ワンピース強さ議論と雑談スレ Part64

ワンピース強さ議論と ..

554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/04 18:56:55 glLzFmDh0
東の海厨うぜーな。

ジャブラやダズなんかと相手にすらならない。
ネロにすら余裕で負けるっつーの。

作者がそう言ってんだからな。

555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/04 18:57:07 NSYt1x860
＞クリークなんて鷹の目のミホークが逃げ出したほどのやつ
ものは言いようだなｗ

556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/04 19:20:16 miKZXEhuO
>>554
尾田の発言からしてガチなのはＣＰ９の強さ＞＞＞クロの強さってだけで、なにもＣＰ９＞＞＞アーロンクリークバギーって訳では無いんじゃないかな？
そもそもクロは戦闘派じゃなく、頭脳派の海賊だったらしいし

557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/04 19:22:34 glLzFmDh0
過去ログ読んでこいよボケ

558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/04 19:27:26 V/XS4eMu0
>>556
アーロンクリークバギーじゃCP9に勝てるわけ無いだろｗ

559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/04 19:32:08 glLzFmDh0
※ルフィを基準にする。
クロ→勝ったものの出血多量で倒れる
クリーク→海戦とはいえ、実質クリークに負けてる、MH5を鑑みれば普通に負けてた
アーロン→キレたルフィに斧で一撃

3人の差はルフィがよっぽどのインフレ成長してない限り、そこまで差はない。
初期でも大幅なインフレしていると考えると、それこそ初期の連中は相手にはならない。

SBSで尾田曰く、杓子（抜き足）はCP9の剃と同程度のスピード。
しかし強さでは圧倒的にCP9です、と明言。
ここでCP9＞＞＞（圧倒的な壁）＞＞＞東の海ボス連中　が確定される。
この発言は同時にグランドラインでのインフレを尾田が認めているわけである。

これを妄想じゃなくて、ちゃんとした根拠をもって論破してみろよ。できるわけねーがなｗ
さらに付け加えるなら、

ウイスキーピーク時点で、　アーロンを倒したルフィ＝万全のゾロ　が明確に描写されてる。
この時点でダズ＞＞＞東の海ボス　も確定。

先入観やイメージだけで語ってんじゃねーよ、妄想野郎。

まぁバギーだけは相性の問題でダズには負けないだろうけど。
尤もダズは刀の硬度だからバギーもなにもできず痛み分けだな。

560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/04 19:32:12 fUfEbV5oO
クロなんか速さだけだしな。
それもごくごく初期における優位性。
速さに何の定評もないゾロでさえ、ウィスキーピークの賞金稼ぎ達には動きが見えなかったからな。
サンジも特段速く見えないのに、今や剃に匹敵。
ワンピースには修行はないが、島超えるたびに強くなってるんだよ。
そういう漫画。
東の海厨は、ドラゴンボールが漫画界に影響を与えた修行設定に毒され杉。
そのドラゴンボールでも亀仙人が月を、雑魚な初期ベジータが地球消せる過剰演出。
超ベジータのビッグバンアタックや完全体セルの全力パンチが穴を空けるだけなのに。
クリークやアーロンも派手な演出で強いイメージがあるだけ。

561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/04 19:32:37 miKZXEhuO
>>558
まてまてｗ
俺は東のキャラ３人がＣＰ９のキャラにも勝てるなんて一言も言ってないぞ

562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/04 19:40:06 V/XS4eMu0
>>561
あ本当だ　早とちりスマソｗ

563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/04 19:41:53 TItkf+FB0
たとえそうだとしても、
カリファやフクロウが、あそこまでルフィを追い込んだクリークアーロンの２強より強いとは信じがたい・・・
見た目で判断してはいけないのはわかってるけどさ

564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/04 19:44:40 V/XS4eMu0
CP9って言っても個々の道力にかなり差があるからな　一概に言い切るのは無理か

565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/04 19:46:07 glLzFmDh0
>>563
わかってんならそうしろよ、作者の設定すら無視するなんてただのキチガイだ。

>>564
CP9という一括りを使った以上、最低のネロより下なのは確定。

566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/04 19:47:47 V/XS4eMu0
>>565
じゃあネロ＞＞＞クロ　ってこと？これはヒドイｗ

567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/04 19:50:11 glLzFmDh0
>>566
作者の設定を無視するほうがひどいわ。

そもそも基本スペックで見てもネロは強いしな。
剃・紙絵・嵐脚・月歩と四つ揃ってる。
鉄塊はあったほうがいいけど、ぶっちゃけ指銃はいらんし。
フランキーのハンマーも素で耐えてるし、耐久力もそれなり。

イメージだけで語るのはホントただの馬鹿。

568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/04 19:51:21 miKZXEhuO

ウルトラマンレオ第１話で、セブンが敵２体に圧倒された
次の回でレオがその敵２体をまとめて撃破
だがレオは次の回でツルク星人１体に圧倒されて敗北した

さて、この場合ウルトラセブン、レオ、怪獣２体、ツルク星人の強さ優劣はどうなると思う？

569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/04 19:52:07 V/XS4eMu0
>>567
あーなんか誤解があったみたいなんで訂正するが
ヒドイってのはクロの劣化ぶりのこと　ネロ＞＞＞クロは同意

570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/04 19:54:52 glLzFmDh0
アーロンやクリークやベラミーでも同じこと。

剃で高速で任意の場所に移動し、
嵐脚で間接斬撃を放つことができ、
紙絵で直線的な軌道の攻撃は回避できて、
月歩で空中戦もこなせる。
耐久力もは前述した通りで、銃を使うとか柔軟な頭も持ってる。

東の海ボスじゃ相手にすらならん。＋ベラミーとか

571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/04 19:59:09 fUfEbV5oO
>567
禿道。

>563-566
サイバイマン＞＞ピッコロ大魔王
界王神＞＞フリーザ
修行後武闘家鈴木＞＞＞＞戸愚呂弟

どれも受け入れたいが、これが少年漫画というもの。
公式設定には逆らえない。

572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/04 19:59:58 V/XS4eMu0
そしてそのCP9と同等の戦いを繰り広げて勝利した麦わら一味はインフレの塊
正直エニエスロビー編で納得できた勝負はフランキーVSフクロウとチョッパーVSクマドリだけだった

