【真夏の】スクールランブル♯241【一夜桜】
at WCOMIC
1:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/21 20:50:31 9D2MXk980
週刊少年マガジンとマガジンSPECIALで連載中のスクールランブルについて語るスレです。
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・【【※重要】】公式発売日の0：00までは、ネタバレを含む内容はネタバレスレで！
・基本的にsage進行で。2chブラウザ推奨。荒しは徹底的に放置。
・質問する時は、FAQやデータ集などに答えがないか先にチェックを。
・ラジオ、アニメ、ゲームスレ、萌えスレ活用のこと。
・「夏のあらし！」の話題は該当スレで。
・金曜日以降にはネタバレ投下の恐れあり。各自注意してください。
・>2付近にFAQ以外のテンプレもどきが混ざる事がありますが放置願います。
・次スレは>950を踏んだ人がたてる。>950以前に立てられたスレはスルーで。
>950が立てられない場合は次の人を指名する。コテのスレ立ては禁止。
・スレッドタイトルには、”スクールランブル♯連番”を必ず含ませること。
サブタイは有無を含めて>950に一任。作中の台詞や柱等から公序良俗を考慮して引用
--------------------------------------------------------------------------
↓テンプレサイト、過去ログ、スクランデータ集、スクランAA、SS保管庫。
URLﾘﾝｸ(tenma.web.infoseek.co.jp)
■前スレ
・ 【もう】スクールランブル♯240【迷ったりしねぇ】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
■関連
・夏あらスレ：【小林尽】夏のあらし！【三日目】
ｽﾚﾘﾝｸ(ymag板)
・【ネタバレ】スクールランブル School Rumble♭451
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
・総合萌えスレ：スクールランブル ネタバレﾏﾀｰﾘキャラ萌スレ5
ｽﾚﾘﾝｸ(cchara板)
・SSスレ：スクールランブルIF28【脳内補完】
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板)
・エロパロスレ：スクランスレ＠エロパロ板 16話目
ｽﾚﾘﾝｸ(eroparo板)
■他メディア関連
・アニメスレ：スクールランブル School Rumble総合スレ♯86
ｽﾚﾘﾝｸ(anime2板)
・ラジオスレ：【お茶会】スクールランブルラジオ5【ｳｨｰｸｴﾝﾄﾞ】
ｽﾚﾘﾝｸ(am板)
・ゲームスレ：【PSP】スクールランブル
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
2:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/21 20:51:12 9D2MXk980
━━━━本編FAQ━━━━━━━━━━━━━━━
Q：意味がわからないコマ・描写・シーンがあるんですが？
A：パロディの場合が多いです。種類が豊富なので過去ログから検索してください。
Q：隣子って誰？ 聞いたことないよ？
A：1巻♯5で播磨の右隣に座ってた女の子です。名前が無いので、仮称「隣子」ちゃん…でしたがアニメクレジットでもプレジャーファイルでも隣子と書いてありました。
Q：八雲ってマガスペ第一話から読心能力が発動したの？
A：プライベートファイルによると、初発動は小学6年生との事です。
Q：「カレリン」ってあだな、一条はどうして嫌がるの？
A：アレクサンダー・カレリンというレスリングの凄い人がいるから、畏れ多くて名乗れません。詳細は検索して。
Q：キャンプのとき周防と今鳥って結局何があったの？
A：小説＝公式とは限りませんが小説の方で触れられました。
Q：なんで天満と八雲は二人だけで暮らしてるの？？両親は？
A：未だに不明です。
━━━━単行本のFAQ━━━━━━━━━━━━━━━
Q：マガジンSPECIALで連載している♭は単行本に収録されてますか？
A：1巻から収録されてます。安心して下さい。
Q：単行本は何巻まで出ていますか？
A：1〜17巻まで発売中です。5巻〜7巻・10巻〜11巻・14巻は通常版の他に限定（SPECIAL）版も発売されました。
5巻限定版はぷくぷくシールと特製ブックレット付き、
6巻限定版は天満・烏丸フィギュアと携帯ストラップ付き、
7巻限定版は八雲・晶フィギュアと携帯ストラップ付き、
10巻限定版は1巻用差し替え表紙と演劇パンフレット付き、
11巻限定版はOVAの予告編＋TVアニメのダイジェストを収録したDVD付、
14巻限定版は写真風ピンナップ四枚付きです。
その他、プライベートファイル（ガイドブック、沢近・播磨フィギュア＆ストラップ付き）、
オフィシャルファイル（ガイドブック、美琴・花井フィギュア＆ストラップ付き）、
トレジャーファイル（PF1＋OF+α※）（※第三回投票漫画、高野花井周防ラフ、PF1・OF以後の情報など）、
「スクールランブル小説〜恋、知りそめし頃に〜」＜著：ときたひろこ＞、
プレジャーファイル（マガジンのアンケート結果発表、アニメ監督のインタビューなど）が発売。
Q：フィギュアとか以外に通常版と限定版の違いってあるの？
A：限定版共通＝表紙に「限定版」の印があります。
5巻限定版＝裏表紙が裸Yシャツの一条になってます。
6・7・10・14巻限定版＝裏表紙の天満・サラ・吉田山・八雲が多少大きくなってます。
14巻限定版＝表紙の花井と周防が多少アップになってます。
Q：俺の1巻には柱（ページの左右端）のコメントがないよ？
A：1巻は柱のコメントがある版とない版があります。5版以降が柱付きです。
━━━━その他のFAQ━━━━━━━━━━━━━━━
Q：アニメっていつ放送してるの？
A：一期は05/3/29に、二期は06/9/24に終了しました。
OVAが発売中です。
その他アニメ情報はアニメ板２のスレでどうぞ。
Q：作者の小林尽先生って何者？
A：タンクトップの似合う30才の男性。スクラン連載前の経歴は不明です。好きなものはキリンと十二国記。
5月25日生まれ Ｂ型 181ｃｍ 千葉県出身 マガジン新人漫画賞佳作受賞
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/21 20:52:05 9D2MXk980
****専門用語一夜漬け****
Q：”旗”とか”おにぎり”とか意味分かりません。
A：主な符丁（意味）は以下の通りです。
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●カップリング呼称一覧
播磨─┬─ 天満 ―――→ ｢王道・播天｣
├─ 沢近 ―――→ ｢旗｣
│ ├─―――→ ｢お子様ランチ｣
├─ 八雲 ―――→ ｢おにぎり｣
├─ 周防 ―――→ ｢鉛筆｣
├─ 高野 ―――→ ｢携帯｣
├─ 一条 ―――→ ｢弁当｣
├─ 刑部 ―――→ ｢超姉｣
├─ 姉ヶ崎 ――→ ｢肉じゃが｣
├─ 隣子 ―――→ ｢さくらんぼ｣
├─ 花井 ―――→ ｢真旗｣
