【はーい】史上最強の弟子ケンイチ58【並んでー】

【はーい】史上最強の ..

446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 03:10:27 yxgbHNKL0
>>444
期待のロキや古賀がいるじゃないか。

447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 03:31:06 LKlVl2gu0
邪悪さなら今のところトップにいそうな邪神様がいらっしゃいますから。

ていうか、ディエゴの反応から見ても、翔ってYOMIの中でも実は嫌われてるんじゃないか
と思うんだよな。
このスレでも何度か指摘されていたけど、中途半端っぷりが翔の最大の欠点だと思うよ。
どんなに強くても所詮弟子なんだし。圧倒的な悪の存在感なんか出しようのない立ち位置
にいるわりに言うことはでかいから、嫌われているというよりウザがられているんだと思う。

448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 04:11:48 w5x+vDFpO
美羽と一影が親子である事や美羽闇堕ち時のパワーアップぶりから
多分幼少時から武道漬けだった翔が、同じく幼少時から武道漬けの美羽は闇に来た方が幸せだと思うのはまだ解らんでもないんだが
あの場で君が好きだとぬかす神経はどうしても理解不能

449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 07:01:45 8t7m0Xml0
>>420
だけど生きてたら生きてたで翔が更にアレなことにならない？
人を殺すことをなんとも思ってないキャラとして描写してるのに。

450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 07:31:09 u/P5Pn5dO
オクタヴィだけでも息を吹き返してあのケツを披露してくれれば、もうそれでいい！

451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 09:39:12 lbPM5hTR0
>>444
そうか？
「早くケンイチに翔を倒して欲しい」とか「翔の負ける姿が見たい」って意見よりも、
「翔が出張ってるこの章がつまらない」とか「ケンイチｖｓ翔なんて早く終わってくれ」って意見の方が目立ってるようだが。
これって悪役作りとしては大失敗では？

452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 09:50:32 kYeCTY0s0
その４つなら俺の一番同調できる意見は「翔の負ける姿が見たい」だな

ただ、改心したら最悪とも思わん。なんか最近微妙に余裕がなくて可愛い奴に思えて来たので。

453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 11:18:49 tw7INNpb0
翔のコスチュームが、ロックハワードみたいなんだ

454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 13:59:17 2ZuBrd5j0
>>452
美羽にふられてプルプル震えてた翔を不覚にも可愛く思ってしまった俺ガイル

455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 15:13:11 lIcVv7nf0
今週の見てていらいらしたな
ｱﾎみたいに叫んで噴出すほど泣いてどこの３文少女マンガだよ
ケンイチは立ち上がると信じて勇ましく呼びかけて立ち上がったところで
少し涙ぐむくらいがいいんだよ

456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 15:18:37 Tl58kZbM0
普通はヒロインが弱いものだが、ヒロインが強いからな……。

457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 15:31:55 7ptId2hB0
夫婦げんかしたら、間違いなく男が撲殺されるカップルだからな…

458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 15:44:29 QUeOrA6u0
ケンイチが翔に勝てるわけはないと思うが、
志場対一影のような一瞬の油断や、
もじゃ対ケンイチのような前例があるから、
翔が油断して負ける可能性もあるんだろうか？

でも今の翔はケンイチの実力をある意味で認めてるから、もう油断しそうにないなぁ。

>>448
美羽って闇落ちした時、強くなっていた？

459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 16:15:46 kzZPnMeL0
>>451
でもその4つのどれであっても、倒して物語から(一時的にでも)消えた時には
「いなくなってせいせいした」って感じるっしょ？
理由は様々でも「はやく負けて消えてほしい」って多くの読者に思わせる点では
悪役としてはまずまずだと考えたのよ。
つまり翔の評価できる部分は「ムカつく奴」ってことだと思う。
だから改心したら更に魅力がなくなるというのが俺の所感。

もっと邪悪な敵がほしいけど、ロキや下痢さんはお手本のような小物だしなぁ。
かといって拳魔邪心は格が違いすぎるし。
ケンイチと直接対決できるレベルの外道で執拗で改心の可能性が無い敵を期待したいです。

460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 16:19:17 qiiyRvTgO
翔の評判最悪だけど、ラグナレク編ボスのオデンはどうだったの？バトル自体は長すぎてイマイチみたいだったけど

461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 16:29:57 ntdrzmTm0
翔は初めて出てきた美羽より強い敵だからな。(ケンイチが相手する中では)
大切にしろよ！

462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 16:31:53 u/P5Pn5dO
賛否両論だったけど…
俺は良かったと思うよ

463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 16:55:04 8t7m0Xml0
>>460
確か逆恨みﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)って感じで、
オデンのケンイチを恨んでる理由が逆恨み過ぎて呆れられてた。
ぶっちゃけバーサーカーvsハーミットの途中までがラグナレク編ではピークだった。

464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 16:56:48 XDIVxH/HO
じゃあケンイチと拳魔邪神への復讐目指してジェイハン復活だな。
右腕がなくなってて仕込み刀になってたり、ハミとかに返り討ちくらって
崖から落ちるけどしつこく生きてたり、ケンイチの知り合いってだけで
泉さんかかちゅ娘あたりの片乳切り落としながら犯そうとしたりするんだろ

465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 17:15:06 baEOpA2Y0
あーあ

なんだかなぁ

466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 17:35:29 Tl58kZbM0
どうしたんだい？ブラザー。

