ワンピース強さ議論と雑談スレ Part65

ワンピース強さ議論と雑談スレ Part65 at WCOMIC

1:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 16:05:11 UbWsndKS0
■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ～ん＆NGスルー
■前提ルール(必読)
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述する事。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事
・見た目がモブな事は弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・描写が一切ない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
・雑談はほどほどに。
・副読本は一応参考対象として有効です。
・描写・設定のないことを妄想するのは禁止です。

前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ Part64
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)

暫定強さランキング

S+：白髭（世界最強の男）
S-：シャンクス　ミホーク　ティーチ

A：エネル　青キジ　エース　クロコダイル　スモーカー
　
B：ルフィ　ゾロ　サンジ　ルッチ　ドリー　ブロギー　ガープ

C+：カク　ジャブラ　ワイパー　ブルーノ　ロビン
C-：オーム　シュラ　ダズ　フランキー

D+：クマドリ　フクロウ　カリファ　サトリ　ゲダツ　フォクシー
D-：ナミ　チョッパー　ネロ　ガン・フォール　ワンゼ　Tボーン

E+：ウソップ　ボンクレー　ワポル　ベラミー　アーロン　クリーク　ペル
E-：クロ　チャカ　ドルトン　Mr.3　バギー　サーキース　マシラ　ショウジョウ

2:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 16:22:18 oAyM68svO
ぽ♪ぽ♪ぽこちん♪

3:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 16:51:32 r+VFKYHyO
個人の意見でランク付けすんなよ。
俺が思うランクって書いとけ！！
この小学生レベルのオタが。

4:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 16:54:19 r+VFKYHyO
お前漫画のランク付けしてて楽しいか？
作者の気分でコロコロ変わるランク付けして。
かわいそうにもほどがあるよ。

5:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 16:55:24 r+VFKYHyO
よっぽど友達いないんだなお前。

6:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 17:08:30 u83IUNBEO
エネルなんか全身ゴムスーツ着て戦えば楽勝

7:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 18:42:55 r+VFKYHyO
>>6
そんな状況の問題じゃねぇんだよ。
全キャラ、作者の気分で楽勝。
なんだよ。

8:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 18:45:19 I9vvbfNKO
>>1
こんなスレ必要ねーだろ！少しは考えろバカ

9:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 18:57:15 Sw/yM9VeO
>>1
ルッチルフィとゾロサンジが同ランクおかしい
カクジャブラとブルーノが同ランクおかしい
ワンピ読んでないの？

10:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 19:00:23 r+VFKYHyO
だからスレ立てた奴の独断であって、一人でランク付けしたい、かわいそうな奴なんだからほっといてやれよ。

11:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 19:05:39 vre/WWpUO
ルフィが最強だって

12:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 19:15:07 r+VFKYHyO
だからどうした？

13:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 19:20:32 vre/WWpUO
は？うっせーよカス死んでろ

14:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 19:24:59 eVZ6bv6H0
アニメ
順位タイトル放送日放送局世帯視聴率
1 サザエさん 7月15日フジテレビ 17.4％
2 ちびまる子ちゃん 7月15日フジテレビ 13.1％
3 ゲゲゲの鬼太郎 7月15日フジテレビ 11.3％
4 ワンピース 7月15日フジテレビ 10.2％
5 名探偵コナン 7月9日日本テレビ 9.1％
6 クレヨンしんちゃん 7月13日テレビ朝日 8.7％
7 ドラえもん 7月13日テレビ朝日 7.6％
8 Yes！プリキュア5 7月15日テレビ朝日 6.5％
9 結界師 7月9日日本テレビ 5.8％
10 BLEACH 7月11日テレビ東京 5.2％

15:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 19:25:39 r+VFKYHyO
死なねーよ。
なんで死ななきゃならねーの？
お前が指図すんな。

16:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 19:29:17 BkhPMMeb0
ID:r+VFKYHyO

17:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 19:30:14 r+VFKYHyO
>>14
正解。
そういうランキングのが公平性があるよね。
さざえさん強し。

18:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 23:31:47 +uFyE9EL0
ボンクレーよりナミが強いのはおかしくないか？
こんなにも俺がボンクレ－を愛してるというのに…

19:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 23:43:48 gEzxoA5pO
しばらくたたなかったのはなんか理由あんの？

20:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 23:59:45 2YnXE0V60
盆ちゃんだけじゃない、Ｄ，Ｅランクのやつらチョッパー、ウソ他一部除いて
悪役ほとんどナミに勝てるだろ

ランキングは貼られるとモヤッとするな、個人贔屓あるし

21:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 03:24:48 1dZpc2aEO
毎度毎度ナミ、ウソップのランクどうなってんだよ。
こいつら単なる脇役ゾンビ見ただけで闘いもせず
「キャアキャーギャー」「走って逃げよう」とか言ってるヘタレだぞ。
同ランクのネロベラミーアーロンクリーク何てゾンビくらい一発で殺せるだろ

22:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 03:44:58 FbAqTApj0
ランキングは放っとけ。NGに入れとけば済む。

23:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 09:32:22 j/NMR2jd0
暫定強さランキング

SSS：白髭（世界最強の男）

SS：ドラゴン　シャンクス　ミホーク　センゴク　ガープ　

S：ティーチ

A：エネル　青キジ　エース　クロコダイル　スモーカー
　
B：オーズ　ルフィ　ルッチ

C：モリア　ゾロ　サンジ　カク　ジャブラ　リューマ　上級巨人族　チョッパー（怪物）

C-：ワイパー　フランキー　ブルーノ　オーム　ダズ　シュラ　下級巨人族

D+：ロビン　クマドリ　フクロウ　ヒナ　カリファ　サトリ　チョッパー　ゲダツ
D-：ブルック　アブサロム　ガン・フォール　フォクシー　アーロン　クリーク　Tボーン　ネロ

E+：ワポル　ボンクレ　ベラミー　クロ　エニエスのときの海軍本部大佐　ダブルフィンガー　チャカ
E-：ペル　Mr.４　ドルトン　たしぎ　コビー　バギー　Mr.3　バスカビルマシラ　ヤマ　モーガン
サーキース　ヘルメッポ　アルビダ　ヨサク＆ジョニー　ショウジョウ

F+：ナミ　ビビ　ウソップ　スパンダム　一般海兵
F-：一般人

24:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 09:47:23 R6KFMI6y0
SSSS：白髭（世界最強の男）