573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/04 20:00:56 p2uy73BgO
>>568
がんばれ

574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/04 20:01:23 glLzFmDh0
>>571
幽白わかりやすいなｗ

575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/04 20:04:21 TItkf+FB0
たとえクリークやアーロンが強さで劣っていても
存在感　威圧感　キャラなどは圧倒的に上だけどな

576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/04 20:18:26 miKZXEhuO
>>575
前のポスターでもルッチやクロ、スパンダム達よりもこの２人がデカく描かれてて吹いたｗ

まあエネルとかはもっとデカかったけど

577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/04 20:33:12 YvJcv+bU0
なんだかんだいって漫画の戦闘もドラマやバラエティー番組といっしょで
台本があってそれにしたがってやってるだけだからな。
「はいクロさん、そろそろ責められてください」

578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/04 21:27:08 ykxDImOC0
CP9メンバー、CP9長官がネロはCP9のレベルに達していないと
原作でこれ以上ないほど極めて明確に認めている。
わかりやすくいうと作者がネロはCP9のレベルに達していないと
原作でこれ以上ないほど極めて明確に認めている。

CP9の道力の平均値1635とクロの抜き足のスピードは同等

579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/04 21:31:48 ykxDImOC0
CP9の子供の頃の絵を描いてというリクエストに対して作者はネロを全く描いていない
存在すら忘れているようだ。
作者はネロはCP9のレベルに達していないとこれでもかというくらい強調した

580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/04 21:34:24 bYLsW6rxO
>>71 >>73
亀レスすまん

海楼石しかロギアに対抗出来ないから、
ティーチはヤミヤミをあれほど欲しがったんじゃないのかな？
ヤミヤミ以外のロギアは勝負がつかないか相殺しちゃうんじゃないか？

ティーチの行動を考えるとそう思われる。

581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/04 22:05:57 miKZXEhuO
海列車でルッチに何もかも半端なお前はＣＰ９じゃないとかなんとか言われてヌッコロされたよなネロ…

582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/04 22:17:12 MUM2k2uQ0
ロギアが一番欲しいわな
とりあえず無敵なわけだし

583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/04 22:40:36 n+B2ytLu0
ゴロゴロだったら電気代の心配いらない。

584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/04 22:50:02 +oo/YFOl0
>>581
海列車で思い出したけど、あれってネロの方が早く逃げ出したのにルッチ余裕で追いついたな
同じ剃でもやっぱ個人差がある

585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/04 23:10:31 xmgWH3Zq0
>>576
じき登場するんじゃないの？
普通にパワーアップして。

586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/04 23:12:59 V/XS4eMu0
>>585
もしそうなったらワンピも終わりだな

587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/04 23:13:58 QmXxGEKE0
>>578　ネロがCP9のレベルに達してないのはわかるが
CP9の平均道力と、クロの抜き足のスピードをイコールだと言われてもな・・・。
ネロも一応剃使えるしね。
ちなみにSBSで剃と比べてるのは杓死の方ね。
あの速いだけで、まともの目標物に攻撃当たらないヤツ。

588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/04 23:14:26 xmgWH3Zq0
>>559
尾田ってそんな糞発言したの？
ルフィたちは年取ってないんだからそんなインフレさせなきゃいいのにね。
尾田も所詮糞漫画家だったか。

589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/04 23:17:05 V/XS4eMu0
>>587
杓死じゃダメだわ　疲れた所フルボッコじゃんｗ

590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/04 23:20:13 QmXxGEKE0
>>589　うん。俺もクロじゃネロにはどう足掻いても勝てないと言いたいだけよ。

591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/04 23:21:37 apg0J+2s0
抜き足のスピード＝杓死のスピード

初心者は間違えやすいけど
抜き足のスピードと杓死のスピードは全く同じ

592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/04 23:29:27 QmXxGEKE0
いや知ってるよ。抜き足による無差別攻撃だろ。
剃と抜き足が同等ならわかるけど、平均道力と抜き足って言うからさ。

593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/04 23:34:49 apg0J+2s0
ネロはCP9のレベルに達していないとあれだけしつこく原作で強調された

チーターの走る速度といえば平均的なチーターの走る速度である。
当たり前すぎて指摘するのもばからしいが
CP9の剃の速度といえばCP9メンバーの剃の平均値

クロの抜き足（杓死）のスピードはCP9メンバーの剃の平均値と同じ速度

594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/04 23:41:23 karJW9yl0
>>521
凄いヤシがルフィ1人しかいないなら、バスターコールでほかのヤシらは全滅するだろ。
サウロ1人でオハラの一般人たちを誰も守れなかったように。

595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/04 23:51:29 QmXxGEKE0
ネロがCP9のレベルに達してないのは良く解ってるよ。チーターの例を出されるまでもなく剃に個人差があるのも。
>>593が単にネロは弱い　って言ってるのなら同意するよ。
ただネロがクロより下って言うのはどうかなと思うだけ。
ウソップのパンチで顔にアザ作ったり、村のガキどもに武器ありとはいえ、殴られて口から血を流すような打たれ弱さだし。
実質ルフィに負けたのだって頭突き（ゴムゴムの鐘だっけ？）1発で負けたようなもんだしね。

596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 00:16:01 L43EI/w80
ネロはCP9のレベルに達していないとあれだけしつこく原作で強調された

チーターの走る速度といえば平均的なチーターの走る速度である。
当たり前すぎて指摘するのもばからしいが
CP9の剃の速度といえばCP9メンバーの剃の平均値

クロの抜き足（杓死）のスピードはCP9メンバーの剃の平均値と同じ速度

つまりクロの抜き足（杓死）のスピードはブルーノよりも速い
描写的にブルーノ戦はクロ戦を非常に意識して描かれているのがよくわかる

クロの抜き足（杓死）のスピードは当然ネロの剃よりも早い

597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 00:19:41 wwcxGTLvO
>>563
普通に強いでしょ

