ワンピース強さ議論と雑談スレ Part65

ワンピース強さ議論と ..

162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 22:46:17 BKPtAaud0
てかそもそも作者の設定は絶対って何なの？ここのルール？
冷めるわ。それを理由に逃げてるようにしか見えん。
あれを１ｔ以下と見るのが設定？笑わせるなよ

163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 22:47:42 wA9P67xX0
＞あの「１ｔの肩当を～の」説明は単なるミス

ばっかじゃねえの？

164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 22:48:59 WffpYRsG0
続き

ベラミー　懸賞金５５００万ベリー
こいつの懸賞金の高さもおそらく半端ない数の海賊や海軍を討ち取ったんだろう。
ただ実力からすればクリークやアーロンとさほど変わらないはず。

フォクシー　懸賞金２４００万ベリー
こいつのノロノロの実の能力はかなり驚異的。
ただ猿山連合軍やベラミー海賊団とは違って討ち取った海賊や海軍の数はたかが知れているレベルだろう。
しかしこの能力でベラミーたちみたく多数の海賊や海軍を討ち取っていたならば危険度もかなり高いだろう。

サー・クロコダイル　元懸賞金８１００万ベリー
スモーカー曰く知能が高いらしいので懸賞金を低く抑えるように活動をしていたと思われる。
七武海に入れたのも珍しい自然系の能力を評価されたとも考えられる。
ちなみにＢＷの活動を入れれば賞金額は２倍以上は軽く超えるとのこと。

165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 22:49:40 BKPtAaud0
売り言葉に買い言葉。
ID:wA9P67xX0はカス。

てかそもそも作者の設定は絶対って何なの？ここのルール？
冷めるわ。それを理由に逃げてるようにしか見えん。
あれを１ｔ以下と見るのが設定？笑わせるなよ

166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 22:49:45 GSf/hU/NO
>>162
負け犬の遠吠えか？
作者の設定＞＞＞＞＞お前の妄想

167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 22:50:33 BKPtAaud0
どう言おうが現実

168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 22:51:18 BMdiXoIo0
>>161
描写から重量を推測することは不可能ってこと。
何ｔかはわからなくとも、キャラの台詞や演出からあの船が１０ｔもないことはわかる。
片手で軽々振り回せる重量とあの飛距離を片手で投げられる重量はほぼ同じモノだと思うから
あの船も大戦槍と同じ、せいぜい１ｔかそれよりちょっと重いぐらいだろう。

169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 22:51:25 wA9P67xX0
＞売り言葉に買い言葉。
＞ID:wA9P67xX0はカス。

ばっかじゃねえの？

170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 22:52:15 BKPtAaud0
はぁどんまい

171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 22:52:40 WffpYRsG0
>>155
ワリー。
アーロンってのはクリークのミスやわ。

172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 22:53:04 BKPtAaud0
>>168よかったね。それだけはないけど、作者設定が絶対ならそれでいいんだろ

173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 22:54:26 wA9P67xX0
やったじゃん。作者否定の馬鹿もう敗走するらしいよ！

174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 22:54:44 6oI0ZyNlO
クリークが片手で投げとばした海戦兵器は大きさからしてもかなり重そうなんだけどね
攻撃用の爆弾も搭載してたし、１トンの大戦槍より軽いってのは確かにどうかと思う

175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 22:54:46 BKPtAaud0
おｋ

176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 22:55:42 GSf/hU/NO
>>167
とりあえず忠告しとく
「ワンピースは漫画です。現実の世界とは異なります。」
わかったら厨房は帰れよ

177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 22:55:43 BKPtAaud0
ID:wA9P67xX0どんまい

178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 22:56:35 BKPtAaud0
>>176ありがとう

179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 22:59:37 BMdiXoIo0
>>164
おそらくべラミーは、イカサマしてないのにイカサマだと吹っかけるようなめちゃくちゃな理不尽さと
他の海賊から財宝を奪うことで、５５００万まで上り詰めたんじゃないか？
だから「ハイエナのべラミー」なんだし。
戦闘力に関しては、あの縦横無尽に動き回るスピードはシャーク・ＯＮ・ダーツの速度とほぼ同じぐらいのスピードだと予想
それ以外の筋力とかタフさとかの要素ではおそらくアーロンに負けてそうだから、アーロンよりかは強くないと思う。

180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 22:59:45 BKPtAaud0
＞片手で軽々振り回せる重量とあの飛距離を片手で投げられる重量はほぼ同じモノだと思うから
あの船も大戦槍と同じ、せいぜい１ｔかそれよりちょっと重いぐらいだろう。

これはひどい

181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 23:00:08 GSf/hU/NO
>>178
少し感情的になって言いすぎたのは誤るわ！ごめん！帰れとか、負け犬とかはいいすぎた！
でも、このスレについては、作者の設定が第一ってのだけはわかってほしい

182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 23:01:43 BKPtAaud0
作者第一ってのはわかった。

183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 23:04:03 i/XATQKH0
ID:BKPtAaud0

冷めるわー

184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 23:04:18 BMdiXoIo0
>>180
なんで？
片手で扱える物と同じ重量の物を、クリークならあそこまで投げ飛ばせるのは容易だと思うが？

185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 23:04:45 ylhfl4vEO
漫画の演出なんかいくらでも矛盾出るんだから、設定をより重視するのは自然なことよ。
ナッパなんか指クイで半径数百km焼け野原だぜ？
その数千倍強い完全体セルが筋肉モリモリバージョンの本気パンチで半径1mの穴空けるのが精一杯。
演出なんてそんなもん。
あんま当てになんないよ。
クリークの場合だと、派手な演出より1700万の小物海賊の方を重視すんのが自然かと。

186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 23:06:39 BMdiXoIo0
>>185
演出から判断するのが当然で、楽しいんじゃないか。

187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 23:09:24 BKPtAaud0
>>185確かに。

あの船を１ｔかそこらと言う人が少ないけどいるということは
作者第一の精神の影響だったんだ。

188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 23:11:43 BKPtAaud0
>>184
？