467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 18:28:32 Ka81Hju/0
ＡＶ界が未曽有の男優不足にアエいでいる。かつて政権与党の幹事長に
「議員じゃなかったら、絶対ＡＶ男優になるんだ」と言わしめた“男の憧れ”。なのになぜ……。
「確かに年間４０～５０人の若い男が志願して来る。でも、毎日毎日やり続ければ、
半年も経たずに体調不良の日や好みじゃない女優にブチ当たる。勃起もままならなくなり、
次々に脱落。プロとして生き残るのは、せいぜい２、３人です」（ＡＶ男優歴１４年の千葉豊氏）

女優が４００人を軽く突破するのに対し、日当３万円以上を稼ぐプロ男優は、たった５０～６０人。
「月２０００本弱の新タイトルが出るのに、メーカーが安心して使える男優は２０人ほど」
（大手ＡＶメーカー関係者）なんて声もある。

「いつでも勃つのが必須条件。撮影によって５分でイクときもあれば、４０分も我慢しなければ
ならないこともあり、タイムコントロールも大切です。階段ファックや足上げの立ちバックは
体力勝負だし、カメラ写りを計算して絡みでは常に体を垂直にキープするのも重労働。
女のコに嫌われないよう、適度なコミュニケーション能力も必要です」（前出の千葉氏）

想像以上に過酷な世界だ。

468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 18:57:09 7sV72m9k0
かたびら脱いだぐらいでねじり抜き手がよけきれるとは
思えない件。

469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 19:05:28 ZHPn/fky0
ところで俺はケルナグールが好きだ

470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 19:12:37 u/P5Pn5dO
重い服だとか、ドラゴンアンクルとか、ギブスとかを脱いでスピードアップは定番

きっと次の話じゃ翔の方が動きについていけなくなるよ

471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 19:13:15 9cdzRYum0
次号展開バレ
翔、またもねじり抜き手をケンイチに打ち込む。
翔「！？　これは」
ケンイチ「体に油を塗っておいたのよ！」
翔「ひ、卑怯だぞ！」
ケンイチ「関節ならこっちのものよ」
翔、右腕をへし折られ戦闘不能。感動の最終回。

472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 19:20:43 2ZuBrd5j0
>>471
モンゴル相撲無敵じゃね？

473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 19:50:10 N8lxXYy30
>>469
俺はカットナルが好きだ。

474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 19:52:24 9VxzVK9o0
>>473
ブンドル局長の魅力がわからないお前は白痴

475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 20:54:29 /GlSSYyc0
まじで、ケンイチが打ち切りになるとしたら
生まれてはじめて、自分の好きな作品が打ち切られるところを見るのか・・・
もし、打ち切られたとしても、ヤングサンデーかなんかで続きを描いて欲しい・・・

476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 21:20:02 QUeOrA6u0
翔はＹＯＭＩからウザがられてるみたいだし、
作者はわざと読者に嫌われるようなキャラ作りにしてるのでは？

しかしケンイチは翔にどうやって勝つんだ？
美羽想い補正がかかったところで、翔には死線を超えた攻撃も通用しないのに。

翔が美羽が悲しむのを防ぐためにケンイチにとどめをさすのをやめるのか？

477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 21:31:47 QVWq6hkPO
最強の弟子
URLﾘﾝｸ(hugecocksfree.com)

一生離さない

478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 21:37:43 aqZHDm5X0
グロ注意

479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 21:41:57 QVWq6hkPO
【は～い】
URLﾘﾝｸ(hugecocksfree.com)
【含んで～】

480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 21:43:15 JALewK30P
なに？キチガイ？

481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 21:54:48 QVWq6hkPO
さよなら
URLﾘﾝｸ(toshi-2chan.com)

482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 22:04:57 FG2YJAcx0
ID:QVWq6hkPO
お前、天上天下スレでも同じもの張ってるな。池沼格ヲタか？

483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 22:14:24 QoqV3Kp90
>>476
嫌われるにしても、たとえば（古いけど）ジョジョ第３部のテンパランス
（ザリガニ食ってパワーアップ）みたいに「実際目の前にいたら殴ってやりたい」
と思うような下衆なキャラなら>>444のいうようなカタルシスもあるだろう。
しかし翔はそこまであからさまな下衆でもなく、かといってティオのように
悪役として読者を惹きつける、なにがしかの魅力があるわけでもない。
本当に「良くいるやられ役の一人」って感じで、ラスボス（候補）にしては
半端すぎる印象なんだな。

484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 22:24:09 lbPM5hTR0
>>476
どうかな？
松江名たんのセンスからいって、自分では良い悪役キャラ作ってるつもりであんなもんになってる可能性の方が高い。
ちょっとセンスのずれた人だからな。
そこが良い面もあるが、悪い面も出てる。

485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 22:41:28 QVWq6hkPO
>>482
適当に貼っただけだよ
池沼とかわかんない

486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 23:01:34 uoRb565t0
失せろキチガイ

487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 23:34:10 G3i86tovO
>>483
はげどー。古賀さんと同じ臭いがする

488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 00:18:00 U9LkzyvHO
っつーかYOMIからも嫌われてるって根拠はなんだ？
ディエゴが切れたのは自分の開いてるDoDというショウがブチ壊されたからだし、カストルは自分が狙ってた獲物をよこせ言われたからだろ？
それだけを挙げて嫌われてるなんて飛躍もいいとこだろがw

489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 00:34:12 jMI4ugjx0
嫌われてそうだというのはあったけど、断定してる書き込みはあったか？

それはともかくしつけの悪いガキって言うディエゴの台詞は二回ほど出てるんだよな、たしか。
パンクラチーム殺してきたとかいってブフ戦に乱入したときも
「楽しくやっているところを横から出てきてダメににする奴」とか言ってなかったか？
（本誌がないので記憶いいかげん）

