:53:10 H1cs/miHO
すまん、>>97だかサイとチンポ被った

99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 14:14:10 8216pvVQ0
サクラの怪力に制限ないのは失敗だったな

100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 15:25:39 7Gp5TYWB0
もう夏休みか
それっぽい書き込みも増えたもんな

101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 21:31:25 pmmbetx/0
サクラの怪力制限あるじゃん
サソリ戦でチャクラキレ起こしていたし

102:カウンターテロ分隊長 ◆F22bBMMW/2
07/07/24 21:32:57 7U59WNPj0
SSS：イタチ
SS：サスケ・四尾ナルト・デイダラ
S：角都・サソリ・自来也・大蛇丸・老三代目・人柱力我愛羅
A：カカシ・六門ガイ・綱手・チヨ・飛段
B：ナルト・ネジ・アスマ・紅

・同ランクの優劣性は考慮外。
・四代目、ヤマトなど、描写のない忍は考慮外。
・鬼鮫は3割しか出ていないので考慮外。
・口寄せ動物は考慮外

【現時点の戦闘描写で現在のみイタチ最強説を肯定出来ない方へ】

・眼からも手からも幻術を出してくるので正視できない
・写輪眼のカカシがやっとで反応できた印と移動の速度（写輪眼でギリギリ感知できたということは
写輪眼の性能で反応できる範囲で最高の速度。それを瞳術使い以外が感知出来る道理はない。）
・万華鏡写輪眼の威力

顔と手を見たら幻術に掛かり、少なくとも解くまでに背後を取られ、見なかったら高速移動と高速の印で主導権を握られる。

これだけ揃っていて現在、イタチに匹敵する戦闘描写があるなら是非教えて頂きたい。

103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 21:48:18 4AXkFrOl0
日向は木の葉にて最強…覚えておけ

104:カウンターテロ分隊長 ◆F22bBMMW/2
07/07/24 22:00:31 7U59WNPj0
うちは一族が滅んだ後なので納得。

105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 22:05:27 +XHFE6Y70
バレ
No.364「狙うは…!!」

木の葉一同が到着,そこには自来也が!!!

ボロボロの服装の自来也がクレーターのそばに立っている。そこに木の葉一同到着
カカシ「自来也様！」
自来也「!」険しい顔をしている
カカシ「一体何があったんです」
ナルト「エロ仙人,サスケはどこだってばよ」
自来也「お前達を追いかけて来たんだが,どうやら先回りしたようじゃ」
カカシ「暁の仕業ですね」
自来也「お前達を捜索中に暁のメンバーを見かけて,追尾したんじゃ。」
　　　「奴らの向かった先にサスケが居て…。」
ナルト「で,サスケは無事なんだろ,どこにいるんだってばよ」
カカシ「落ち着けナルト」
自来也「暁の１人が自爆しおって,わしは土遁で身を守ったんじゃが,その後の事はわからん」
　　　「それよりナルト,お前をこれからある場所に隔離する。」
ナルト「何でだってばよ」
自来也「暁の連中はすでに８尾まで集めた。また暁の連中がお前を狙ってくるのも時間の問題だ」
自来也「とにかく木の葉に戻るぞ。」
場面変わって暁
イタチ「サスケ…」
キサメ「！」
イタチ「…」
場面変わってリーダーと２人がいる
女「イタチとキサメは誰が?」
リーダー「俺が殺る」
ピアス男「おれが殺りましょうか？」
リーダー「さっさとお前は九尾を狩ってこい」
ピアス男「わかっている」
場面変わって木の葉,ナルトが暗い部屋にいる,扉には印がたくさん。
終わり

次週「木の葉衝撃！！」

106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 22:06:05 4AXkFrOl0
やり合えば二人とも殺されるか良くて相打ちというところ
たとえ人数を増やしたとしても変わらないだろう

107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 22:18:50 wGGDHUqG0
角都とサソリは過大評価じゃね？
自来也の呼び出す胃袋だか腸から角都やサソリが抜け出せると思えんが

108:カウンターテロ分隊長 ◆F22bBMMW/2
07/07/24 22:31:27 7U59WNPj0
>>106
>>106なぜ引く必要が？貴方なら・・・