189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 23:14:29 BMdiXoIo0
「しかしなんて怪力だ　肩当て合わせて『１ｔ』もある超重量の大槍を軽く振り回すとは・・・」
という台詞が意味が無いものになってしまうから、
先に投げたあの船が何トンもないということは至極当然の考えだと思うが。

190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 23:16:21 MLhacLCE0
武器として軽々と扱うからすごいのだろう
持てる、とか投げるとかではなくて

191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 23:17:57 6oI0ZyNlO
とりあえずクリークは片手だけでも最低１トン程度の重さなら軽く振り回せるって事だな

192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 23:18:28 BMdiXoIo0
いや、ただ単に「１トンという重量を片手で扱える」という事実がすごいんだと思う。
持つ、投げる、振り回すを含めて。

193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 23:19:16 BKPtAaud0
うんまぁそれは作者第一の考えなら正解だろう。１００人いたら９９人は１ｔに見えないが。
じゃあ無意味な疑問かもしれんが、肩当てのくだりがなかったとしたら
もっと重い重量と予想するんだよな。それだけの差で同じものを全く異なってみなければ
ならないのって・・何かなぁ

194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 23:22:52 BMdiXoIo0
>>193
言い分はわかるが
それだけの差ってことはないと思うぞ。
あの台詞は、怪物「首領・クリーク」の強さを示すために絶対必要だったと思うし。

195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 23:26:09 BKPtAaud0
おそるべし作者の設定！
ですね。

つまり郷に入っては郷に従え。
つまりクリークの腕力に関して分かっていることは
・１ｔのヤリを軽々と振り回せる
・船を片手で投げた(重さはわからない)

ってことか。

196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 23:32:47 GSIcrTx50
クリークもアーロンもルフィが相手したんだから強いでしょ
結論：ルフィだから勝てた相手　そのくらいあの時倒せるレベルではない強さもった2人だろう

197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 23:33:12 6oI0ZyNlO
重さとかＳＢＳで聞けばかえってくるんじゃね？
最近はくだらない質問ばっかだからなあ
ある程度マシな質問に答えてほしい

198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 23:35:48 MLhacLCE0
＞ルフィが相手したんだから強いでしょ

まぁねぇ。
そういえばルフィ・ルッチ戦でゾロが、ルッチには俺達は絶対勝てないととれるセリフ吐いてて萎えた・・・
たしかにボスはルフィが当たるけど、言うなよ・・・
役割的に戦闘No.1じゃないと許されないのにw　負けねェって言ったのにw

199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 23:43:00 BMdiXoIo0
＞ルフィだから勝てた相手

確かに。
「死を恐れぬ信念」を持たない海賊、例えばべラミーやサーキースは
いくら懸賞金が上でも、クリークやアーロンには勝てないと思う。
海賊の戦場では一瞬でも死に臆した奴は脆く崩れると言うが、サーキースなんかモロにそうだし。

200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 23:48:52 2SvS1T0v0
べラミーは信念あったと思うけど

201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 23:50:38 MLhacLCE0
ワンピースやらラフテルやら海賊王が
しょせんDの一族にしか権利の無い出来レースである可能性が高いので
と、するならば新時代派は間違ってはいないかもしれない

202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 23:52:27 syRCR9ADO
ベラミーの信念なんて、怖くなったら命乞いしてしまうくらいのちっぽけな信念

203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 23:52:57 BMdiXoIo0
>>200
「新時代の提唱」のことじゃなくて、
「腹に括った一本の槍」のこと。
「目的のために死ぬのならそれはかまわない」という、ルフィやゾロに共通した意味での「信念」。

204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 23:56:14 BMdiXoIo0
>>201
というか、新時代とやらの海賊こそが最も海賊らしい海賊だよな。
Ｄと冠する名を持った奴らだけで勝手にワンピースやら何やらやってろＹＯってこったな。

205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 23:59:31 j0jOD/TA0
俺の財宝（精子）かほしけりゃくれてやる、探せ。
この世の全てをそこにおいてきた

206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 00:10:15 Xj8oVa8kO
確かに己の野望や信念の強いキャラは敵も味方もかなり強いイメージがあるな
ルフィ海賊団、クリーク、アーロン、クロコ、ワイパー等、他

信念も糞も無いワポルなんか能力あっても全然弱かったし、ベラミーとかもルフィみたいな野望や強い信念を持ってたらあそこまであっさりと負けるような事は無かったんじゃないかなと思う

207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 00:17:58 zY+pS9av0
わざと入れたな

208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 00:19:36 DdDujvCj0
バネバネって段階で強くなるのは無理なのではないか

209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 00:28:02 oXXghLh/0
ゴムゴムの実が「伸びる」能力ならば、バネバネの実は「縮む」能力。
信念　考え方　顔の傷の位置　悪魔の実の能力など、
べラミーはルフィとは完全に対称の存在として描かれながら、
ライバルキャラになることもなく一撃で沈められた展開は好きだ。
「夢」が「現実」に打ち勝つという展開。

210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 01:06:49 Z2KDq2dG0

べらミーも対照的だけど黒ひげも対象的に描かれてたな
ゾロの言葉の意味とか尾田は伏線張りすぎ

211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 01:21:43 TabKyJF/0
東の海だから弱いという発想にはあきれる。
懸賞額というものは、強さにではなく脅威に対して設定されるもの。
東の海はそこそこ強い奴らが住んでたりで戻ったりしてる割にはルフィらがのんびり暮らしてたりしてる。
海賊団もアーロンは表面上はおとなしいし、クリークも対海賊っぽいし4000人もを統率してひとつのコミュニティが出来ている。
つまり殺し屋が闊歩する西の海や多数の海賊団がしのぎを削るグランドラインと違って、それなりに秩序が保たれている。
だから懸賞金が跳ね上がらないんだよ。
シャンクスらがふらついてられるのも、それだけ海軍の目が緩いということだろう。
ちなみにシャンクスはやっぱり悪魔の実の能力者なんじゃないかなぁ。
力は全然入らないけど、身体能力とルフィを助ける一念でで無理やり泳ぐ程度は出来たって感じで。
そうでないとルフィに一撃程度の弱小海王類に腕ちぎられる説明が付かんし。