└─ 全員 ―――→ ｢お猿さん｣
花井─┬─ 周防 ―――→ ｢縦笛｣
├─ 八雲 ―――→ ｢袴｣
├─ 高野 ―――→ ｢茶道部｣
└─ 結城 ―――→ 「虹｣
今鳥─┬─ 一条 ―――→ ｢イマイチ｣
├─ 周防 ―――→ ｢Ｄ｣
└─ ララ ―――→ ｢スマイル｣
麻生─┬─ サラ ―――→ ｢アソサラ｣
├─ 周防 ―――→ ｢アソミコ｣
└─ 俵屋 ―――→ ｢満腹｣
烏丸── 天満 ―――→ ｢真王道・烏天｣
梅津── 城戸 ―――→ ｢ウメマド｣
田中── 永山 ―――→ ｢吊り橋｣
冬木── 結城 ―――→ ｢星｣
西本── 大塚 ―――→ ｢AV｣
●その他
PF1： プライベートファイル
OF： オフィシャルファイル
TF： トレジャーファイル
PF2： プレジャーファイル
仁丹： 小林尽先生の愛称
----------------------------------------------------------
他、詳細等は>>1-2のデータ集を参照の事。
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/21 22:39:06 PWBQk3cW0
前スレでとんでも理論をぶちまけてた初心者君
2chでの個人サイト晒しはタブーなんだ
それくらいこれからは覚えておいてくれ
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/21 22:41:01 EPkCH4Mb0
散々話題にしている時点でそんな理屈言ってもしょうがねーよ
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/21 22:44:11 enIOIh8k0
>>4
あれ初心者っていうか開き直り過ぎだろ絶対確信犯だよ
まぁせめてスレの最後の方でよかったな
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/21 22:44:46 c3rdpHBu0
どこらへんがトンデモだったのか
ぜひ教えてもらいたいとこだが、
新スレにまで引っ張ることじゃないだろうからやめとくよｗ
初心者だと思われてるようだが、そんくらいは分かる。
梅タイムとはいえ、スレ違いな話を続けたことは謝る。
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/21 22:46:43 VimEHddi0
>>7
いいから消えとけ
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/21 22:50:46 InPArzRa0
>>7
前スレ984も言ってたが
俺も言っておくか
「半年ROMれ」
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/21 22:51:26 zbi/bDFS0
晒すのはちょっとあれだな。
ヒントで充分だったんじゃないか。
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/21 22:59:20 a39Fkwyt0
たまたま文章量が多いから話題になっただけで
あのサイトの影響を受けた人間なんてここにはいないだろうけどな
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/21 23:01:41 enIOIh8k0
>>11
おまえが何を言ってるのかがよくわからんｗ
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/21 23:02:53 NEZ+/UpH0
つーか、サイトの話終わりにしね？ すごくウザいっす
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/21 23:03:31 EPkCH4Mb0
>>12
皮肉だろ
>>13
晒すのはダメだけど話題にはしまくりますよ？
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/21 23:07:23 KLkoD8RC0
まぁ、おたがい煽るのは禁止で。
支持者を装ったアンチなんかも混じってそうな流れだし
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/21 23:08:09 NEZ+/UpH0
>>14
ウザがられない程度に、空気読んでな
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/21 23:19:41 P3AQ2GhI0
毎週のようにＰ２のキャラが背景に出てるんだが
これはアシが勝手に描いてるのか
仁丹が「ここにＰ２の晶をお願い」とアシに頼んでいるのか・・・
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/21 23:20:40 c3rdpHBu0
どっちとも考えられるな。
仁丹がP2好きなのは確かだが。
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/21 23:47:43 enIOIh8k0
>>14
話題にするのはいいだろうけど、たまに全面否定
してくる奴がいるからそこそこにしておいたほうがいいな
しかし今月の♭サイトの見解通りなら俺らに読み取れる
わけないじゃんｗ作者アホかと思ったぞｗ
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/21 23:51:49 lWrf0Afe0
前スレ1000がカオス過ぎて噴いたｗ
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/21 23:54:54 n3yL0m1O0
ちょっとすまん一条スレで聞いたんだが誰にも相手にされなかったのでここで教えて欲しい
一条関係の派閥で
今一＝今鳥×一条
弁当＝播磨×一条
匁 ＝花井×一条
一針＝ハリー×一条
らしいが
ショーン×一条
鈴木（４人目）×一条
はどうなるの？
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/21 23:54:55 i9CSEIuJ0
例のサイト呼んでてなるほどと思うことも多いけど（あくまで絶対真理じゃなくて参考程度）
今回の♭についてはしっくりこなかったな．．．
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/21 23:57:37 EPkCH4Mb0
>>21
そのカプを好む人間もろくにいないのに派閥名付ける意義もなかろう
どうしても付けたければそれぞれ名前の頭を取って略せば？
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 00:02:09 rwaiKTRp0
>>19
もともとこういう読者へのクイズ？ みたいなのって、
「完結してからわかる」か、「何年もたって読者が大人になったらわかる」ような意図で
隠すようなものだと思うから、読んで数日で気付く方がイレギュラーなんだと思うなｗ
