新念能力作成＆議論＆ ..
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 00:19:20 bXGkNDDH0
>>665
＞あらゆる刀剣を超えた鋭い一撃を放つ
まあ、そこはハッタリみたいなものだ。
普通の刀剣みたいな感じで。
＞五秒のタメ
目安。
＞手刀崩れる
打ち込んだ手がガラスや陶器みたいに砕け散る。
詳しい理由は語らない。
667:665
07/08/20 02:13:05 PDzV/BXL0
夏厨に手を出した俺がマヌケでしたというオチ
668:662
07/08/20 03:35:54 gXfp6MJa0
>>664
ほほう、アニメではそんな能力者がいるのか。俺はコミックスしか
見てなかったんだよな・・・。まぁある意味、
「椅子に特別な愛着のある能力者」という見方もできないわけじゃないけど、
そいつの能力もやってることは立派な念動力だね。考えようによっては
「周囲にある物を無差別に動かせる」では条件付けに難があるので、
「愛着のある品物ならば動かせる」にすると格段に説得力があるね。
でもそれじゃ念弾を飛ばして操作するのと変わらないんだよなぁ。
突き詰めると結局「愛用の品物で相手を操作する」イルミやシャル。
もしくは「愛用の品物を操作して能力を発揮する」シュート。
いずれかになるんだよね。
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 07:03:58 Fn6YEaALO
ヴェーゼ、スクワラ
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 07:23:03 NgDeQ3Zt0
>>1も読めないカスが多いな
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 16:26:19 CauLgyMXO
【念能力名】 惑声の三姉妹(セイレン)
【能力者の系統】 操作系
【能力系統】 操作100放出80具現化60
能力の説明
美しい容姿に翼が生えた小人の三姉妹を具現化する。
彼女らの歌声を聞いた船は岩に衝突する。
※念獣の歌声で船員を操作して船を岩に衝突させる。
効果範囲(海域)はレベル依存。
【制約/誓約】
予め衝突させる岩壁を完備した無人の孤島を決める。
無人島から出ることを禁じる(無人島で一生生活する)。
※脱出を計ったら自らが岩に打ちつけられて死亡する操作
(強制具現化で専用の歌声を聴かせられる)。
【備考】
無人島の動植物や破壊した船の漂着物を利用して暮らすわけです。
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 17:45:29 BqNgtkr00
>>671
歌声で操作っていうのがよくわからんな。声にオーラを乗せて飛ばすイメージ？
無人島から出ないことを制約にして無人島で暮らすための道具を能力であつめるって、なんか矛盾してるような。
無人島で暮らしたがってるように見えるから、無人島から出ないことが制約として弱い気がするんだよな。
念獣で他人を操作というのはオレは初めて見る能力だが、能力者が身の安全が保障されすぎてないか？
船員操作っつったって大人数を操作できなきゃ船の操作を乗っ取ることもできないだろう。
「操作、放出、具現化の３人の能力者が協力してこの能力を作った」くらいのエネルギーが必要になるかと。
話は変わるけどsage忘れてる奴、いい加減>>1をちゃんと読んでくれ。投稿した時に名前が青じゃなく緑になってる奴だ。
能力を投稿する前に>>1-7くらいは読んでくれ。
あとこのスレのWikiも見てみるといい。いろんな良作能力が載ってて面白いぞ。
長文スマソ。
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 18:32:30 CauLgyMXO
>>672
ギリシャ神話を元に(モロパクリだがw)考えた。
無人島から出たいというか、岩を変えられないから
それを含む土地を離れてはならないというつもりで誓約にした。
あと、音や声に念を乗せる形で合ってます。
せっかく三姉妹にしてるし、三人の合作能力てのも面白いかも、サンクス。
規模が何分大きいからグリードアイランドみたいに特殊な土地系で掘り下げてみると面白いか。
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 23:19:36 XsBUlzFzO
>>656
だけどやっぱガイドブックに載って。
ガイドブックの97ページ。
放出系
オーラを飛ばす能力。放つオーラは使い手の纏の力強さに比例し、手練れになると弾丸のように発射することが出来る。具現化系同様、放射するオーラに特殊能力を持たせ複合的な用途に用いる能力者が多い。
って書いてあった。
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 23:21:41 NgDeQ3Zt0
・ガイドは糞
・付加能力と別もんじゃねーか
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 01:00:33 8aq4GgIX0
その「複合的な用途」の説明、厳密には他系統との複合技になるんじゃないかなぁ。
特に操作系とは近いから、放出系メインの能力者が、軽い内容の操作念を遠距離に飛ばす使い方は多くなると思う。
複雑で強力な操作は無理でも、距離に関しては放出系能力者の方が有利だろうし。
>>674の文章、最初の２文は「放出系能力そのもの」、最後の一文は「放出系能力者」についての説明、と見れば矛盾はない。
なんというか言葉不足かつ厳密性に欠ける文章だけどなー。
（能力の話してたはずなのに、最後の一文はいつのまにか「能力者が多い」って能力者の話になってるし）
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 02:43:13 bSml2LV/O
>>675
ガイドブックには具現化系の付加能力も『特殊能力』と明記されている。
>>676
まぁ確かに。だが俺は書いてあった事をここに書いただけだから…
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 03:03:44 4bQ8TqbfO
【念能力名】 死者の誘い(レクイエム)
【能力者の系統】 変化系
【能力系統】 変化、放出
能力の説明
オーラを無数の手の形に変化させる。
無数の手は能力者が敵と認識した者を掴む性質を持つ。
また、負の念(死者の強力な怨念等)が留まる場所では精度が上がる性質を持つ。
掴む力や手の本数はレベル依存。
また、能力者と切り離した場合は掴む力や手の本数は劣化、減少する。
【制約/誓約】
特になし
【備考】
死者等の出す強力な負のオーラを利用する時は、