212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 01:31:05 zO8i5sUr0
っていうか、強くなければ脅威じゃない。

懸賞金は、それを討ち取った者に与えられる報奨金でもあるから、
賞金稼ぎのリスクからしても、高額賞金首ほど強いという図式は成り立つ。

つまり賞金額アベレージが低い東の海は、総じて雑魚揃いってこと。

213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 01:37:57 Z2KDq2dG0
>>211
同感。東の海は893社会といっしょですねｗ
アーロンやクリークなんて懸賞金が少なくて喜んでるほうかも
政府に狙われることなく勢力を整えてる点でクロコと同レベルだよ
ジャヤの連中なんてドフラの傘下で懸賞金上がって喜んでる小物だから
尾田先生もそこら辺は読者に考えて読んでもらいたいんじゃない？
懸賞金＝強さじゃない奴もいれば、懸賞金以上に強い奴とか

214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 01:40:51 zO8i5sUr0
アーロンは東の海最高額の2000万だって自慢してたんだけどｗ

215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 01:42:03 oXXghLh/0
アーロンはともかく、バギーやクリークは懸賞金上がったら喜びそう。

216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 01:44:22 TabKyJF/0
民衆にとっての脅威でなければリスクを冒して潰す必要はない。
それより優先する事態がグランドラインでは日常的に起こっているんだから。
力といっても初期の敵ですら一般民衆にとっては手も足も出ない存在。
それがミホークであろうがワポルであろうが同じ事。
またそもそも海軍とまともに戦わなくても隠れられればそれでいいのだし。
ルフィらも逃げ続けているように、海軍がまともに戦力を向ければ大抵の海賊団は太刀打ちできません。
さらに一般の賞金稼ぎなどほどんどいないのに海軍がわざわざ懸賞金をかけるのは、海賊同士での潰し合いを期待するから。
たとえばクリークに高い懸賞金をかけてどうなるだろうか。
せっかく4000人からの海賊をまとめていてくれてそれなりの秩序も出来、監視もしやすく、また平和な東の海で
クリークが殺されればバラバラになった海賊たちがまた秩序なく行動する。
そうなれば海軍が個々の海賊をいちいち把握する事は不可能になる。
戦争なら勝てても、ゲリラには勝てないのだ。

217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 01:47:54 zO8i5sUr0
>>216
なかなか面白い見解だな。
でも海賊が海賊倒しても懸賞金額は手に入らないぞ。

あとぶっちゃけ、スモーカーが一日出張すりゃぁ
クリーク海賊団もアーロンパークも全滅だろうな。

218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 01:57:09 TabKyJF/0
>>217
そういやそうだな。まぁでも仲介業者みたいのがあるんじゃない？
だってどんだけ高額賞金かけても、それを倒そうとする奴がいなけりゃ意味ないし･･･

まぁスモーカーはめちゃめちゃ強そうだけど、何回もルフィたちを取り逃してるし
だだっぴろい海原で「海賊を見つける」事が一番大事なんだろうな。

つか高額懸賞金で有名人にして、情報を入りやすくしてるんじゃなかろうか、とか今思った。

219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 02:43:34 oPaBl8W80
スモーカーって銭形のとっつぁんレベルでしょ

220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 03:01:33 yDj19cqkO
クリークやアーロンの懸賞金が低い本当の理由は彼等が強すぎるからだよ。
クリークやアーロンを適正評価すると懸賞金は億クラスになってしまう。
そうすると賞金稼ぎ達が懸賞金の高さにビビって手を出さなくなっちゃうでしょ？
つまり海軍はクリークやアーロンを潰す為に敢えて、懸賞金を低くしているんだよ
だってさ、アーロンなんて王下七部会のジンベエと肩を並べた男だよ？
そんなもんおまえ懸賞金の適正値は最低でも二億クラスだよ
クリークなんて東の海を制覇した4千人の海賊を率いる大海賊団のボスだよ？
海軍本部としては絶対にグランドライン進入を許してはいけない危険な存在だったはず。
その証拠に、クリーク海賊団がグランドラインに進入した直後に、王下七部会の一人であるミホークに襲撃されている
そう、これはつまりミホークは海軍本部の命令を受けて、自らの命を賭けてクリークのグランドライン進入を阻止しようとしたんだよ。
そりゃそうだよ。相手はクリークだ。きっとミホークも死を覚悟して闘いを挑んだはず。
そんな偉大な男クリークの懸賞金が1800万であるはずがない。恐らく1億5千万程が適正値だな。うん。もうどうでもいいや

221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 05:24:31 AdT+5TwtO
↑馬鹿かお前。そんな強くて有名な奴にわざわざ安い賞金目当てで戦い挑む賞金稼ぎがいるかよ？あれは尾田がファンにあおられてルフィの賞金高くしたはいいが、敵も高くしないと話が面白くないから安めに設定したんだよ。後半に出て来たなら億クラスだよ

222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 06:39:17 Xj8oVa8kO
というか2000万オヤビンが１億ルフィといい闘いした時点で懸賞金はもうな…
約4000万のくせにサーキースやミカズキみたいな雑魚もいるわで

今思えば懸賞金900万程度でウソップの火薬星１発でやられたジャンゴですら
グランドラインの海賊団をフルボディと一緒に無傷で全滅させた程の強さなんだよな

223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 09:17:13 0Ir4dPTe0
フォクシーとかは半分ギャグ描写が入ってるから、関係ない

224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 09:19:10 8gvvWi650
懸賞金はどんな事したかだからねぇ
ぶっちゃけアーロン程度の実力あれば、政府無視して一国築くなんて真似ができる世界だから
暴れまくってりゃあがってくだろう

225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 09:56:28 AdT+5TwtO
アーロンって確か王下七武海のジンベエと肩並べる奴だったんだろ？そんな奴がグランドラインで懸賞金2000万程度なの？違う海に行ったら懸賞金って下がるの？現実では下がらないけど、その辺の説明求める。

