金色のガッシュ!!強さ議論スレッドLEVEL40

金色のガッシュ!!強さ ..

511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 00:02:51 nS1wce3P0
>人間型アシュと龍型アシュ
根拠が全く無いのが実に痛い。

>爆発はどう見ても等しく起こってるだろ
これも根拠が無い。

ブロアが着弾時に爆発するっぽい術だからなぁ。

512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 00:05:21 E1MSsofJ0
イメージだと
防御力：龍＞人間
スピード：人間＞龍（シンフェイウルク無し）
力：龍＞人間
術：龍＞人減

みたいなかんじかな

龍の口から呪文をだすと強そうだからな

513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 00:15:57 bQD1tfCK0
このスレではイメージなんて関係なく
威力が上昇している明確な描写がなければ
上がってないものとみなされる。

514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 00:36:19 h9iiUygY0
>>511
２９巻Ｐ９５右下のコマでは明らかに両者の中央で爆発している。
これが根拠にならないのなら根拠に出来るモノなどないだろ。

＞ブロアが着弾時に爆発する
そんな術だったか？
クリア戦では分からないが、少なくともガッシュ戦ではそのように見えなかった。誰か確認たのむ。

>>512
ガッシュのテオザケルと互角なら「威力が上昇している明確な描写」だろ。

515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 00:52:55 I0RDudI60
ガンズ・ブロアが爆発してるよ
ディオガ・ブロアもね

まああの描写ではどう考えても互角とは言えないな

516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 02:24:32 t+vrnwC60
295 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/07/26(木) 02:17:31 ID:t+vrnwC60
やだやだ～
鳳凰をいじめた～～い＾

296 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/07/26(木) 02:18:10 ID:t+vrnwC60
俺にかてるわけないのに
必死になったりむきになるところがかわいくておもしろいんだぉ

517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 08:05:36 r8e8QitR0
>>515
なんかあのシーン見てブロアのほうだけ揮発しているように見えるのは貴方
だけでは？　どう見てもテオザケルの雷も周囲に爆散している。
貫通する力を失って雷と爆発が激突地点で等しく周囲に振り撒かれている。
３ランクも威力が違う同位呪文がむしろどうやったらあんな感じで拮抗できるのかわかんない
ちなみにアシュロンが突っ込む前の描写の話な

518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 09:55:49 rUd3D7//0
ディオガ・ブロアは着弾時に爆発してるのか？クエアに弾かれて後方で爆発してるように見えるが

つーかブロア系が着弾時に爆発するとか少ない描写から勝手に断定しといて、テオザケルとの相殺については何故か認めたくないと
結局自分の主観で判断してるだけじゃん
こういう手合いはスルーしたいなぁ

519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 10:15:38 nS1wce3P0
>>518
ガッシュは術威力アップ確定で、アシュロンは術威力アップなんてことは全く無いわけで、
そうなるとアレが相殺かというと、一応爆発して防御力で突っ切ってきた、つーのも解釈としては十分、描写も十分ではあると思う。

実際曖昧だから、こんな意見があるわけで。

520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 10:43:44 r8e8QitR0
>>519
だがしかしアシュロンは術威力アップのほうのうについてガッシュに指示してる
描写がなかったか？
魔力を上げる方法を知っていて、かつ他人に教えることができるほど把握している
おまけにクリアの脅威を知って一人集合していたような人間が術補正がないとは思
えない。無論、言葉だけでは十分ではないが実際ガッシュのテオザケルと相殺して
いるシーンがあるのだから無理矢理にこじつけるよりはガッシュ達王家の力に匹敵
するほどの術威を修行によって身につけたと考えるほうが自然
漫画中の台詞と描写から十分、おまけに３ランクも術のランク違えば威力のケタが違う
お前さんの意見は無理がありすぎる

521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 12:31:57 iZNWVtL/O
何度も言われてるがあの描写では相殺してるか分からんのよ
だからもし上がってるということにしたいなら別の描写を持ってこないと駄目

522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 13:16:42 joZc2MTQ0
アシュロンの術について一度描写も含めてまとめてみないか？
どの術がどう使われたとかサンデー保管してない奴はわからないし。
まあそんなのが議論に参加してるかは知らんが。

523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 15:49:04 h9iiUygY0
LEVEL278の場面の描写で分かるのは、
１．ほぼ同時に術を出したこと
２．両者の中間で爆発していること（両サイドの両者が描かれている）
３．アシュロン自身が術の爆発に突っ込んで突破してきたこと

３は清麿のセリフが根拠だが２の描写と矛盾が無く間違いない。
逆に「貫通されたけどアシュロンの防御力でノーダメ」ならば１・２の描写と矛盾する。

ガッシュの術の威力がアシュロン戦時に下がっているという描写は無く、テオ対決では
相殺できたという明確な描写があり、なおかつ「威力が上昇している明確な描写」としては
術が相殺している場面は最も明確なもの。
逆に相殺していないという理由については何の描写の根拠を持たず単なるイメージだけ。
>>513が言うように「このスレではイメージなんて関係なく威力が上昇している明確な描写」
があるので、アシュロンの術威力は上がっていると考えられる。

524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 18:32:33 /VkYmQv70
と言うか普通に考えてアシュロンが突っ込んでるから無効とか言ってるほうがおかしい
高エネルギー同士が激突している（雷と爆発）の最中にそれでは壊されない弾丸打ち込んだら
両方の力が霧散するなんて考え方のほうがむしろ変

アシュロンが突っ込んでるからテオザケルの威力が消えたとか言っている連中は、３０００℃の溶鉱炉の中に
融点５０００℃の物質突っ込んだら溶鉱炉のエネルギーが全部消えるとか思ってるのと一緒だぞ？　
テオザケルのエネルギーがテオブロアの威力を３ランクも上回ってるるのならそれに耐えられるアシュロンが
突っ込んだところで同じ、余剰エネルギーがリーンに突っ込むだけ、それでも可能性としてあげるのならアシ
ュロンの体当たりがディオガ級ってところか？ｗ　術いらねえよｗ