戦闘前よりも戦闘後の発言の方が信憑性があるのは常識。自来厨は都合のいい解釈しかしない。

>>107抜け出すのではなく、自来也に直接攻撃を仕掛ければいい。

109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 23:30:31 K6rUpRrQ0
ゼツの最後は分裂して
ナルトとサスケに
風神と雷神として
それぞれがパワーアップ。
最強の風遁と雷遁でボスに・・・

110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 23:34:48 FUhFXnLwO
イタチって雷の属性ないから
C4で負けるんじゃないか？

111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 23:47:58 FUBdF3r70
>>110
イタチならC4やる前に、幻術でディダラ倒すだろ

112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 23:50:13 EyW7CLJO0
てめれめせけぜ　に一票

113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 23:53:09 skezGz1v0
アスマ死亡

アスマ死亡（笑）

114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 00:35:01 cIVlIOQh0
夏だねぇ

115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 00:39:11 yUqedZpC0
アスマ（藁）

116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 00:50:06 /zKqRzMO0
マンダ死亡

マンダ死亡（笑）

117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 02:18:19 Sb249mCA0
黒幕って相当アフォじゃね？
リーダーがイタチより上の立場って事は、写輪眼が通用しないんでしょ？
相性の問題でイタチより強いというだけで。

で、普通にサスケと戦わせればいいのに、なんで９尾なわけ？
イタチも普通に９尾とやらせた方が楽勝でしょ

118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 02:28:50 ayumnc9b0
リーダーにサスケを倒す理由が無いだろｗ

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 02:43:18 5hpM577p0
カカシに八尾入れてくれ

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 02:44:48 nygVIvn1O
>>109
それなんてヤイバ？

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 02:49:48 yiz2fsVt0
>>108
戦闘後に勝てないと言ってるんだから諦めろ（イタチの戦闘後の発言）
鬼鮫は戦後あなたなら何とか戦えると言ってるが、イタチは無理と言ってる
イタチ厨は馬鹿すぎる

122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 02:51:33 yiz2fsVt0
>>117
黒幕、リーダー、暁女の３人はイタチより強いことが判明したな
これまでの発言から、まず間違いなく黒幕かリーダーは万華鏡写輪眼持ち

123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 02:51:41 9YS81SRp0
戦闘後に勝てない台詞？

124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 02:52:44 9YS81SRp0

なーに言っているんだ　こ　い　つ

125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 02:55:15 yiz2fsVt0
>>123
体を休めなければならない
まさか天照まで
などな。
イタチが勝てないと言って、実際に勝てなかったんだから諦めろ

イタチの評価＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞弱い鬼鮫の評価

鬼鮫もなんとか戦えると言ってるだけ
実際には逃げなかったら自来也に２人とも殺されてた
写輪眼使えないイタチ＆役立たずの鬼鮫・・・な

126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 02:56:05 9YS81SRp0
>>125

はいはい

お前が諦めろ

あの戦闘じゃ判断出来ん

というか戦闘でもない

127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 02:57:47 yiz2fsVt0
>>126
諦めろ
イタチ＆鬼鮫は自来也より弱い
少なくとも３年前の時点でな

公式ソースは素直に受け入れとけ

128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 02:57:52 9YS81SRp0
＞黒幕、リーダー、暁女の３人はイタチより強いことが判明したな
＞これまでの発言から、まず間違いなく黒幕かリーダーは万華鏡写輪眼持ち

はあ？黒幕ならともかく
リーダーが万華鏡開眼者の可能性？

お前、なに言ってんだ？

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 02:58:23 9YS81SRp0
>>127

はいはい

諦めろ

130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 02:58:52 yiz2fsVt0
>>128
読んで字のごとし

131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 02:59:04 9YS81SRp0
ジライヤ厨の脳内公式なんてどうでもいいんだよ

132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 02:59:55 yiz2fsVt0
やっと諦めたのか
まあ暁内でも最強ではないから今後は妄想書かないようにな ID:9YS81SRp0

133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:00:00 9YS81SRp0

暁リーダーのどこに開眼者の可能性を示す描写があったんだよｗｗｗ

134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:01:02 yiz2fsVt0
イタチ厨の脳内ソースなんてどうでもいいんだよ
黒幕かリーダーか暁女か、誰かが万華鏡写輪眼としかわかっていない
誰かは不明

135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:02:11 9YS81SRp0
＞黒幕かリーダーか暁女か、誰かが万華鏡写輪眼としかわかっていない
＞誰かは不明