226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 10:24:46 QbN+tc7eO
そりゃ多少は地域による経済格差はあるだろう。
しかしアーロンがジンベエと肩を並べようとも、表立って暴れなければ懸賞金は上がりようがない。
何も海賊同士があいつは強いからって決めるものじゃないんだし。
ルフィたちだって船長のルフィはゾロの倍額とかかかってたし(実力的に２倍も差あるか？)
サンジとか存在すら始めは認識されていなかった。
むしろ懸賞金を掛けられたがってるルフィたちでもその程度の曖昧さなんだから
普通にやってりゃ(目立とうとしなけりゃ)低く収まるのは当たり前だと思うが。

227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 10:31:16 ltloPn/t0
賞金は何か大きい悪さしたり有名人を殺さない限りあがらないんじゃないか？
ルフィなんてギア使う前までは実力は初期とあまり変わってないんだから
ルフィに惜しくも敗れた者たちも強さで評価するなら億単位の賞金があってもいいはず。

228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 10:42:32 UL6zW81CO
マンガですから

229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 10:43:05 AdT+5TwtO
なるほど。しかしチョッパーはあのCP9の一人倒したのに100ベリーだったような。その辺の説明求める。何回もスマン。

230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 10:48:02 Xj8oVa8kO
チョパは50ベリー
ナミもＣＰ９のカリファ倒したが1600万
そげは政府の旗打ち抜いたり、スパンダム狙撃したりで懸賞金3000万
フランキーは政府に対してあれほど暴れたにも関わらずサーキースやロシオと同レベルの4400万

231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 11:19:14 ltloPn/t0
カリファはグランドラインでも１６００万以下のレベルってことだろ。

232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 11:30:55 b/ru7RwxO
このスレはまだ懸賞金＝強さだと思ってる人が多いんだな

233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 11:36:06 AdT+5TwtO
カリファ倒して1600万か。ならカリファ1000万でＯＫ？で、道力で算出すると、大体
猫 6000万
麒麟 3500万
狼 3000万
その他 1500万
位か。あんま強くないね。

234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 11:36:23 zO8i5sUr0
懸賞金＝強さではないが、強さとは密接な関係があるのは自明の理だがな。

235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 11:50:56 9uQEb6ATO
アーロンは近くの海を仕切っていたネズミと繋がっているので懸賞金あがらず

236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 12:10:00 QbN+tc7eO
なんでＣＰ９に懸賞金設定してるんだよw
いくら暴れてても首謀者や幹部とヒラでは重要度が違うから差が付いて当然。
チョッパーなんか動物扱いなんだから、せいぜい野犬駆除程度のもんだろう。
むしろけしかけるルフィたち飼い主の懸賞に上乗せされるんじゃないか？

237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 12:11:17 RfsmCwu+0
アーロンやクリークが懸賞金低いのは東の海に雑魚しかいないからだろ
雑魚相手に暴れても急激に懸賞金が上がるとは思えない

それと地域の差だろ（ワンピでは海）
例えば日本の野球の年俸と大リーグの年俸の差のように

238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 12:17:59 8gvvWi650
アーロンもクリークも、頭いいから懸賞金あがらんようにしてたんだろ

239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 12:19:58 XgzWrqn1O
一番はやっぱりパンダマンだろ？あらゆる所に出没しこの海を渡り歩く彼はまさに最強！さて彼の懸賞金はおいくら？

240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 12:20:37 0Ir4dPTe0
パンダマン　530000万ベリー

241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 12:34:27 jhEJz1l+0
バカしかいないのか・・・。
６式極めているカリファが懸賞金かけるなら１６００万？
バカも休み休みいいたまえ。
戦闘力だけなら軽く億クラス。
何をしたかで懸賞金が変わる。
強さと密接とまではいかない。あほ

242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 12:38:19 0Ir4dPTe0
いくらなんでも億は行き過ぎじゃない？
ブルーノ以上の奴らなら、いってもおかしくないが。
5000万～8000万位が妥当でしょ

243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 12:57:13 pQC0iJ9/0
もしランブル副作用のモンスターチョッパーが政府に認識されたら
懸賞金は軽く１億はいくだろうな

244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 12:57:17 Xj8oVa8kO
カリファは明らかに1600万程度の強さではないだろうし、アーロンとかも陸ではクリークよりは強く、海戦だと億クラスの奴らにも勝ちそう
海戦ではトップクラスの強さ、だからこそジンベエと肩を並べる程強いっていわれてたんじゃない？

245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 13:24:49 x0iYf6ix0
オーズ100億

246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 13:49:50 0s+M7VcK0
エネル↓

247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 13:52:51 0Ir4dPTe0
センゴク　5000億

248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 14:28:19 3TwLS3ZdO
チョッパーが低いのは単純に通常モード＝ペットと認識されてるからだろ、アホか。
大体劇中で説明あったろうに。
特に説明が無いアーロン、クリークは額面通りの雑魚。
何が懸賞金上がらないように、だ。
そんなもんはおまえ等の願望的妄想。
懸賞金付けたのは作者。
あと>227←こういう馬鹿。
初期から比べたらルフィも数段強くなってるわ。
初期なんて鉄檻から出られないのが今じゃ噛みきる。
ナミの懸賞金低いのはカリファ基準じゃなく実力準拠。
アーロンよりわざと100万低く設定したところに、まだアーロン以下、
と言う作者の意図が窺える。

249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 15:16:02 QbN+tc7eO
>>248
んな事言いだしたら、その雑魚にギリギリ勝てるかどうかの雑魚ルフィのさらに雑魚時代に一撃でやられる
超雑魚の海王類に腕食いちぎられるシャンクスってどんだけ雑魚なのって話になるし。

懸賞金なんてのは超人強度と一緒だよ。

250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 15:31:00 0Ir4dPTe0
シャンクスはルフィに、海賊としての器をみせただけだ。
ちょっと違うが、あの時のルフィとベラミーみたいな関係だ。