使いすぎると自分に除念が必要な何らかの影響を受ける可能性がある。
念が強ければ強いほど強力な被害を被るリスクが上がる。
死して主に負の面で念が強力になる事があるのを利用してます。
その分リスクは高く、下手すれば即、死に直結するものにしました。
手には直接的な攻撃力は殆どなく、動きを封じるサポート能力です。
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 05:45:44 6ikq3t0L0
>>663
ちゃんと名前を考えてくれれば良い能力なのに。
あと実弾の装填は覚悟を殺ぐからやめた方がいい。
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 06:53:14 QVJv1q8x0
>>678
負の念が留まる場所で精度が上がるのが単なる制約ならそれで良いけど
死者の念を利用してるんだったら特質。
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 07:06:38 QVJv1q8x0
>>679
実弾の装填くらい別に良いんじゃないか？
周もしてない銃弾なんてダルツォルネにさえ通用するのかどうかも怪しいし
ある程度以上のレベルなら、レイザーのボールみたいに
念をこめた実弾と念のみの念弾の威力が変わらなくなると思われ。
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 12:56:45 9ql3HjYC0
死者の念を利用する特質系って面白いかも
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 20:04:51 6ikq3t0L0
>>681
実弾を使うと、BB弾の強度という制約が思いっきり意味を成さなくならないかなぁ…。
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 21:57:06 9ql3HjYC0
【念能力名】火縄銃の誇り(プライドプラウド)
【能力者の系統】操作系
【能力系統】放出系
【能力の説明】
愛用の火縄銃からオーラを発射する。
片膝をついてしゃがんだ状態で火縄銃を構え、
「構え」「撃ち方用意」「撃ち方はじめ」と順番に叫んだのちに発射すると、威力が上昇する。
【制約/誓約】最後の射撃を終えたあと、「撃ち方終わり」と言うと本人が決めている。
【念能力名】燎原の火(ワイルドファイア)
【能力者の系統】操作系
【能力系統】操作系
【能力の説明】
灯油が入った特殊な弾を火縄銃に込め、火炎放射器のように火炎を銃口から出す。その炎を念で操作する。
人形のような形にしたり、龍のような形にしたりなどして操る。
操作している炎にもう１度火縄銃で火炎を送る事で、より大きな１つの炎にする事も可。
龍の形の操作炎に火縄銃でオーラを撃ち込むと、口から炎を吐く。
水を少しでもかけられるとすぐに消えてしまう。
【制約/誓約】基本的には炎なので、水に滅法弱い。
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 22:24:07 99VgBuKj0
>>684
上は問題ないが下はアレだな。
まず灯油の量がいくらなんでも少なすぎないか？
次に火縄銃と灯油の繋がりが謎。
火縄銃ときたら、戦国時代のもの繋がりじゃないのか？
あと読む限りじゃ、銃口から離さずに火炎が出てるように感じる。
けどその炎にもう一度弾丸打ち込めるってことは、火炎は離れてるの？
離れてるのなら放出必要、離れてないのなら火縄銃の構造としておかしい。
先込め式だぞ、火縄銃は。
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 22:34:08 9ql3HjYC0
>>685
すみません説明不足でした
操作炎は銃口から離れてます。ので放出要りますね
灯油の弾は、最初の能力を作ろうとしたきっかけが火縄銃＋操作系で、
操作系だから火縄銃に関する何かを操作する能力にしようと思い、炎に辿り着きました
ただの火縄銃の火薬だけで火炎を作るのは無理がありそうだったので、
火炎を作りやすそうな灯油を使う事にしてみました
指摘の通り灯油自体は火縄銃とも戦国時代とも関わりはないのでもう少し考える必要がありますね…
あと突っ込まれるかとビクビクしていたんですが、「炎を操作」って大丈夫ですか？
煙操作があるからいいのかな…
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 22:42:16 99VgBuKj0
>>686
＞炎操作
うーん、微妙。
炎は物質というよりは、もっと抽象的なもんだしな。
もらうの煙操作はオーラの煙っぽいし。
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 22:44:13 8QXUnG2a0
>>686
あ。駄目だ。炎操作は。
炎は物じゃなくて現象だから操れないって結論だったはず。
変化系でオーラを炎にするならありだけど、キルアの電撃同様の拷問みたいな修行がいる。
もしくは可燃物を操作してそれを燃やすってのなら問題なし。
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/22 00:32:23 aWNsrGkcO
【念能力名】 遙けき空の彼方へ(ハイ･スカイ)
【能力者の系統】 強化系
【能力系統】 強化･変化･放出･操作
能力の説明
愛用の棒高跳び用のポールを強化して飛ぶ能力。
着地後、ポールが自動で手に戻る操作を施す。
着地後の隙は能力者のレベルにより増減する。
【制約/誓約】
飛ぶ前に予め飛び越える為のバー状に変化させた念を設置する。
ポールを握るまで動けない。
【念能力名】 堕落への加速脚(オーバー･ダウン)
【能力者の系統】 強化系
【能力系統】 強化
能力の説明
バーに変化させたオーラを飛び越えることで発動する。
脚を強化して落下時の加速を利用した強力な蹴りを放つ。
飛び越えるバーの高さが高いほど威力が上がる。
【制約/誓約】
特になし
【備考】
バーさえちゃんと越えてれば着地点はどこでもよい。
バーを越える時点で範囲はある程度決まってしまいますが。
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/22 12:37:39 +BjKGVYG0
火縄銃で着火できるから燃える性質に変化したオーラを使って
操ることは出来るが高等複合能力になる上に銃とのイメージが
剥離するからあんまり強くはならない気がするな
灯油を使うなら灯油が燃え切った時点で消えてしまうので
使い物にならない
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/22 12:45:18 +BjKGVYG0