で、「俺らに読み取れるわけないじゃんｗ作者アホかと思ったぞｗ」には同感ｗｗ
ホメ言葉としてねｗ
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 00:05:34 n3yL0m1O0
>>23
なるほど、それならさっそく付けてみよう
ショーンと一条だから小一派
鈴木はスズキマサルで一条は格闘少女だから
マサルと格闘（コマンド）で
セクシーコマンド派
こんな感じか？
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 00:06:05 PWBQk3cW0
>>25
センスないなw
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 00:08:54 enIOIh8k0
>>24
あそこのサイトの人ってたまに漫画評論で
仕事してるみたいだし読み込みのレベルが一般読者と違うでしょ
普通の人はそもそもああいうデータベース作ること自体無理だし
着眼点からいってある種の変態だと思うよあそこの管理人はｗ
あのサイトが無ければ自分も投げっぱなし漫画として見てなかったなスクラン
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 00:11:56 oOOnGr3y0
>>26
グサッ←俺のハートに何かが突き刺さる音
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 00:28:59 djAatxGu0
評論家がいうからといって全てが正しいとは思わないね。
納得できるところもあれば、なにいってんだこいつ？？ってなところもある。
その程度のものさ。
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 00:34:21 rwaiKTRp0
>>27
データ量がびっしりあるから、全部に目を通してない住人は多いだろうけど
俺は土日使って読破したな
>>29
別にハクを付けようとしてるわけじゃなくて、着眼点が普通とは違ってて当然、って話だろ
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 00:50:10 9gBPpMLh0
「仁丹は深く考えてるよ」派の人は、
クリスマスリセットについてはどう解釈してるん？
俺は、仁丹が深く考えてなかったがゆえにやっちまったっつー
典型的な例だと思ってるんだけど。
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 00:54:56 rwaiKTRp0
クリスマスリセットって具体的にどこ？
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 00:56:51 9gBPpMLh0
播磨がカレー皿を割って天満を泣かせちゃったのに、
年が明けたら何故か仲直りしてた件。
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 01:00:53 rwaiKTRp0
抱きついて殴り返されてるけど、播磨は真剣に謝ってたよね＞カレー皿割った
それがリセットの典型例？
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 01:02:32 9gBPpMLh0
うん。
その後、天満が許したっつー描写も、
播磨が気にしてるっつー描写もない。
おかしいと思わね？
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 01:03:45 D8NwPppY0
仁丹はほんとわからんなｗ
あのサイトの考察のように、深く考えて描いてるように見える点も多々あるが
行き当たりばったりで描いてるように見えることもある
でも2本連載持ってて、尚且つ頻繁に旅行に行ってるからなｗ
ストーリー考えてる人が別にいるのかもしれん
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 01:07:16 iauI/GBJ0
オハイオ編終わってから思ったが天満は本気で人を怒ることはないんじゃね？
沢近にあれだけ言われても悪く思わない人間だから。
カレー皿割られても悪気はないことはわかってたから播磨を責めなかった
もちろん悲しくないわけじゃないから一人で泣いたりするけど。
唯一八雲が絡んだときだけ本気で怒りそうだから一度そういう場面を見てみたい
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 01:14:13 rwaiKTRp0
>>35
「行間嫁」な描写を全部リセットと主張されたらキリがない気がする。
あのあと一晩パーティしてたみたいだし、その後で気にしてるそぶりが
ないってことは、正月までに仲直りを済ませた、という以外に解釈できないような。
>>36
まぁ全部から全部ビッチリ計算して描いてても面白くはならないだろうしね
作者にとって大事なことだけは考えてるんだと思う
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 01:20:12 cAUmgQ3V0
えらい投げた"考察"だなｗ
頼りも触れもしていないからどうしようもないか
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 01:21:25 rwaiKTRp0
>>36
今ちょっと思ったけど、ストーリーに関してはもう最後まで
やることを決めちゃってて考える必要も無くなったから、
休日に仕事から離れたり別の連載持てるのかもしれないね
あとは間に挟むエピソードの小ネタや演出の仕方を考えれば済むんだろうし
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 01:24:42 9gBPpMLh0
>>37
天満の方は確かに、そう解釈できないこともないんだよな。
が、播磨の方はどうにもならんのよね。
「バカだから」とか「記憶喪失」とか「リセット」とか思う他ないｗ
>>38
後から考えて、「そう解釈するほかない」ってんじゃ困るんだよなｗ
連載を追ってた読者は、
あのクリスマスが二人の関係にどんな影響を与えるのか、
なんてｗｋｔｋしながら次回を待ってたんだから。
まして、深く考えてる漫画家が主人公コンビを描くならさ。
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 01:26:58 ynx97PrA0
読者につたわらなければ作家のオナニーだよね
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 01:27:39 djAatxGu0
>>38
俺は、その後どういうことがあって元に戻ったか、ってのは解釈でどうでもなると思うので、
天満が怒ってないのはとかどうとかをいうつもりはないんですけど、
あなたのそういう解釈もふくめ、あのクリスマス抱きつきの前後でなーんも状況が変わってない
（仲はよくも悪くもなっていない）ってことは、結局リセットみたいなものじゃないでしょうか？
読者にとって肩透かし感は当然あると思いますね。