251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 15:36:13 LTS12coM0
シャンクスは得意体質で腕が生えてくるんだよ

252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 15:47:47 jhEJz1l+0
クリーク・アーロンを雑魚て・・・。

253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 16:00:50 TonYtgAfO
>>242
ベラミーで5000万
だとするとそれはねーよ

254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 16:09:54 sU9115uRO
アーロン、クリークはグランドラインでいえば、盆～ダズクラス
クロは正真正銘の雑魚

255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 16:15:04 AdT+5TwtO
確かに初期に比べるとルフィ海賊団は強くなってる描写がある。ただ、いつサンジは怒りで身体が爆発する能力を得たか謎。あれの説明が今後ないままだと非常に不愉快。誰か教えて？

256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 16:16:07 jhEJz1l+0
ロシオ４２００万あたりから本格的にインフレが始まったからな。
実質ベラミー程度なら最初の価値観で行くと２０００万前後(あくまで戦闘力)。
もしインフレ後の価値観を正とすると、クリークアーロンは少なくとも６・７０００万はあって然り

257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 16:26:56 QbN+tc7eO
バロックワークス基準ならそんなもんかな。
ジンベエの片腕≒クロコダイルの片腕。
まぁクロコは目立たないようにしてるから、ジンベエ陣営なら実際はもっと高くなるんだろうけど。

258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 16:52:32 aY8q2k1UO
爆発はノリだろ。

259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 16:54:44 G5XBA1ee0
うん。爆発はギャグ

260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 17:16:01 aY8q2k1UO
ロックスターの強さが気になる。9400万ベリー

261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 18:03:21 0Ir4dPTe0
確かにロックスターは凄く気になる。
あの当時1億がすげえって言われていたのに、それとあまり変わらない懸賞金
にもかかわらず、白ひげ幹部達に小者扱いされる

262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 18:26:07 7JIYtCrf0
>>261
実力は大した事ないけど、悪さばっかりしてた典型じゃねえの？

263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 18:32:28 xAyWuMXH0
今から思えば24巻から25巻収録のモックタウン編周辺のエピソードって、
懸賞金額の認識基準をＧＬのレベルに合わせる役割があったんだと思う。
実力は兎も角として東の海で最強と恐れられたアーロンを超える額の賞金首がうようよしてるという。

264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 18:33:30 Xj8oVa8kO
アーロンが魚人島で再登場して、戦闘描写もジンベエと並ぶくらい強く描かれたらここもバレスレも祭りになりそうだな

265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 18:53:27 Xj8oVa8kO
逆にインフレによってナミあたりに食われる可能性もありそうだけど

266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 18:53:45 sU9115uRO
アーロン最登場の可能性は低いよな
ハチなら可能性はあるけど

267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 18:59:11 Xj8oVa8kO
確かハチはグランドライン航行中の海軍船の監獄から脱出したんだよな

268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 19:05:08 sU9115uRO
正直「エネルが白ヒゲのかませになる」とか「アーロンがナミのかませになる」くらいなら、再登場しない方がマシ
フリーザはウンザリだぜ

269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 19:09:01 Xj8oVa8kO
まあなｗ
出るなら出るで普通に強キャラで再登場してもらいたい
再登場する確率は低いだろうが

270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 20:43:31 HkB/yO4bO
黒髭ティーチは
お前らと違って攻撃を受け流す事などできず
俺の体はあらゆる痛みまで常人以上に引きこんじまう。
といってる。

ザコだろ。
下手したら一撃で死ぬんじゃねーの？

271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 20:51:35 Wbi33ETw0
>>262
そんなん加入させないし代表として送らないだろw
ナメてるという意思表示をするシャンクスではないだろうし

272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 20:55:02 NJrt8Dj20
>>260-261
ロックスターはいずれ、スーパースターなフランキーと対決する希ガス。

273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 20:58:11 0Ir4dPTe0
ロックスターってしょぼい名前を付ける所が、いかにも尾田っぽい。

274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 20:58:15 Nn6ElRLN0
戦国さんはもともと海賊だったのですか？

点プレにアカイヌや、笑顔の戦国もいれてやってくださ＞＜

275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 21:01:21 7JIYtCrf0
>>271
じゃあ単に若造だから舐められたか(シャンクス自体白髭からすりゃ若造だし）
よっぽどの大物が白髭の部下に揃ってたかじゃないの？
七武海やスモーキーレベルじゃないと舐められるくらいの。

276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 21:20:39 0Ir4dPTe0
スモーキーじゃ舐められるな

277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 21:26:47 sU9115uRO
ロックについては「こんな奴すら下っぱ」「ルフィはシャンクスにまだまだ追い付けない」って事じゃね

278:ロックスター
07/07/25 23:03:24 AdT+5TwtO
お前らあんまり俺の事馬鹿にすると、この最上大業物「ドラゴンスレイヤー」が黙っていねぇぞ！

279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 23:04:21 Wbi33ETw0
そんな軽口叩くヒトは最上大業物没収されちゃいますよ

280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 23:46:40 ltloPn/t0
つーか強さの基準が退化してないか？
片手で１０t近くのものを放り投げる人が６巻に出てるのに
いまさらに３００kgの筋肉といわれてもぜんぜんすごいと思えないんだけど。

281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 23:52:22 xAyWuMXH0
だからサンジに圧倒されてんじゃん？

282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 00:01:39 Ygm0cnt6O
>>280
まだ言ってんのか

まあ、アブが大したこと無く見えたのは同意
散々エネル、青キジやCP9などの超人が出てきた後で、あいつは大したこと無くみえたわ

アラバスタの後くらいなら、まだ良かったんだが

283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 00:07:12 8gvvWi650
ほんまワンピはキャラの使い方が下手だよなぁ
使い捨てのつもりで書いてるからだろうが・・・・

284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 00:19:27 AHiv5jyr0
>>282
アブサロムって、ディアブルジャンブ無しであっさりやられちゃった・・・・・・・・

285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 00:24:55 tXPtv+uM0
アブサロムの野生の最高傑作云々は、
すぐ下のコマで下らない突っ込みと共に蹴られる為のネタ振りだからなー。
最初から圧倒される予定だったんじゃないの？