598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 00:26:13 wwcxGTLvO
>>542
ブラックホールってティーチいってんじゃん。
光さえ出てこれない重力の渦だからブラックホール、つまり光じゃ無意味

599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 01:02:48 htf3YTvSO
弥勒様は毒虫を風穴で吸えない
ドクドクの実がティチに勝てる
決まり

600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 01:23:58 nOeiEKax0
ドクドクの実保有候補の最右翼は黒ひげの一味であってだな

601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 01:51:55 TYARQsAs0
ドクQな

602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 02:03:33 lb+Ay2M90
>>598
引力があるだけでブラックホールじゃねえだろ
本当にブラックホールだったら光なんて逃げ出せない
ティーチの周りの時間の流れも緩やかにならなければならない。観測者から止まった様子に見えなければならない

でもそんな様子も描かれてないしブラックホールと言うにはスケールが小さすぎるし
あまりにショボすぎる。ブラックホールに失礼。

603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 02:04:09 sEDGskZX0
どうでもいいけど、ルッチはもっと新人を育てることを覚えるべきだよな。

604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 02:18:20 TYARQsAs0
>>598
そもそも引力ってのはその物体の質量に比例して大きくなるんだ
ならば「闇水」とかの能力発動中はティーチ自身の質量が増大してるはず
それで本物のブラックホール並みの質量になってたらどうなるかくらいは分かるよな？

いやまてよ　それだとティーチの周囲全体に引力がはたらくことになるからエースだけを引き寄せるのは無理か
自身の質量はそのままで任意の物体・空間に対して引力をはたらかせる能力か？

605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 02:30:07 bRH9UD6h0
フランキーが苦戦した度合いを見ると、ネロもフクロウも大して変わらんな。

>>604
まぁ引力が自由に操れる能力って程度の認識でいいんじゃねーの。

606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 03:26:05 PxFedwqXO
ティーチさ攻撃は受けなきゃいけないんだから
致死性の高い毒で攻撃されたら終わりじゃん
弱っ！　
そげに狙撃されりゃ終わりだよ

607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 07:05:16 265fJ99iO
自由に空飛べないフラン前面だけ鉄のフランキーに負けてるネロｗ

608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 07:09:35 265fJ99iO
あ、間違えた

空を自由に飛べないフランキーにとってかなり条件の悪い列車上で、クリーク並の攻撃装備かつ前面だけが鉄クラスのフランキーに負けたネロ

強いんだか弱いんだかわからんぜｗ

609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 09:03:47 XBOWqJtB0
所詮少年漫画だから尾田も特に強さとか考えないで描写してってるんだろうな。

610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 12:02:55 tY7GUpyW0
>>598
そもそも、ティーチがエースを引き寄せていた（闇水だっけ？）があったが、一回目の
発動時に”能力者の実体を引き寄せる”って言っているよな。

これは逆に言えば、能力者以外引き寄せることはできないってことだ。地を這うブラックホールで
足元から覆えば引きずり込めるだろうが、少なくても闇水は能力者じゃない奴を引き寄せることがで
きない。

ミホークが能力者じゃないと仮定した場合、ミホークはまず吸い寄せられないからあの黒刀でティーチが
秒殺されるだろうな。あと、エースを遥かに上回る攻撃範囲を持つ青雉やドラゴンにも。

611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 12:12:11 S7FZrxuh0
> エースを遥かに上回る攻撃範囲を持つ青雉やドラゴンにも。

はぁ？おまえ馬鹿か？
ドラゴンが能力者かどうかすらわかってないのに何勝手に妄想してるんだよ。

612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 12:32:40 GnweoL8A0
ドラゴンはカセカゼの実の風人間のはず。
そうでなければローグタウンで突風を吹かせてスモーカーからルフィを助けられなかった。
風人間確定。

613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 12:34:59 GnweoL8A0
風じゃなくて嵐って可能性もある。
どちらにしても、ロギア系の能力者であることは間違いない。

614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 12:50:17 WeZRz1fd0
>>596はスピード＝強さ　と言いたいの？
っていうか、道力が上なほど剃のスピードも上がるって書いてあったっけ？
道力は総合的な強さの値だよね？
スピードだけじゃ勝てないって、ルフィvsクロ戦でも解かるじゃん。

615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 13:01:24 GnweoL8A0
能力者でもないのに刃を交えただけで天を割ってしまう白髭と赤髪。
国破級の攻撃は確実にできるだろう。
能力を手に入れた時点でティーチが戦いを挑まないわけだから
白髭が世界最強の男ってのは本当なんだろう。
どう強いのか早く見てみたい。

616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 13:09:11 OsP7uZRcO
白髭の攻撃は射精バズーカ

617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 13:10:32 tY7GUpyW0
>>611
馬鹿はお前だろ。ローグタウン編を見ていないのか？

空の気候そのものを操っているじゃねえか。悪魔の実以外どう説明できる？
仮に悪魔の実じゃなかったと想定しても、風でティーチが吹っ飛ばされてお終いだよ。
頭使って考えろバーカ。

618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 13:11:04 S2at71gY0
白髭はティーチの策略かなにかにはまってぽっくり逝きそうな気が汁

つかティーチの潜在能力が悪魔の実以外にもあるのか気になる

619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 13:11:38 bRH9UD6h0
それは想像・妄想・憶測の域を出ない。
一応明確な設定や描写が出るまで控えとけ。

620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 13:13:16 S7FZrxuh0
たまたまあの日嵐だっただけじゃないの？
悪魔の実の能力者ということはまだどこにもでてきてないのに
エースより大規模な攻撃ができるって？？妄想厨は書きこむなよ。

621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 13:21:48 GnweoL8A0
ティーチの一味って以外にぽっくり逝きそう。
意外に、すでにエースに倒されてるかもしれない。

622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 13:23:01 k6KHpvzTO
妄想って言っても、だいたい90％以上の確率＝ほぼ確定してることしか２ちゃんでは言われません。
つか、ドラゴンの能力が風系じゃなくて、ルフィがたまたま助かったとか思ってるやつ未だにいるのかよｗｗｗ
バカすぎ。単行本読み直せ。
スモーカーはドラゴンの能力知ってるから手を出せなかったとか分からないのか？