SSS：ドラゴン　シャンクス　ミホーク　センゴク

SS：ガープ　エネル　青キジ　エース　クロコダイル　スモーカー

A：ルフィ　ゾロ　ルッチ

B：モリア　サンジ　カク　リューマ　上級巨人族　チョッパー（怪物）

このほうがよくね？

25:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 11:26:00 vIpgL8Gs0
ロギアを同等に並べているが…クロコは１ランク下な気がする

26:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 17:18:33 WScRTZz50
力なら余裕でクリーク

27:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 18:12:06 R6KFMI6y0
>>25
そうか、じゃあ入れ替えとくな。

SSSS：白髭（世界最強の男）
SSS：ドラゴン　シャンクス　ミホーク　センゴク
SS：ガープ　エネル　青キジ　エース　スモーカー
S：ティーチ　クロコダイル
A：ルフィ　ゾロ　ルッチ
B：モリア　サンジ　カク　リューマ　上級巨人族　チョッパー（怪物）
C：ワイパー　フランキー　ブルーノ　オーム　ダズ　シュラ　下級巨人族
D+：ロビン　クマドリ　フクロウ　ヒナ　カリファ　サトリ　チョッパー　ゲダツ
D-：ブルック　アブサロム　ガン・フォール　フォクシー　アーロン　クリーク　Tボーン　ネロ
E+：ワポル　ボンクレ　ベラミー　クロ　エニエスのときの海軍本部大佐　ダブルフィンガー　チャカ
E-：ペル　Mr.４　ドルトン　たしぎ　コビー　バギー　Mr.3　バスカビルマシラ　ヤマ　モーガン　サーキース　ヘルメッポ　アルビダ　ヨサク＆ジョニー　ショウジョウ
F+：ナミ　ビビ　ウソップ　スパンダム　一般海兵
F-：一般人

28:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 18:15:00 R6KFMI6y0
すまんSSとSが逆だった。

SSSS：白髭（世界最強の男）
SSS：ドラゴン　シャンクス　ミホーク　センゴク
SS：ティーチ
S：ガープ　エネル　青キジ　エース　スモーカー
A：ルフィ　ゾロ　ルッチ　クロコダイル
B：モリア　サンジ　カク　リューマ　上級巨人族　チョッパー（怪物）
C：ワイパー　フランキー　ブルーノ　オーム　ダズ　シュラ　下級巨人族
D+：ロビン　クマドリ　フクロウ　ヒナ　カリファ　サトリ　チョッパー　ゲダツ
D-：ブルック　アブサロム　ガン・フォール　フォクシー　アーロン　クリーク　Tボーン　ネロ
E+：ワポル　ボンクレ　ベラミー　クロ　エニエスのときの海軍本部大佐　ダブルフィンガー　チャカ
E-：ペル　Mr.４　ドルトン　たしぎ　コビー　バギー　Mr.3　バスカビルマシラ　ヤマ　モーガン　サーキース　ヘルメッポ　アルビダ　ヨサク＆ジョニー　ショウジョウ
F+：ナミ　ビビ　ウソップ　スパンダム　一般海兵
F-：一般人

29:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 18:23:06 x9S4DyfY0
一般人の強さも侮れない
爆撃食らってもなかなか死なないし

30:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 18:46:01 CWubEUE/0
このスレいらないってマジで

31:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 18:48:29 CL5zuY180
いやほんとまじで

32:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 18:51:47 vJDvtluCO
スモーカーはパラミシアじゃないの？？

33:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 19:25:04 R6KFMI6y0
>>29
>>30
なんでさ？

34:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 19:44:06 j/NMR2jd0
暫定強さランキング

SSS：白ひげ（世界最強の男）

SS：　ドラゴン　シャンクス　ミホーク　センゴク　ガープ　　（自然系を超越した、この漫画最強クラス）

S：ティーチ　　（自然系最強レベル）

A：エネル　青キジ　エース　クロコダイル　スモーカー　　（自然系レベル）
　
B：オーズ　ルフィ　ルッチ　　（体術最強レベル）

C：モリア　ゾロ　サンジ　カク　ジャブラ　リューマ　上級巨人族　チョッパー（怪物）

C-：ワイパー　フランキー　ブルーノ　オーム　ダズ　下級巨人族　シュラ

D+：ロビン　クマドリ　フクロウ　ヒナ　カリファ　ガン・フォール　サトリ　チョッパー　ゲダツ
D-：ブルック　アーロン　フォクシー　クリーク　Tボーン　ヤマ　ワポル　アブサロム

E+：ボンクレ　ワンゼ　ネロ　ベラミー　クロ　エニエスの時の海軍本部大佐　ダブルフィンガー　チャカ
E-：ペル　Mr.４　ドルトン　たしぎ　コビー　バギー　Mr.3　バスカビルマシラ　モーガン　Mr.５
サーキース　ヘルメッポ　アルビダ　バレンタイン　ヨサク＆ジョニー　ショウジョウ

F+：ナミ　ビビ　ウソップ　スパンダム　一般海兵
F-：一般人

35:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 20:31:27 JZ0J1SfXO
自分も首領クリークとか盆ちゃんとかアーロンはナミやチョパよりは強いと思うんだけどな…
特にアーロンとかってＰＳ２のゲームとかではキリバチ一回振り回しただけで施設全壊させるほどだったから強いってイメージがあるんだ
｢原作｣での戦闘描写が大した事なかったからここでの評価が低いのはしょうがないだろうけど

36:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 20:33:01 FbAqTApj0
アーロンじゃ負けるわ。

水中じゃ強いけど、攻撃受けるのがデフォだしスピードも大したことない。
なにより人間をナメきってる時点で、

サンダーランスや鉄塊すら破る桜吹雪喰らって終わり。

クリークは武装多いし、ショットガンとか遠隔攻撃できっから微妙。
ボンちゃんはどうかな。

37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 20:38:20 JZ0J1SfXO
しかしその多彩な強力武器を複数持つクリークがアーロンよりも弱いんだよな

38:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 20:40:07 FbAqTApj0
ヨサクの噂程度の話、ではね。まぁそれも設定の範囲内だが。

実際パワーでも引けとってないし、描写的にもクリークの戦術の幅はかなりのもの。
正直、アーロンじゃ相手にならんと思うよ。ルフィの苦戦具合から見ても。
ガスマスクなかったらやられてるし。