あの時のディエゴの口調も、今回が初めてではなさそう、しつけの悪さは前々からというのは
ニュアンスとしてにおわせていたし、それほど突飛な発想でもないと思うけど。
もっとも、ディエゴ師弟のほうが闇・YOMIの中では異色という可能性もあるけどな。

490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 00:57:16 7Osw7v7+O
流れが最終回っぽくなってるけど、終わんないよね？
まだ全然、解決してないことあるもんね。
ここで終わったら、色々伏線っつーか、キャラ出した意味ないもんね。
作者が頑張って打ち切り回避だよね。

491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 00:59:55 OqCrRflj0
最終回

ﾄﾞｻﾄﾞｻﾄﾞｻ

長老「闇は全滅したぞい」
　　　「あとはケンちゃんが儂を越えるだけじゃな」

ケンイチ「えー」

492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 01:06:18 ZZUdDY4j0
ケンイチ打ち切るとかありえんだろ。

493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 01:23:48 mEevnkV00
ローゼンのアレは何だったんだろう。

494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 01:48:44 HjYxnRDp0
あれは不仲かなんか

これで最終回っぽいんなら
オデン編で余裕で完結してると思う

495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 02:43:20 E0m/0w7f0
カストルＶＳ翔
　　　↓
ポルックス参戦で翔撤退
　　　↓
ケンイチ兄弟にボコボコに
　　　↓
ハミケンイチを救う「俺は女でも容赦しねー」
　　　↓
カストルマスクをハミに切られるカストル「素顔を見た男は殺すか愛するかしか（ｒｙ」

おれが望んでいた展開がorz

496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 02:45:57 XgAONgjg0
>>495
それなんて聖闘士星矢？

497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 02:54:06 HjYxnRDp0
ツンデレカストルか・・・

498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 02:58:13 U95QQARt0

すっかり夏餓鬼共の溜まり場に

499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 02:59:19 OHX8afi30
ケンイチがヌｯ殺されて第一部完
第二部「史上最凶の弟子ショウ」が始まって何たらかんたら

500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 03:56:03 hRNTLUDy0
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501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 04:03:33 peWWGUKk0
蓮華ﾀｿの事も忘れないであげて下さい＞＜

502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 04:24:47 Ac4hkNWf0
ジェミニ姉弟と笑う剛拳は闇から離反、そして梁山泊入りしないかなー。
カストルはまぁ黒いけどポルックスは微妙にケンイチへの気遣いがあったし、
笑う剛拳も特に今のところは悪人じゃない感じだから、
闇の内部紛争とかおきて弟の師匠・セロも一緒に4人で寝返んないかね。

503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 06:21:31 ptdXYev/0
翔倒したら、もうケンイチやることなくね？
YOMI最強ってことは、非達人では最強なのでは

今後は達人とやるのか？

504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 06:39:09 jYL4fKLS0
ジェミニ姉妹はシンパク入りしそうな気がする。

505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 08:04:23 O+ik0WzP0
田中vsおでんまだー？

506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 08:18:37 AckiYFxn0
田中？

507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 08:27:14 KjAgcVHH0
第一部終わったら「史上最強の弟子」が取れて
「ケンイチ」になるんだろ

508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 08:57:14 UbWsndKS0
そして第二部が終わったら、「白浜兼一」になるわけですね。

509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 09:07:50 Nk+dZbakO
死刑囚と戦って、次に中国に渡って擂台に参加するわけですね

510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 09:57:00 IyYKTBnt0
>>464
無限の住人乙

511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 10:19:00 vJgrEGmP0
>>507-509
ケンイチよりもパパがえらいことになってしまう

512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 11:18:16 ENq8ztYH0
ケンイチｖｓ翔は最初ケンイチがやられて少し反撃して翔が真の力を出して追い詰められたケンイチが
大切な人を守るために信念を貫いて逆転勝ちするだろうっつう展開が見え見え過ぎてつまらん。

本当は梁山泊チームｖｓカストル姉弟の戦いをどれだけ楽しくダイナミックにできるかで松江名たんの力量がわかると思ってたのに。
翔戦はまさにどこにでも転がってる量産パターンの繰り返し。
早く終わって欲しい。

513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 11:26:13 AgyWIKTz0
最初ケンイチがやられて
少し反撃して　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←忘れがちだが今ココな。
翔が真の力を出して追い詰められたケンイチ
大切な人を守るために信念を貫いて逆転勝ち

てことは、あと3週で島編終了か。いいペースなんでね？

514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 12:11:19 e3GZVZ+v0
翔とひきわけて梁山泊に帰ってきたら、
梁山泊が闇の砦に建て替えられていた。
炎「ＤｵﾌﾞＤはエサだったとゆうわけだ」
水「看板はもらっているぞﾌﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ」
フォルトナ「新白関係の家族は全員人質にとったからなｱﾋｬﾋｬ」
カストル「私達に黙って、おとり扱いかい！」
鋼拳「おもしろい、では観客マスコミも呼んで、5対5のトーナメントといこうか
　新白梁山泊闇落ち連合vs闇のチームバトルだ！」
ケンイチ「それなんてラッキーマン？」
ハミ・モジャ・筑波「俺達もいるんだけど」
鋼拳「あ、そう。じゃあ16人vs16人でチーム組んで崖の上で決着で」
ケンイチ「それなんて男塾？」

515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 12:38:38 jYL4fKLS0
こんな展開になるとつくづく思う。

あのママさんに最低二回は中出ししたパパさんは究極の勝ち組。

516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 12:40:00 BYhr+MJfO
酒鬼のモデルって芦原英幸？