623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 13:24:26 3umJG6J+0
このままなら麦わらの一味のほうが質量共に
ティーチの一味を上回ってしまうので
なんとかティーチさんにもがんばって仲間を増やしてほしいね
ロックスターなんかいいんじゃないか？

624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 13:25:34 sQibrLU2O
そうか？あいつらかなりクセがありそうだぞ。
それにティーチは自分は最強になったとか言ってたよな？
タイマンなら白ひげだろうが３大将だろうが勝てる自信があるんじゃね。

625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 13:29:21 GnweoL8A0
ティーチは一億程度の賞金首のルフィを標的にする時点で小物であることがわかる。
第一、エースの攻撃全弾食らってる上にダメージ受けてたじゃん。
炎帝食らったら即死でしょう。少なくとも戦闘不能になることは確実。

626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 13:33:42 sQibrLU2O
ティーチが小物ならシャンクスやミホーク、白ひげも小物になる。

627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 13:34:11 1PU29EYn0
>>610
> ミホークが能力者じゃないと仮定した場合、ミホークはまず吸い寄せられないからあの黒刀でティーチが
> 秒殺されるだろうな。あと、エースを遥かに上回る攻撃範囲を持つ青雉やドラゴンにも。

実なしでシャンクスに傷をつけた黒髭が　シャンクスと互角のミホークに瞬殺されることなんてまずないからｗ
というか、なんで青雉やドラゴンは黒髭の能力がわかっていることが前提になってるんだよｗ

628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 13:37:52 bRH9UD6h0
>>622
でも所詮は憶測。あくまで確定してることを話すスレだから他いきなよ。

>>625
ヤミヤミの性質上、ダメージは必ず受ける。
でも痛みに耐えられさえすれば全部吸収されるから意味なし。

>>626
それはおかしい。ティーチが小物とは思わんが四皇の大物さは別格だろ。

629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 13:44:44 GnweoL8A0
ティーチはただの能力バカ。
長年の目的だったヤミヤミの実を手に入れたことで最強になったと錯覚してるだけ。

　＞ヤミヤミの性質上、ダメージは必ず受ける。
　＞でも痛みに耐えられさえすれば全部吸収されるから意味なし。
ダメージは受けるわけだから、炎帝にも耐えられる保証ないし、ミホークにも切られる。

630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 13:45:28 sQibrLU2O
>>628
その四皇に警戒されてるのが黒ひげ

631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 13:55:10 bRH9UD6h0
>>629
痛みだけだぞ。
炎は吸収してるし、斬撃なんかも効かんよあれは。

変則的とはいえ「ロギア」なんだからな。

632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 14:00:29 1PU29EYn0
>>629
ティーチがロギアの中でもあえて、あの実を選んだということは
ティーチは非能力者相手なら最強という意味だろ。
仮にウソップがあの能力を持ったとしてもルフィにすら勝てないだろうし。
そもそも能力バカは黒髭一味が一番嫌ってる種類の人間だろｗ

633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 14:03:21 S2at71gY0
ティーチはシャンクスに残る傷+あそこまで言わせてる時点で
シャンクス等とは対等に戦える事は現時点で確定的。

634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 14:32:11 k6KHpvzTO
>>628
確定してることしか話さないのが本スレってｗｗ
状況見てから言えよ馬鹿ｗ糞ﾜﾛﾀｗｗ

635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 14:37:09 GnweoL8A0
ティーチのあの並びの悪い歯を知ってるだろう?あれは俺がへし折ってやったのよ。
新入りのくせに生意気な口をきくもんだからしょうがねぇさ。へへっ。
･･･そんな俺は、白髭海賊団３番隊の船員、なに、名乗るほどのものじゃない、ちなみに懸賞金は1億8000万ベリーだ。
エース隊長がティーチごときに負けるわけはねぇ、赤髪はティーチと過去に因縁があったらしいが
（油断していなかった）と言うのなら、顔の傷は（まぐれ）で付けられたものなんだろうな、間違いねぇ。
それに４番隊のサッチ隊長は寝こみを襲われてやられたんだ！起きていたらまず負けてたわけはねぇ。
仲間殺しの罪でティーチの処刑に向かうのは本来なら俺で十分だった。
弟がグランドラインに来ているからついでに会いに行くとかでエース隊長が名乗り出たもんで
俺が行くことはできなかったが、本来なら隊長がじきじきに動くほどの相手じゃねぇ。俺一人で十分だぜ。
＜白髭海賊団クルー談＞

　日ごろからまの抜けてる赤髪のシャンクスの言うことには真実味は薄く、エース隊長が無傷で帰還した後には
（傷を受けたのはまぐれだったようだ）と、上等の酒を持って白髭海賊団に詫びを入れに来るのも時間の問題とのことである。
新世界海賊新聞より

636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 14:39:23 99ykpt/K0
ティーチは四皇より上にいると思われ。（全てにおいて）
重要度もシャンクスに近いほどの男。
だが海賊団としてはまだまだで、少人数に加え、ティーチ以外は
多分ブルーノレベル。B・Wのオフィサー・エージェント以上は確実だが

637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 14:51:13 4As++o8P0
まぁ体にダメージはなくても激しい痛みを感じたら気を失ったり
心臓麻痺起こしたりするだろ

638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 14:51:27 S7FZrxuh0
オフィサーエージェント全員でかかればブルーノくらいなんとかなるな

639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 14:58:43 S2at71gY0
まあシャンクスの発言の反発=尾田の思考みたいなもんじゃん

エースを止めてくれ、がけきょく無理だったし

エースが倒されエースの地位と名声が
倒された事により黒髭の成り上がり
の最初の事件。
んでそのうち白髭とかも潰して
後に起こる極めて大きな事件で
ルフィ達とご対面。

わかりやすっっ

640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 15:02:27 GnweoL8A0
>>639

おまえころすー

641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 15:03:48 lb+Ay2M90
他のロギアと違い、実体があり、痛みもある