39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 21:01:23 JZ0J1SfXO
確かに原作の描写だけでみたらクリークの方が強そうだよな
盛り上がりのためもあるだろうが、わざわざアーロンの強さについて作中発言させたんだったらもうちょっと戦闘描写を強く描いて欲しかった
映画やアニメの設定やゲームとかで強いって言われても原作での強さがあの程度じゃ虚しくなる

歴代ボスの中では結構好きなキャラなのに

40:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 21:04:53 tvgLvBQd0
必殺技が「飛んで自分で刺す」だからなぁ。

41:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 21:14:15 4dnn8wENO
アーロン雑魚決定だな

42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 21:18:27 JZ0J1SfXO
>>41
設定じゃクリークよりは強いらしいけどね
ただ実際の戦闘描写がショボｒｙ

43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 21:22:50 4dnn8wENO
確かにショボイ
鼻でつつくか噛むしかない地味ｗ雑魚決定ｗ

44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 21:24:36 FbAqTApj0
自慢のキリバチもルフィに軽く掴まれ、キレてパワーも上がってるだろうに「動かない！？」だもんなぁ・・・。
んで軽くぶち折られて終わりだもんね。

水中ならトップクラスの強さだろうけど、地上だとやっぱり微妙すぐる。

45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 21:32:41 JZ0J1SfXO
陸は雑魚でも水中や海戦ではトップクラスってのはいいね
海戦で戦った場合は黒髭とかにも勝てるんじゃない？
ヤミヤミの能力はまだ未知数だが能力が海中に届かないとか空は飛べないとかだったら対応出来ずに溺れちゃうだろうな

46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 22:23:45 8B81ASDG0
ワイパー、ブルーノ、ロビンがダズに勝てるとは思えないんですが
特にロビン、スパスパ相手に何も出来無いよね？

47:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 22:52:23 j/NMR2jd0
ワイパーはあの時のゾロよりも数段強く、エネルも認めていたほどの男。
ダズにエネルと同じことすれば、すぐやられるだろ。
まあ、ダズ程度には使わないと思うが。
ブルーノは文句無く、体術が強いでしょ。それに加えドアドアの実も合わせてるから、まず負ける
事はありえない。
ロビンは、ダズに勝てる可能性低いな。しかし、ロビンは多様な技をいくつも持っているし
超人系相手だったら、動きを止める事もできるのではないか？

48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 23:04:46 8B81ASDG0
>>47
六式使いで全身に鉄塊をかけながら攻撃出来るのはジャブラのみ
つまりブルーノの場合攻撃時に少しでも隙が出来れば必ずどこか切れる
その上でジャブラの特性＋全身を任意に刃物に変えるダズに勝てるの？
もちろんブルーノが負けるとは言わないけど、ランクに差が出るか？

ロビンは今まで相手に触れなければダメージを与えられていないので
クラッチの態勢→手を切られて終わりが妥当だと思う
まぁこんな雑魚坊主擁護するのもアレだが、決定力不足では無いかと思ったので。

49:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 23:18:52 huLPZCqrO
クリークは意外と強いよ
ルフィ海に落ちて失神してるし実質は相打ち
ところでギンはどのへんに入るんだ？

50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 23:37:13 vGNhXjCrO
もうパソコン閉じちゃったからギンは、明日新たにランキングに入れとくわ。

51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 02:21:56 UB5bmxQ70
黒子に水分吸われたルフィってひび入らないのか？
家のゴムホースは干からびてひび入ってるけど

52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 03:58:28 IseEmV6d0
黒ひげの能力は、白ひげの病気(ガン？）を治す為に得たんだよ。

その事に死の間際気付く白ひげ･･･「黒ひげ、お前がナンバーワンだ」

こうして世界最強の海賊団は黒ひげに受け継がれ、最大最後の敵となるのだ。

実際黒ひげって悪党海賊の代名詞だしね。黒ひげ危機一髪。

53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 04:25:51 l0oU+PfIO
ダズって確か打撃も効かないんだよね？だとしたら今現在のルフィとでもかなり良い勝負出来る気がする。
アラバスタ時点ではぶっちゃけゾロしかダズに勝てなかったんじゃね？奴を傷つけるには剣しかない気がする(ロギアは例外で)

54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 07:14:22 6oI0ZyNlO
ダズは刀と同程度の硬さだから鉄や刃物を破壊できる奴には負ける

55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 07:16:17 ylhfl4vEO
今のルフィならギア３で倒せるだろうけど、アラバスタ時点では勝てなかったろうな。
エネルが一億首ごときに負けたように、ゴムにとっちゃあ刃物は天敵だからな。
どうしても相性はある。

56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 07:29:02 6oI0ZyNlO
ルフィが武器持ってれば分かるが体術のみだからなあ
鉄攻略できるパワーがあっても素手だけじゃかなりキツい
体を硬くできるギア３が使える今なら勝てるとは思うが

57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 07:39:57 KB8CDPX20
ナミウソプなら負けるだろうがダメージを与えるくらいなら
出来るんじゃないか？
雷は鉄の身体には余計にダメージありそうだし
火もくらいそうだな。
サンジなら「悪魔風脚」で瞬殺できそうｗ

58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 07:55:24 NF085Npy0
現時点では鉄塊やダズに一番相性が良いのはサンジだろうな

59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 08:28:11 qxgh+CGA0
>>54
んなわけねーだろ。
固さだけなら同等かもしれんが、
常に刃先が相手に向けて剥き出し状態だぞ？
鉄塊拳法のジャブラでも微妙なんじゃね？
ルッチなら指銃で弱点つきそうだが。

>>58
ダズには打撃系は相性悪いよ。

なんかダズに関しては「全身刃物人間」なのに
防御面では「鉄人間」としてしか認識してないやつが
いるのはなぜ？

60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 08:35:45 GSf/hU/NO
>>26
どうかんがえても
ルフィ、フランキー、ブルーノ、トムさんの方が上

61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 08:40:32 qxgh+CGA0
そういやルッチで腕力だけでもフランキー以上なのかな？

62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 09:16:13 KB8CDPX20
>>59
相性悪いのは確かだけどダズが刃先を見せるのは
ヒジや指先や身体の先っぽだから
どてっ腹に攻撃すれば、その部分は刃物ではなく
ただの鉄なんじゃないか？
腹の真ん中を刃先のようにとがらせるには無理があると思う。

63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 09:43:08 j0jOD/TA0
CP9の中で特にブルーノが力が強い描写があったけど、
でも道力みたら、カクとかの方が上になってしまう