517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 13:04:27 jMI4ugjx0
考えてみればもじゃもじゃってそんなに深山幽谷ってほど山奥に分け入ったわけじゃないよな。
それで骨法の達人に出会えるってことはさ、もしかしてケンイチ世界では山一つにつき達人が
一人住んでるんじゃないか？

だったらジェイハンもあの山をテリトリーにしている達人に拾われて復讐の機会をうかがってるよ。
たぶん。

518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 14:41:03 rgh9vhfu0
翔に勝つって展開はありえるの？
引き分けぐらいじゃない

519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 15:14:09 2fJsIUmn0
松江名俊Wikiで師匠が満田拓也になってるけど、
ファンタジスタのひとのWikiで松江名俊が弟子って載ってる
どっちも単にアシスタントに行っていたことがあるってだけ？

520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 15:56:48 Nk+dZbakO
よくは知らないけど、複数の人のアシ経験がある人だって結構居るんじゃない？

521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 15:58:21 t/OGDhOS0
どうでもいいいんだけど

笑う鋼拳【らうコウケン】
でいいんだよね？

剛拳【ゴウケン】
ではないよね？

522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 15:59:42 UbWsndKS0
二通り言われてなかったか？

523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 16:33:12 bRzjBJOnO
この漫画って誰か最強なんスか？

524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 19:16:18 h34Ew6cS0
おれおれおれだよおれ

525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 21:06:07 aLv0kG0A0
ジェニーが銃の達人みたいだが、ケンイチパパも相当な達人だよな
実はケンイチパパとジェニーパパは親交があったとかだったりして

526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 21:07:31 0zpkA2vJ0
銃で人を殺さないのが信念のジェニーパパと兼一パパとでは思想が違いすぎる

527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 21:11:28 Ac4hkNWf0
そんな風に書くと書くとケンイチパパが闇人のように見えるぞ

528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 21:12:51 grzJ4VEt0
「おでんは谷本君は、私闘に乱入しない」

俺も最初はこの意見に賛成だったけど、
でも、谷本君は一回、翔対ケンイチに乱入してるよね。

植物園の時、ケンイチに絶対に勝ち目がないと判断して止めてる。

529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 21:12:59 UbWsndKS0
我が子の為なら殺人すら厭わないだけさ。

530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 21:13:47 KvyJBX8A0
ケンイチパパは競技者だからなあ
相当な人みたいだけど

531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 21:17:42 grzJ4VEt0
助詞の訂正。

おでんと谷本君

の間違え。

532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 22:33:30 eZShYT6H0
>>392
そうか？月刊連載時はそこまでインフレ進んでなかったと思うぞ。

533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 23:11:32 ECNZetpX0
DVDの逆輸入R版って
普通のやつと何が違うの？

534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 02:47:48 4hReLGkZ0
やっぱケンちゃんママ激もえだよな。

535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 04:03:35 fT+YRUyG0
昨日久々にアニメ見て思い出したんだけど、おでん結構愉快な性格してるのな

536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 11:17:14 dW7MXuxj0
オデン穏やかになったな

537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 11:19:32 5MYp0XAXO
帰ったら家が無くなってたりしないかなぁ

538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 12:34:25 XpXBYRVyO
１日で再建しそうだからなあ

539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 12:58:16 dq0VVNz+0
>>475
ヤングサンデーか
いいかもしれんな
出てくる女はみんな乳首透けさせてくれ

540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 14:19:32 9eK9Wkc10
どうでもいいが、ケンイチって才能ないどころか
超天才だよな。数か月の鍛錬であんなに強くなるやつ
どこにいんだよ。

541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 14:20:48 VRP4X5KlO
>>540
どうでもいいけど、超ｶﾞｲｼｭﾂ

542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 14:21:54 Uicjt/zt0
一応このスレでは
「秋雨と馬の人体改造技術に不可能はない」
という統一見解が出ております。

543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 14:38:59 wcgRj/uc0
漫画にそういう突っ込みいれたらキリないしなｗ

544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 15:01:13 Fvy7lFiX0
改造手術が進み、気がつくと違う漫画のラスボスになっていたケンイチ。

545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 16:12:05 J/yqpUZT0
つーか作中ではだいぶたつのにいつまでも数ヶ月でと言われ続けてるな、ｋの漫画

546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 16:22:57 guSnX+s/0
作中で時間が流れる作品なの？
進級した記憶がないんだけど
何人かは学校通ってるんだろ？

547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 16:32:12 J/yqpUZT0
そりゃ春に始まってスキー合宿に行けば年月が流れているのはわかるだろ

548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 17:32:37 vpRSU5Wt0
どうせなら、人間の心理面まで改造しちまえば、
中国拳法のヤツだってカポエラのやつだって、
準達人級にはできそうなものだがな。

ケンイチは強くできて、他のﾔﾂﾊそれが難しい。
これも一種の何らかの才能なのか。

549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 17:38:13 13rNmuk70
秋雨と馬の改造は美羽にやると、壊れそうだが、ケンイチにやると壊れなさそうな不思議。

550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 17:42:33 XpXBYRVyO
ケンちゃんに有るのは才能では無く、信念と眼鏡デコに対する無償の愛
それでいいノダ

551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 17:48:08 8oqtV1BMO
壊れない頑丈な身体も才能の内だって天才新人ボクサーがいってた

552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 17:49:11 J/yqpUZT0
別に太極拳やカポエラはよわかないだろ。実力的にケンイチに劣ったりしていたわけではないし。