525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 19:33:04 nS1wce3P0
>>524
意味不明。威力の全てをアシュロンが受けてなおかつ無事だっただけじゃないの？
余計な理屈抜きにして。

どんだけでかい術でも、術の攻撃力が全て消耗されたら消えることは、散々作中の描写にあるんだからさ。

526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 19:42:08 /VkYmQv70
>>525
お前馬鹿だろ?
ダイナマイトでもプラスチック爆弾でもいいや。その中に破壊されない物体
ひとつあったらその爆発が無効化されると思ってるのか？
その爆発なりエネルギーを無効化しようとするなら逆ベクトルのエネルギーがいるんだよ
エネルギーに耐えられるじゃ、エネルギーは消えない。そのエネルギーを打ち消す力がいるの
この場合アシュロンが、あの爆発の中に突っ込んでその突進力がテオザケルそのものを消滅さ
せるほどの破壊力じゃないとエネルギーは消えないんだよ。最初っから衝突地点を終点にしてるなら
ともかく

527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 19:49:28 428D2jBl0
魔物の戦いに物理なんて関係ないよ。

528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 19:53:56 nS1wce3P0
つーか術だし。

術がこの世の法則(しかもガッシュ世界ではなく、俺達の世界の)が通じるとはどこにも証明されていない。
その代表例が、魔物に背負ってもらったりすることによる慣性とかね。

シン・フェイウルクに乗ってるときとか。

529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 20:15:50 h9iiUygY0
どっちにしても「アシュロンの術威力は上がっている」は決定でいいだろ。
どのみち反対するにしても「イメージ」に基づく根拠しかないのだし、術威力が上がっていたとしても
アシュロンのランクが上がる訳ではないのだから。

530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 20:18:54 /VkYmQv70
>>527　>>528
へぇ～じゃグラード・マ・コファル　VS　テオザケルもしくは　
グラード・マ・コ・ファルＶＳジャウロザケルガでなにみてきたんだ？
コファルはテオやジャウロじゃ破壊されなかったし貫通したが、実際術そのものを破壊してないし
その威力は殺しきれずにパートナーに届いてるだろうに、ギガノゾニスＶＳザケルガでもそうだしな
あっちの描写は無視ですか

　

531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 20:21:24 428D2jBl0
>>529
テオ対決に関しては、どちらもイメージなので材料にできない。
材料に出来るのはディガルとラウの対決だよ。

532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 20:26:16 joZc2MTQ0
>>530
それいったら弾丸なんかで電気をあんなふうに弾けねえだろｗ

533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 20:29:52 428D2jBl0
>>530
それらの描写は余剰エネルギーどうのじゃなくて
「威力が劣る術でも、一点集中で上位の術を貫通できる可能性がある」
という描写だよ。今回の描写とは何ら関係ない。

って言うか、グラードに貫通されたテオはチェリッシュ届かずに散ったし。

534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 20:31:32 /VkYmQv70
>>532
というかさ。俺らの世界の物理法則無視してそれじゃあどういった物差しで
術威を推し量るつもりだ？
足し算引き算レベルから無視するのか？　エネルギーの相殺なんかも俺らの世界の物理法則だぞ？

535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 20:33:20 nS1wce3P0
>ギガノゾニスＶＳザケルガでもそうだしな
勘違いしている可能性があるので。

ザケルガは貫通なんかして無いよ。威力減らしただけ。

536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 20:35:30 /VkYmQv70
>>535
描写見る限り、ザケルガそのものは真横に抜けてるようだが？

537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 20:38:29 /VkYmQv70
>>533
連投すまないが
＞「威力が劣る術でも、一点集中で上位の術を貫通できる可能性がある」
それってこのスレでお前らが勝手に解釈してるだけなんだがｗ
原作者からそういったコメントでもあったのか？
あまり現実世界無視して、おかしな表明されてもな

538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 20:50:43 nS1wce3P0
俺も正直グラードはテオザケルを普通にぶち抜いただけだと思うんだがね。

デュフォーが術を唱えた以上、あのテオザケルはチェリッシュに対する攻撃として成り立つわけだが、
実際に届いてないのは術が打ち破られたからにしか見えない。

チェリッシュに届かぬ攻撃をデュフォーがするとは思えん。

539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 20:54:36 428D2jBl0
>>537
一点集中でディオエムルがＧディオガを貫通してる。
このスレでは描かれた事をそのまま解釈するし
描写の解釈に物理法則を考慮する必要はない。

例えば、ゼオンがグラードに撃たれてるが
物理の話をするなら、ゼオンがよっぽど超重量じゃない限り
超ディオガを貫通するようなエネルギーを
平らな場所で突っ立って受ければ
どんなに硬くても、体は飛ばされるはずだがそうはなってない。

これは「ゼオンの防御力」でグラードのエネルギーが消えたからであり
同じように、「アシュロンの防御力」でテオの力が消えた
という解釈も可能。

540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 21:10:12 /VkYmQv70
>>539
＞このスレでは描かれた事をそのまま解釈するし
その描写をあるかどう間もおかしな解釈で捻じ曲げてるじゃないかお前らが？　そのまま解釈してないじゃないか
それにゼオンの重量が軽いなんて描写がどっかにあったのか？　すまないが俺は知らないしｗ
ついでに超ディオガを貫通したエネルギーを止めるのに体重いくらいるのかなんてお前さんにわかるのか「？
すまないけど俺にはわからんよ

541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 21:40:14 z4hS41Tk0
>>540
テオザケルとテオブロアの衝突は
描写が曖昧なのに捻じ曲げるも何もないだろ。

って言うか、テオザケルを相殺するのに
アシュロンがどの程度の力でタックルすれば良いかも
分からんのだから、あの描写は材料にできないという事で良いの？

542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 21:50:53 /VkYmQv70
>>541
描写があいまいだって言っているのは、アシュロンが突っ込んだから術威が
拡散したからって（かも）言ってるお前らだけだろ？
どこに（誰かが術の中に突っ込んだら術が消えるなんて）原作描写がある？　ついでに言えば
>>539
＞平らな場所で突っ立って受ければ
＞どんなに硬くても、（体重が重くなければ）体は飛ばされるはずだがそうはなってない。
大体、これがまず間違い。　この場合体重があればたしかに優位には違いないが、それを踏み留める
脚力があれば体重なんて関係ない。ギルガドム・バルスルクのリオウを蹴り飛ばしてたゼオンに脚力ないとでも？
踏みとどまるのに体重は重要だが絶対じゃないなぁ。何が言いたかったんだ結局これ？