>>689
ポールは動く物じゃないから操作は無理だと思う。
手に戻すにはバンジーガム的な能力にするか
ポールを具現化にするか
「棒高跳び用の」ならイメージ的にも具現化の付加能力で高く跳べると思う
しかし使いにくそうな能力だな
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/22 14:11:15 v89KlABV0
【念能力名】戦争囲碁(ホワイトブラック・ブレイク)
【能力者の系統】具現化系
【能力系統】具現化系・操作系
碁盤と碁石を具現化。
この碁盤にはそれで打った碁の棋譜をすべて覚え、
石を色んなパターンに自在に動かして勉強できる機能がついている。
また、相手のレベルを決めて自由に架空の相手と碁が打てる。
最高レベルに設定すると、石の流れのすべてのパターンを一瞬で導き出せる相手との勝負となる。
また、この具現化した黒石もしくは白石を複数の人間が１つずつ持ち(必ず術者自身を含む)、
術者の意志で巨大な碁盤が存在する念空間に石を持ったすべての人間を飛ばす事ができる。
この場合、その石を持った人間が石の代わりとなって大きな碁盤で囲碁を打つ。
大きな碁盤の上の任意の交点の上に立って読み駒を行うと、その人物の服の色が碁石と同じ色になる。
これは現実世界に戻ると元に戻る。
勝負がつくまでそこから出られず、また人数が足りなくなった場合はその石のチームが負けとなる。
負けたチームの人間は念空間から現実世界に戻るとき絶状態となり、
その人間は術者に通常の具現化碁盤を使って囲碁で勝つか１ヶ月経たないと元に戻らない。
この念空間内の人間囲碁では、次の点で通常の囲碁とルールが異なる。
・敵石に完全に囲まれると、一斉に囲んでいる石側と囲まれている石側で戦闘を行う。
基本的には普通の戦争でも囲んでいる側が有利であるはずな為、
実力が同じ者同士であれば大方囲んでいる方が勝つと思う。
ただし囲まれている者は「アタリ放棄」と宣言する事で、この戦闘を回避できる。
「アタリ放棄」を宣言して取られた石は、整地時に通常の２倍のアゲハマとして計算される。
囲まれている側が戦闘に勝利すると、囲まれている側は次の相手の番まではそこに留まる。
・盤上の人間は、いつでも盤上を一路だけ動ける。
ただしその場合はその動いた地点に大きな碁石が代わりに置かれ、その人間は盤上から出る。
この碁石が敵石に取られてしまった場合も、整地時に通常の２倍のアゲハマとして計算される。
・両者共、ゲーム中で１０回だけ、「断点消去」を使用する事ができる。
これは人間が盤上に上がって場所を決め読み駒を行ったあと、「断点消去」と宣言する事で使用可能。
これを宣言した人間の周りの断点が、次のその色の石の打つ番まで、断点が消える。
【制約/誓約】
念空間内の巨大囲碁で術者側のチームが負けてしまった場合、
術者の強制絶を解く方法は１ヶ月経つのを待つしかない。
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/22 14:15:06 v89KlABV0
つかれた
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/22 14:33:10 dfPF/dlD0
>>676からアイデア。
【念能力名】凍てつく球枷（スポットフリーザー）
【能力者の系統】放出系
【能力系統】操作、放出
「身体（の一部）が動かせなくなる」との操作系の念の篭った念弾を発射する。
念弾が当たった生き物は、念弾が当たった場所が、まるで凍りついたかのように動かせなくなる。
（肘に当たれば肘の付近が固まったように動かなくなり、顔に当たれば顔の表情が変えられなくなる）
あくまで身体操作によって随意運動を停止させるだけなので、最低限の呼吸や心臓の鼓動、無意識の瞬きなどは止められない。
（意識して呼吸数を変えたり、まばたきをしたりすることは禁じることができる）
効果範囲は、当たった部分を中心に、念弾に込めたオーラの量に依存。念弾の直径がほぼそのまま「動かせなくなる範囲」になる。
なお、クリーンヒットでなく掠めた程度なら効果範囲は激減。
持続時間は、能力者の技量に依存。とはいえ、その時間は数秒から、極限まで熟練しても１時間に満たない。
有効距離も能力者の技量に依存。持続時間中でも有効範囲外に出れば自動的に解除される
（ただし、放出系能力者なのでその範囲は比較的広い）
この念弾そのものは、直撃しても物理的ダメージを与えない。
だがもちろん、能力者は普通の念弾を放つこともできる。
【制約/誓約】
特になし
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/22 19:05:54 4FFIHioa0
>>691
>ポールは動く物じゃないから操作は無理だと思う。
手は宙を浮いて動くものですか？
鎧は動くものですか？
水に浮かべた葉は動くものですか？
人間は浮くものですか？
>>689
>ポールを握るまで動けない
意味がよく分からんのだが。
下の能力がイマイチ過ぎる。
軌道が限定され、また落下時の一点においてしか威力が上がらないってどうよ。
一回でもジャンプ見せてしまったら、避けられてしまうんじゃないの？
しかも、実質広い空間でしか使えない。
だいたい上の能力にバーのセイヤクをつける必要はない。
ないほうが絶対便利だし。
それよりフォームとか助走距離とかにセイヤクつけるほうがいい。
>>692
よく分からん。
ゲームが盛り上がるだろう部分についてエキサイティングに語るべし。
>>694
こういうの、ありそうであまり見ない。
「変化系が必要だろうなあ」と思ってしまうからだろうね。
良いんじゃないかな。個人的に良能力認定。
696:超鳥 ◆EafmCoLzWA
07/08/22 21:17:51 L1jrf+ScO
【念能力名】非潔癖時間領域(3秒ルール)
【能力者の系統】放出
【能力の系統】強化+放出
息を吹きかけた部分の汚れを細菌レベルで吹き飛ばす。
【制約】吹き飛ばせる汚れは付いてから3秒以内の汚れのみ。
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/22 22:02:05 rE+PhZpK0
>>694
発想元は冷凍？それとも金縛り？
いずれにしても、ただの球型の念弾ではイメージに深みがない。
道具も使わず、且つ触れさえもしないとなると、イメージや制約等で
使えるレベルまで威力を底上げしてやらないと。
例えば能力名を尊重するなら
雪玉をイメージした行動（手で念弾を丸めたり転がしたりする動作）、
随意運動の停止という効果自体を能力のイメージとするなら、
相手を驚かせたり怖がらせたり（すくみ上がらせるような行動ね）。
>>696
ちょっと無理があるんじゃないかな。
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/22 22:18:54 dfPF/dlD0