286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 00:44:03 KpgEtmRJ0
むしろ、ギアやデイアブルジャンプを使わなければならないほどの強敵はほとんど出てこなくていいよ
CP9より強い敵がそうゴロゴロいてたまるか

287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 00:46:06 1xZ/kCYr0
高みレベルに近付いてるハズの連中が
たかが幽霊にみーんな完敗とかw

288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 00:50:57 Ygm0cnt6O
実際アブはクロレベルくらいか？
さすがに侮りすぎかな？でもよくても盆ちゃんくらいだろ

289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 00:53:07 rMsg7B+S0
あれは、サンジが実を知っていたってのがアドバンテージあったろ。
普通に考えればスケスケの実なんて強力極まりない能力だぜ。

ルッチが食ってたらどうなるんだよｗ
麦わら一味間違いなく全滅だぞｗ

290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 00:55:56 KpgEtmRJ0
クリークが１トンを軽々と扱えることを考えると、
アブ差ロムの３００キロだっけ？なんぞ全然たいしたことない

291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 00:58:47 1xZ/kCYr0
筋量300はやばいって。筋量だぞ

292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 01:00:24 KpgEtmRJ0
クリークやアーロンなんてもっと筋量ありそうなもんだが

293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 01:00:34 Ygm0cnt6O
とりあえず、力＝強さじゃない

294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 01:02:31 rMsg7B+S0
東の海厨自重しろ。
雑魚の話はもういいっつーの。

295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 01:04:38 eNsJgameO
マジメに書くと、筋量300ってのは大型バスを担げるくらいの力

296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 01:05:20 KpgEtmRJ0
>>294
巻が進むごとに登場人物全員が強くなってると思ってる奴（笑）

297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 01:05:36 UVwJDUUNO
力よりスピードや射程が大事
だからエネル最強
　
やられそうになったら上空や宇宙に逃げればいい
それか雷の速さでどこか遠くの島に逃げればいい
電気なら貴金属の中に帯電して隠れられるし、まさに最強

298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 01:06:40 KpgEtmRJ0
>>295
ワンピースのキャラ的には全然たいしたことないな

299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 01:09:00 yQ5mgz12O
アブサロムは弱くないよ。
道力2000の鉄塊を崩す今のサンジの蹴りをあれだけ受けたタフなボディ。
だが、サンジの動きを捉えきれず完敗。
今のサンジは何気に剃に匹敵する速さ設定(ジャブラ発言参照)だしな。
悪魔脚サンジ＞サンジ≧ジャブラ＞アブサロム＞＞サンジペンギン≒(？)チョッパー(クマドリに匹敵)
ルフィゾロサンジもかなり強くなってるってことっしょ。
チョッパーも強くなってるはずだが、フランキー加入以来役回り的にデフレした感がある。

300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 01:12:21 X5HGdpRx0
軍の懸賞金の基準はどうなってんだってスモーカーも言ってたろ
実際の強さや脅威度より高く評価されてる海賊もいれば過小評価されてる海賊もいるってだけ

301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 01:14:29 trd6WC1S0
サンジの対戦相手が武道家やらどーぶつやらばっかしで飽きた。
他にパターンはないのかよ　ゾロはいいとして。

302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 01:15:47 Ygm0cnt6O
冷静に考えて、アーロンやクリークよりもオヤビンの方が冷遇されてる

303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 02:23:40 gCu/DZ1N0
おやびんはバカだから仕方ない
CP9レベルの奴がノロノロの身使いこなせば最強レベル

304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 02:57:13 6qJR6qJh0
>>300
そりゃロギアであるスモーカーからしたらルフィだろうとゾロだろうと５０００万以下の雑魚だろｗ

305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 03:12:46 Zu3TFthg0
バギーも次に出るときには
新技の一つや二つ編み出さないと生き残れそうに無いな

306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 03:30:09 Ygm0cnt6O
バカだから仕方ないって…一応ゲームとはいえ、一億ルフィを苦戦させたんだぞ

307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 03:44:06 m4J9QBp10
ドラゴンはドラドラの実、モデル「青龍」

308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 05:33:49 oM6hO3WL0
>>263
いや、作者的にはそういう意識かもしれんが、ルフィの件でいきなり３千万つけるのは
「世界的に」見て異例という設定がある。つまりいくら作者設定厨が騒いだところで、
あのインフレが設定ミスであることは否定できない。

>>291クリークは肩に１ｔ背負って他にもウーツ鋼とかつけて動いてるんですけど。
あと、クリークが投げた船だが、作中には表記ないけど、あの大きさから10t～30tぐらいか。
それを片手で軽く放り投げてるから力だけならトップクラス。
しかしクリークとロシオが戦ったらどうなるかはわからない

309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 06:57:27 hFZLWbv1O
>>248
なにその「自分＝常識」みたいな考えかた
ばかじゃねーのwww

310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 06:58:34 QC+FkTBO0
クリークどうでもいいよ
鎧がなけりゃアーロンの水かけ遊びで終わるだろうし
アホだもん

グランドラインは外からみれば「海賊の墓場」

まともに海賊やってるだけですごいって事だろ

311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 07:07:25 rf2anMrSO
まあアブ程度ならクリークがパワー入れてモーニングスター振り回せば即死しそうだな
クリークあたりは姿見えなくなったらマシンガンやら爆撃やらで見境なく攻撃しそうだ

312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 09:04:06 5QSQwbcp0
>>311
クリークはヘナチョコそうだから透明なアブサロムにぼこられると思うぞ

313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 09:08:37 LFnaUKxt0
ロギアに物理的攻撃はきかないけど
のろのろビームは効くんじゃね
煙になったスモーカーとか

314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 09:17:41 rf2anMrSO
ノロノロは海の波とかをもノロくなる事ができるから煙とか火にも通用するんじゃない？

315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 09:22:16 ciMfM18N0
ノロノロ強いな
もっと考えて使えばかなり強い
ただ描写を見る限りノロノロビームは一方向にしか出せないようだから
大人数を相手にするのは難しそう

316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 09:25:08 FzOeb0N00
>>310
あの鎧がなければクロ以上の速度で動いて可視不能になるよ

317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 09:31:52 rf2anMrSO
ノロくする範囲はナミウソロビンのボードと周りのノロくなった波の幅からして大体で３～４メートルくらいだな

結構あるね

318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 10:25:38 iTrESsseO
ﾁｮｯﾊﾟｰの技の桜(ﾛｾﾞｵ)て何語なん??