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 01:34:06 ynx97PrA0
肝心なコアの部分だけ出来てて
後の膨大な話はなんの意味もなさないなら、
バカバカしくて読んでられないよ
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 01:34:17 rwaiKTRp0
>>38
「ｗｋｔｋしながら次回を待ってた」っていうのは、ただの読者の思い入れの問題なんじゃｗ
色々解釈できるだろうけど、播磨としては、あれだけアピールしたのに態度の変わらない天満に対して
「バカはオメーだ」ってグチっちゃう所でクリスマスの回収は済んでると思う。
逆に天満はなぜか播磨にチョコを渡そうとしたり、無意識に振り向いてる？ っぽい所とか、
話のつくりはいい加減でも、感情の流れは押さえてあるんじゃないかな。
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 01:43:39 rwaiKTRp0
>>42
連投になっちゃうけど、「伝わっていない部分」を抜きにしたマイナスの状態で
読まれてるのに売れてるんだから、作家としてはそれで充分じゃない？
そもそも作者が深く考えてるかどうかなんて
普通の読者は気にしなくてもいいことなのに、
「考えてないハズだ」っていう意見があるから
「いや、考えてるでしょ（普通は伝わらなくてもいい部分だけど）」っていう話になるだけで
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 01:45:18 ynx97PrA0
>>46
最後にどうオチをつけるか次第で評価はガラっと変わると思うけどね
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 01:45:54 cAUmgQ3V0
ノストラダムスの予言的になってきているのを見ると仁丹も可哀相になってくるけどねｗ
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 01:47:15 ynx97PrA0
連投で補填
読者がついてきてる上でのオチと
作者しか理解していない話の上で成り立ってるオチでは
すっごい違うよ
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 01:48:53 9gBPpMLh0
>>46
>「ｗｋｔｋしながら次回を待ってた」っていうのは、ただの読者の思い入れの問題なんじゃｗ
ああいう場面を描いたなら、読者はこう反応する、
って予想するのは作者として当然じゃねぇかと思うんだ。
単に俺がズレてるだけかもしれんが。
>色々解釈できるだろうけど、播磨としては、あれだけアピールしたのに態度の変わらない天満に対して
>「バカはオメーだ」ってグチっちゃう所でクリスマスの回収は済んでると思う。
天満を泣かせて、年が明けてから会っても変化ナシで、
「バカはオメーだ」で終わりってことになっちまう。
酷い話じゃないかｗ
>逆に天満はなぜか播磨にチョコを渡そうとしたり、無意識に振り向いてる？ っぽい所とか、
それが余計に変なんだよな。
あのあと、仲直りしたところが描いてあったなら納得なんだけどさ。
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 01:51:06 rwaiKTRp0
でもなんだかんだいって
最近の展開には読者もついてきてるんじゃない？
播磨→天満→烏丸がメインですよってことはわかりやすいくらいに強調されてるし、
作者が「読んで下さい」って言ってた♭は天満の話だったし
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 01:53:05 ynx97PrA0
>>51
今まで大切に描いてこなかったから
唐突にメインですよって言われても読者がアクビして
旗おにマダーって言ってついてこないんじゃないか
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 01:53:53 9gBPpMLh0
俺は、「深く考えちゃいけないマンガなんだ」と割り切って楽しんでるよｗ
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 02:02:52 nhUOFB4C0
旗おにマダーっていってるのは旗おにの連中なだけだろ
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 02:03:08 rwaiKTRp0
>>52
「どんな読者でも全員ついてこさせよう」っていう作者でもないしね
初期のインタビューでも「どのくらいがついてくるかっていう賭け」みたいなことは言ってた
読者は普通、何も考えずに楽しめばいいのに、変に疑うから深く考えなきゃいけなくなるんだし、
俺も>>53が正しいと思う
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 02:11:28 ynx97PrA0
3月がこれだけ異様に長い一点だけでも、考えてるとは思えないけどな
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 02:13:34 D8NwPppY0
>>55
仁丹がどういう考えで描いてるのかはわからんが
大半の読者は深く考えずに気楽に読んでスクランを楽しんでると思うし、それで売れてると思う
だから、気楽に楽しんで読んでる読者が満足できる最後ならいいんだけど
普通の読者には納得できない、斜め上を突き抜けるような最後だったら・・・と思うと怖いなｗ
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 02:14:39 nhUOFB4C0
仁丹は何でもありにしたいみたいだから、あえてテキトーにしてる節はある
しかも、天然な部分もある
で、考えてる部分もあるからそれぞれの部分が全く判断がつかない
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 02:16:33 ynx97PrA0
ラストは考えてるかも知れない
でもそこにどう持って行くかは段取りして描いてない
だから、そこに無理やり持っていこうとして
ボロボロとって感じがするんだよ
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 02:21:45 nhUOFB4C0
まあ、バカバカしくて読んでてられないんなら読まなきゃいい程度の漫画だよ
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 02:28:01 zU5VnfXc0
>>1-60
まとめるとスクランは
冬木×つむぎ
冬木×晶
冬木×沢近
冬木×美琴
冬木×さがのん
冬木×一条
冬木×烏丸
を楽しむ作品ということでおｋ？
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 02:30:17 9gBPpMLh0
> 冬木×晶
> 冬木×沢近
> 冬木×美琴