64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 09:43:59 GSf/hU/NO
昔は「アーロンは鉄の砲弾砕けるからダズより強い」とかって言う、訳のわからん発言がよくあったな。

65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 10:17:57 BNJAzTA8O
西の海一番強い奴ってどの程度なのかね。

66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 10:26:32 9U8HzwcIO
アホ>>58
サンジ、ﾀﾞｽﾞに蹴りいれたら、斬られちゃうだろ

67:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 10:29:51 i84one2DO
>>65
シャンクス

68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 10:30:46 I2zK+evG0
黙れ厨房

69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 10:55:40 dIPc3MB3O
>>66
悪魔風脚なら切られる前に溶かすがな

70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 11:28:49 BNJAzTA8O
>>67
違う違う。
今住みついてる中で、強い奴はどれくらい何だろう。

71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 11:44:29 C0e/JKQ10
ギンはパールさんのよろいを粉々にしてたから鉄塊やっても粉々にできちゃうから
CP9達に余裕で勝てるね。

72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 12:13:04 ylhfl4vEO
典型的な過剰演出。
あの鎧、鉄以下だろ。
サンジなんか何発もボコられたし。
きみの主張どおりだと、初期サンジ＞＞鉄塊、になる。

73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 12:18:02 KwMoI40l0
鉄を切る！

74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 12:20:37 7c6ei86/0
>>72
鉄塊は硬度が上がるだけで、耐久力とはまた別物だぜ。
まぁ初期サンジといい勝負の時点で、攻撃力はあってもスピードやスキルが伴ってないと思う。

75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 12:26:35 BNJAzTA8O
ワンピースの世界だと6式も「特殊能力」に入る。

76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 12:33:52 g6suw5NQO
つうかエースはどうなったんだ？

77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 12:39:03 C0e/JKQ10
>>74
初期三時からどれだけ三時がパワーアップしたと考えてるの？
俺は怪我ばっかしてるからかえって弱くなってると思うんだけど。

78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 12:41:40 BNJAzTA8O
ってか初期はルフィが、今より強く思える。

79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 13:04:59 NwoEH3SLO
それは敵が強くなっただけ

80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 13:06:15 C0e/JKQ10
>>78
初期ルフィが最強だよ。
だってシャンクスの腕を食った海大類を一撃で倒したんだから

81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 13:06:27 5Ju8xMLX0
敵の平均レベルが上がってるから、相対的に弱く見えてるんじゃないか。
現状そう余裕の表情浮かべてばかりもいられなくなったと。

82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 13:43:10 6oI0ZyNlO
ダズは鉄攻略一撃でダウンする程度だし、自身の能力に過信しすぎだから鉄斬れる剣士とか重量の武器持ってるパワー系キャラには負けるだろう

ゾロ、ボーン、ギン、クリーク、アーロン、ドリー、ブロギー

83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 13:46:37 6oI0ZyNlO
ただダズは攻めつづければかなり強いから鉄クラスの防御力じゃない奴に相手にならある程度はは戦えると思う

84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 13:47:00 7c6ei86/0
ゾロ・ボーンはともかく、ギンやアーロンじゃ相手にならん。
食らわす前に攻撃喰らって終わり。

クリークは武装豊富だから勝てないこともなさそう。
ドリブロはそもそも規格外だろ。

85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 14:16:31 BNJAzTA8O
ルフィの最強技(下にいくほど強い)
ゴムゴムの斧
ゴムゴムのバズーカー
ゴムゴムのストーム
ゴムゴムのｼﾞｪｯﾄブレット
ゴムゴムのｼﾞｪｯﾄガトリング
ゴムゴムのｼﾞｪｯﾄバズーカー
巨人族の手(ギア3)

ゾロの最強技
シシソンソン
三千世界
ボンドホウ
阿修羅

サンジの最強技
ムートンショット
ｳｫｰｼｮｯﾄ
悪魔のなんとか

ウソップ
ウソップ輪ゴム
ウソップトンカチ
ウソップ金槌3トン(嘘)

ナミ
サンダーボルトテンポ
トルネードテンポ
雷のやつ

チョッパー
アームポイントの技
ｺｸﾃｲロゼオ
怪物化した時のふりおろし
ロビン
クラッチ
ヤマ倒した時のあれ

フランキー
フクロウと殴りあった時のパンチ
コーラー補充満タン時の最強パンチ

86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 14:34:46 6oI0ZyNlO
>>84
食らわす前に攻撃くらって終わり

それは防御に過信しすぎているダズにも言える事だろ

87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 14:47:48 5Ju8xMLX0
ギア３は規格外過ぎるから除外するとして、
設定的には最大威力である筈のJET攻城砲がまだ出てないんだよな。

素のゴムゴムの威力が
暴風雨＞攻城砲＞銃乱打＞バズーカ＞銃なんだけど、
威力上位の技のJET版が悉く出てないのは、
今後新世界に於いて更に強い格闘者が現れるって事なんだろうか。

88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 14:51:17 6oI0ZyNlO
暴風雨→地下で使えば岩盤

89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 14:51:37 GSf/hU/NO
この流れ…また東厨がわいてきたのか!?
東でダズといい勝負出来そうなのはクリークくらいだろ

90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 14:57:41 6oI0ZyNlO
ミスった

戦斧→バラティエのヒレやアーロンパークの城を倒壊させる威力
バズーカ→敵を空の彼方へ吹き飛ばす、初期の方では数回攻撃する事でクリークのウーツ鋼を攻略した
暴風雨→地下で使えばいくつもの岩盤をも貫通する威力
攻城砲→戦艦の砲撃が通用しない鉄盾を貫通する威力

91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 15:06:26 ylhfl4vEO
アーロンを倒した時のルフィの評価＝3000万
ダズを倒した時のゾロの評価＝6000万
∴ダズ＞東の海
ナミ発言から、インフレ漫画だと悟れ。

92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 15:11:13 6oI0ZyNlO
しかしまあこうしてみるとルフィの技は昔から強力な物が揃ってる
ガトリングもルフィの技の中では強力な部類だと思うが冷遇されてるせいかなんか弱いイメージがあるな

93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 15:13:23 6oI0ZyNlO
>>91
もうダズとかどうでもいいんだがナミがインフレ発言してたシーンとかあったか？

94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 15:32:04 GSf/hU/NO
今だにワンピースがインフレしてないと思ってる奴は、たぶん絵だけ見てる奴