319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 10:28:38 rf2anMrSO
ほら、ロゼオールとか

320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 10:57:24 eCkN51EjO
ロギアに対抗するオヤビン。
しかしオヤビンはネガティブゴーストに一番弱かったのであった。

321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 10:59:47 uYsv0+yq0
ノロノロはザ・ワールドの劣化版
いや、グルドの時間を止める感じの方が近いか
光で反射するのが致命的だが

322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 11:12:46 AqZnWSZy0
ロギアもノロノロやホロホロには無力だな。

323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 11:24:21 7BNl57Ds0
悟空がいれば、エネルもその他諸々一発でKO

324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 11:38:56 CAyWQL8m0
ノロノロでロギア遅くしても物理攻撃は当たらないんじゃね？

325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 11:44:34 sxhNj4pJO
オヤビンがスモーカーみたいに海楼石持ってたら最強
てか刀かナイフを武器としてもっとけよオヤビン

326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 11:48:09 AqZnWSZy0
>>323
悟空は電気よりは遅いから意味無し。
バンコクビックリショウでビリビリしてるから電撃に耐性なし。
ポジティブだからホロホロにまともにやられる。
逆にDBでワンピ世界に来て一番怖いのはアックマンのアクマイト光線だな。

>>324
一応海楼石ってのがあるし、発動前に殴れるかもしれんし、掃除機で吸うのも出来そうじゃない？

327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 12:00:55 CAyWQL8m0
>>326
掃除機ｗｗｗ
それは思いつかんかったｗ

328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 12:08:17 LFnaUKxt0
海水かけちゃえ

329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 12:11:41 iTrESsseO
ロゼオールてなに??桜て意味なん??

330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 12:15:59 rf2anMrSO
>>329
微妙にピンク色なお薬です
頭痛、歯の痛みにとても効きます

331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 12:18:35 iTrESsseO
ほなﾁｮｯﾊﾟｰのﾛｾﾞｵてﾛｾﾞｵｰﾙからとってんかぃな??

332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 12:20:07 ciMfM18N0
>>323
悟空はエネルに勝てないと思う
青雉とか他のロギアにはなんとか勝てるかも知れないが
エネルの場合体が雷だからかめはめ波やっても効かないと思う。宇宙空間でも存在できるし

333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 12:24:56 oIB1VNKhO
>>331
釣られないクマ～

334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 12:27:42 X5HGdpRx0
>>332
そうだね＾＾

335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 12:29:32 kg98US//0
エネルは悟空に勝てないと思う
青雉なら凍らせてる間になんとか勝てるかもしれないが
悟空の場合惑星を丸ごと吹き飛ばすレベルの相手の攻撃に耐えられるわけだし土のかたまり吹き飛ばせないレベルの雷は効かないと思う。
瞬間移動も出来るし。

336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 12:29:39 AqZnWSZy0
悟空は肉体的には強いけど、暑さ寒さには意外と弱い。例えばブヨン戦とか。
てことで、青雉とかエース相手には不利かな。
黒髭とかは一瞬で倒せるだろうけど。クロコとかも砂になったところでかめはめ波で吹っ飛ばせると思う。
また巨人とかオーズにも普通に勝つ。

あとアブサロムはヤムチャにも負ける。鼻血で負ける。

337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 12:30:34 UVwJDUUNO
俺が最初にエネル最強だって気付いたんだからな。俺以外のエネル厨死ね。

338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 12:33:05 rf2anMrSO
2004年のアニメ上映で悟空がエネルの攻撃で落下した時はショックだったなｗ

339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 12:33:12 yQ5mgz12O
>332
セルのかめはめ波でも太陽系吹き飛ばせるから、悟空のなら宇宙の果てまで吹っ飛ぶって。
エネルが何百年生きれるかは不明だが、地球に戻るまでに寿命が来て終了。
元気玉なら悪を消し去れるし、一瞬で終了。

340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 12:35:41 kg98US//0
まあ悟空話はこのへんにしよう。
ん、まあ俺もちょっと参加しちゃったけども。

そもそも設定の違う他の漫画なのに一生懸命考えてる332や323が可愛らしくてついやってしまった。
今は反省している。

341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 12:37:02 AqZnWSZy0
エネルはダズにも勝てない。
体が避雷針になるから。

342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 12:39:52 ciMfM18N0
>>335
＞土のかたまり吹き飛ばせないレベルの雷は効かない
絶縁体でない悟空の体は、２億ボルトの電圧を数秒間浴びせられたら電気分解されて腐る
絶縁体でも２億ボルトなんて電圧は一瞬しか耐えらずに溶ける。
少なくとも悟空の攻撃はエネルには効かない
エネルは１秒間で数キロ進める。描写をみる限り悟空より遥かに速い。宇宙空間に逃げられたら悟空は何もできない

＞悟空の場合惑星を丸ごと吹き飛ばす
この時点で宇宙空間で生きられない悟空は死ぬ。エネルは生存。

343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 12:43:53 AqZnWSZy0
>>342
ワンピの宇宙は空気あるよ。
エネルだけじゃなくていっぱい出て来てるじゃんw
それに初期亀仙人が月ふっ飛ばしてるのに宇宙に出たら何も出来ないって事もないでしょ。

エネルはルフィに殴られただけでびびり顔するようなヘタレだから、シャンクスらの覇気でやられるんじゃないの。

344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 12:47:23 ciMfM18N0
>>343
＞ワンピの宇宙は空気あるよ。
根拠もないことを言うな。それに現実の世界でも電気は宇宙空間でも普通に存在できるから関係ない