> 冬木×さがのん
> 冬木×一条
これは無いｗ
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 02:32:45 rwaiKTRp0
>>57
これは妄想だけど、沢近の誕生日をうっかり遅く設定しすぎたのが
２月の短さと３月の長さの原因じゃないかと思う。
いくら考えてても、シリーズ終盤あたりに何日あればいいかまでは
計算しきれないだろうし、沢近の誕生日も「年度末あたりにしておけば丁度いいだろう」くらいに考えてたのもかもしれん
そこらへんは天然だろうね。数字にはやたら弱いらしいしｗ
64:63
07/06/22 02:33:40 rwaiKTRp0
>>56のアンカミスだった、ごめん＜>>57
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 02:34:55 9gBPpMLh0
数学の先生だったはずなのになｗ
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 02:37:01 ynx97PrA0
>>63
イマイチとかは今頃やる理由がなかろう
あの生徒会選挙とか、王道・真王道話だってもっと早くもってこれたはず
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 02:41:41 SrWEmD/b0
>>61
死ね
68:63
07/06/22 02:50:09 rwaiKTRp0
>>66
修学旅行〜p22が沢近＆播磨特急だったのに、その最中にやるわけ？
イマイチも選挙も、修学旅行までの展開あってこそだからそれより前にはできないし。
烏丸ほど「終盤に動かさないと意味がない」キャラはいないだろう。
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 02:59:09 ynx97PrA0
あの話にどれだけ意味があったか疑問だが
まだ、プロセスの段階だから、いくらでも前倒しはできたはず
王道、真王道の結末が最終盤にくればよかったわけだろ？
70:63
07/06/22 03:02:58 rwaiKTRp0
>>69
それすごい思いつきだけで言ってない？
烏丸の漫画バレは、天満が播磨の漫画を手伝って漫画を描き始める＝それを見た沢近とケンカした後
っていう順序なんだけど
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 07:00:08 JxUk/k980
>>62
烏丸はありなのかよｗ
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 08:02:04 L7WjXlut0
沢近の勘違いを解くのに一年くらい使ってるが、
王道・真王道の決着にそれ以上の時間を費やすとはとても思えない
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 08:23:16 nO4Ts0AGO
烏丸のマンガバレにどれだけ意味があったのかは不明だが動かせないってなら
修学旅行を一月くらいにもってきてりゃ
イマイチや花井関係は前倒はできると思うけどな
三月にあわてて詰め込みすぎだろ
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 08:48:50 IUcxg5/OO
仁丹はラストまでの軸を決めて、そこにライブ感覚で肉付けしていく漫画家だと思う
多少無理のあるところもいっぱいあるけど、それだけで
あまり考えてないってのは少し乱暴な意見なんじゃないのか？
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 08:55:11 b1fsl0t30
ライブ感覚云々のインタビューで、
まだ最後どうなるかは決まってないって言ってたけどなｗ
もっとも、これは建前に過ぎないっつー可能性も大ありだが。
もちろん何も考えてないってことはないと思うが、
かと言って深く考えてもいない、ってとこじゃね。
中途半端な話だけど。
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 09:18:01 JdYguP49O
1.21ジゴワット！
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 09:34:54 pwuBdZPTO
何かの誤爆か？
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 10:36:39 9mYEnwCW0
>>35
あの話は天満が播磨が謝ったことで許したんだろ
天満だってわざとじゃないこと知ってると思うし
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 10:38:48 b1fsl0t30
「許したんだろ」じゃ困るよな。
実際に許してるところを描いてもらわないと、
読者としてはとまどうばかりだ。
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 10:45:22 9mYEnwCW0
>>79
そこまで丁寧に書く必要もない
説明はこまかければ細かいほど味がなくなっていくんだよ
その辺が理解できない人が増えたからやたらと説明調な物語が増えたけど
ぶっちゃけそういうのは面白みに書ける
某監督が言ってたが漫画だからこそなせる空間保管っていうものもあるらしい
そういうのを読み解けない人はそれこそらきすたみたいな直感型漫画とかしか向いてないんじゃない？
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 10:49:38 b1fsl0t30
何から何まで説明しろとは言わないさ。
が、直接描かないなら、間接的に匂わせる描写が必要じゃね？
あのクリスマスの結末には、そういうものが全くないんだよな。
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 10:56:51 9mYEnwCW0
>>81
投げた後の笑顔の天満と
その後天満と播磨が始めて鉢合わせした時のやり取りが全てを語ってるでしょ
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 11:01:51 b1fsl0t30
>投げた後の笑顔の天満
>その後天満と播磨が始めて鉢合わせした時のやり取り
どこの事なんだぜ？
ちなみに、知ってる人も多いだろうが、
アニメではこういう仲直りのシーンが追加されてるんだよな。
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
「皿のこと、本当にごめん」「私も播磨君のこと誤解してたよ」ってな感じの。
これなら分かるよな。
あっけなく仲直りしすぎとか説明が細かすぎとか
ってことはあるかもしれんが、
少なくとも、ちゃんとキャラの心情が正月につながる。
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 11:04:34 OldTe8JB0
アニメのは完全に蛇足だった
あれはあそこで終わりでいいんだよ