543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 22:33:03 z4hS41Tk0
>>542
アシュロン突入前にリーン側に術が行ってない描写があって
初めて曖昧じゃないと言える。

って、脚力さえあれば取っ掛かりの無い場所でも
重量に関係なく踏み留まれるのか、すげーな。
当然だが、空中で食らった時も脚力で踏み止まったんだよな。

544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 22:41:31 /VkYmQv70
>>542
＞アシュロン突入前にリーン側に術が行ってない描写があって初めて曖昧じゃないと言える。
とりあえずこれ本気で言っているのならお前ここ来るなよｗ
行っている描写があって初めて認められるのがこのスレ、行っている描写なにのに実は何かやってましたなんてルール作るつもりかここに？
それでお前は原作のどこの描写からアシュロンは何の術を使ったと思ったんだ？
＞って、脚力さえあれば取っ掛かりの無い場所でも
もうちょい勉強したらお前？　目に見える取っ掛かりも、体重も踏みとどまるための補助にすぎない。
摩擦０の場所でなければ止まれない理由はないよ？　無論踏みとどまってる床が破壊されなければだが、あそこそんなにもろい描写あったか？

545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 22:46:49 I0RDudI60
>>543
ID:/VkYmQv70はディオンだから相手にしない方が良いよ
都合の悪い所を無視するところとか他色々とソックリだから

546:ディオン ◆ncKvmqq0Bs
07/07/26 22:49:19 t+vrnwC60
そーだそーだ
ID:/VkYmQv70
はディオン様だーーーー

547:ディオン ◆ncKvmqq0Bs
07/07/26 22:50:25 t+vrnwC60
悪いけど、
俺は、くだらない議論には参加しないよ

勘違い乙ｗ＞ID:I0RDudI60

548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 22:51:36 /VkYmQv70
>>545
お前な、勝手に人をあいつ呼ばわりするのはいいけど、あいつがまた戻ってきても知らないんだがな
迂闊に変な名前だすなよ。
つうか都合の悪いところってどこだ？　お前らにとって都合の悪いところならいくらでも言ってるけどな
言葉は的確に頼む

549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 22:52:21 /VkYmQv70
あ～あ、わいたよ。
あほが

550:ディオン ◆ncKvmqq0Bs
07/07/26 22:57:11 t+vrnwC60
やっぱ
ｖｋｙｍ
は馬鹿だわ

煽ってどうするんだよ

ｖｋｙｍも荒らしとして
認識していいぞ

荒らしを煽るとか
完全に荒らし助長行為だからな

それでも荒らしじゃないと言い張るんだとしたら
完全なる馬鹿だね

お前な、勝手に人をあいつ呼ばわりするのはいいけど、あいつがまた戻ってきても知らないんだがな
迂闊に変な名前だすなよ。

この台詞からすると

荒らしというよりは
馬鹿な奴ってかんじかな

まぁ
荒らし助長行為をしてしまったからには

もうｖｋｙｍの今日の未来はないよ

ご愁傷様

551:ディオン ◆ncKvmqq0Bs
07/07/26 22:59:22 t+vrnwC60
煽られたわけだし

少しうめておくか

552:ディオン ◆ncKvmqq0Bs
07/07/26 23:00:42 t+vrnwC60
ウメウメ

ウメウメ

ディオガウメルドン！！””！！！！

553:ディオン ◆ncKvmqq0Bs
07/07/26 23:03:31 t+vrnwC60
まぁｖｋｙｍ
としては

俺の名前を出した奴が悪いみたいな
感じなんだろうけど

こいつはディオン

っていう台詞はこのスレじゃ普通の会話ででてくる台詞
だから

悪いのは
ｖｋｙｍ
一人ということになるな

554:ディオン ◆ncKvmqq0Bs
07/07/26 23:06:49 t+vrnwC60
ほいっとな

暇だから

煽られてうれしいわ

うめられるしね

555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 23:07:27 t+vrnwC60
コテはやめておくか・・・・・・

556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 23:08:27 t+vrnwC60
　

557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 23:09:09 t+vrnwC60
改めて俺の荒らしとしての

力を認識したかな？

ククク

558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 23:10:44 t+vrnwC60
さぁ
うめ

は終わりにしてやるから

再開しな

俺はねる

559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 23:12:11 t+vrnwC60
ID:I0RDudI60

よくみると
こいつも
俺のことを煽ってる嵐助長DQNだな

俺の悪口言ってる奴は
荒らしとして
認定しといていいぞ

それでおれはねるから
ばいばい

560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/27 08:31:14 Tpgbp4g9O
キモ。

高校のときニヤニヤしながら
2chで荒らししてる(*^m^*) って得意気に言ってた
キモデブを思い出した…

ニートばっかりしてるとママが悲しみますよ

561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/27 08:55:59 rRYFpJX40
流石、夏真っ盛りですな。

こちとらまだ夏休みを迎えていないと言うのに。

562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/27 10:39:09 uVW8glrkO
>>559
荒らしをするならかわいいAAとか貼ってよ

563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/27 13:46:06 OiQEuClb0
議論において現実の物理法則は決して無視して良いというものでもないが、
あくまで『フィクション物理学』の世界なんだからあまりに固執するのも
どうかと思う。

>>537
＞「威力が劣る術でも、一点集中で上位の術を貫通できる可能性がある」
「一転集中」で威力が上がるというのはガ級のコンセプトそのものだし、
「上位の術を貫通できる可能性がある」というのはジャベリンがアルセムに
対して実践している。

>>541
＞テオザケルとテオブロアの衝突は描写が曖昧なのに捻じ曲げるも何もないだろ。
むしろそんな捻くれた見方をする必要は無いのでは？
清麿も「爆発に突っ込んだ」とか発言していたが、このセリフも十分補強材料と
なりえるだろう。
セリフなんかもそれを否定するセリフや描写が無い場合は、作者が描写を補完して
より詳しく状況説明するために入れた準描写と見るべきだと思うが？