これは決定的な弱点だね

ヒエヒエの実の氷河時代で凍らされてイチコロじゃん

642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 15:08:30 OutLOH9D0
>>641
エースの炎をアチチチで終わらす奴だから　
ツメテーぐらいで済むかも

643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 15:08:40 bRH9UD6h0
ティーチそれ自体が引力持ってんのに凍るわけねーだろ。

644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 15:09:42 GFxrEgbgO
サニー号いいな。
これからは船のシーンだけでいい。
あとプールがあってあと10倍デカければ桶

645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 15:10:13 S2at71gY0
凍らされても闇に取り込まれるじゃん
火ダルマの時みたく

646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 15:11:17 sQibrLU2O
エース＞オーガー・バージェス
だけどブルーノより強いと思うが

647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 15:12:46 lb+Ay2M90
>>643
引力あると凍らないとかバカもほどほどにしてくれｗｗｗ

648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 15:14:26 S7FZrxuh0
５「ノーズファンシーキャノン」
ブルーノ「ぐはあ！」
４「400本ノック」
ブルーノ「よけきれない数だ、ぐわー！！」
３「キャンドルロック」
ブルーノ「何だ、体がうごかねぇ」
盆暮れ「行くわよお！白鳥アラベスク！！」
ブルーノ「がはっ」
ダズ「アトミック・スパ！！！！」
ブルーノ「ギャアイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ・・・！！！」

649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 15:14:55 w73i5SQwO
>>635
暇ですね＾＾

650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 15:20:30 bRH9UD6h0
>>647
炎すら飲み込んでるティーチがどうして凍るんだい？
ちゃんと論拠を挙げて言えよ低脳（苦笑）

651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 15:24:37 GnweoL8A0
エースは負けない。

652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 15:33:02 GnweoL8A0
ティーチがエースに倒され赤髪の虚言が確定。
失言の詫びに赤髪が白髭海賊団に入隊。
これが最初の事件。
んでそのうちほか四皇とかも潰して
後に起こる極めて大きな事件で
ルフィ達とご対面。

わかりやすっっ

653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 15:40:32 lb+Ay2M90
>>650
炎と氷は違うだろ（苦笑）
わからないのか・・・？
炎はエースの体から発せられるもの、そしてそれをぶつけてるだけ
凍らせる場合は黒髭そのものを凍らせるわけだから吸収もなにもない

他の弱点で言ってもエースの炎にしてもダメージは受けてるしな

わかったか？真性低脳（笑）？

654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 15:46:50 tZ4+Cek60
そ、キジも負けない

と、これは横置いといて
この後寝返るかもしれないが、ティーチが現在政府・海軍に媚びて
七武海入りしたがってるのは事実
ヤミヤミの能力でも取り合えず面と向かっての政府・海軍との戦闘は望んでいないのだろ
さし当たってティーチVS３大将はないかと
その内エースが復活するか　麦ちゃんズが対決するか
ヤミヤミはそっちで片付けてくれ

655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 16:01:15 GnweoL8A0
ティーチが七武海入りしたところで、事件でもなんでもない。
それが一億の賞金首落としたか、白髭の片腕倒したかなんて問題じゃない。

むしろ、白髭の地位と今後の時代の心配を話しの中心にした上に
白髭に刃を向けたシャンクス、仮にエースが勝って無傷で帰ってきたらかっこがつかない。
白髭海賊団の実力を認めて海賊団ごと白髭海賊団に加わって四皇から抜けると思うね。
それが世界中を巻き込んだ一級警戒の大事件になる。

白髭海賊団副船長、赤髪のシャンクス。
赤髪海賊団の副船長辺りが４番隊の隊長だろうね。

656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 16:05:07 7v7UhCw50
>>602
ヤミヤミの実はブラックホールをモチーフにした能力であることは明白

657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 16:14:24 7v7UhCw50
>>653
凍らせる際に何で凍らすか分ってる？
氷は飲み込めないとでも？
あと炎でのダメージは受けてないからね
痛みはあるけど効果はないの。

同じ奴に連レス（苦笑）

658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 16:20:56 S2at71gY0
>凍らせる場合は黒髭そのものを凍らせるわけだから吸収もなにもない

ティーチがただの物体扱いに見えてるからややこしいが
物体だろうと気体だろうと
全てを「吸い込む力」を凍らせる事は無理だべw

例え一瞬凍らせようと吸い込む力がある限り
丸々凍らせてそのまま再起不能なんてのは無理じゃない？

そもそも取り込む空間が違う気がする

659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 16:24:39 GnweoL8A0
シャンクスが副船長になることを条件に白髭と交渉したとすれば、承諾は確実。
白髭も大きく海賊王へ近づくことになるからね。

660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 16:30:05 GnweoL8A0
しかし白髭のことだから雑用からなら入れてやるよ、とか意地悪言いそうだね･･･。
でもそれをご自慢の覚悟でやってのけそうなのが赤髪のシャンクス。

白髭海賊団雑用、赤髪のシャンクス。
　で、ほかの船員は普通に入隊。

この展開はこの展開で面白そうだ。

661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 16:39:20 bRH9UD6h0
>>657-658
マジレスしちゃ駄目だよ、その子頭が可哀想だからね。

662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 16:42:27 tZ4+Cek60
ティーチが主役でない以上どんなに無敵といってようが
最終的にはなんだかんだこじつけて主役側に勝たせるか改心させるかのどっちかでしょ

さっき書いた負けないはジョークとして厨側としては決め付けは好んでないだけ
エースぐらいの戦闘描写があるならいざ知らず
面と向かってもいないのにすでに敗北宣言はないだろってこと
今の時点ではティーチも海軍敵に回すようなことはしたがってないみたいだし
無敵とは言いつつそれだけ警戒はしてるかと
仮にティーチVSキジの描写が出ても、ルフィ同様
キジに対してそんなカッコ悪い描写描くとも思われない
せいぜい高み見物って感じのような・・・
ごめｎ、強さ議論になってなくて

あ、赤髪の展開、面白そう
頑固じいさんだからな～
しかし数年ぶりに出てきて1週だけの描写とは

663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 16:49:23 GnweoL8A0
そう！白髭、エドワード・ニューゲートは世界最強の男なんだぜ！！