>>697
今回は持続時間を犠牲にすることで、念を放つ際の縛りを減らせないかな、と思ったんですけどね。
（撃つ前の動作などに縛りが強いと、自由度が下がって戦闘時の駆け引きなどでマイナスになる）
操作の内容や範囲が限定されてる分、ギリギリまで通常念弾と見分けがつけづらい点で勝負なので。
イメージ的には雪玉、冷凍、金縛り、あたりが混ざっているのでしょう。
能力開発当初はそういう動作も必要かもしれません。いずれにせよ、縛りを減らす方向で修行を進めるはずです。
もちろん似たような能力でも、縛りを強くして持続時間や効果範囲を広げる方向への進化もありえるでしょうが……。
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/22 23:58:42 ySTNv1nE0
>>698
制約についての認識がずれてないか？
縛りを減らす方向で修行すれば、能力にもよるが
制約による動作を簡略化できるだろう。
ただ、それを全く行わなかったら制約の意味を成さない。
例えばゴンがジャジャン拳を使うとき、最初はグー！と言わず
ためる動作も省いたら、もうジャンケンでもなんでもないだろ？
この能力に制約をつけるかどうかはお前さん次第だが、俺としては
何かしらイメージづける動作や制約が欲しいと思う。
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/23 00:05:13 2KhY7dzd0
【念能力名】遊魂小旅行（デッドトリップ）
【能力者の系統】操作系
【能力の系統】操作１００％ 放出８０％
愛用の枕で横になった状態でほぼ全てのオーラを放出、それに意識を移し操作する。
オーラを放出した肉体は昏睡状態に陥り、能力解除（肉体に戻る）まで目覚めることはない。
放出したオーラ（念体）は自分の肉体同様に動かすことができる。
この状態ならば物体を透過することも可能。
ただし他人のオーラや具現化物はその限りではなく、それらに触れた念体は少しづつ磨耗する。
念体は意識を集中することで物体に触れることができ、軽いものなら持つこともできる。
なお、行動範囲は術者の技量に依存する。
【制約】
以下のいずれかの場合、肉体に戻ることができなくなる。
・２４時間経過する
・行動範囲の外に出る
・オーラを全て失う
【念能力名】憑依借用（レンタマン）
念体の状態で他の人間の肉体に憑依、操作する能力。
憑依した状態ならば、行動範囲の外に出ることもできる。
ただし、行動範囲外で憑依を解除すると肉体に戻れなくなる。
また、この状態で除念されてしまうとやはり肉体に戻れなくなる（それ以前の問題か）。
操作する対象が念能力者であった場合、対象の念能力（発）は使用できない。
当然ながら、憑依した肉体が死ぬと術者も死亡する。
【制約】
操作するためには、対象が以下の条件のいずれかに該当する必要がある。
・意識がない（睡眠は除く）
・「絶」状態である
・操作されることに同意している
幽霊ならぬ幽念。
似たような能力は出てるだろうけど。
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/23 00:14:27 oRUVIbpw0
>>699
俺は要らんと思う。
この能力にそこまでの威力は必要ない。
そもそもセイヤクは能力の成立に必須じゃない。
ゴンと違って>>694の能力はそういう制約を設けたかたちを完成形として作った能力ではないし。
>>700
説明を見る限り特質混じってるっぽいんだが……。
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/23 00:39:45 o/1iIeOT0
>>701
じゃあ、特質でいいや……。
ごめんよ……。
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/23 01:07:56 AF+fBeqg0
>>699
そっちこそ、イメージ修行と制約とを混同してるんじゃ？
雪玉のイメージで能力作ったなら、開発途中では動作がいるだろう。
で、レベル上がってもその動作を必須のものとして残せば制約の一種になり、威力アップに利用できる。
しかし、残すのは義務じゃない。使いやすくなる代わりに威力は落ちるだろうけどさ。
ゴンのジャンケンだって、「最初はグー」の部分を省略して、威力を犠牲に技の出だしを速くする進化の方向もあったと思うよ。
彼がその道を選ばなかった、というだけで。
>>700
「憑依」というか、やってることは「操作系の念による遠隔肉体操作」だよね？
魂そのものがどうなってるかは、Ｈ×Ｈの世界じゃ触れられてないし、明確な解答は避けられている節がある。
あくまで、実行中は自分の身体が動かせなくなる・特定の条件が揃えば自滅して死ぬ、という制約／誓約と見た。
厳しい制約／誓約で縛れば、「外から見た現象」として、こういうことはほぼ再現出来ると思う。
ただ、唯一微妙になってくるのが「行動範囲外に出れる」という点か……。
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/23 05:45:11 lzA1leZ20
初期の冨樫はイメージ重要視していたけど、
末期の冨樫はイメージだけになっちゃったな。
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/23 06:52:37 5PEV2AWh0
>>699
単にレベルの高い能力者が増えて
複合能力が増えただけかと。
ノブの「閉じろ」とかイメージ的にはマンションと関係ないし。
706:705
07/08/23 06:59:21 5PEV2AWh0
ミス。
>>705は>>704へのレスな。
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/23 10:24:58 uBPZAbFD0
>>703
もちろん、制約になっている動作を省く事は可能だと思うよ。
ジャンケン関係なく、ただ硬を使ったパンチで同じような威力を出すことも
修行すればできるかもしれない。
けどそうしたら、それは「ジャンケンのグー」ではなく普通のパンチで
ジャジャン拳とは呼べないんじゃないか、って言いたかった。
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/23 10:51:35 oRUVIbpw0
>>707
ゴンのグーのように強化系能力者が強化するだけの能力を使う場合はそういう批判も成り立つかも知れない。
でも、「グーではない技」として認識していればそういう能力としても成立しそうだが。
ビッグバンインパクトってただの右ストレートだったよね？
まあ強化系の技で例えてるあたり的外れと言わざるを得ないし、
無視されたから繰り返すけど、