564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/27 19:17:31 uSbuE6ns0
>>563
同意
作者がテオザケルのほうが威力上だったけど、アシュロンが突っ込んだから……
などと言う描写をあそこに込めたとは正直思えない。
アシュロンが魔力の上昇方法を延々とガッシュ相手に語ってたしな
なんか術補正をよほどつけたくないらしい人たちは必死になりすぎだと思う

565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/27 19:33:14 Jk84ezul0
もし、アシュロンとガッシュの術補正が互角であるなら。
ディガルとラウの対決描写から
身体能力がガッシュ＞アシュロンにならざるを得ない。
龍形態で身体能力が上がったという描写もないから
ラウガッシュ相手でもクリアは膝を付く事になるんだけど…

>>563
爆発自体は明らかに描写されているけど
「爆発がおきた」事を否定している奴はいるか？
テオザケルに当たったテオブロアだけが爆発した。
という解釈でも矛盾しない。
過去の別の議論でも散々出ているが
このスレでは「自然に考えればこうだろ」はあまり考慮されない。

だからこそ、エルザドルは良くてリオウと互角程度のという扱いになっている。

566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/27 19:46:23 QaczLXi70
>>565
アシュロンの術威力を上げたい人は過去ログもよく読んでないんだろうね…

567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/27 20:42:13 uSbuE6ns0
>>565
意味不明
爆発が起きたからなんだろう？　爆破が起きたから術威が消滅した描写があるなら何巻の何ページが
お願いするけど？　　爆発が起きたから術の威力はあやふやになってると勝手に解釈しているだけ

＞身体能力がガッシュ＞アシュロンにならざるを得ない。
さらに意味不明
ディガルクロウは強化呪文じゃないようだが、さらに言えばディガルクロウの術ランクさえ現状不明
いつの間にディガルクロウがゴウ級決定されたんだ？　

568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/27 21:32:29 QY9bbjbt0
>>565
＞だからこそ、エルザドルは良くてリオウと互角程度のという扱いになっている。
ん？
エルザドルは描写不足＆バリー自身の強さも不明だからあの位置にいるのだろ。
それなりに描写があってガッシュの強さもある程度判明しているアシュロンとは明らかに
違うだろ。

＞テオザケルに当たったテオブロアだけが爆発した。
で、テオザケルはアシュロンが体当たりで消した？
そういう考え方が「捻くれた見方」じゃないの？

＞このスレでは「自然に考えればこうだろ」はあまり考慮されない。
「理屈と膏薬はどこへでも付く」
描写として不自然な点があるならともかく、屁理屈をこねなければ証明できない仮説なら
迷惑だから口に出さない方が良い。

＞身体能力がガッシュ＞アシュロンにならざるを得ない。
なんで？
せいぜい互角だろ？
ガッシュに突き飛ばされたのは「ワザとスキを作った」とあるが？

＞龍形態で身体能力が上がったという描写もないから
清麿の「勘だが、お前の力は力をおさえた仮の姿」というセリフは無視ですか？

569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/27 21:40:56 QY9bbjbt0
>>568に追加。連投スマン。
「勘だが」の部分に喰いつくかもしれないので念のためだが、あの時点で清麿は
アシュロンの竜形態は見ていないので、アントカでない以上「勘」とならざるをえない。

他にも「底知れぬ強さを見せた」なんてセリフもあったが、ああいったものも作者が
読者に与えた情報なんんだからきちんと読み取るべきだろ。

570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/27 23:05:57 rRYFpJX40
>>567
>ディガルクロウは強化呪文じゃないようだが、さらに言えばディガルクロウの術ランクさえ現状不明
>いつの間にディガルクロウがゴウ級決定されたんだ？

テオ＝テオで強化度が同じなら、ラウ＝ディガルでラウもディガルもだいたいゴウになるんじゃないの？

571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/27 23:16:30 Jk84ezul0
>>567
＞爆発
むしろそちらが意味不明。
俺は「爆発＝術が消えたとは言い切れない」と言ってるんだが
で、爆発で結果が見えないから「曖昧」なんだ。

＞ディガル
ディガルがこのスレで言う「ゴウ」以上のなのは確定で
ギガノ以上とするかで意見分かれてるんじゃなかったっけ？
ギガノ未満なら、ディガンテオラドムがしょぼくなるけどな。

あと、強化術じゃ無かろうが
ディガル＋アシュロン＝ラウガッシュなのは変わらん。

572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/27 23:19:52 rRYFpJX40
つうか体当たり体当たり言ってるけど、
普通に術の全ての威力がアシュロンにぶつかって消費された可能性だってあるだろ。

テオ対テオでは何もはっきりしないよな。

最大術とかでも、威力が消費されきったら術は消えるだろ、と。

573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/27 23:21:28 ArgkX14D0
>>561
あいつは昔からあんな感じだった

574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/27 23:28:57 Jk84ezul0
>>568
捻くれだろうがどうでもいいよ。
何を持って「自然」とするかは人によって変わる。
だからこそ、議論スレでは直接描写が重要。
ディガルとラウの対決が無ければ強化されていると
見なしても良かったが、これがある以上こちらが優先
テオどうの言う前にこっちの描写を解決してくれ。

＞ガッシュに突き飛ばされたのは「ワザとスキを作った」とあるが？
俺が言ってるのは最後の直接対決の話

＞清麿の「勘だが、お前の力は力をおさえた仮の姿」というセリフは無視ですか？
ディガル使用時のアシュロンの腕は戻っていて
その時のアシュロンの力から「力をおさえた仮の姿」と判断したんだろ。
つまり、ラウガッシュとの力比べで見せたのが「抑えてない力」。