ケンイチが唯一恵まれているのは周りに自分より強い奴しかいないこと。
明らかに実力で劣る相手と修行をすることが全くと言っていいほどない（強さが逆転したもじゃもじゃには慢心を突かれ負けている)
ようするに、ケンイチにとって同レベルはおろか、自分より強い相手と死にかけるまで戦うのは日常的な環境。

しかし対戦相手はほとんどお山の大将。実力上位はおろか同レベルと戦ったことがない奴ばっか。
すぐにケンイチと戦ってこんな弱い奴に負けるわけないとか言い出す（つまりケンイチとモジャモジャの逆の立場)
つまりおそらくは1年弱のケンイチの武術生活では「今このときより1秒後の自分が強くないと死ぬ(修行、勝負にかかわらず）」
というとてつもない勝負強さが求められていたのだ。

ようするにケンイチが強いと言うより他の奴が雑魚としかやらないヘタレでしかなかった。

553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 17:52:15 vpRSU5Wt0
師匠の達人が、ちゃんとそのへん心構えを教えてやってなかったんだな。

554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 17:53:27 J/yqpUZT0
大体ケンイチにとっては梁山泊の師匠と組み手をするほうがオデンやらＹＯＭＩやらより圧倒的に死ぬ確率が高い（とくにアパ）
んだからお遊戯みたいなもんだろ。
弟子クラスの戦いだと相手の全力攻撃で負けるかもしれない、場合によっては死ぬかも程度の問題だが、日ごろの修行では相手が手加減しなかったら即死するんだから。

555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 18:08:31 J/yqpUZT0
例えば修行と実戦を比較すると

馬の１０％以下のセーブした突き>>>>>>>>>>>>>>>>>>>翔の人越なんちゃら>ケンイチ自身の突き（馬から見るとたいして違わん）

シバとそれこそ1～2ヶ月スパーリングしただけの武田に避ける程度なのが翔の突き

556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 18:16:05 r80n+OQG0
最近久々に見てみたんだが、ひょっとして闇編もいよいよラストなのか？
トーナメントになってからつまんなくて見てなかったんだけど最終回だけは見ておこうか

557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 18:31:03 vpRSU5Wt0
でもま、師匠連中はアパでも、ケンイチに対して本気で攻撃はしていないだろうな。

558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 18:50:14 9eK9Wkc10
>>554
そんなバケモンどもと戦って無事にいきのびて
成長してる時点で天才だよ。

559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 18:53:09 13rNmuk70
ケンイチの才能についての議論は荒れるからストップ。
それが、どんな才能でもナ。

560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 19:44:43 CqDqOSiU0
最初は才能ないなりの成長させてくつもりだったのが、少年漫画編集部の宿命か
もっとインフレさせろもっとインフレさせろという猛プレッシャーが来たのではなかろうか。

お子様は主人公が速く強くなればなるほどう興奮するらしい。
お前ら大きなお友達の玄人ぶった嗜好には合わせられん。

561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 19:48:37 0KH0QSgy0
別に達人クラスで通用するようになったわけじゃないしな

562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 19:51:00 BdLEFh9YO
この漫画ってだれが最強なんスか

563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 19:55:53 9eK9Wkc10
虚弱ないじめられっ子があのレベルまでいけば超絶だろ。
達人クラスで通用しないのは当たり前

564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 19:59:20 0KH0QSgy0
なんだかんだいってもう単行本２５巻もでてるんだぜ、充分長い
武術の超エリートが主人公だったら納得いっておもしろかったのかね

565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 20:10:59 vpRSU5Wt0
それなんてドラゴンボール？

566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 20:17:16 XpXBYRVyO
もし、ケンイチが不良で、師匠達に武術を通して更正させられる感じなら、ここまで連載続かなかったんじゃないの？

567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 20:24:15 CqDqOSiU0
>>564
才能ないくせに超エリートも真っ青な都合の良い強くなり方だから批判が多いんじゃないかな

568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 20:25:27 FbAqTApj0
その話題は荒れるかもういいっつーの。

569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 20:35:10 uv/Gdm85P
批判してるのはどうみても極一部。同じ人間が何回も投稿してるだけ

570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 20:52:51 9eK9Wkc10
>>564
普通に面白いよ。どう見ても武術の天才だというだけだね

571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 21:19:48 P6B8SBHbO
まぁこれは月刊設定だが師匠達にかかればどんなに才能がなくてもオリンピックで金が取れるくらいにはなるようだからなw

572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 21:30:05 DE8+/b9QO
26巻までのzipかどういった内容だったか教えてくれる人あpしてくれる人いない？もしよければ、よろしくお願いします。犯罪になるんだったら、大まかなものでもいいので

573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 21:54:21 9eK9Wkc10
>>571
その時点で天才ですから。

574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 22:01:10 8KPu9kjR0
俺がどんな土を使おうとたいした焼き物は創れないけど
職人はどんな土を使ってもいい焼き物が創れるんだよ

575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 22:09:57 r2wFiHYB0
どんな運転の達人が軽自動車を運転しても、
素人の操るベンツにはかないません。

576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 22:12:47 XpXBYRVyO
ゼロヨンレースならそうだろうな

577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 22:36:51 9eK9Wkc10
>>574
このスレとは何の関係もない話ですな。

>>576
長距離でもなんでも軽自動車じゃ勝てないよ。

578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 00:26:44 sq+O2oe4O
>>573
分かってないなぁ
一般人から見ればオリンピックで金は凄く見えるが、達人クラスから見ると糞ショボイって事だろ
んで師匠達にかかれば才能が皆無でも(達人基準では)糞ショボイ所までは行けるって訳だ

579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 00:27:54 mz2O4/mj0
素質があってもあの修行に耐えられる奴はそういないと思うんだが。