そもそもゴンと違って>>694の能力はそういう制約を設けたかたちを完成形として作った能力ではない。
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/23 11:07:47 uBPZAbFD0
>>708
>>694の能力に関しては、制約がなくてもイメージうんぬんにひっかかる
ことはないと俺も思うよ。ただ
>能力開発当初はそういう動作も必要かもしれません。
>>694が「修行すれば、例えば雪玉能力でも丸めたり握ったりをしなくても
発動可能」という認識に見えたから指摘したんだ。
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/23 11:17:02 R8LOq2zR0
？この手の操作系能力のキモはイメージ、操作内容に沿った発動条件だろ？
オーラぶつけるだけで操作できるんなら原作の操作能力者たちはなんであんな
めんどい手順を踏むんだ？
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/23 11:45:00 oRUVIbpw0
>>709
よく分かった。失礼した。
>>710
もちろん強制力を高めるためでしょ。
団長vsゾルディック親子戦でゼノが喋ったことからはそういうふうに読みとれる。
もちろん団長の能力は厳密には操作系ではないが、
「特定の念能力を使わせない」という意味では操作系能力と酷似した面（というかそのもの？）もある。
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/23 13:34:17 yMN2ldSyO
【念能力名】 ゴミ処理用処刑場(スキマスイッチ)
【能力者の系統】 具現化系
【能力系統】 具現化系放出系
能力の説明
念空間能力。
空間内は一本道になっていて一番奥にスイッチがある。
念空間に飛ばされた瞬間に両脇の壁が道の中央に向かってせり出してくる。
壁に押しつぶされる前に一番奥のスイッチを押せば脱出可能。
移動を若干制限するため道にはくるぶしからスネの高さくらいの汚水で満たされている。
対象のオーラが小さい(大きい)ほど道は長く(短く)壁の移動速度は速く(遅く)なる。
【制約/誓約】
最高刑が死刑である国の領土にいること。
対象は死刑判決を受けた罪人であること。
死刑執行日であること。
以上を満たした対象を念空間に飛ばす。
【備考】
能力者の死刑囚との裏取引とかをしている国家あるかな?って発想で作ってみた。
強力な人ほど助かる仕様はそのため。
イメージは映画などでよくダストシュートに落ちた後の展開からです。
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/23 16:21:49 evK2jWl/0
>>712
「脱出」とあるがどこに飛ばされるのか。
脱出できなかった場合は潰されるんだろうが、そのあと死体はどうなるのか。
説明が足りないのでこの能力がどういうふうに使われるのかイマイチ不明。
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/23 16:27:05 evK2jWl/0
>>709
そのたとえに乗るなら、
「雪玉を丸めるイメージでオーラを雪玉に変化させる」という能力から
「手のひらのオーラを雪状に変化させる」という能力へと成長していく、
というのはアリだと思うんだよなあ……
どうだろうか。
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/23 17:16:33 yMN2ldSyO
>>713
全て処刑場です。
一応法的手段を踏む事が条件の能力なので。
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/23 18:53:05 hl6m19mC0
>>710
原作にもめんどい言うほどの手順を踏む操作系能力はナックルくらいだが。
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/23 23:23:14 uBPZAbFD0
>>714
雪状に変化させるのはできるはず。
けど、それが「雪合戦」の能力であればイメージと違ってくる。
雪合戦において、雪をそのまま投げることはまず無いだろ？
単なる雪の能力に変更するならそれで全く問題ないが、
雪合戦のイメージを持たせることはできない。
変化系を少し修行して雪のオーラを球にします、とかなら
わざわざ手で丸めなくても発動できるし雪合戦のイメージも保てると思う。
718:700
07/08/23 23:29:04 BoWOWij00
>>703
レスありがとう。
この能力を考えてて自分でも
「ちょっと特質っぽいから操作系じゃ無理があるかな」
と思ってたんだけど、再現できるって意見があるとなんか嬉しいよ。
＞ただ、唯一微妙になってくるのが「行動範囲外に出れる」という点か……。
この点は全くそのとおり。
なんとなく考えた部分だったけど、範囲外に出られるようになる理由が無いしね。
削除すべきかな。
自分が「この能力は操作系じゃ無理かも」って考えた理由は
「オーラに意識を移す」って部分があるからなんだけど、
オーラに魂や自我を宿すのは無理でも、擬似的にそれを再現する方法ってないかな。
教えて！エロい人！
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 06:37:47 xZXjkhC10
>>718
対象を思い通りに操るのはまさに操作系そのものなんで何の問題もないけど、
問題は対象が見たり聞いたりしたものをどうやって能力者に伝えるかだね。
今のところは具現化系の付加能力に頼るか、円で我慢するかのどっちかしかない。
前者のほうがイメージには合うけど、完全操作と付加能力付の具現化だと
かなりキツ目の制約がいるはず。
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 09:57:23 6kYzueQsO
物理的接触を介しない操作系能力はどんなのがあったかな
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 11:12:18 +9uXtkVP0
>>718
念獣なら、見たり聞いたりしたイメージを本体に直接伝える偵察用念獣が普通にありそうな感じではある。
見た目は本人の幽霊だけど、実質は念獣と同じ、ということはできるかな……？
まあ、>>719氏の言う通り、制約／誓約がかなりキツそう。
あと、距離の問題。そのままだと、今度は距離を縛るイメージが無くて困ってたんだろうけど……
幽体離脱って、魂が緒を引くようにエクトプラズムで繋がってるイメージで語られるときもあるよね。
そのイメージを借用して、念がヒモ状になって本体と繋がっている、とすれば自然な形で距離制限が説明できる気がする。