664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 18:49:37 sQibrLU2O
>>662
黒ひげは改心もなにもないんだがｗ
別に悪ってわけでもないし
ただ自分の目的にはどんな手段も選ばないだけで

665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 18:52:59 nOeiEKax0
黒ひげに勝つには結局肉体同士でのガチンコで勝つしかないと思う
その点では伸びはするけど、実質殆ど肉弾戦で勝負してるルフィはまだ有利
黒ひげの攻撃も無効化は出来ないけど、そこは根性でなんとか
というかやっぱり黒ひげは肉弾戦はメチャクチャ強いんだろうな

666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 19:07:35 ZIsJqUyA0
でも能力封じられたらギア使えないし
黒ひげは能力使い放題なんでしょ
今んとこ絵的に映えない技しか使ってないんで格闘戦になりそうに思えるが
きっと尾田っちなら闇系の派手な技も考えてるに違いない

ところでエースの火結構吸い込んでたはずなのに出し返したりはしなかったな
能力封じた瞬間だったら火も効くだろうに
物じゃないと放出できないんだろうか
それとも長期間保存できるから今後のためにとってんだろうか

667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 19:18:22 APTF1kfn0
黒ひげに勝てそうなのは、青雉くらいじゃない？凍らせてしまえばあとは砕くだけだし。
あと、今は宇宙行っちゃってるけど、エネルも心網で遠距離から神の裁き乱射すれば楽勝だと思う。
あと、高見の貫禄を見せたい作者の無理矢理構想だと、覇気を操り悪魔の実の力を封じて一撃で終了というのもありそうだ。

668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 19:22:52 tZ4+Cek60
>>664
改心っていうのはサッチ殺したことに対しての意味
白ひげ海賊団やエースに対しての気持ち改めって言うか
Dの一族としていずれ同じ意思になるとかさ
そんな意味深くない
本人もそりゃ悪いなんて思っちゃいないだろうし
まぁ、白ひげにしてみれば仲間殺しは最大の罪で許さないだろうが

黒ヒゲのセリフ聞いてる限りではまんざら嫌なキャラとも思えないよ
今後の展開ではどうなるかわからないけど

669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 19:27:30 ZIsJqUyA0
黒ひげが凍らせて砕ける程度なら
刀でも銃でもすんなり殺せそうなんだが…
黒ひげの自称でも一応ロギア最強種なんだろ？

よりにもよってエースとやりあってる描写しかないから
どの程度攻撃が効いてるのか余計わかりにくい

670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 19:40:07 W49zk4gQ0
>>635参照
ティーチは最低です。

671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 19:47:14 W49zk4gQ0
第一、実力を隠して潜伏しておいて友達はないだろう？
奪って食うだけで良かったはず、白髭海賊団の戦力を落とすために隊長一人殺した。
ティーチの言ってる事は全部嘘。

672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 20:14:11 sQibrLU2O
まだ黒ひげの戦闘描写は吸い寄せて殴るしかないからわからんでしょ
シャンクスの傷をどうやってつけたかも謎だしな

673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 20:26:23 CYxh6Z550
ティーチで議論が進んでるみたいだな
なんかあの能力はワンピでは珍しいかなり分かりにくい能力だな

674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 20:42:12 kEc28h/qO
ティーチなんて雑魚だろ
正直、エースとの最後の描写にあったエースの大炎帝？
で死んでるよ。だってちっさい火の玉であちいあちい言ってるクライだから。
まぁ相性だな。今のルフィは負けるだろうな。

675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 21:08:24 vtwO3bNlO
S 黒髭白髭ドラゴン
A 青雉ミホークシャンクス
B エネルエースモリア
C ルフィルッチクロコ

こんなとこだろ。

676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 21:22:06 VN9Um7rq0
>674
ティーチは攻撃を飲み込んでたみたいだから
火帝も飲み込んで無事じゃないのか。
飲み込むにはでかすぎだとは思うが。

677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 21:27:10 A/O2Tqfn0
エースを死なすにはもったいないっていってたから
黒ひげには勝算があったんだろう。
勝ったのは黒ひげだな。
描写のあるなかでは最強決定だな。

678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 21:34:28 tY7GUpyW0
>>675
トップ3は、ドラゴン、センゴク、白髭だろう。

黒髭は、残りの海軍2大将よりも先に出てきて能力見せている時点で大将よりも強いと
いうことは絶対にない。幾らヤミヤミが強いとはいえ、島1つぶんぐらいの攻撃範囲しか
持たないような奴が、それぞれ陸・海・空の自然を支配できる大将に勝てるわけないだろ
う。

しかも、空島に行く際にルフィたちを追っていたときに、巨大な水柱の前に為すすべなく
吹っ飛ばされていたじゃん。黒髭は単なる噛ませ犬だよ。

679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 21:43:38 1jg0sAlK0
つかシャンクスって強いくせに東海の魚に腕食われたんだよな

680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 21:55:58 tY7GUpyW0
>>679
そうだよ。尾田の思考回路は理解できん。かつてこんな雑魚だった奴をミホークのライバルに
したり、天を割らせたり、四皇にしたりと。

大体、ティーチがシャンクスの顔に傷を付けたのってシャンクスがまだ幼い頃じゃねえのか？
ロジャーが処刑された22年前の15歳の時は目に傷がなかったけど、その後すぐに顔に傷を付け
られたんなら、黒髭は当時雑魚だった頃のシャンクスに勝っただけになる。

ティーチはどうみても40歳後半だからな。25歳前後のティーチが、当時（今もだが）雑魚だった
15歳前後のシャンクスの顔に傷を付けただけだろう。

681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 22:02:18 QTFO+idp0
「覇気」だけで白ひげの下っ端、打っ倒れちゃうんだもんね
白ひげが覇気放ったらウソップとか死んじゃうんじゃないの

682:ジオング強すぎｗｗｗ
07/07/05 22:11:47 6os+F54m0
ジオンの名を冠した最終モビルスーツがこのジオングである。
両腕に10門、腹部に2門、さらに頭部にも1門の計13門ものメガ粒子砲を
装備したサイコミュ搭載のニュータイプ専用モビルスーツである