580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 00:38:56 SvyMFgW70
>>578
二行目から三行目にかけてもの凄い飛躍があるんだが、
しょせんマンガなんだから作中で才能無しと言われていれば
読者視点でどんなに才能豊かに見えても才能は無いんだよな。

581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 00:46:21 +NWlv4ae0
ケンイチは強化人間だからな。
みうの体を餌に（催眠や洗脳で戦闘意欲増進）人間の限界を超えた強化をする一方で死人も生き返る薬や怪しげな整体術で肉体改造。

582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 00:49:10 szoOlmoR0
>>580
だからその設定がどうも納得いかないよな。
天才を才能がないと言い張る部分だけはどうも。

「うしおととら」なんかもそうだった。
「フツーの中学生」という言葉にやたらこだわってたが、
最強の退魔坊とお役目様の子供なんて、
明らかに選ばれし者やないけ。

583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 00:58:13 z/APjvQm0
ケンイチ＝ロック・リーと考えれば努力の天才って事で納得

ケンイチ…大した奴だ

584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 01:01:04 7c6ei86/0
>>579
耐えられてないよ、蘇生させられてるだけ。

あとは信念と洗脳。

585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 01:20:56 SvyMFgW70
サンデー的に何か「普通の少年」でなければいけない理由でもあるのかねえ。

マンガ的な嘘という意味では、特異性を主人公に持たせるか周りに持たせるか
の違いでしかないと思うんだけどな。

才能がないのに梁山泊の達人に鍛えられるという「一国の王でさえかなわぬこと」
（じじい談）な環境に身をおけることがすでに特権的なんだが。

586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 01:36:06 +NWlv4ae0
ようするにきっかけってことだろ。
元老院で立案されてから始めて編成→戦役が終わると即解散のローマ軍でも
ユリウス・カエサルの指揮下で数ヶ月訓練して1戦すれば間違いなく世界一の軍人。
個人の才能とか関係なくな。
それで騎馬民族のガリア(西ヨーロッパ）を平定したり、移動するところ原住民が逃げ出した10倍近い戦闘民族ゲルマンを撃破したりする。

つまり平和時の人間が才能とかの限界よりはるか以前の低速ギアで生きてるんだよ。

587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 01:47:52 bihyJggr0
>>577
「土＝弟子」「焼き物＝武術家」な事くらい、アホでも分かるだろ。

>>585
そういう「才能」とは関係ない「環境」とかは別にどうでもいいんだよ。
何のとりえもない主人公が美少女にモテまくる漫画と同じ。

588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 02:06:09 WTF0uIzi0
>>585
サンデーどうのこうの以前に作者が描きたいんだろ

589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 03:19:11 iru9/vMb0
ケンイチの才能云々の話題はかなり以前からあったが
YOMI編に入ってから議論が混沌としてきたなあ
ラグナレクまでだと所詮は町の不良レベルだけど
YOMIのやつらは基本的に才能をみこまれて、幼少時から達人のもとで修行している天才だもんなあ
そいつらと戦えてる時点でケンイチの才能のほども知れるし
これでなおケンイチが才能がないというなら、
闇の奴らは才能のない奴ばかりを育てているぼんくらということになるし

やっぱYOMI編はこの漫画のコンセプト的に失敗だよな。

590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 03:35:48 F1qfZXjE0
寧ろ武術の才能が全く無いために師匠達が自分色に染めやすいんじゃないか。
普通の才能ある人間なら大抵は一つの、自分にあった武術に落ち着くもんだ。
数ある武術のどれにも特化していない兼一の性質が、
４つの武術の良いところだけ抽出して植えつけるという荒業を可能にしている。

591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 03:46:05 +NWlv4ae0
つーか努力は才能を凌駕する、勝敗は時の運、単純なスペックでは測れないと言う
一般的な現象に対してものすごいアレルギーがあるんだな。
結果論としては才能のある奴が、スペックがある奴が強いのではなく勝つ奴が強い。
だが勝つ奴には才能があるはずだ、と言うような幻想を持っている。

週刊誌の中でこれほど画力に才能がない漫画を読みながらでもそう思うんだな。
おかしなものだ。

592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 03:54:52 D4gglPFa0
「教える側が化け物」でなぜ納得しないのか？

593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 04:46:30 6vWTEIEc0
翔ってかませ犬だとばかり思ってたんだけど
今週号を読んでただのビックマウスじゃないかと思えてきた
一撃で殺せなかったばかりか
やっぱりいたぶり殺すなんていいはじめるし・・・

594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 05:29:15 vYICtEsI0
いっそ最後の方で
翔「こんな虫けらが、どうしてどうのこうの」
馬or秋「え……ああ……本人が驕らないように隠してたけど、実はケンちゃんは最初から天才じゃったよ？」
って言わせれば解決じゃね

書いててダイ大思い出した。最終戦でダイがポップを「お前は昔から天才だよ」と言い出す。
あれも何か作者は主人公を押しのける、ポップ（一応パーティーの中では凡人だった）の人気＆成長ぶりに
思うところがあったのか…。

595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 05:46:36 +NWlv4ae0
ポップのあれはカイザーフェニックスをいなしたのをみて
昔から魔法に関しては器用だったよ、お前はと言う意味で天才と言ったんだろう。

実際杖を砕いてマホカトールの増幅器にしたり、
氷炎を同時に扱ってメドローアを使ったりと魔法の応用力は作中で一,、二を争っていた。
魔力の総量自体は大魔王などに比べればぜんぜん少なかったと思うが、物語が終わった後あのまま行けば
あらゆるの魔法を左右で作り出して重ね合わせて合成魔法とか新しい魔法の系統を作れそうだった。