基本的に繋がってる所は隠で隠すとかすればなかなか露見しないし、魂緒の部分は大きな弱点にもなる。
（こういう無茶能力は、分かりやすい弱点を作るとむしろ説得力が増す）
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 14:56:21 8BSfCsOt0
【念能力名】お前の物は俺の物（チャイルドキング）
【能力者の系統】 操作系
【能力系統】 操作
他人の具現化物を操作、所有権を自分のものにする能力。
１・殴る。
２・泣かせる。
３・「これ（具現化物）を貸してくれよな？」の言葉にイエスと答えさせる。
上記条件を一連の流れで満たすと能力発動。
GIや爆弾魔のオーラシェアを強制的にやらせる感じ。
対象は具現化物を奪われても、個数制限やオーラが足りない等でなければ、同じ物を具現化できる。
系統が系統だけに、念獣など操作・放出よりの具現化物は本人よりうまく扱える可能性がある。
クラピカのように制約のギミックが別にある場合、その制約は守らなくて良い。当然威力は下がる。
【制約/誓約】
具現化物を消すのは自由だが出すことは出来ない。再び条件を満たす必要がある。
具現化物の使い方・制約を聞かないのは、元ネタが使い方を聞かず奪った物をすぐ壊すことから
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 18:48:38 qKfMjQae0
>>720
能力者本人が操作対象に触れないってのなら
可能性があるのはネフェルピトーくらいかな。
描かれてないところで触れてる可能性もあるが。
後はもしかしたらオロソ兄妹も入るかもしれん。
ただオーラすら触れないってのはありえない。
何らかの形で操作念を取り付けないと操作は不可能。
>>722
要するに能力者本人が具現化するのではなく、他人が具現化した物を使うが
操作や放出系能力はその具現化物に上乗せできるって事か？
前半だけなら他人を操作するだけでいけるが、後半は他人の具現化能力に自分の操作・放出能力を足し合わせてるわけで、
他人のオーラに干渉するのはこのスレでは特質系。
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 18:52:33 nYCDHhf4O
>>722
イメージや手順の違いはあるが効果の主幹は｢他人のオーラを奪い、自由に使用する｣
作中の同じような効果の能力(盗賊の極意)が『特質系能力』とされているから>>722も特質系です
HUNTER×HUNTERが再開されて、レオルのレンタルポッドの系統が明かされるか、
他系統で念拝借能力が出てこない限り、現状では『特質系』としか言えない
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 19:19:28 6kYzueQsO
>>723
レス㌧
ピトーは確かに何とも言えないね
まぁ彼は特質だし何でもありになってしまうかも
オロソは本人の接触はないがバッジの取り付けが発動条件だよね
とにかく、肉体なり物質（具現化物）なりの接触を介せず、放出したオーラを対象に接触させるだけで操作する能力には
どうも違和感を覚えるな、と
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 21:21:54 D1HFafDq0
【念能力名】救済者
【能力者の系統】具現化系
【能力系統】具現化１００％ 放出６０％
能力の説明
水とパンを具現化し他人に食べさせることでその渇きと飢えを癒す。
水には一般的な浄水より甘く滑らかな口当たりが付加されており、
パンにはコッペパンよりはふっくらとした仕上がりが付加されている。
【制約/誓約】
具現化した水とパンは能力者の円の中だけで維持される。
したがって水とパンを与えた者がそれらを消化し自己のエネルギーとするまで
能力者は自らそばに付き添っていなければ成らない。
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 21:24:24 D1HFafDq0
あ、書き間違えました。↑は
具現化１００％ 放出４０％
が正しいですね。
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 21:30:07 N51FxvOm0
>>726
とても優しくて微笑ましい能力だが、ただそれだけだと芸がない。
具現化物に何か特殊な効果を持たせたほうがいいのでは？
過酷な状況でも食料と水には困らないのかとも思ったが他人限定っぽいし。
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 21:38:03 nYCDHhf4O
>>726
凄く美味しい水とパンを具現化して、何をしたいんだ？
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 21:40:50 D1HFafDq0
>>728
制約の中に「自分で口にすることはできない」と書くのを忘れました・・・
そうですね、芸がないですね。確かに。
では水にはミネラルがたっぷりでパンには炭水化物だけじゃなくてビタミンも豊富とか。
あと、一度に具現化できる量と円の半径と味は能力者の錬度に依存です。
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 21:46:02 D1HFafDq0
>>729
飢えている人を助けて回ります。
もしくはパーティの補給係を担当。
(自分が食べたり飲んだりする分は携帯する必要がありますが)
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 23:14:58 nYCDHhf4O
>>731
だからさ、美味水パン具現化するなら救助した方が早くないですか？
消化するまで動けないなら尚更じゃない？自分は、水パン持ってるんだし
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 23:28:05 D1HFafDq0
>>732
そう言われれば・・・
すみません、次からはもう少し良く考えてから書き込みます。
734:722
07/08/25 00:21:11 +pyeNJ7j0
>>723>>724
>GIや爆弾魔のオーラシェアを強制的にやらせる感じ。
って書いてるのに
GIのゲームマスターや爆弾魔たちやオロソ兄弟がオーラの出し合いを特質でやってるって
言うのなら納得するが
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 00:52:38 xCu/8yJX0
>>734
＞他人の具現化物を操作、所有権を自分のものにする能力。
オーラシェアじゃなくて、念能力乗っ取りに見えますが？