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

数撃てばあたる状態だなｗ

136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:03:27 QhtyqMtkO
戦闘後も前も変わらず。

キサメの評価
イタチ+キサメ＞ジライヤ

イタチの評価
ジライヤ≧イタチ+キサメ

ジライヤ、キサメは戦闘描写が少なくて強さ予想不可。

イタチ、ジライヤ≧キサメ
は読者の印象。

ジライヤ≧イタチ、イタチ≧ジライヤもどちらも理論的には断定できて無い。
どちらも印象や妄想による結論。

137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:03:50 yiz2fsVt0
>>135
事実だし
脳内ソースはいらないんだよｗ

138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:04:12 9YS81SRp0
ああ、それと別にイタチが暁内で最強じゃなくてもいいぞ、俺は
ボスがうちはっぽいしな
俺がイタチ厨？ｗ

139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:04:54 9YS81SRp0
>>137

はいはい

そりゃあ、それだけ数を揃えれば当たる可能性もあるよなぁｗ
ｗｗｗｗｗ

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:07:14 yiz2fsVt0
>>136
ん～ちょっと違うな
公式ソースだけをもとにすれば、

自来也≧イタチ＋鬼鮫＋暁何人でも同じ
自来也＞イタチ
自来也＞＞＞＞＞＞鬼鮫

戦前の評価も戦後の評価も描写も発言もすべて同じ
イタチの評価が正しかったということだ

141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:08:17 yiz2fsVt0
>>139
んじゃ、お前が黒幕＝万華鏡と決めつけるソースは？
無いぞ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いまわかってるのは暁内にもう１人いるということだけ

142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:08:27 9YS81SRp0
>>140

んー

ちょっと違うな

イタチ「俺の勝てるのは同じ目を持つものだけ」

ボス開眼者＞イタチ＞＞＞＞＞ジライヤ

143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:10:33 yiz2fsVt0
>>142
なんだいつもの奴か
焦ってるのはわかるけど日本語おかしいぞｗ

万華鏡に真正面から対抗できるのは万華鏡を持つ者だけ＞サスケ、カカシ、もう１人

対抗しなくても勝てるのが、自来也やガイのような忍者だな
自来也＝最強の武

144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:11:21 IpTanOaa0
ボスはうちは一族っぽいな
多分、イタチより強いだろう
サスケもポテンシャルはイタチより上っぽい
ただ、イタチが早熟でサスケが大器晩成型なんだろう

145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:12:03 9YS81SRp0
>>141

はい？暁内にもう一人居るなんて決まってもないけどな

まあ、ネタバレを見ればボスが写輪眼に詳しい雰囲気があることと
サスケを育てようとしているからなぁ

>>143
ああーいつもの奴か

真正面からなんて台詞はないな
本当に好きだよな嘘公式作るのが

146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:13:24 yiz2fsVt0
つか、ID:9YS81SRp0って一度くらいちゃんと議論する気はないのか？？？？
妄想で最強最強ばっか言ってて虚しくならないか？
イタチがこの先、暁リーダーやサスケに殺されたらどうするつもりなんだ？
ちゃんと議論できるなら相手してやらんこともないぞ

147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:13:53 9YS81SRp0
ジライヤ？せいぜいイタチと背比べでもしとけｗ

ボスがうちはっぽいからイタチはもういいや
まあ、ジライヤ厨が調子に乗らないようにイタチレベルで止まっててもらうが

148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:14:47 yiz2fsVt0
>145
イタチの発言自体がソースになってないからｗ
あの発言の真意を補完してあげたんだよ
イタチは明らかに最強では無いんだから、発言と矛盾してしまうだろう？ｗ

149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:14:59 9YS81SRp0
>>146
馬鹿じゃね？

そのときは
暁リーダー＞イタチ
サスケ＞イタチ

まあ、サスケは確実に超えるな

150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:15:25 IiOjgW7EO
見てけば誰が一番強いかわかるよ

151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:16:08 yiz2fsVt0
>>147
なんだ、ただの最強厨だったかｗ
徹底してイタチ厨ならまだキャラ萌えで理解できるが、最強厨ってのは議論スレで一番いらない存在だぜ

152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:16:51 9YS81SRp0
>>151
お前は萌え＆最強厨の最低パターンだろｗｗ

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:17:15 yiz2fsVt0
ID:9YS81SRp0
新シャア専用板にいなかったか？