596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 06:08:13 F4oTNP+yO
スケベさも武術家にとって大事な素質と馬が言ってたな
それだとケンちゃんはYOMIの誰よりも才能があるって事になるな

597:スレ違いｽﾏ
07/07/24 06:22:46 vYICtEsI0
>>595
その意見には全く同意だし、ポップの実力、努力、葛藤とか読者は理解してるんだけど、
わざわざフェニックス分解シーンを描写して、本人たちに誤解とも捉えかねられない「天才」発言させてるから
ちょっと邪推もしてしまうんだよな。無くても成り立つみたいな…。

598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 07:20:43 FeJqYsNXO
ポップは成長度だけならダイ以上だったからな
ダイもあんな短期間でここまで成長する
ポップを傍で見ていて天才と思ってたんだろうな

599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 07:38:07 +NWlv4ae0
このままいくとダイスレになってしまうなと思いつつ

あそこでポップを持ち上げたのはポップを代表とした人間への評価だと思うが。
あそこと地上破壊阻止でいわば地上界と魔界という対立軸は終了するわけで、
カイザーフェニックスを破るのが人間ではなく竜の騎士のダイだと繋がらないんだよな。

それから先はいわばダイとバーンという二匹の化け物の私戦に突入するわけだが
勇者一行と大魔王と言うそれまでの冒険の終着点として
そのまえに人間はここまでやるよと言う区切りのシーンだったと思う。

600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 07:49:23 iru9/vMb0
>>592
ラグナレク編まではそれで納得できても
YOMI編は敵の師匠も化け物のはずだから、それだけじゃ納得できないんだよ

才能のなさを異常な努力（強制含む）で補ってきたケンイチが
同じほどに努力をした上で才能もある敵にどうやって勝つか
これがYOMI編の見所のはずだと思う。
対おでんや王子戦で端的に見られるように
最終的には精神の強さ、まっすぐさ、健全さ、によってケンイチは勝っているみたいだが、
説教くさいだけで、現状ケンイチの強さの説得力にはなっていないように思える。

そもそもケンイチの強さのバックホーンは技でもセンスでもなく基礎体力なわけだが
基礎体力ほど時間がものをいうものはない。
結局、闇の達人は強いが、教えることに関しては梁山泊よりはるかに劣るボンクラだった
という結論しかありえなさそうだ

601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 07:58:31 ozR7uxrf0
ポップ、いまだに人気あるんだなｗ
俺も昔、彼には感動させられたが。

ケンイチにもああいうキャラが欲しいトコだね。

602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 08:24:13 +NWlv4ae0
闇が梁山泊に指導力で劣るのは当然。
ＹＯＭＩは師匠一人弟子独りなのにケンイチには梁山泊全員がついている。
剣聖が蒼月との戦いで独りで修行していた兄に勝てたのは自分には研鑽する仲間がいたからだと言っている。

あと王は、明らかにハンディキャップマッチだった。
南国出身の王子様が、初めての吹雪の中積雪と氷の地面から裸足で飛び掛るんだからなｗ

603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 08:36:41 szoOlmoR0
>>587
陶芸家にとっての土の良し悪しと
教える者にとっての格闘家本人の才能の有無が
まったく違うことくらい、アホでも分かるだろ。

まさか、皮肉も通じないほどのカスなのかｗ

604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 08:40:44 ipidkic+0
ケンイチに足りないのはカッコ悪さじゃないか。
ダメなヤツがたまにカッコイイと好感度上がるのに、
カッコイイヤツがたまにダメなことすると必要以上に好感度下がる。
へたれ描写が最近少ないのが原因かと。

605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 08:42:46 szoOlmoR0
>>591
勝つやつには必ず才能がある。
才能があり、努力する（努力するのも才能のうちだが）やつだけが
ある程度のレベルの戦いで勝てる。

自分が何かに打ち込んで努力してみれば
すぐに分かることだ。

>>592
そんなもんで納得できるかｗ
どこの世界でも、ハイレベルな教師は
才能のあるやつしか教えない。無意味だから。
化け物集団によってたかって教えられてる時点で
ケンイチは間違いなく天才よ

606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 09:02:46 +NWlv4ae0
>>605
絵のセンスもなく台詞回しも陳腐でロクな構成でもない上
たまに破綻している話があるこの漫画が25巻も出ているのにはどう説明をつけるんだ？

才能と言うかセンスがないと絶対に到達できない場所と言うのは確かにある。
だがこの世におけるほとんどの勝敗においてそこまで要求されるレベルまではいかない。
この漫画で言えば梁山泊や一影九拳クラスだが、現在ケンイチやＹＯＭＩが争っている位置はそこと比較すると圧倒的に低い。

それからジムの会長にこいつはまったく才能がなかった。途中でやめると思っていたと言われる世界王者だってまったくとると思われなかった重賞をとる馬もいる。
また、現場でそれまでとはまったく異なったレベルにいきなり到達する場合もある。俗に言う化けると言う現象。

607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 09:18:34 +NWlv4ae0
大体、教師が有能であるには才能があろうがなかろうが有効な教育を行えるのが条件だ。
東大受験を受け持つ講師が才能があれば受かるとか考えてたらとてもハイレベルとはいえんｗ

608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 09:42:10 F4oTNP+yO
信念＞＞＞才能の世界なんだからもう良いじゃん

609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 09:46:24 +eNar4+L0
「努力する才能」はある、と秋雨が言ってたかな。