機体名称：ジオング（ZEONG）
形式番号： MSN-02
開発基地：ジオン公国軍・ア・バオア・クー
スペック：頭頂高/17.3m
本体重量/151.2t
全備重量/231.91t
ジェネレーター出力/9400Kw
スラスター推力/187000Kg
武装：固定/頭部メガ粒子砲　腕部有線式5連装ビーム砲×2　腰部メガ粒子砲×2
手持/なし
パイロット：シャア・アズナブル

白ヒゲが勝てるわけねぇｗｗｗ強すぎｗｗｗｗｗ
ジオング＞＞＞＞(超えられない壁)＞＞白ヒゲ

683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 22:14:26 R6ci8maW0
ティーチってヤミヤミの能力以外に何か能力があるんじゃないの？
エースの攻撃食らってアチチチチですむなんておかしいだろうよ。
痛みを吸収？したとしても炎での火傷とかは残るよな？
斬られたりしたら痛みを吸収できたとしても傷は残るよな？
再生能力とかあってそれが「人の倍生きてる」発言につながるのかな？

684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 22:21:32 XBOWqJtB0
>>679
あの魚が単に強かったんだろ

685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 22:45:36 ZIsJqUyA0
しかし初期ルフィに一発で沈められてます…

686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 23:11:24 EGmbtxGV0
でも、覇気だけで小型とは言え海王類をガタガタブルブルびびらせて追っ払ったけどね。
あの時点で人間相手なら失神させるくらいの覇気があったはず。

687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 23:14:13 EGmbtxGV0
さっき木曜洋画でジョーズ見たけど
少なくともシャンクスの腕食いちぎった魚よりジョーズのサメのほうが弱い。
油断してれば腕くらい食いちぎられるよ、ミホークであったとしても。

688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 23:22:16 EGmbtxGV0
>>682
ジオングなんて、ただのザコだろ。白髭に勝てるわけがない。
シャアの搭乗機体は、サザビーに限る。

689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 23:26:11 t6mi9bhl0
鮫の話が出てこないのはなぜ？

690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 23:33:53 0JzXhgx00
>>689
議論スレ的にはアーロンは雑魚でFAらしい。
俺個人としては雑魚は言いすぎだと思うんだけどね～。

691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 23:37:38 bRH9UD6h0
今のルフィ達のいるステージの奴らと相対的に見れば実力下位ってだけだ。
まぁ雑魚ってのは侮蔑を込めた言い方だろうな、しつこい奴がいるから。

692:科学者
07/07/05 23:40:52 Ry+lev3M0
みなさんは漫画という物をあまりに深く考え過ぎですね＾＾

693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 23:44:33 EGmbtxGV0
>>692
科学者さん、ティーチの能力どう思いますか?
闇（ブラックホール）VS火（太陽）どっちが勝つと思います?

694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 23:52:44 /LGKzRMy0
アーロンなんてほとんど苦戦せず倒されたしあれで強いと思えるのが不思議
シャークオンダーツも威力いまいちだしキリバチで与えたダメージは0だしな
海中でというなら話は別だけど陸上じゃザコ

695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 23:53:29 EGmbtxGV0
ブラックホールって元は太陽なわけだから
元の状態がまるまる同じ空間にきたら何らかの変化が起こるんじゃないのかな？

696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/05 23:56:54 bRH9UD6h0
ブラックホールって元は太陽？？？

超新星爆発とかで急激に圧縮された星とかじゃなかったか。
とんでもない質量を持ってるわけだし。

>>694
海中じゃ鬼だけどな。
確かに陸上じゃ大したことないわ。

697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/06 00:04:26 vtwO3bNlO
>>682
アフォか。
最強は白髭だろ。
月光蝶で地球を滅ぼし、覚醒時のスペックも最強…

真面目な話、白髭は∀のパクリだよな？

698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/06 00:09:15 3rrxsoHZ0
ヤミヤミの実は単に任意の物体・空間に対して引力をはたらかせる能力と俺は考えた
もしブラックホールと同じ原理ならティーチ自身の質量が増大し
エースを引き寄せるどころかティーチを中心に周囲のあらゆる物質が収束してしまう

699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/06 00:52:19 6BlyK/sy0
ミニブラックホールは蒸発するらしい。

　>ミクロな素粒子の世界で、通常は出合っては消える（対消滅）二つの光子。
　>ブラックホールの周囲では消えるはずの光子はブラックホールの内と外に引き離されている。
　>プラスのエネルギーを持った光子が放出される時、ブラックホールは少しづつ質量を減らします。
　>質量が小さいほどこの現象は激しく、ついには蒸発してしまうと言うものです。

700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/06 00:56:58 3rrxsoHZ0
てか尾田はあの能力をブラックホールとは描写してない気が・・・「無限の引力」じゃなかったか？
ブラックホールって「黒穴道」って技のアテ読みだろ　そもそも尾田が「引力」なんて物理現象について
そこまで深く考えて使ったとは考えられん「ヤミヤミの実＝引力を操る能力」程度の意識だったと思われ

701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/06 00:58:18 6BlyK/sy0
引き込む力も働いてるけど、引き離す力も同時に働いてるらしいね。
太陽ぶつけたらある程度は質量が下がるかもしれない。
大炎帝食らえば、ティーチもまったくの無傷ってわけにはいかなそうだね。

702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/06 01:11:56 f50T8uxz0
引き離す力が働いてるとは言わない
ブラックホールの力というより時空の構造上の話になるからだ
そしてこれは素粒子とかのミクロの世界の話だ
当然この話のブラックホールもそのスケール限定の話になる

ブラックホールの話を現実から持ってきて話するのは無理がありすぎる
つまり四次元ポケットなんだろ闇って

703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/06 01:16:47 6BlyK/sy0
それに、ブラックホールのコアの質量が太陽の20億倍と言うケースでは
何億光年と離れた距離にある星を天体として回転させるほどの引力があるわけで
ティーチの引力ごときなら十分、炎で対抗できる質量のはず。

704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/06 01:22:51 K6SXsbuVO
バケバケの実の力で剣に変身するラフィット
振り回すティーチ
傷を負うシャンクス