あと、あの時の麿の台詞の内容は「アシュロンは強そう」程度のもんでしかない。
そんなのを材料に何を判断しろと？

575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 00:18:30 zfGwQywl0
>>571
＞ディガルがこのスレで言う「ゴウ」以上のなのは確定で
この「ディガル」がディガル・ドルゾニスと同じ拡張子のディガルだったらな。
上にもあったが、この「ディガル」が「アムゼガル」や「マグル・ヨーヨー（！）」
みたいな感じで、ザケルやドルクなどのような術名であり、それに「・クロウ」が
付いたものとすればゴウクラスでも何の矛盾も無い。

＞ディガル＋アシュロン＝ラウガッシュなのは変わらん。
オレは体格差等を含めて人間体アシュロン＞ガッシュだと思っているが、同じゴウ級
を使って体格差分有利なのにそれでもなお受け止めたからこそ、アシュロンは
「受け止めおったわ、この小僧!!!」と感心したんじゃないの？

>>574
＞テオどうの言う前にこっちの描写を解決してくれ。
上で解決だな？

＞俺が言ってるのは最後の直接対決の話
LEVEL279･P106の頭突きの場面？
あれは一瞬喜んだ(?)スキにガッシュがアシュロンの拳を流して頭突きを喰らわした
感じだな。実際以上にスキが大きかったのはアシュロンのふりのようだが。
別にあれだけではガッシュ＞アシュロンとまでは言えないと思うが違う場面だった？

＞ラウガッシュとの力比べで見せたのが「抑えてない力」
ごめん、オレは単行本２９巻の描写から話をしているのだがそれ以降の話？
どう読んでも完全にドラゴンの姿（本来の姿）になった時の力が「抑えてない力」だろ？

＞あの時の麿の台詞の内容は「アシュロンは強そう」程度のもんでしかない。
「底知れぬ力」というのはまだ力の全容が分からないということ。つまりまだ力を
抑えていると考えているということ。
ここからでも清麿の「勘だが、お前の姿は力をおさえた仮の姿」について『ラウガッシュ
との力比べで見せたのが「抑えてない力」』とは考えていないことが分かるな。

576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 00:22:09 8tB9bwpD0
>>575
馬鹿確定？

テオ対決で術威力上昇度が互角だったら、ラウ＝ディガルでディガルはゴウ程度になるだろ、と。
身体能力の優劣はつけられんし、考慮できん。

竜形態はブラゴのブルドーザーパンチを屁とも思わんクリアに膝をつかした描写があるけどさ。

577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 00:29:15 zfGwQywl0
>>576
＞テオ対決で術威力上昇度が互角だったら、ラウ＝ディガルでディガルはゴウ程度になるだろ、と。
＞身体能力の優劣はつけられんし、考慮できん。
で？
>>565に　＞身体能力がガッシュ＞アシュロンにならざるを得ない。
とあるので言及しただけ。別にそこを無視しても要旨は変わらん。

578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 00:33:55 kUiD1C1I0
テオ対決が互角だたっとは言えない以上アシュロンの術威力が上がる事はなさそうだな…

>>572
まあその通りだよね
結局現状のスレルールではアシュロンの術威力が上がる事は無いし

579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 00:36:10 rAm0hwo90
前にもこの議論出たが、テオが互角＝術補正が互角とした場合

受け止められた。つまり押し切れなかった。
よって、あの対決は五分。
「ディ」の強化が２ランク以上ならガッシュ＞アシュロン
１ランクならガッシュ＝アシュロン。

前者ならディガンテオラドムは一発ギガノ以上
後者なら一発の威力はテオ程度。

って感じだったが、これは結局決着付いてないんだよな。

580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 00:39:47 qO4+N9rKO
素の力
アシュロン＞ガッシュ
術パンチ
アシュロン＝ガッシュ
術補正
アシュロン＝ガッシュ

だったらディガルはガ級以下になっちゃうんだがなぁ？

581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 00:47:57 zfGwQywl0
>>579
>575で書いたが、「ディガル・クロウのディガル＝術名」「ディガンテオラドムのディガン＝拡張子」と
別物だと考えれば、その辺の問題はスルーされるのだが？

>>580
＞術パンチ
＞アシュロン＝ガッシュ
本来なら術パンチもアシュロン＞ガッシュなんだろう。
それをカバーしたのが『いくつもの「大きな何か」を背負っている重さ』なんだと思うけどな。

582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 00:55:51 qO4+N9rKO
>>581
＞本来なら術パンチも
＞アシュロン＞ガッシュ
そんな事どこに描写されてましたか？
わかりやすい様に抜き出して下さい

描写がない以上術パンチはアシュロン＝ガッシュなんだよ
で、あんたの理屈だとディガルクロウはガ級以下なんですね

583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 00:58:37 kUiD1C1I0
アシュロンの術威力が上がっている事にしたい人は主観だけじゃなくて描写から根拠を持ってこないと駄目だよ

あ、勿論テオ対決は互角か不明だからそれ以外でね

584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 01:06:01 zfGwQywl0
>>582
＞ディガル・クロウはガ級以下なんですね
それでも全然問題ない。
オレの意見は「ディガル・クロウのディガルはディガル・ドルゾニスのような拡張子ではない」
だから。

術パンチのアシュロン＞ガッシュについては別の話題だからそれはそれで検討すれば良い
だけでしょ。

585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 01:08:18 AwHroHrG0
ガッシュのテオブロア（ディオガ）とアシュのテオブロア
が大体相殺してるんだから、
ガッシュと同じくらいの術補正はかかっているな。
つまり、アシュロンのディオガは超ディオガとなる

586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 01:11:51 rAm0hwo90
>>581
そんな風に考える必要性が無い。
ディ＋ガル＋クロウとディ＋ガン＋テオ＋ラドムだろ。

587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 01:29:55 zfGwQywl0
>>586
そうか？
>>575で「マグル・ヨーヨー」の例を出したが、あれは「マグル」という術があってそれに「・ヨーヨー」という
拡張子が付くことでヨーヨーの形体を持つ術を表すようになった。
同様に「ディガル」という術があってそれに「・クロウ」が付くことで爪の強化の術を表すようになった。
となりキレイに説明可能なんだが。