悲しいけどこれ、からくりサーカスで既に使われてるのよね。

610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 10:14:01 Kk4yGoDj0
てーかさ
天才を努力の人が倒すって
少年漫画の王道でしょ
なにを今更噛み付いてんのかな
てーか戦闘のある少年漫画の8割～9割はそうだよね

611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 10:44:10 kUv8pJp50
大抵少年漫画は

天才を努力の人が倒す
仲間と力を合わせて倒す

のどちらかだな

612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 10:46:53 SvyMFgW70
ていうかこれでもし翔が負けたら悲惨の一語だよ。
凡人レベルの才能しかない（もしかしたらそれすらない）ような人間に才能・
血筋・環境・努力の面でほぼパーフェクトの人間がやられるんだから。

>>594
正直そんな感じだと思う。邪神もケンイチの匂いがじじいそっくりつってるし。

613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 11:24:55 XZPG6NmyO
まだ10巻までしか読んでないけど面白いなこれw
今まで表紙がいろんな意味で濃い（とくに美羽）から避けてたんだけど
一巻から画力自体しっかりしてるし、そんなに癖もなく読みやすい（美羽はやり過ぎな気が）
キャラクターも個性的できちんと確立されてるし、弟子の喧嘩に師匠は～の設定もいい感じ
作者はこれが初連載かな？
でも最近のレスを読むとどうも批判的な意見が多い気がするね
これって今の週間の方の展開が不評なの？それとも昔からこんな感じ？

614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 11:33:52 vszdjgZq0
現実じゃカメハメ波なんて出ないんだ。漫画の設定なんてどうでもいいぜ。楽しければ

615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 11:42:08 hCgOKQPA0
そもそも翔のバックボーンてそこまで紹介されてたっけ
血筋とかまで出たの見た覚えがないんだが

616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 12:20:08 F4oTNP+yO
くれみさごの話で、少なくとも準達人クラスの二人を掛け合わせて翔、そしておそらく美羽が生まれた事になってる

617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 14:13:14 xX09+AoI0
ケンイチはすでに柔道の世界チャンピオンはとっくに超えてるよな

618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 14:26:14 L7Y/nMNU0
このスレって初期はマターリしてたよな
低脳丸出しで大暴れがしたくてうずうずしてた厨もなんとなくいたけど

619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 14:48:01 tILr19GWO
>>300ｗｗ

620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 15:04:43 F4oTNP+yO
ケンちゃんは最終回には準達人クラスになってるはずだから、この時点で翔位は越えてないと辻褄が合わんだろ

621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 15:09:37 6dfiH7DL0
地下格闘場のエピソードの時にケンイチに準達人達が食指を
動かしていたから、もうそれに近い力はあるんじゃないか？
あの時はカネのために絶対勝つことが条件だったからさっさと引き上げたけど。

622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 16:35:58 26erxRqP0
ケンイチに負けた翔、そこに人超拳人が現れ
お前のような奴にもう用はない、こいつがお前に代わる新しい一なる後継者だ、といわれる翔
そこにはバーサーカーが

623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 18:24:15 Cf9Q8Rc20
そろそろ前振り無しの無拍子でも出すか？

624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 18:43:58 LvMJOg1D0
>>606
いいから読むの止めよう、な？それがお前の為だ

625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 19:22:26 zPHVZ8Gm0
翔は「特A級達人」のタマゴなのであって実力的には既に準達人～下級達人レベルには達してそうな気がする
他の連中はYOMIもケンイチもまずは「達人(下級)」になることが第一目標で今はそれで精一杯って感じがする
カストルなんて闘ってても一方的にやられるだけだったんじゃないだろうか

626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 19:40:59 cbVMZeqo0
キックの魔獣が翔に勝つ姿が想像できない

627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 19:47:33 ZRdX3yOd0
俺は容易に想像できるぞ
でも翔は逃げ切りそうだ

628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 19:55:39 +s5FZOcq0
おでんとハミが乱入して、２on２とか、ちょっと面白いんじゃないかと思た。
ないと思うけど。

629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 20:31:59 hCgOKQPA0
あの時カストルと一合でもやりあっとけば、今の展開に丁度いい具合に翔にハンデ負わせられたのにな。とｵﾓﾀ。

630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 20:42:46 D8WZHe1Y0
拳聖によれば「通常の人間では薬物を使わないとありえない状態が体内で起る」のが達人級。

ってことは翔は既に達人級なんじゃないの？

631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 20:43:48 F4oTNP+yO
ハンデが付きすぎて、ケンちゃんがとどめをさすだけに……

632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 21:28:47 mtp7uVv70
>>592
読者のこの漫画に対する要求がけっこう高いってことだな。
みんなけっこう真面目にこの漫画読んでてしかもけっこう好きだから
浮き出した矛盾点を指摘したくなるし、それについて議論もしたくなる。

この漫画が話にならない糞漫画だったら
「教える側が化け物ってことで納得できるだろ」
「そうだね、糞漫画だもんねﾊﾊﾊ」
で終わることもできるんだけど、みんなこの漫画がそこまで糞とは思ってないから議論したくなるんだよ。

>>594
ストーリーの流れに乗ってポップを当初の構想よりもはるかに強いキャラにしてしまい、
最初の頃の設定や描写とかけ離れてしまったことに対する作者の誠意なんだと思う＞「ポップは元々天才」発言

この漫画も状況としては全く同じ状況に陥ってるんだけど、「ケンイチは才能が無い」を最初から漫画の看板文句として
使ってきてしまったから、ダイのような台詞を簡単には使うわけにはいかないんだろうけど。

>>624
その人、批判してる人たちに対して一生懸命この漫画擁護してるんだと思うけど・・・

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