＞エネルだけじゃなくていっぱい出て来てるじゃんw
あれはロボットだぞ。ちゃんと見てみろ。

＞エネルはルフィに殴られただけでびびり顔するようなヘタレだから、シャンクスらの覇気でやられるんじゃないの。
それはただのキャラ。特筆すべき点は
エネルの体は電気で構成されてる事と２億ボルトの電圧

345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 12:58:01 TEfJBEQ+O
エースの必殺技。あれ元気玉ではないかと思う

346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 13:00:06 ciMfM18N0
それに加えエネルには相手の思考を読むマントラまである。
エネルはもっと終盤に出しても演出的には楽だったし面白かったかもな
もっと圧倒的な強さで描けるキャラ。発揮されない大器のままで終わるには惜しい

347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 13:09:12 yJ70l3omO
ルッチの道力6000を戦闘力に換算すると
生身での戦闘力は60000位だろう
エネルの生身での格闘描写を見る限りゾロを圧倒した腕力を考慮してもエネルの道力はかなり高く見積もって5000
つまり生身の戦闘力50000
実の能力を考慮しても50000×10＝500000てとこ
ちなみに戦闘力50000てのはギニュー特選隊のジース、バータよりちょっと弱い
戦闘力500000でも初期形態のフリーザ並み
道力を単純に戦闘力化してもこんなもん
ちなみにゴクウはナメック星で超サイヤ人1覚醒時点での戦闘力ですら1億超えてるよ
実際の描写見たらエネルごときバータにも勝てないだろうがな
雷ごとき通用しないし雷に変化しても気合い砲や気功波で消滅するよ
雷が通用しないのは劇場版ドラゴンボールに出てくるネイズ対ピッコロ見ても明らかだし

348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 13:11:34 X5HGdpRx0
残念ながらルッチではラディッツにも勝てません

349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 13:17:15 7X1qfraGO
>>347真性馬鹿晒しあげ

350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 13:18:32 ciMfM18N0
>>347
電気の性質を勉強してください
電気はエネルギーでは消滅しません
だから悟空やバータやジースでは絶対にエネルは消せない。また電気を構築しなおし復活。
それに描写を見る限りやはりバータよりもエネルは速いだろうな。バータはあくまで生物の中で一番速いだけだから
エネルは雷だ

そして、やはりバータも電気分解されて先頭不能

351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 13:24:06 yJ70l3omO
>>350
お前は気の性質について学んでこい
だいたいゴクウが二億ボルト食らう時だけ耐久力が常人並みってのもおかしいし魔人ブウなんかは次元の壁に穴あけるんだぞ
雷ごときけしとばすのは朝飯前

352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 13:26:16 kg98US//0
イヤ、だからDBはやめようよ。
そもそも設定が違うんだしさ。

あと、ciMfM18N0も電気の性質を勉強して下さい。
せめて電圧と電力量の違いくらい認識してね。

うん、でもワンピ世界においてエネルがかなり強い事には俺は激しく同意する。
主人公の麦わら以外は正直勝てそうなキャラが見あたらない。
だから後半戦で再登場して「かませ」的に使われるのだけはカンベンだ・・・

353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 13:26:33 7X1qfraGO
気の性質ｗｗｗ
どこで学べるんスか？

354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 13:31:29 ciMfM18N0
＞気の性質
誰か教えてくれｗｗｗ頼む。気の性質ってなんだそれｗ

＞雷ごときけしとばすのは朝飯前
だから雷（電気）を吹き飛ばすことなどできないんだよｗ電気は宇宙が誕生したころから宇宙空間に存在してたくらいだからな

ブウはわからないが悟空は所詮鍛えたと言っても体は人間、たんぱく質で構成されてるので
一方エネルは雷（電気）で構成されてると言うハチャメチャぶり
熱線や光線に耐えられても、電子分解には耐えられないな

355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 13:33:50 ciMfM18N0
>>352
ごめん熱くなりすぎた。スマン

だけど尾田も無茶なことしたな。
体が常に雷で構成されてたら絶縁体と言えども消滅させることなんて不可能なのに

356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 13:33:55 yJ70l3omO
単純に描写だけ見てもたかが軍艦ごとき恐れるワンピ世界の海賊と、かたや惑星を簡単に破壊できるドラゴンボール
島一つ消滅したくらいで得意になるエネルと、かたや戦っていて気付いたら島どころか地球をめちゃくちゃに破壊して惑星を粉々にしているドラゴンボール

357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 13:34:37 rMsg7B+S0
スレ違いだ。

他作品との議論がしたいなら消えろ

358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 13:34:54 eCkN51EjO
>>352
その言葉がでるのを待っていた。

>>353
中国にいる気功の達人でいいんじゃないか？ｗｗｗ

359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 13:41:20 AqZnWSZy0
サイヤ人が蛋白質で出来てるわけないだろ。
蛋白質がどうやったら瞬間移動できるのか教えてください。

360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 13:46:15 ciMfM18N0
>>359
瞬間移動自体どういう原理かわからないので説明できません
ＤＢではサイヤ人といえども人間という位置づけで「人間」と呼ばれてたので
食べている物質などからも、たんぱく質で構成されてるのは間違いなさそうかなと

361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 13:48:54 HWkwZ8JVO
テンプレに他漫画との比較厳禁って追加すれば良いと思う…。
DB好きだけど、何でDBを持ち出すのか分からん。DB厨って言われるのも頷ける。

362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 13:49:18 7X1qfraGO
極度のＤＢ厨は頭おかしくなってんだな

363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 13:51:59 Ygm0cnt6O
クロコって他キャラからみたら圧倒的に強いけど、ロギアの中なら格下感があるよね

364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 15:41:43 Arsw+w8dO
ロックスターキラキラの実の能力者星だけにキラキラ光るよ。くだらないか…

365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 17:14:55 TEfJBEQ+O
>>363
クロコは弱点の描写があったしね…

エースにまんまと炎上網で撒かれてるあたり…スモーカーも各下の方な気がするけど

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