705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/06 01:26:27 f50T8uxz0
炎で対抗？
別に漫画の中でそれが出来ても驚かないが
それにブラックホール理論もってくるならちょっと浅すぎる
ブラックホールの体重が減るのも反物質があってこそだぞ
太陽ぶつけても増えはしても減りはしない

706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/06 01:26:59 qPV0TZ9EO
海賊神って妄想だったの？

707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/06 01:30:23 3rrxsoHZ0
だ　か　ら　>>700でよくね？

708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/06 01:30:39 JXaftlgsO
後に起こるあの極めて大きな事件のひきがねって書いてあるだろ？
まだ無名のティーチが死んでも何も騒がれずに終わる。
有名なエースが死ねば大騒ぎになって事件の引き金になるんじゃ？

709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/06 01:33:24 qPV0TZ9EO
>>708

エースが死んだら引き金じゃなく大事件

710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/06 01:35:29 3rrxsoHZ0
エースは負けるが死なずに白ひげのとこに帰還するんじゃね？それで白ひげVS黒ひげが勃発みたいな流れで

711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/06 01:43:29 6BlyK/sy0
太陽の30倍以上の質量を持つ巨星の最期は、爆発後外層を放出し自らの重力で収縮し
かに星雲のような中性子星の段階までは同じ過程を歩む
しかしこの時星の中心核が太陽質量の2倍以上あれば、重力があまりにも強力なため
更に収縮し止まることなく無限小まで押しつぶされる。
この超高密度の状態がとりもなおさず、光すら出ることのできない、あらゆる物質を
吸い込む大きさ直径数Km、太陽質量の約20倍のブラックホールの出現です。
このような星の最期は、内部で核融合反応するための水素、ヘリウムを使い果たし
中心核に向い重力崩壊を起こした結果です。

太陽が燃えてる力が反物質じゃないの?

712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/06 01:46:39 qPV0TZ9EO
>>711
物理板行ってこいカス

713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/06 01:53:18 6BlyK/sy0
地球がブラックホール化するには
星のサイズをcmまで縮めないといけないらしいけど。
そのサイズのブラックホールでも最低でも月までの引力はあるってことだよね？
ティーチの体格で街一つ飲み込む引力ってことは、ティーチのブラックホールとしてのコアは
cmどころか、さらに極小のサイズってことになる。
>>699が適用する次元の話しだよ。

714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/06 01:56:24 3rrxsoHZ0
なぁ俺の>>700が一番妥当だと思うんだが　ダメなのか？

715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/06 01:57:57 6BlyK/sy0
>>714
それはいいけど、エースが勝たなきゃ納得いかない。

716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/06 03:02:02 9Ie3nBVKO
どう考えても話しの流れ状Ａが負けるだろ。よくて二人とも重傷で引き分け。で、黒ひげ海賊団対白ひげ海賊団の全面戦争だろ。そして途中からルフィ達が入ってくんじゃないかな。

717:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/07/06 04:56:31 FY87EDENO
ルフィって黒ひげに殴られても効かないんじゃないの？
海に浸かっていても体はゴム状態なんだし。

718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/06 05:01:17 XsT2SnNw0
「能力を引き込む」訳だから、海に浸かったのとはまた別の状態なんじゃないの？

719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/06 07:29:54 3aUKDZf+0
ティーチの弱点が光だった場合ウソップでも対抗策があるぞ

　　　　フ　　ラ　　ッ　　シ　　ュ　　ダ　　イ　　ヤ　　ル

720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/06 08:07:39 waxtlamf0
>>685
初期ルフィの時点でシャンクス以上の力を持っていたとするのが自然。
狭い船の上では修行できないしパワーアップしてると考えることは難しい。

721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/06 08:36:25 0e3OacC9O
海アーロンはともかく、陸アーロンは原作の描写のみで考察する強さ議論スレだと下位クラス
まあそれでもクリークよりは強いらしいが

他のワンピ関連スレだとアーロンは原作の尾田発言やアニメでの戦闘描写、映画等の強さ設定で結構強く見られてる

近海の主

722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/06 08:37:14 0e3OacC9O
途中で切れた

近海の主は普通に雑魚

723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/06 09:57:21 vo3ahWRC0
そもそも海王類がどれほどの脅威なんかわからん
例えばミホークとかならカームベルト横断しても多分平気だろ、ガレオン船ぶった切るくらいだし

724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/06 10:18:22 NI9LD2lM0
>>723
あのサイズの敵がうじゃうじゃいる海で戦えば
倒せる倒せない以前にミホークの船が波で沈没するよ。

725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/06 10:29:49 5oOu6nUtO
メラメラのエースとモクモクのスモーカーは相互相殺の関係にあるのでメラメラのエースはヤミヤミの？には勝てない。
やはり頭が光るピカピカの実じゃないと…

726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/06 11:03:39 qCPxD3+1O
ちなみに言っとくと「ダイアル」な。
「フラッシュダイヤル」ってどこの電話だよ。

727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/06 11:38:30 xDP5rr2T0
ピカピカの実より、キラキラの実のほうがかっこいいな。
それで、キラキラの実の能力者が巨大光子砲撃ちこんでティーチ没落。

728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/06 11:47:08 3Me9NdvD0
うん、ピカピカっていうとどうもハゲ頭を思い浮かべてしまう
残りの２大将とか大物がもしそれで出てきたらと思うと・・・ｳｱ

729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/06 12:09:32 xDP5rr2T0
一般的に言われてる（光も飲み込むブラックホール）のケースでは
ブラックホールのスケールに対して光がごく小規模な場合での話しだからね。
ブラックホールは引き込むことしか出来ないけど、その範囲は有限で
引力の影響する範囲内のみでの話しだし。
光は射程が無限で、膨大な量の光を一点に束ねることができるし、照射し続けることも出来るからね。
それもノーリスクで。
光子を飲み込む為に、ブラックホール側にリスクがある以上、同等のスケールの光が相手なら
ブラックホール側が不利。

ヤミヤミの実（闇）に相対するのは、キラキラの実（光）ってことだね。

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