95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 15:40:03 j0jOD/TA0
>>91
アーロンは東の海の覇者だけど、東の海は一番最弱の海。
ダズは、西の海で有名な賞金稼ぎ＆殺し屋。西の海はそこまで東の海程低くないし、
それも倒したのはグランドラインである。当然だろ。

96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 15:41:48 7c6ei86/0
ウイスキーピーク時点で、力関係は　ルフィ＝ゾロ

その後さらに島越えて成長したゾロがギリギリまで追い詰められ、
鉄斬りを覚えなければやられるくらい強いダズ。

東の海の連中が相手になるわけない。
嵐脚も真っ青な細切れ遠隔攻撃まで備えてるし。

97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 15:55:12 j0jOD/TA0
暫定強さランキング

SSS：白ひげ（世界最強の男）

SS：　ドラゴン　シャンクス　ミホーク　センゴク　ガープ　　（自然系を超越した、この漫画最強クラス）

S：ティーチ　　（自然系最強レベル）

A：エネル　青キジ　エース　クロコダイル　スモーカー　　（自然系レベル）
　
B：オーズ　ルフィ　ルッチ　　（体術最強レベル）

C：モリア　ゾロ　サンジ　カク　ジャブラ　リューマ　上級巨人族　チョッパー（怪物）

C-：ワイパー　フランキー　ブルーノ　オーム　ダズ　下級巨人族　シュラ　ガン・フォール

D+：ロビン　クマドリ　フクロウ　ヒナ　カリファ　サトリ　チョッパー　ゲダツ
D-：ブルック　アーロン　フォクシー　クリーク　Tボーン　ヤマ　ワポル　アブサロム

E+：ボンクレ　ワンゼ　ネロ　ベラミー　クロ　ギン　エニエスの時の海軍本部大佐　ダブルフィンガー
E-：チャカ　ペル　Mr.４　チェスマーリモ　ドルトン　たしぎ　コビー　クリケット　パール　ミカヅキ　
バギー　Mr.3　バスカビルマシラ　魚人幹部　モーガン　Mr.５　マシラ　ショウジョウ　サーキース　
ニャーバン兄弟　ヘルメッポ　　アルビダ　ジャンゴ　フルボディ　　バレンタイン　ヨサク＆ジョニー
モージ　カバジ

F+：ナミ　ビビ　ウソップ　スパンダム　一般海兵
F-：カルー　一般人

98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 15:56:44 7c6ei86/0
ランキング厨はウザいから消えてください

99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 16:05:07 ylhfl4vEO
>93
島を一つ越えるたびみんな強くなってる、ってやつ。
その他にも道力や賞金額等作者の考えは至る所で垣間見れる。
クリークとかそこそこ強いと思う人は絵だけしか見てない。
絵だけ見たらフリーザ＞＞人造人間だが、誰もそうは思わないだろ？
重視すべきは作者の考え。

100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 16:05:09 6oI0ZyNlO
>>97
ワポルとアブサロムとヤマの位置はもうちょい下くね？
あと今の位置でも別にいいと思うが盆ちゃんはもう１ランク上げてもいいかと

101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 16:07:41 6oI0ZyNlO
>>99
ああ、なんだエニエスでのゾロの発言か
ナミ発言って言ってたからナミの台詞か思ってたわ

102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 16:42:03 5Ju8xMLX0
えー、今回サンジが結構瞬殺気味にアブサロムを倒したんだけど。
矛盾無い様に考えると、総合力で
サンジ≧ジャブラ＞Mr.２≧アブサロム　と推測。

・サンジ／蹴り技(2200道力)＋悪魔風脚
・ジャブラ／2180道力＋「狼」の能力＋鉄塊拳法
・Mr.２／オカマ拳法(道力1400台)＋マネマネの能力(精神攻撃)
・アブサロム／野生の力(道力1200台)＋スケスケの能力

ジャブラ以外の道力は推定。

103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 16:48:11 umZHkr7T0
前にも誰か言ってたけど
バギーが一番だと思う
超細かい所までバラバラになるくらい能力極めてて
だから敵の体に入り込めて中からドーンみたいなっていうのをずっと想像してた

104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 16:50:45 7c6ei86/0
バギーがバラバラになれる限界はぶつ切り程度　bySBS

105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 16:53:17 GSf/hU/NO
たぶん盆ちゃんもアブちゃんも道力は800以下

106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 17:09:29 JoSquInaO
>>97
全く参考にならんランキングｻﾝｸｽ

107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 17:25:56 DTzYqnRt0
ルフィとゾロが同格と思ってる奴はちゃんとワンピ読んでるの？
どう見てもゾロはサンジとほぼ互角なのは尾田先生が分かりやすく書いてるのに
ちなみにルッチはカクジャブを倒した一味を一人で殺す気満々だったから相当強いのでは？

ゾロオタはすぐウィスキーピークまでルフィと互角と言うが、あの展開ではサンジでも同じような五分の戦闘を描くだろう
Ｗ７でもフランキーと戦闘して互角だったが実力ではルフィが相当上なのは分かるのにねぇｗ

108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 17:29:47 x9Z7i15B0
17 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい投稿日： 2007/07/24(火) 15:56:27 ID:9edKU2Wt0
もちっと解り易く言うと

ＳＳ　ジン（世界五指）
Ｓ　王　ネテロ　護衛軍（全てが規格外）

ＡＡＡ　モラウ　カイト　ビスケ（大）　ヒソカ　キルア　シルバ（超一流）
ＡＡ　クラピカ　クロロ　ゼノ　ノヴ　ゴン　レイザー（一流）

【モラウに虎と認められる壁】

Ａ　イルミ　シュート　ナックル　ゲンスルー　ヂートゥ　レオル　カストロ（準一流）
ＢＢ　旅団戦闘員　ザザン　（達人レベルではあるが）
Ｂ　バラ　サブ　ビスケ（小）　旅団並
Ｃ　旅団下位　ツェズゲラ
Ｄ　ゴレイヌ　パクノダ

【レイザーに申し分無しと言われる壁】

Ｅ　ドッブル　ロドリオット　バリー
Ｆ　カルト　ジスパ
Ｇ　ビノールト　海賊　陰獣

Ｓ　師団長を通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡＡ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打でほぼ瞬殺出来るレベル
Ａ　上級師団長（王行き）にいい勝負するが勝てるレベル
ＢＢ　中級師団長（王行かず）に辛勝するレベル　兵隊長には発無しでは勝てない