まあ、「ギガノ・ディオデルク」なんて術もあったし、「ディ」が付くから全部同じ威力と考える必要は無いだろ。

588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 03:29:47 3wXDZNK30
>>586
というかいつの間にかディの拡張子が決定事項の様に話しあっているのをまずやめろよ
アレ自身描写不足でお蔵入りになっているような議題なのになんでここでディガルクロウ
がディの拡張子云々なんて仮定に仮定重ねた話が大好きだな本当に術否定派は
二つ以上も議題抱えたうえで話し合うつもりか？
大体、ディガル・クロウがガ級以下の術だったとして何の問題が？　明らかに龍族の初球
術じゃないか、ディガルクロウなんて。サケルと同位クラスの術ですって言われても俺は驚かない。
結局ディガルクロウの術威は不明だろ

589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 03:53:33 qO4+N9rKO
>>588
日本語おｋ

590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 03:56:01 AwHroHrG0
なんで>>585が無視されてるんだ？

591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 04:17:16 3wXDZNK30
>>589
ディの拡張子はこのスレではまだ結果が出ていない。
そおこにさらにアシュロンの術威議題まで加えたら混沌とするだけだろ。
どっちかに絞れと言いたい。だいたいディがつく術で一番多い。ディオガや
ディオの術がディ＋拡張子にまず適用されていない。ディゴウやディマそして
今一不明なディガルなんて全部合わせて１０もいかないような特殊拡張子に
おかしなルール適用するなよ

592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 07:38:11 8tB9bwpD0
>>591
頭悪い奴がちらほらいるという印象を受ける。

なんども、「ディ＋既存の拡張子」と何度も言われているのに、
ディオの例を持ってくるのは話が読めていないと言うこと。

「オ」なんて拡張子あったのか？「オガ」なんて拡張しあったか？

ディガルも拡張子ではなく、術名だっつー主張も無理があるように思える。
なぜなら、これまでに違う意味を持つのに同じ名称、なんてことは無かった訳で、
そういう例外的なことを主張する以上、それを納得させうる描写を持ってくる必要がある。

593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 08:57:02 DmwjcTiA0
>>592
ディガル・＋ドルゾニス＝拡張子＋術
テイル・＋ディスグルグ＝拡張子（尾）＋術
ディガル＋・クロウ＝術＋拡張子（爪）

ディガル＝ディガ＋ル or ＝ディガ＋ル（ク）
　　　　＝ディ＋ガ＋ル or ＝ディ＋ガ＋ル（ク）

＞違う意味を持つのに同じ名称
単なる偶然でしょ。
テイル・ディスグルグやアギオ・ディスグルグなんてのもあるので、
術名としても問題無いし、構造としてはむしろ自然でしょ。

594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 09:14:00 8tB9bwpD0
>>593
その偶然は今まで無かったこと。
だったら今回のディガルは今までの例を覆す例外であることを示す必要がある。

つーか最後の三行はただの妄想に近いので、全然説得力が無い。
「自然でしょ」って言われて通るようなスレではない。

テイルもアギオも今までには無かった術名なので、何も分からない。
その何も分からない術名を持ってきても意味が無い。

「テイル」や「アギオ」、「クロウ」が術名の本体なのかもしれないしな。
勝手に拡張子にしているようだが。

あと「ディガ」って何？存在しない拡張子を例に持ってきても困る。

さらにディ＋ガ＋ルクでも、ディ＋既存の拡張子理論は成り立ってしまうが。
ガ＝ガルなのでね。

595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 09:22:33 idykXbpR0
>>592
頭悪いのはお前だっての、ディオやディオガを持ち出した意図がまるで分っていない
お前らが言っている「ディ＋既存の拡張子」なんてのがも妄想だって言ってるんだよ
何せもっともよくディが作中で使われている術威で否定できるからオ級もオガ級も
ないよな？　都合のいいところ、それも例としてあげられるのが１個か２個で何勝
手に特殊理論立ちあげてるんだ？

ギガラ・セウシル（ギガノ＋ラの複合省略＋セウシル）
ギガム・バスガルグ（ギガノ＋アムの複合省略＋バスガ＋ルク）
こんな感じで誰かが言ってた
ディオ＋マ＋プルクやディオ＋ゴウ＋ロボガ＋ルク
なんて論理も複合省略の可能性も十分にありますが？
お前さんが自分だけで納得した穴だらけの理論勝手に持ち込むなよｗ

596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 09:34:03 8tB9bwpD0
>>595
本当に頭悪くて泣けてくるよ。コレが夏か。

「ディ＋既存の拡張子」の条件に当てはまったときの理屈である、と過去ログ読めばこれくらい理解できるはずなんだが……
理解できていないからこそのレスなんだろうが。

ディオもディオガ級も、「ディ＋既存の拡張子」になっていないので、条件には当てはまらないと言いたいだけなんですが。

>ディオ＋マ＋プルク
これは流石に説得力が無い。後にディオ・マ・バスカルグがあるから。
ディオ＋マ＋ブルクであるというのなら、そうである証明をしなければいけない。この場合。

>ディオ＋ゴウ＋ロボガ＋ルク
別にコレでも良いけど、所詮可能性止まり。
「ディ＋既存の拡張子」理論からも矛盾が無い以上、ディ＋ゴウのほうが説得力がある気がするがね。

どのみち、ディガル・クロウに関しても、
ディ＋ガルだろうが、ディ＋ガ＋ル(ク)だろうが、とりあえず「ディ＋既存の拡張子」理論には一切の矛盾が無いし、
これだとディガルで共通しているが、回転していないように見える理屈にも筋が通る。

アシュロンの術威力補正についても矛盾は無いし、もう問題は無いように思うけど。

ディガルが拡張子で無い、なんて意見はもはや論外だと思うけどね。根拠も何も無いし。
その点「ディ＋既存の拡張子」理論は、色々な面から見ても整合性がとれてる。

597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 09:53:40 idykXbpR0
別にお前さんが泣こうがわめこうが知ったことじゃないから、好きなだけ泣いてくれ
＞ディオもディオガ級も、「ディ＋既存の拡張子」になっていないので、条件には当てはまらないと言いたいだけなんですが。
自分の理論があってはまらないからその例が含まれないのは除外していい、なんて理論がそもそも
頭悪すぎる。ディオもディオガも結局証明できないから外しただけ、そんな都合のいい解釈誰でも出来る