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 11:09:31 nO4Ts0AGO
イマイチの今の話も、二月中旬〜下旬くらいだったら
やっぱ、各カップルきちんとしめるんだ？ってもっと注目してみてもらえたと思う。
詰め込みで来てるから、メイン側に気をとられて読者が落ち着いて読めない
話自体はおもしろそうなのにな
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 11:10:44 9mYEnwCW0
>>83
>どこの事なんだぜ？
美琴か誰かに呼ばれるシーン。笑ってなかったかもしれないけど機嫌は戻ってたかと
あとアニメの補足シーンはアニメだからこそ必要なんだよね
漫画では出来る空間保管っていうのがアニメでは難しいらしい
でもそこまで露骨にやられると少し萎えるから
もうちょっとわかりにくい描写にしてほしかったけど
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 11:10:47 djAatxGu0
その後の描写から仲直りしたっつうのは判るけど、あれで味があるとはおもわないな。
ただ、元通りにしただけですね、としか感じません。あの場面がいい場面だっただけにね。
アニメであのままは、さすがにまずいと思ったのかわからんが、補間されてたしねｗ
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 11:12:04 /0wAGu/t0
終盤だからこそ、各キャラの話をやりたいんだろうな
しめるつもりはないにしても進める話は書きたいと
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 11:17:14 b1fsl0t30
>>86
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
ここか。
機嫌直ったのかどうか、俺には微妙なところに思えるけど。
「うん…」
ってのは元気なさそうにも感じられる。
ってか、さっきから話がズレちゃってるみたいだが、
俺が分からんのは「仲直りしたのかどうか」じゃなくて、
「どうして仲直りできたのか」なんだよな。
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 11:21:13 /0wAGu/t0
元々播磨に対して怒ってはなかったからだろ
悲しんでたけど、気を取り直したと
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 11:25:34 9mYEnwCW0
さっきから補完の字を間違ってたorz
>>87
露骨に仲直りの描写をやるのは好きじゃないんだと思うよ
元々クリスマス前に仲直りしたばっかのに、またかよ…ってなるし
しかもそのほうがこのくらいのことはなんでもないような
すっきりした自然な関係とやらが出せるじゃん
>>89
>どうして
わざとじゃないし謝られたなら天満には怒る理由がなくなる
天満が許してくれたのに播磨が引きずるのはかっこ悪すぎるし
天満だって播磨に引きずられたら嫌でしょ
そこの補完はどうとでも出来るよ
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 11:44:41 b1fsl0t30
こういうとこまで読者の補完に任せちゃいけないと思うんだよな。
キャラの心情の変化の理由が示されるべきところなんだからさ。
この場合、補完っつーよりはツジツマ合わせさせられてる、
って言った方がいいかも。
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 11:46:59 Ci9oT7Iz0
こんな事を書くと王道の人は怒るのかもしれないが
播磨と天満の仲直りのプロセスって
作者的に重きを置いていなかっただけなんじゃね？
ま、主人公ズにこの扱いは無いと思うが、そうとしか思えんもん。
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 11:47:52 9mYEnwCW0
心情変化と状況変化以外に何を補完させろとw
こういうことのためにあると思うんだが
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 11:48:42 9mYEnwCW0
>>93
んなわけないでしょ
話数的には一番書かれてる派閥だぞ
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 11:50:54 /0wAGu/t0
詳しく説明する漫画としない漫画があってどっちが正しいわけでもない
で、スクランは後者だった
それだけのことだ
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 11:51:58 b1fsl0t30
>>94
仲直りへの流れが示されたうえで、
実際に仲直りしたときの描写の台詞やら何やらを読者の補完に任せる、
ってんならいいんだけどさ。
「キャー」「ガシャーン」からじゃ分からないよ。
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 11:54:27 9mYEnwCW0
>>97
でもあのあと仲直りしたから自然に話せてた訳で
謝る描写まで描かれれば後は不必要だと思うけど
普通の関係でも謝っちゃえば後は時間が解決してくれるし
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 11:55:34 Ci9oT7Iz0
仁丹的にはあの「自然な関係」ナレーションで
ケリをつけているんだと思うがな。
結局、仲直りも自然に成されるって事で。
ドラマもクソもあったもんじゃないがw
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 12:01:51 b1fsl0t30
>>98
仲直りしたから自然に話せてたってのは分かる、
ってかそう考えざるをえないわな。
が、しつこいようだけど、問題はそこじゃなくて、仲直りに至る過程の方でさ。
作中で「謝る描写があった」とは言いがたいじゃん。
正確には、「謝ろうとする播磨」が描かれてたばかりで、
それを天満が受け入れたかどうかが分からない。
あるのは「キャー」「ガシャーン」だけで。
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 12:03:26 /0wAGu/t0
そこまでこだわるほどのことじゃないだろ
ごめん→謝った
仲直りしている→受け入れた
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 12:06:26 b1fsl0t30
>仲直りしている→受け入れた
こうなっちゃうのが困るんだよね。
大事な皿を壊されてあんなに泣いてたのに、いつのまに許しちゃったんだ？
って不思議で仕方がない。
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 12:08:06 /0wAGu/t0