109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 17:56:31 j0jOD/TA0
>>102
ボンクレがそんな高いわけないだろう。
アブサロムも良くて１５０程度だろ

110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 18:03:39 GSf/hU/NO
ヘタしたらネロより弱いんじゃね？＞アブ

111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 18:17:53 BMdiXoIo0
ギアは命削ってんのに
阿修羅やディアブルジャンプは何のリスクも背負ってないのが不条理
どうせ誰も死なないけど

112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 18:34:56 j0jOD/TA0
とりあえず、重要キャラの予想道力
暫定強さランキング

SSS：白ひげ（世界最強の男）

SS：　ドラゴン　シャンクス　ミホーク　センゴク　ガープ　　（自然系を超越した、この漫画最強クラス）

S：ティーチ　　（自然系最強レベル）

A：エネル　青キジ　エース　クロコダイル　スモーカー　　（自然系レベル）
　
ルフィ　通常：600～1000道力位　初期ギア２（使い慣れていない時）：3500道力位　ギア２：4000道力位
ルッチ　通常：4000道力　豹：4500道力位　　
ゾロ　　通常：600～1000道力　阿修羅：2500道力位
カク　　通常：2200道力　麒麟：2400道力位
サンジ　通常：600～1000道力　悪魔風脚：2450道力

ジャブラ　通常：2180道力　狼：2380道力位

ブルーノ　820道力　クマドリ：810道力　フクロウ：800道力　カリファ：630道力

チョッパー　通常：400～600道力位　怪物：1500～1800道力位

フランキー　通常：800道力位　フルパワー：1200道力位

ナミ　20道力位　　ウソップ　15道力位スパンダム　9道力

一般海兵（武器）　10道力　一般人　2道力位　コビー　40道力～100道力位　バギー　50道力位

ロビン　50～850道力位　ネロ　550道力位　ワンゼ　200道力位

ワイパー　1300道力位　ダズ　1100道力位　

アーロン　550道力位　クリーク　500道力位　　アブサロム　150～300道力位

ボンクレ400道力位　ベラミー　120道力位　クロ　300道力位　ギン　250道力位

113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 18:36:02 j0jOD/TA0
失礼
とりあえず、重要キャラの予想道力

ルフィ　通常：600～1000道力位　初期ギア２（使い慣れていない時）：3500道力位　ギア２：4000道力位

ルッチ　通常：4000道力　豹：4500道力位　　

ゾロ　　通常：600～1000道力　阿修羅：2500道力位

カク　　通常：2200道力　麒麟：2400道力位

サンジ　通常：600～1000道力　悪魔風脚：2450道力

ジャブラ　通常：2180道力　狼：2380道力位

ブルーノ　820道力　クマドリ：810道力　フクロウ：800道力　カリファ：630道力

チョッパー　通常：400～600道力位　怪物：1500～1800道力位

フランキー　通常：800道力位　フルパワー：1200道力位

ナミ　20道力位　　ウソップ　15道力位スパンダム　9道力

一般海兵（武器）　10道力　一般人　2道力位　コビー　40道力～100道力位　バギー　50道力位

ロビン　50～850道力位　ネロ　550道力位　ワンゼ　200道力位

ワイパー　1300道力位　ダズ　1100道力位　

アーロン　550道力位　クリーク　500道力位　　アブサロム　150～300道力位

ボンクレ400道力位　ベラミー　120道力位　クロ　300道力位　ギン　250道力位

114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 18:52:15 DTzYqnRt0
ルッチはカクジャブ倒したゾロサンがいることを知ってて
皆殺し発言＋ルフィがルッチを倒せないとみんな殺される発言からして
ルッチの豹化は少なく見積もってもゾロサンをまともて倒せる5000道力以上はあるんじゃないか？

115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 18:57:05 4QEXHILw0
黒チンのビッグマグナムサンジ

サンジ様はナミのおまんこにいままでのすべての萌えをつめこんでどっぷり射精して発散している
サンジ様はロビンの巨おっぱいに自慢の赤黒ビッグマグナムをはさんでぱいずりしている
サンジ様はフランキーのケツ穴に自慢のビッグマグナムをびんびんにしてピストンしている
サンジ様はゾロを洗ってない臭いネクタイで目隠ししゾロのかよわいケツ穴に赤黒ムキムキビッグマグナムでじゅぽじゅぽピストンしている
サンジ様はルフィのケツ穴に大根と赤黒いびきびきビッグマグナムを突っ込んでじゅごじゅごピストンしている
サンジ様はチョッパーの顔を鷲ずかんで赤ぐろいバツバツビッグマグナムを無理やりつめこんでチョッパーの顔にぶしゃしゃああと射精している
サンジ様はウソップのケツ穴に赤黒いビッグマグナムをいれてバコバコピストンし泣かせている
サンジ様はビビの王国の寝室に進入し夜這いをかけていきなりおまんこをぱっくりひらかせじゅびじゅびすすっている

116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 19:38:41 BKPtAaud0
そろそろ本気でクリークの純粋な「力」を認めたらどうだ？
パティが漕いでた家ほどの大きさの船(推定10t以上)を「片手」で放り投げた。
しかも軽く(なぜならあの投げは見せしめであり、クリーク自身、血管を浮き出さずに抑えて投げている)。
さらに肩には1tの重りをつけて、全身も鎧だらけで投げにくいのにだ。

ゾロはパワーキャラとしてやっているが、ダズ戦でダメージを受けてたとはいえ、あの程度の大きさの家を
全身を使って、全力(血管浮き出て)で「落とす」感じのが精一杯。とてもクリークには及ばない。

どう考えてもあの船を片手で軽く投げる描写が作中ＮＯ.１のパワー描写

117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 19:43:55 j0jOD/TA0
ブルーノが軽く船を素手で引き戻したり、ガープが片手で野球のボール投げるみたいに
大砲投げたり、１ｋｍはありそうな超巨大鉄球を投げたり、オーズが島を持って帰ったり・・・。
どっちが上かな？

118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 19:46:38 GSf/hU/NO
パワー
ルフィ→町並みを壊す規格外レベル

ブルーノ→走ってる列車を引っ張れるレベル

フランキー→パワーならブルーノ以上

トムさん→大形船をブン投げる

アーロン→民家を引っ繰り返す(笑)