お前の能力、オーラの出し合いじゃねえじゃんｗ
原作の複数人念能力と>>722が同等に扱われる意味が分からんｗｗ
736:722
07/08/25 00:59:01 +pyeNJ7j0
>３・「これ（具現化物）を貸してくれよな？」の言葉にイエスと答えさせる。
>GIや爆弾魔のオーラシェアを強制的にやらせる感じ。
>所有権を自分のものにする
に引っかかるならもうちょいいい表現を探す
737:722
07/08/25 01:06:13 +pyeNJ7j0
まあそんな枝葉末節はぶっちゃけどうでもいい
結局オーラの出し合いが強制的に出来るかどうか
操作系がそれにふさわしいかどうか
そのへん提起したかったんだが
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 01:17:21 xCu/8yJX0
>>736
お前の言ってるオーラシェアって、複数人で１つの念能力を作る事だろ？
でも>>722は他人の既存能力に無理矢理割り込んで、自分のものにするんだろ？
一方的に他人のオーラに干渉してる時点で特質系だろｗ
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 01:25:34 xCu/8yJX0
>>737
>>724HUNTER×HUNTERが再開されて、レオルのレンタルポッドの系統が明かされるか、
他系統で念拝借能力が出てこない限り、現状では『特質系』としか言えない
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 01:34:21 vLZjODcQO
【念能力名】君を撃ち抜く弾丸(スピードショット)
【能力者の系統】 放出系
【能力系統】放出系100%
能力の説明
仁王立ちの状態でホルダーから銃を抜いて撃つというシンプルな技。速撃ちの速さで弾の強度とスピードが変わる。普通に撃つと強度はBB弾程度に落ちる。
【制約/誓約】
愛用の銃とホルダー必須。強度とスピードをあげる念弾を撃つには、必ず仁王立ちでホルダーから銃を抜き撃つという動作が必要。
それ以外の動作だとBB弾並になってしまう。
【備考】
実弾は装填可能だか覚悟が下がるかもしれないのと、念能力者にはきかないだろうと言う理由で持たない事にしている。
>>663を少しいじってみました。
741:722
07/08/25 01:41:05 +pyeNJ7j0
>３・「これ（具現化物）を貸してくれよな？」の言葉にイエスと答えさせる。
だからスキルハンターやレンタルポッドと違い無理矢理若しくは気付かないうちでなく
（体裁の上でだが）対象の了承が前提
最初からならおｋで途中からなら特質必要ってのも根拠ないだろ？
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 01:44:06 j/JH7BB9O
二つともみんな普通に受け入れているが、こんな疑問をどう考えたの?
>>722
発動条件を見ると発無しで発を使う敵を屈服させるわけだよね?
いくら操作･放出系の精度が上がるとはいえ、
発無しより弱い発をわざわざ使用する利点が見えない。
>>726
味や食感含む全てが完璧な水とパンを具現化したとして、
何故本物と同じように栄養をとれるんだ?
具現化物はオーラ100%なんだから栄養はとれず、解除されたらまた空腹に戻るんじゃ?
せいぜい物資が届くまでの繋ぎで疑似的に空腹を紛らわす感じにしかならないのでは?
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 01:45:52 glq2rdV30
>>736
オーラシェアがどういう原理で成立するのか原作で明記されていないから
あまり詳しいことは分からないが、爆弾魔は複数の能力者が
オーラを「出し合っている」状態だな。
今回は相手が質問にYESと答えたら、相手の意思に関わらず
具現化物は操作されて、具現化解除もされない。
また、具現化を解除しない＝相手にオーラを出させ続ける必要がある。
てことはオーラを出し合うのではなく一方的に奪い取る、または操作するってことになる。
じゃあこの能力がやっているのはオーラシェアじゃなくね？って事かと
まあ相手を操作してしまえばオーラを出させることは出来るはずだから、
特質使わなくても実現可能だと思うけどね。
744:722
07/08/25 01:50:36 +pyeNJ7j0
>>742
力量問わず「使い勝手のいい」「バランスのいい」能力って存在すると思うんだ
具現化系なら特に
まあおっしゃると通り最初に奪うのは格下相手になると思うが
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 01:53:31 Uxq7oNbL0
>>742
コルトピの能力は（コピー品だけど）ＤＮＡとか科学的な検査を通過できるような具現化物だから
「例えオーラ100%でも、栄養が取れる本物の食物は作れるんじゃないかなぁ」と思った。
でも吸収される栄養素とかパンそのものを本当に熟知というか理解していないと作れなそうだよな。
食わせたオーラで傷を癒すとかならできるかもだが、「本物のパン」を再現するのは相当大変っぽい。
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 01:57:37 xCu/8yJX0
>>741
相手の了承云々の問題じゃないだろ？
他人の念能力に干渉して自由に扱える時点で特質系じゃないですか？
747:722
07/08/25 02:11:53 +pyeNJ7j0
>>743>>746
一応建前上は君具現化・僕操作とオーラを出し合ってるわけだし
了承をとってなお対象のオーラを自由に使ったら特質若しくは対象操作というなら
爆弾設置、能力発動を自在にできるゲンスルーが該当してしまいますな
748:743
07/08/25 02:21:18 glq2rdV30
>>747
その「建前上」ってのがマズい。
貸してくれ→わかりました、って口約束交わしても強制はできないから
操作されたらすぐ具現化解除してm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ が関の山。
それをさせないためには、相手の意思に関わらずオーラを頂く方法が必要。
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 02:22:24 j/JH7BB9O
>>744
それは伸びる要素があるというだけの気がする。
具現化物自体は敵のオーラであり、絶対的にAOP量が低くなる。
(遠隔)操作の精度が上がるだけならまだしも、
自分のオーラを上乗せして強力にするなんていったらそれこそ特質って言われるだろうし。
＞最初に奪うのは～
奪った能力を使いより強力な能力を奪うという意味なら矛盾してない?