天満の器がカレー皿より更に大きかったんだよ
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 12:12:57 9mYEnwCW0
>>100
受けたからこそ仲直りできたんだよw
あの状況で天満の性格ならそうなるのが必然だろ
それにカレー皿が壊れた時だって決して播磨には怒らなかったし
それはわざとじゃないと知ってて、
補完するなら何のためにやってたかもなんとなくわかったからなんじゃないか？
だから謝られたら仲直りできると思うよ
むしろ出来ないと思う理由が聞きたい
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 12:17:02 icXRvqah0
スクランは絵の表現技法にやたら拘ってるところあって
時々劇画になったりデフォルメされたり、絵や物語の流れでキャラの
心情を読み取れみたいなこともしてくるじゃん
それで察することができないならついてこなくていいみたいな
つもりで描いてるんじゃないか？
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 12:21:14 b1fsl0t30
>>104
>受けたからこそ仲直りできたんだよ
そこは分かるさｗ
後からさかのぼって考えれば、そう考えるしかない。
何度も言うようだが、俺が分からないのはそれに至る流れの方ね。
実際、初めは「謝られても仲直りできてなかった」わけじゃん。
あんとき天満は、聞こえてたのか聞こえてなかったのかは知らんが、
播磨が何度謝ろうとしても答えないほど泣いてたじゃん。
そこからどうして仲直りできたのかが分からない。
抱きしめられたことで初めてリアクションがあったわけだが、
それがどういう影響を与えたのか。
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 12:30:59 Ci9oT7Iz0
だから、そういう王道的描写を仁丹が避けたかっただけでしょ。
このマンガって王道成就を匂わせる描写って皆無に近いし
そう考えれば、仲直りの詳細を描かなかったのは
演出の一環とも言えるんじゃね。
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 12:31:18 h7K8Zd/T0
行間の説明は必要だからもっとちゃんと描写するべきだ、って
理屈をつけてる人は、細かいことを考えすぎだと思うけどなぁ
深読みの考察の方が建設的なだけマシだよ
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 12:33:09 9mYEnwCW0
>>106
抱きしながら「ごめん、塚本」って言ってたじゃん
そのあとに仲直りしてるかのような描写に至ったんだから
そこの間は仲直りしたんだなって補完するに限るかと
仲直りするタメの会話を挟まなくても自然とそうつながれるよ
あと、立て続けに似たような展開をやることを避けたり
何か起きても誤解を解いたり、謝罪したりで
なんとなく仲直りできる関係っていうのも描写したかったのかもしれないし
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 12:37:47 b1fsl0t30
>>108
俺に言わせれば、細かいことじゃなくて、むしろ大問題なんだがなぁ。
仮にも主人公ふたりの心理描写だぜ。
ストーリーの肝じゃん。
>>109
>仲直りするタメの会話を挟まなくても自然とそうつながれるよ
ここが分からないんだよな。
どうつながるんだろう。
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 12:42:30 9mYEnwCW0
>>110
>>91>>98>>104あたりを読んでくれ
もう何度か説明したぞ
あえて補足するならこれまで築いてきた王道の関係と二人の性格なら
あのことは謝罪一つで元通りになるって事だ
これでわからないならしょうがない
お前さんはスクランを理解するのを諦めたほうが良い
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 12:46:02 b1fsl0t30
>>111
何度も読んださｗ
が、そりゃ「こうして仲直りしたのかも知れない」ってツジツマ合わせに過ぎないよな。
それなら俺にも出来る。
けど、♯159まで読んだ人間が、次回の流れとして予想したり納得したりできる展開ではないだろう。
少なくとも俺はそうだったし、当時のスレを見るにそれは俺だけじゃなかったはず。
わからない奴で申し訳ないｗ
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 12:46:50 n2xXsWwjO
必死に肯定してる信者の人は、クリスマス後に二人の関係の変化を期待しなかったのかな？
みんな期待してたからリッセトみたいなのにがっかりしたんだと思うが。
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 12:53:04 9mYEnwCW0
期待が裏切られたからその展開はおかしいの？
それは違うでしょ
予想と違ったらその展開はありえないって？
それも違うと思うよ
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 12:55:36 b1fsl0t30
>>113
強いて変化を挙げるとすれば、
播磨は八雲と付き合ってなくてマンガを描いてる、
って知ったことぐらいか。
>>114
俺は、予想であれ期待であれ裏切られるのは仕方ないと思うよ。
作者も万能じゃねぇしな。
けど、キャラを記憶喪失にされるのはいただけない。
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 13:02:05 OdcY4/Dp0
描写するべきだ、っていう意見に対しては
そんなに必要でもない、っていう答えになるけど、
あの回がわかりにい、っていう意見に対しては
確かにわかりにくいね、っていう答えになるねｗ
元々小林尽は、描写力に関しては
雰囲気だけでイメージを伝えられたり、逆に強引すぎて理解しにくかったりする
上手いとも下手ともいえない漫画家だから、ある程度は仕方がないと諦めるしかないと思うけどな
>>113
期待はしてたけど、期待しすぎたかって思い直しただけ
関係の変化はちゃんとあったんだし
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 13:12:05 RjAzm2W40
例えばオハイオ編で結局沢近は謝らなかったといわれてるが
描写されてないだけでちゃんと言葉にして謝罪したことになってるんだろうか？
逆に八雲が沢近を殴った理由なんてそれこそ
説明するまでもないのに増ページしてまでわかりきったことを描写してる。
仁丹が描くべきと思ってることと読者が必要としてる情報が
一致してない感じがする
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 13:14:44 nO4Ts0AGO
どんな高邁な演出でも、読者に伝わらないと意味ないよ
その演出を前提に話すすめられたり、ラストをもってこられたりるとワケワカメですよ