154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:19:28 9YS81SRp0
本編が楽しみになってきたなぁ

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:20:22 yiz2fsVt0
>>152
強いてあげれば、オレは公式厨だな
公式設定に忠実であることを第一としている
>>1のテンプレ通り、公式設定ならば誰が最強でもかまわない

誰が好きかと、誰が強いかはまったく別の話だな

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:21:51 9YS81SRp0

ああ‥‥、偽公式厨な

157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:26:46 QhtyqMtkO
イタチはまともな戦闘描写があるなかでは、暫定最強候補。
でも万華鏡だすまでは、カカシと良い勝負してたから、車輪眼のみでは圧倒的では無い。
万華鏡は目に負担かかるので多用できない。
等の弱点も有り。

ジライヤや黒幕や暁リーダー等は、まともに戦ってから議論すれば良い。

イタチ≧ジライヤ、暁リーダー

ジライヤ、暁リーダー≧イタチ

どちらの比較も断定を納得させるようなソースは無い。

158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:35:11 IpTanOaa0
万華鏡のカカシとイタチは案外良い勝負しそうだが
月読みは万華持ちにも効くのだろうか
空間飛ばしなら天照も無効に出来そうだし

159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:39:16 yiz2fsVt0
>>157
≧を使うなら、自来也≧イタチでいいよ。

「２人で行ってもよくて相打ち（ｒｙ」の２人で～や、
「（暁）何人で行っても同じだろう」の何人でも～な部分は差し引いたとしても、
自来也が負けることは無いので「≧」

もちろん、1on1でどっちかが死んだわけではないから、＞を使えるようなソースではないけどね

160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:41:07 9YS81SRp0
なにを持って負けることはないなんていっているのかねぇ

161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:43:14 yiz2fsVt0
>>158
万華鏡のハンデが無くなったから、万華鏡イタチ≧万華鏡カカシくらいか
戦い方によってはカカシでも十分倒せるだろう
過去に戦った２度の戦闘でも、万華鏡以外は大差なかったからな

月読は効くかもしれないが、カカシが万華鏡開眼する前と後なら効き目は弱くなってるだろうね
カカシの空間飛ばしやイタチの天照は、お互いに効くだろうね

162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:45:01 9YS81SRp0
いやいや、直接対決はともかく

万華鏡以外の通常車輪眼も能力差あるわな

163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:46:00 yiz2fsVt0
>>160
写輪眼使いであるうちはイタチ本人の発言が、最大の根拠だな（戦前・戦後）
その証明は、本編での実際の戦闘描写や戦闘結果で、岸本斉史が描いたとおり
必要十分だ

無論、戦い方によっては倒せるから「≧」の「＝」の部分が有るわけでね

164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:46:11 9YS81SRp0

カカシが大蛇丸の動きを完全に止めるほどの瞳術が使えると思っているのか

165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:46:52 IpTanOaa0
俺の万華鏡車輪眼に対抗できるのは同じ眼を持つものだけって
発言からすると、カカシが万華になれば月読の効果は小さくなるだろうな
ただの車輪眼でも、無いよりある方が万華鏡にある程度対抗できるって
言ってたし
空間飛ばしも天照も一撃必殺だろうから、カカシが勝つ可能性もあるよな
ジライヤの岩ガマの胃袋も、天照じゃなく空間飛ばしでも破れるだろうし

166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:47:32 9YS81SRp0
>>163
発言は矛盾があるから却下

戦闘内容は明らかに万全じゃないから却下

終わり

167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:47:46 yiz2fsVt0
ん、まあ正統後継者と移植の差はあるな
カカシは写輪眼を使うとチャクラ消費が激しいが、サスケやイタチはわりとふつうに使える
もちろんチャクラが減れば写輪眼も使えなくなるけどね（自来也戦後のイタチとか）

168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:48:07 IpTanOaa0
>>164
使えなくても対抗くらいは出来るんじゃ？
あくまで防御面で

169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:48:59 9YS81SRp0
>>168

だから、カカシとイタチの直接対決は別としてな

170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:50:58 9YS81SRp0
カカシとイタチのお互いが戦うときはお互いに防御面での相性が良いから
相手の攻撃を防げるだろうが
一般的なキャラから見たら
イタチのノーマル写輪眼＞カカシのノーマル写輪眼