＞＞ディオ＋ゴウ＋ロボガ＋ルク
＞別にコレでも良いけど、所詮可能性止まり。
お前さんの意見もな。と言うよりお前さんの理論を証明する描写があまりに少なすぎる

＞ディオ・マ・バスカルグがあるから。
否定の理由になっていないな全然

＞「ディ＋既存の拡張子」理論からも矛盾が無い以上
どこに矛盾がないかって聞いてるじゃないか、
術威が説明できるの１こか２こで（それも完全じゃない）矛盾がない？　説明できない術威のほうが異常に多いのにか？
そう言うのは矛盾がないって言わない。否定する描写を無視して話進めてるだけ
はっきり言うとお前さんこのスレを私物化でもしたいのか？

598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 09:58:40 DmwjcTiA0
同音でも別の意味を持つことは珍しくない。（ギコルとギニスの「ギ」、
ラシルドとラドムの「ラ」、ジケルド、ソルド、レルドの「ルド」など）
また「ル」を含む語など珍しいものでもなく、ウィガル・ゼガルといった
ガルを含む語も実際に存在する。
「ディ」ついても同様でラオウ・ディバウレン、ギガノ・ディオデルク、
アポロディオ、ディオボロス、アギオ・ディスグルクなど拡張子に直接
関係ないところに付いている例はある。

上記のことを考えればたまたまディガルで一つの術を形成したと考えても
ディガル・ゾルゾニスとの矛盾も無いし、特に問題無いと思うけどな。

599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 10:12:14 8tB9bwpD0
>>597
>自分の理論があってはまらないからその例が含まれないのは除外していい
だって実際にディ＋既存の拡張子になってないじゃんｗ

俺は別に「ディ」に関しての意見を出しているのではない。

ディゴウ、ディマ、ディガル、ディガンなどの「ディ＋既存の拡張子」の形をとっているものに関する意見を出している。

だからディオもディオガももともと一切関係ない。
なのにディオやディオガを反論に持ってくることが、頭が悪いと言ってるんだ。

>俺は別に「ディ」に関しての意見を出しているのではない。
ここのところを強烈に勘違いしている上に、勘違いしたまま自分が正しいと思いこんでる人がいるんじゃないの？

ディオやディオガなんていう反論が出てくるのがいい証拠。

>>598
そりゃ文字の数が限られているんだから、重複もすることはあるだろｗ

ディガルという4文字も重複することが、過去に無かったということを言いたい。
しかも例がおかしい。

ギコルとギニスの例を見ても、「ギ」だけで意味が違うとはとても取れないな。
「ギコル」は「ギ」で氷属性なのではなく、ディオギコルのように「ギコル」で一つの言葉。

ラドムにしてもな。「ラ＋ドム」ではない。「アラドム」から見ても分かるとおり、「ラドム」で爆発を表す。
ラシルドは「ラ＋シルド」だが。

600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 10:44:44 idykXbpR0
>>599
＞ディゴウ、ディマ、ディガル、ディガンなどの「ディ＋既存の拡張子」の形をとっているものに関する意見を出している。
そのうちディガンが説明できていないと言うか術威が証明できていないじゃないか、ディガルのほうも
説明出来ていない。憶測だけは散々聞かせてもらったけど？　
お前さんが思いつきで上げたような「ディ＋既存の拡張子」なんてツギハギだらけの理論なんて話にならない
まだ複合短縮のほうが例も多いし説明ができる。ギガノ系術にかなり多いしな。

601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 10:49:43 8tB9bwpD0
>>600
ディガンの威力ってどれくらいよ？
具体的に言ってみろよ。

バベルガで叩き落された描写しか無いのに。

ディガンの術威力なんて何を持ってしても証明は不可能。
別の理論から、こうじゃないか？という程度までしか無理。

602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 11:01:04 8tB9bwpD0
まぁせっかく>>600で
>お前さんが思いつきで上げたような「ディ＋既存の拡張子」なんてツギハギだらけの理論なんて話にならない
と言ってくれたので、
何処がどのように話にならないのか具体的にお願いしますね。

>>600のように具体的な指摘を避けるというのが、このスレには非常に多いのでね。

>まだ複合短縮のほうが例も多いし説明ができる。ギガノ系術にかなり多いしな。
確定していないものを引き合いに出されても。

ギガムもギガラも。
ギガラは描写があるからともかく、ギガムは不明。

603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 11:04:57 idykXbpR0
>>601
だから説明できないんだろうが。
説明できない術のほうが多いお前さんの理論は話にならないと言っているんだが？
だからツギハギだらけだって言ってるんだよ。
「ディ＋既存の拡張子」なんて理論さえまともに成立していないお前さんの法則を
なんでわざわざ計算に入れなきゃならない？　原作からさらに乖離するだけでいいこと
なんて一つもない。

604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 11:09:18 DmwjcTiA0
>>599
＞そりゃ文字の数が限られているんだから、重複もすることはあるだろ
結論ありがとう。

初出呪文に前例が無いのは当たり前。ただし構造上の前例ならいくらでもある。
実際にはこんな術は無いが、もしこれが【ゼガル・クロウ】だったら何の問題も
無かっただろ？
そして構造上ありがちな形であることも分かるな？
これから「ゼ」を「ディ」に変えれば【ディガル・クロウ】の出来上がりｗ
「ディ」についてはアシュロン自身が【テイル・ディスグルグ】という術を持っている
のは前例と言えるな。

＞ディガルという4文字も重複することが、過去に無かったということを言いたい。
とあるが、構造的には１文字違うだけで、これまで多くの術と同じということ。

605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 11:16:32 8tB9bwpD0
>>603
だったら別にディガンが説明できなくても、問題ないじゃない。

>>600で自分が、
>そのうちディガンが説明できていないと言うか術威が証明できていないじゃないか
と言って反論しているのに、もともと説明できないんだよってどういうことよｗ

説明できないものを説明できないから、「ディ＋既存の拡張子」理論は間違ってるってどういう理屈だｗｗ
ディガルも、ディ＋ガルだろうが上で上げられたディ＋ガ＋ルクだろうが問題ない。