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 13:19:21 b1fsl0t30
実はここからブラッディマリーと演劇の八雲の台詞と
クリスマスリセットとオハイオの謎が全て明かされるのではないか、
っつー期待を捨ててない俺は何だかんだ言って儲。
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 13:20:42 djAatxGu0
主人公2人でしかも片思いな状況であのシーンを見せられて、
なにも進展を期待するなっつうのは、なかなか難しいと思うけどねｗ
そういう漫画なんだって割り切らないと付き合ってけませんな。
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 13:31:47 Rx982iJW0
>>117
わかりきってることは描写しなくてもよいかというと、それは違う
その理屈だと、必ず命中するパンチは相手を倒すシーンを描かなくてもいいことになる
というか八雲に関しては、単なる嫉妬や怒りじゃなくてもっと複雑な感情があるんだって補強してるんだし、
あの描写がなかったら「単なる嫉妬で怒っただけ」って誤解する読者が出るんじゃないかと
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 14:12:55 nI8KP+g1O
>>117
そこは謝ってたら描写するだろ
今回のは時間が解決した話であって、その話とはまったく違う
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 14:20:23 kqoDvcCW0
余談だが今日スクラン17巻を立ち読みしてる学生を見た。にやけ顔を
手で隠しながら読んでいたので俺と同じだなぁと思ってみてたｗ
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 15:01:01 kqoDvcCW0
／ ＼
/ | ,.=ﾆ三三ミ ､ ＿/
. / l l l l | 〃_イ二二ミ ､ﾊ ＿＿_ ヽ 俺
｜ ノ ヽ ノ ヽ / i/ト､ u ＞i!!| ／::::::::::::::::ヽ | と
｜ l | l | ＞ _ノK⌒ヽ〃'⌒yﾄ 乂/,〃::/:::/:::i::::ﾊ｜ 烏
｜ _ノ _ノ ヽ ア:ヽi`ｰ^}`ｰ‐ｲﾘ人Z_/_Tﾄ!|」i_」|L:::! | 丸
｜ ‐＋ ‐〒 | ／入{,仆､_,.' ヽ_／从「`ｰf「じ'｀ じ'`V｜ で
｜ ／| ｀< ___／_／ | ヽi!イ / 「｀ヽ.ヽ ! /ｲ___|
｜ | | ☆ | ヽ レﾍト--/´∧ | /r┴`......＜レ＜ﾆヽ
. ＼ ・・ 」 ､ ! | ヽ＼ /／ `∠┴-::::::::::::〈/´ ｀ヽ|
＼ ／/ _＼ヽ ! | ,. -‐'"::::::::::::::o::::::::/ / , , /
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＼/ r[][￣[{二|::::::!::::::::::::o:::::::::::::::::|::::::::| ノ
` /ヽ::￣`ー|:::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::|
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125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 15:01:50 kqoDvcCW0
／--.､ ヽ＿:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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|:::／^ヽ::::/:_/-､::::::::::::/:||:::::::::| |::::::::::::i:::::::::::::::::::::i
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| { 〃N ´ 〒托ミ､xヽ＼_/ ﾘ /::i!::||:|::::|::::::::::::::| ＿＿＿＿＿＿
ヽヽヽ| ｀¨`亠 ^ヽ ∠二ｻ7:::!:|::::i:::::::::| ／ ＼
ト､__| / ´ﾃ幵ﾐ､ヽｲ::|:::::!::i::::::! ／ ＼
| ! / ¨`亠_〉,.ﾍj:::,ｲ:::|:::::! / 終 そ 諦
| '. _ / ／ ｀ L〃::// わ こ め
| '. ｀-‐' ／ ￣/ り で た
/｀::.＜_` '. 一‐- ／ ＜ だ ら
. /:::::::::::::::::::::＞＜∧ ￣ ,. ´ | よ
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⌒ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＞＜_ |
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126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 15:04:06 kqoDvcCW0
／:::::::ノーｰｰ---‐ｰｰー一''"ﾍ:::::::::::::ﾞ､
. /::::::／,, ヽ ∨:::::::::',
. i:::::::/ / ｧ ﾞ､ ヽ:::::::::i
l:::::/ / ｆ´ _.._ ﾐ:ヽ ﾞ!::::::l
V::l._,ｘ::'":｀丶._ ／,.ィ'´::::::｀::ｰ-v,. l::::::l ／!r-‐‐ｧ
入:lヽ:_;. -:､::::::｀:ｉ （:::::::;. -‐- :､_;.シ ﾞ¨⌒ヽl l ￣ﾚ
/ / ｌl ｨﾆ三ﾐ､-､! ｀ｿz三=ミ、 ｆ- ヽ ! フ_ノ!
Ｖ (:i ,.ィ'"¨´ﾞｉﾉ '¨''ｰ-､ ｒ‐' ﾉ. レ' L,.ｲ
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／:::::ﾄｌ. '-｀ヽ-‐'´｀ｿﾉ , l-"／ ⊂ニﾌ
:::::::::!i ､_ _ ｀ ‐'"´ ,. ,' /｀´ ／l ｢¨l
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127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 15:06:04 kqoDvcCW0
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128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 15:06:45 kqoDvcCW0
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