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 19:53:28 BKPtAaud0
１ｋｍもないから・・・。しかも投げやすいように鎖ついてる。
しかも力発揮しやすい服装。
オーズのでかさなら死ｍぐらい当たり前。要は「体の割に」が大事。

その点ではガープとブルーノはまだクリークに対抗しうる

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 20:12:13 UCq1s/RyO
クリークが１tの槍を武器にしているのに対して、Mr.４は４tのバットを武器にしている。
クリークのパワーなんて今では大したことない。

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 20:14:37 GSf/hU/NO
パワー
ルフィ＞＞フランキー＞ブルーノ＞＞＞＞４＞クリーク

122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 20:20:54 j0jOD/TA0
パワー
ガープ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ルフィ＝ルッチ＞＞＞エネル＞＞ゾロ＞＞＞
ブルーノ＞ジャブラ＝カク（道力の関係で）≧サンジ（道力の関係で）＞＞Mr.4＞＞アーロン＞クリーク
道力で見たら、ジャブラとかカクはブルーノよりパワーあると思うんだが、描写的に。

123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 20:34:25 BMdiXoIo0
道力は体技のレベルで、腕力はまた別のものだろ
ルッチレベルになると筋力まで極限まで磨かれてるんだろうが
だが街を破壊できるルフィとゾロに比べれば、今ではクリークアーロンの腕力が大したことないのは確か
あと、サンジは腕力は鍛えてこなかっただけあって、さすがにクリークアーロンには劣るだろう

124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 20:38:26 j0jOD/TA0
サンジは脚力っしょ

125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 20:41:24 BKPtAaud0
２階建ての家を片手で軽く投げ飛ばしている事実が考慮されていません。
武器が１ｔだろうが、軽く投げたものが推定１０ｔなら何も問題ない。
すぐわけわからん不等号で決めたがるけど、間違いだらけだしな

126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 20:42:03 BKPtAaud0
家じゃなくて、家級の大きさの船な

127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 20:47:43 aeElir0p0
>>123
一流コックの腕力をなめんなクソ野郎
って言ってどうせサンジの腕力も相当なんでしょｗ

128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 20:48:51 BMdiXoIo0
推定１０トンってとこが既におかしいよな
それだとクリークの部下の、
「しかしなんて怪力だ　肩当て合わせて『１ｔ』もある超重量の大槍を軽く振り回すとは・・・」
という台詞が出てくる意味が無いしな
わざわざ１ｔというところが強調されてるんだし

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 20:52:47 BMdiXoIo0
>>127
ルフィとゾロがクリークと同じことをできるところは容易に想像できるが、
サンジができるかというと、どうしても絵が思い浮かばないｗ
てかゾロ　最初はルフィが入った檻ごと持ち上げるのさえ苦労してたのに、
１年も航海しないうちになんで筋力まで超人クラスになってんだ・・・

130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 21:01:56 6oI0ZyNlO
クリークは大体１トンから最大１０トンくらいじゃね？
あとフグのトムさんですら巨大ガレオン船を片手で軽く投げ飛ばせるんだからアーロンとか今から出るだろうサメ系の魚人クラスなら設定上もっと腕力あってもおかしくはないな
というかアーロンより数段パワーの無いハチですら何10トン以上もあるデカい海王類運んでグランドライン散歩できる

131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 21:02:54 GSf/hU/NO
走ってる列車を引っ張ったり、町並みを壊したりするのと、二階建の家並の船をブン投げるのどっちがすごいと思ってるんだ？
クリークなんざトムさん以下だぞ!?

132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 21:09:40 BMdiXoIo0
実はクリークの特筆すべき点は腕力なんかじゃなくて、５０００人の荒くれどもを総括する統率力だろ
ルフィでさえエニエスロビーの海兵２０００人で息があがってたんだし、
５０００人もいて、しかもギンのような偉大なる航路でも軽く通用するであろう手練がいればめちゃくちゃ脅威だろ
しかも部下は全員、クリークの強さを尊敬し、惹かれてるみたいだしな

133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 21:11:23 6oI0ZyNlO
>>131
この中だとブルーノが微妙くね？
列車引っ張ったと言っても全車両じゃなくて連結の外れた後方の２車両だけだったような

134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 21:22:00 pipzeIZ80
つか体の大きさを考慮に入れて考えるとトムさんが一番凄いんじゃ？
簡単に船放り投げていたし

135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 21:24:11 BKPtAaud0
列車引っ張るのは・・・ネタ？車輪ついてんだからそこそこの力でいける。
ちなみにルフィやゾロが１０ｔを片手で投げ飛ばすのなんか到底想像できないな。
だれだ想像したやつは。ＣＰ９は対術すごいが腕力はヘボ。

136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 21:25:54 BMdiXoIo0
ノコギリザメとコンゴウフグはどっちがイメージ的にパワーありそうなんだろ・・・

137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 21:27:22 BKPtAaud0
しかしさすがチャンネラーだ。俺が論破された。
腕力１位はトムさんだ。２位がクリークだ。
まぁ上限はわからんが、描写的に明らかにトムが上。見落としてた

138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 21:28:08 BMdiXoIo0
>>137
>>128にも反論してくれ

139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 21:29:08 ylhfl4vEO
>>132
多少疲れてはいたが、ルフィなら5000人くらい余裕でしょ。
現にブルーノとルッチ倒す余力があった。
逆に言えば、CP9戦が控えてるから雑魚を一掃できる大技温存してたんだし。
それにグランドライン本部直轄の海兵はクリークの部下より強いって。
そんなことよりクリーク厨は、5000人の部下と無数のガレオン船を率いる船長の賞金額が
たった1700万ぽっちと言う不都合な事実を無視するな。
グランドラインレベルからするとめっちゃ小物なんだよ、クリークは。

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 21:31:49 BKPtAaud0
>>139戦闘力は小物だろ。腕力は最上大業物

141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 21:34:05 BKPtAaud0
>>138なら聞くが、お前にはあの船がどのくらいの重さに見える？
まさか１ｔとか言わないだろうな

142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 21:38:43 BMdiXoIo0
>>139
ルフィに体力温存するとかいう発想はあるのかは疑わしいけどな
グランドライン本部直轄の海兵がクリークの部下より強いのはわかるが
５０００人の兵力と５０隻の海賊船を掻い潜って、海賊艦隊提督であるクリークの首を取る労力を考えると、
１７００万はいくらなんでもねーだろって思うけどな
それに単純な戦闘力だけではなく、あのカリスマ性と統率力は政府への十分な脅威となるだろう
七武海の一人に簡単に落とされてしまっても、アーロンパークぐらいなら簡単に落とせると思う
東の海じゃなきゃもっと高くなってたはず
スモーカーも、「（懸賞金の）軍の基準はどうなってんだ」と言ってたし、懸賞金はかなり適当なんだろう