171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:55:52 9YS81SRp0
＞もちろんチャクラが減れば写輪眼も使えなくなるけどね（自来也戦後のイタチとか）

ああ、あれはチャクラがなくったからとは限らないんだよな
鬼鮫が日に何度もその目を使っては‥というように眼の消耗（疲労）が激しいんだろう
チャクラがなくなってら写輪眼が使えなくなるのは確かだろうが

デイダラ戦を見た感想として
幻術って眼をあわせなくてもかけられそうだな

172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:55:57 IpTanOaa0
車輪眼がないデイダラでも瞳術解除出来るんだから、
万華のカカシなら、かなりの瞳術でも無効化出来るだろう
もちろん、自由自在に相手に瞳術をかけれたりは出来ないだろうけど、
相手の瞳術を無効化出来る程度には
瞳術なしなら、カカシとイタチは割と良い勝負
お互いに一撃必殺の攻撃を持ってるから、状況次第ではカカシにも勝機あり

173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:57:43 yiz2fsVt0
>>165
結果論だけど、

イタチの天照は燃焼系だから、
蝦蟇の食道に閉じこめて”壁を作る”のは有効な戦法だったし、
口寄せ・忠義蝦蟇で障害物を作るのも有効な戦法だった
数多くの術の中で蝦蟇口縛りを選んだのは、ナルトの身の確保もあったが１on２だった理由が大きいな

万華鏡カカシの空間飛ばしの場合は、
”発動に時間がかかというる弱点はある”にせよ目に見える物を自由に消してしまえる技
最大でどのくらいの範囲に有効かによるが、基本的に蝦蟇口縛りなどの時空間忍術で閉じこめて防いでも問題はない

もっとも、自来也が万華鏡カカシと戦うとすれば、イタチ＆鬼鮫戦とは別の戦い方をする可能性はある

174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:59:44 9YS81SRp0
＞数多くの術の中で蝦蟇口縛りを選んだのは、ナルトの身の確保もあったが１on２だった理由が大きいな

つーか、あの距離でジライヤが鬼鮫とイタチを出し抜ける技なんてあったか？

175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 04:00:12 yiz2fsVt0
>>172
憧術耐性が付くという設定は意外だったな
良い勝負になると思うよ

176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 04:01:18 QhtyqMtkO
写輪眼のみを比べれば、
チャクラ燃費、性能は
将来(？)サスケ≧イタチ≧二部サスケ＞カカシ≧一部三勾玉サスケ＞一部二勾玉サスケ
だろな。

ただ、戦い方や実力次第で写輪眼無しが、写輪眼有りを倒せる可能性がある事は
ディダラ対サスケ戦やガイ発言で分かる。

177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 04:07:03 yiz2fsVt0
>>174
出番が多い割りに、
自来也はほとんど描かれてないから何とも言えないな
今のところ、スケールの大きな忍術や時空間忍術が主体で、
近距離や接近戦では、螺旋丸や針地蔵くらいしか出してないからな
意外なことに、Ｓランクの術すら一度も使ってないんだよ

螺旋丸にしても、両手螺旋丸を一瞬で作れることは判明してるが、
ナルトオリジナルの大玉螺旋丸や風遁・螺旋丸手裏剣のようなバリエーションは描かれてないしな

ゲームなら火遁・豪炎螺旋丸（たぶん風遁・螺旋丸手裏剣に匹敵するもの）とかあるが、
これを本編で使うなら、どんな技や爆発でもぶつけて威力相殺できそうだけどね

178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 04:07:26 9YS81SRp0
もはや巨大口寄せだろうが幻術で対抗可能

179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 04:07:57 9YS81SRp0
>>177
まあ、描写がないなら
出来ないと一緒だな

180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 04:15:39 yiz2fsVt0
>>176
そんな感じだね
さらに、万華鏡はチャクラ消費がもっと激しく、回復できない視力低下のダメージを受けると。
戦い方で対処できるのは、よかった

181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 04:16:06 9YS81SRp0
サスケ対デイダラ戦を見ると
少なくともサスケの幻術は

・かなりの距離で幻術をかけることが出来る
・幻術にかけるのに眼を合わせる必要がない可能性
・巨大口寄せだろうが効く

182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 04:18:03 9YS81SRp0
ガイの対処方法＝出来るのはガイだけ
デイダラの対処方法＝出来るのはデイダラだけ
なんだけどな結局は