だいたいディガンの具体的な威力は測定不可能だから、ディガンを説明できないことにはなんの問題も無い。
「ディ＋既存の拡張子」理論が決定したあとで後付で決める、みたいな形しかもともと取れない。

つーかいい加減具体的な指摘をしてみろ、と。意図的に避けて避けて避けて通ってるよな。
理論さえまともに成立していない、っつー割には、本当に具体的な指摘が無い。

「オマエの理論はおかしい」と言うだけなら、言葉を知ってる奴なら誰にでもできるんだよ。

>>604
>これから「ゼ」を「ディ」に変えれば【ディガル・クロウ】の出来上がりｗ
話のすり替えご苦労様。

なんでわざわざ「ディ」に変えて「ディガル」にする必要があるんだ、と聞いてる。
作者はコレまで既存の名前は、「同じ効果」以外使用してこなかったわけだ。

それから外れることを主張してるんだから、例外である証明をしてみせろよ。

606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 12:04:11 idykXbpR0
>>605
＞説明できないものを説明できないから、「ディ＋既存の拡張子」理論は間違ってるってどういう理屈だｗｗ
そのとおりだけど？　何も間違ってないな。　いい加減お前さんの論理は描写が不足してて論理になんてないんだ
って言われているのに気付かないのか？　間違っている以前の問題。論理になっていない、仮定のお話なだけ。
ディガン・テオラドム、ディゴウ・シルシオ、ディガル・クロウ、ディガルドルゾニス、ディマ・グノビオン
他にもいくつもある術をお前さんは例もあやふやな術を１こか２こ並べて大丈夫だ。説明しようとする。
それが無茶なんだと理解したらどうだ？
そう言うのをツギハギだらけの論法って言うんだよ。照明が足らない。描写が足らない。証拠が足らない。
おわかり？

607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 12:12:39 DmwjcTiA0
>>605
＞なんでわざわざ「ディ」に変えて「ディガル」にする必要があるんだ、と聞いてる。
【ゼガル・クロウ】というのは【ディガル・クロウ】について、「ディ」を取り敢えず
無視すれば呪文の構造としてはありがちなものであるという例として出したもの。
コルルやキッドが「ゼ」という属性を持っていたようにアシュロンも「ディ」という
属性を持っていたと考えられるから「ゼ」の代わりに「ディ」と考えれば？というだけ。
アシュロンが「ディ」という属性を持っていると考えられるのは【テイル・ディスグルグ】
を持っているから。

＞例外である証明をしてみせろよ。
>>599で言っているように
＞そりゃ文字の数が限られているんだから、重複もすることはあるだろ
だろ。
作者は「ディガル」を別の意味に使ったのではなく、たまたま組み合わせたものが
「ディガル」なっただけ。

＞作者はコレまで既存の名前は、「同じ効果」以外使用してこなかったわけだ。
単語単位なら、ジケルド・ソルド・レルドの「ルド」はそれぞれ別の意味で使われているな。

608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 12:29:27 qO4+N9rKO
何？この妄想展開？

実際存在しない術を論理の引き合いに出すってどういう理屈だ？

「ゼガル・クロウはありがちな術」？
音がディガルと似てるだけだｗ

明確にバリーのディガルと区別できる描写がない以上
アシュロンのディガルもバリーのディガルも同じ拡張子なんだよ

んでバリーのディガルが明らかにゴウ～ディオ級なんだからディガル・クロウもゴウ～ディオ級

だとすると術威力に矛盾がでるからアシュロンの術は補正されていない

609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 12:46:23 idykXbpR0
>>608
＞んでバリーのディガルが明らかにゴウ～ディオ級なんだからディガル・クロウもゴウ～ディオ級
いやだからどんな描写がそこにあるｗ
それになんだゴウ級～ディオ級ってｗ　範囲が3ランクも広がってるからってなんの証明になるんだ？
ラウザルクが3ランクアップでディオガ級なら十分説明になってるじゃないかその3ランクのどれでも
ついでに言うとアシュロンの身体能力を強化術でもないのに無理矢理そこに入れようとするのが昔の
誰かに似てるなｗ
バリーのディガル・ドルゾニスとディガルクロウになんら共通する描写はないが？

610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 13:03:37 DmwjcTiA0
>>608
【ディガル・クロウ】の「ディガル」を術名とする場合、『構造上』ごくありがちな
ものである分かり易い例として作ったものだから、別に【ギガノ・レイス】でも
【ディオエムル・シュドルク】でも同じこと。

＞明確にバリーのディガルと区別できる描写がない以上
＞アシュロンのディガルもバリーのディガルも同じ拡張子なんだよ
同じという根拠はまさか『コークスクリューブロー』じゃないだろうなｗ

611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 16:24:41 nIQGJoOd0
バリーの「ディガル」が拡張子で
アシュロンの「ディガル」が拡張子ではないと言うなら
まず、ある魔物の拡張子が
他の魔物の基本術名になっている
前例を挙げてったらどうだ？
「ディ」とかじゃなくて一区切りのやつで。

612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 17:07:40 DmwjcTiA0
>>611
【ウイガル・ファノン】でＯＫ？

613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 17:48:53 idykXbpR0
フェインとはまたずいぶん懐かしいところからｗ
でもそのとおりだな

614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 18:06:07 qO4+N9rKO
独立拡張子は前に付くのが基本なんだが？
後に付いてる例を一つ頼む

ウイガル・ファノンはウイガル属性をファノンに付属させた術
ではディガル・クロウの「ディガル」はドルゾニスのどこに付いたんだ？

615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 18:22:39 idykXbpR0
>>614
意味不明だけど何をさせたいんだ？
フェインの基本術　ウイガル（基本術名）
オル・ウイガル　ザバスの術　オル（操る）＋ウイガル（基本術名）
ウイガル・ファノン　リオウ　ウイガル（拡張子）＋ファノン（基本術名）

だろ？
あとゾフィスのラドムが
バリーの　アラドム・ゴウゾニス（アム＋ラドム＋ゴウ＋ゾニス）にくっついてたりもするが

次ページ