143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 21:42:56 GSf/hU/NO
>>135
言われてみれば、確かあれ切り離されたやつだったか。
悪い走ってると勘違いしてたわ。ミスった

144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 21:46:20 BMdiXoIo0
>>141
何トンにも見えないが仮に１０ｔだとすると、
「しかしなんて怪力だ　肩当て合わせて『１ｔ』もある超重量の大槍を軽く振り回すとは・・・」
という台詞（クリークの怪力がどれほどすごいのか読者に伝えるためのもの）が演出上不必要なものとなる
だって、船を投げ飛ばした時点でパティやカルネに、
「１０tの船を片手で投げ飛ばしやがった！」的なことを言わせれば
わざわざ、それよりはるかに軽い大戦槍を振り回して「１ｔも（ｒｙ」と言わせる演出は不必要になるからね

145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 21:53:32 GSf/hU/NO
>>142
場所にもよると思うけど、もし、完全な陸上でアーロン海賊団とクリーク海賊団が戦っとしたら、アーロンとクリークがいい勝負しても、幹部の数の差でアーロン海賊団の勝ちじゃね？

146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 21:54:35 MLhacLCE0
残念ながらワンピ世界では数の意味はありません・・・・

147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 22:00:11 6oI0ZyNlO
アーロンより弱い設定のクリーク一人でも小さい町程度なら壊滅させる事ができると作中にはあるのに懸賞金がたったの1700万ってのが泣ける
マシラやサーキースなんか絶対無理だろ

148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 22:02:42 BMdiXoIo0
>>145
ヨサクの、「個人の実力なら首領・クリークを凌ぎます。」という台詞がある以上、
作者が決めた設定には逆らえないから白兵戦ではアーロンが勝つんだろうが
クリークには、クロオビを秒殺できるサンジに強いと言わせるほどの部下、ギンがいるし
いくら魚人でも東の海の上位海賊５０００人という大多数の前にはひとたまりもないと思う。ＭＨ５もあるしね
「個人の実力なら」ってことは「総力戦ならクリークの圧勝」ってことだと思う。

149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 22:05:28 0JX5zfto0
じゃあ逆に言うとエネルが六式を身につけたら最強じゃね

150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 22:06:27 GSf/hU/NO
ベラミーはインフレの犠牲者だよ
サーキースは知らんが、ベラミーは少なくとも、クロやバギーよりは強いだろ

151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 22:06:39 BMdiXoIo0
>>147
ルフィの強さに腰を抜かすヘタレが
ミホークの強さを目の当たりにしときながらなお喧嘩売る度胸があるクリークより上ってか
確かに泣ける　尾田しっかりしろや

152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 22:20:22 6oI0ZyNlO
そんな描写も設定も微妙な尾田がアーロンクリークの２人を最近のポスターではデカく描いてくれたのは良かった
何故かクロだけ小さく描かれてたが何でだあれ

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 22:24:34 WffpYRsG0
クリーク　懸賞金１７００万ベリー
東の海の海賊の平均賞金額は３００万程度だからその程度倒してもたかが知れている。
けど力量や海賊団の規模からいけば＋１０００万ベリーはかたいかも。

アーロン　懸賞金２０００万ベリー
個人の実力ではアーロンを凌ぐ、船員も魚人なので常人よりは力量もあるので総合的に見てもクリークよりは強いはず。
賞金額の低さの理由は海軍に賄賂を送っていたのも大きく関係しているだろう。

マシラ　懸賞金２３００万ベリー
偉大なる航路の海賊や海軍の戦力は東の海よりはるかに高いはず。
縄張り荒らしと認識してそういった奴らを数々潰してきたならそのぐらいの賞金になってもおかしくはない。
ただ実力からしてはクリークやアーロンには幾分劣るだろう。

ショウジョウ　懸賞金３６００万ベリー
上記とほぼ同じ。強いて言えば関係上からしてマシラよりはるかに強い。
同額のミカヅキもほぼ同じようなことが言える。

154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 22:27:25 syRCR9ADO
懸賞金については強さだけを表した額ではないと青雉が言ってたから。
サーキスとかは女や子供を無闇に殺しまくってたんじゃないか？それでクリークより高くなっちまったんだよ

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 22:27:48 0JX5zfto0
アーロン　懸賞金２０００万ベリー
個人の実力ではアーロンを凌ぐ、船員も魚人なので常人よりは力量もあるので総合的に見てもクリークよりは強いはず。
賞金額の低さの理由は海軍に賄賂を送っていたのも大きく関係しているだろう。

ライバルは自分？

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 22:32:20 GSf/hU/NO
アーロンも一応グランドラインの海賊なのに2000万…てか、アウェイとは言え一億ルフィを追い詰めたオヤビンが2200万て…

157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 22:37:20 6oI0ZyNlO
ただ作者の尾田に自分よりもワンピースの世界を知り尽くしていると絶賛された宇田監督の作った映画では、3000万のルフィより2000万のアーロンの方がグランドラインの海賊達の間では知名度あったんだよな

どういうこっちゃ

158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 22:37:55 BKPtAaud0
>>144参考に、エスティマ１台で車両重量が約２ｔね。
大きさは軽く５倍はいってるね。
エスティマってわかるかな？

あの「１ｔの肩当を～の」説明は単なるミス

159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 22:39:11 BMdiXoIo0
アーロンは強い賞金稼ぎや、東の海の最大戦力・クリーク海賊団とは「今はまだ」ぶつかりたくなかったから
自身の懸賞金があがらないようにネズミと協定を結んでたんでしょ

160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 22:41:22 BMdiXoIo0
>>158
作者の設定は絶対ですよ。
てか、めちゃくちゃすぎだろｗ何の根拠も無い。

161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 22:43:07 BKPtAaud0
いや・・・何ｔにも見えないって・・・小学生？

162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 22:46:17 BKPtAaud0
てかそもそも作者の設定は絶対って何なの？ここのルール？
冷めるわ。それを理由に逃げてるようにしか見えん。
あれを１ｔ以下と見るのが設定？笑わせるなよ

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