183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 04:27:57 yiz2fsVt0
『火遁・豪炎螺旋丸』
：螺旋丸に火遁の術を当てて炎の性質を加えることで作る
：相手に当たると螺旋丸による破壊と同時に大きな火柱が立つ
：ナルティメットヒーロー３やナルティメットアクセルで自来也が使用

本編で有効ならＳランク以上の技と認定
四代目やカカシにもできなかった形態変化１００％＋性質変化１００％の完成版となる
（ナルトの風遁・螺旋丸手裏剣は５０％の未完成版でもあの威力）

想像の範囲内だけど、五遁すべてに螺旋丸があるような気もする
風遁・螺旋丸手裏剣
火遁・豪炎螺旋丸
水遁・○○螺旋丸
土遁・○○螺旋丸
雷遁・○○螺旋丸

以上の考察が正しければ、自来也の最も得意な性質は”火遁”ということになる
ちなみに本編で描かれたのは、火遁・蝦蟇油炎弾と土遁・黄泉沼くらいだ

184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 04:32:21 7iOIkbAx0
>>182
まぁこれはその通りだろうな
他のキャラにはでｋない

>>183
ゲームは関係ねえよ

185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 04:34:16 yiz2fsVt0
ちなみに、
火遁・豪炎螺旋丸と水遁・○○螺旋丸という相反する性質の術を合わせれば、
ダイの冒険の最強魔法メドローア（極大消滅呪文）＋物理攻撃という恐るべき術になる
竜魔人のドルオーラを越えるかもしれん

NARUTOで火遁と水遁を５０：５０で合わせて術になるかどうかわからないけどｗ

186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 04:34:18 CNJKDLmM0
>>181
>・幻術にかけるのに眼を合わせる必要がない可能性

これは他キャラもやってるからサスケの幻術がどうこういう問題ではないな

187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 04:35:34 zO8i5sUr0
幻術をかけるには、なにかしら五感に訴えないと無理。

188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 04:36:39 yiz2fsVt0
>>176
>>182
もう一つ対処法は描かれてるな

カカシの対処法＝影分身で戦う（本体は地中に隠れる）

これはチャクラの豊富な忍者なら誰でも可能だ

189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 04:38:09 QhtyqMtkO
最近解った写輪眼の特徴

幻術が口寄せに通用する。
物理的で無い一部の術は写輪眼により返せる。
チャクラは色付で透けてみえる。

写輪眼の洞察眼＋実力では勝てない相手にも、
幻術を使えば勝てる可能性は有る。
しかし、サスケの幻術はディダラの目に破られ、
イタチの幻術はカカシの影分身を使った幻術破りに破られた。

幻術も写輪眼も無敵では無いが、対抗できる忍者は限られるだろな。
Ｃ４も同様。

190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 04:38:43 7iOIkbAx0
>>188
見つかるんじゃねえの

191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 04:49:58 QhtyqMtkO
>>190
どうだろね。
イタチはしばらく気付かず幻術かけてたから、
イタチクラスにはかなり有効。
チャクラが多ければ、カカシ以上に影分身を作れるし、
写輪眼では影分身と本物の区別つかない。

192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 04:50:54 yiz2fsVt0
>>187
そこで議論になるのは、「サソリに幻術は効くか？」という疑問だな
周知の通り、サソリは五感（視覚・聴覚・嗅覚・味覚・触覚）のすべてを器械化したヒルコの姿だ

孫を思うチヨバアの肉親としての愛情が、サソリの心に作用したことは無視できない
いわば、サソリの眠っていた意識（六識）や無意識（七識＝未那識、八識＝阿頼耶識）と言った超感覚に作用したと

193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 04:52:03 of0GrXtw0
夜中はいつもの面々だなｗ

194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 04:55:28 yiz2fsVt0
>>190-191
影分身で戦うやり方にも難点はあるね

本体が隠れる場所が無ければ隠れられないこと
影分身で戦い続ければたしかに幻術やらは防げるけど、チャクラは消費するし、
本来露出で戦えば、戦い方で相手に居場所を見破られる可能性が無いこともない

例えば水上で戦えば、水の下に１人か数人だけ潜ってると、怪しいと思われるかも知れない

195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 04:59:20 CNJKDLmM0
幻術は基本的に視覚に訴えかける術か
唯一視覚以外へ訴えかけたのは多由也の術だけだったような

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