仮に出来たとしても殆どの場合より弱い能力しか奪えない。
今思いついたが一流のＦ１レーサーが中古の軽自動車に乗りかえるような能力に感じる。
>>745
それは栄養素すら具現化するって事だろうか?
それでも解除したら失われると思う。
それ以前にコルトピは例外中の例外って感じで比較対象として適切だろうか?
750:723
07/08/25 07:15:08 wjX7k6be0
>>747
つうか、原作ではボマーやオロソ兄弟が特質じゃないなんて一言も言われてないぞ。
>>743がどう捕らえてるかは知らんが、他人のオーラに干渉するのが特質なら
オーラシェアも全て特質になるはず。
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 08:45:43 18ZVzUCGO
てか原作のボマーが引き合いに出されてる時点でアウト
詳細不明のｵｰﾗｼｪｱの>>722の勝手な推論を根拠にされても話しにならん
了承が有ろうと無かろうと｢他人の具現化物＝他人のオーラを操作｣である以上、現時点の情報だけでは｢特質系｣に分類される
他系統の可能性もあるが、それを証明する確かな表現も無い
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 09:43:49 8Hc+zct50
たとえば>>722が具現化物を操作でなく、あくまで相手能力者を操作して
間接的に能力を乗っ取る形なら操作・放出のみで可能だ。
>本人よりうまく扱える可能性
については反故になるし元ネタのイメージは薄れるが、
これだと乗っ取る能力を具現化物に限る必要もなくなる。
あとは解釈論だね。
個人的には>>722の見解はとても面白いと思うけど。
GIはともかくボマー隊のなかに特質系が紛れてるとは思えないから、
オーラシェアは特質系ナシで可能だとする意見に俺は同意したい。
そのほうが面白いから。
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 09:49:37 8Hc+zct50
>>726
こっちも間接的で一方的なオーラシェアの能力だねえ。
たとえば能力の効果に
「また、対象は与えられたパンと水を消化でき次第、飛躍的に体力が回復する。
その度合いについては能力者のレベル、こめたオーラ量に依存する。」
と付け加えてみれば分かりよい。
>>728-731あたりで言ってた問題も解決。
どう？
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 10:12:41 8Hc+zct50
>>746
操作系の念によってオーラシェアの状態を一方的に作り出す能力だ、
ということをきちんと把握しているだろうか？
把握していれば、体裁だけでも了承を得ているかどうかはとても大事だと分かると思うんだ。
>>748
説明を見る限り、能力者が奪った具現化物を消すまで対象は「操作されたまま」の状態で、
すぐ具現化解除してﾌﾟｷﾞｬｰはできない。
>>749
仲間と共謀して対象の能力を奪うことを考えればヨロシ。
なにも単独で全てを行う必要はない。
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 10:47:59 7W9u2kaD0
ナックルもある意味オーラシェアじゃね？
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 11:07:28 wjX7k6be0
>>752
サブとバラは能力不明だから特質でも不思議はないよ。
というか、仮に奴らが具現化・操作・放出のトリオなら具現化のゲンスルーが表に出るより
放出系が表に出たほうが身体能力が高い分安全なはず。
具現化・操作・特質のトリオで、攻撃力に優れた変化系能力と相性が良いゲンスルーが表に出たと考えたほうが
納得できる。
ゲンスルーのレベルが一人だけ突出してて、系統に関係なく最強だったとか
ゲンスルーが具現化じゃなくて変化系だったとかの可能性もあるけど。
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 11:12:23 wjX7k6be0
>>755
ナックルは単なる「周」だろ。
あえてリスクを増やすためだけにそんな高度なことする必要ないし意味もない。
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 11:16:13 8Hc+zct50
>>755
ナックルについては長らくタブーだったもんなあｗ
確かに、一方的にオーラシェアする能力だと仮定すればある程度説明できる。
マスコットの具現化を除けば放出と操作しか使ってないもんな。
しかしそうすると放出or操作系のナックルがどうやって壊れないマスコットを具現化したか、
という難問は残るんだなこれが。
ポットクリンが能力者から離れても在り続ける原理は俺にはよくわかんねえ。
>>756
それも結局は状況証拠でしかない。
俺は「特質系がもし混じってれば冨樫は必ずそういうふうに描いたろう」
と思っているのでその意見に説得力を感じない。
GIには特質系能力者の存在を示唆する表現があるが、ゲンスルーには全くないし、
能力自体は（規模はべつとして）特に珍しくないものとして受け止められている。
また、
>ゲンスルーのレベルが一人だけ突出してて、系統に関係なく最強だ
これを示唆する表現は作中にある。
よってゲンスルー組には特質系はいない、というのが俺の推論だ。
異論はあるかな？
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 11:46:56 wjX7k6be0
>>758
まず、アベンガネやパームなど、特質ではないかとされる意見があるような能力者でも
必ずしも特質とは示唆されていない能力者は存在する。
（パームに至っては作中では強化系である事が示唆されていたため、
強化系能力者強化系能力と強化系能力者具現化系能力と強化系由来特質系能力者の三つの説がある）
作者がいちいち系統を読者にはっきり明示してくれてたのはヨークシンまでだけ。
それ以後で特質だとハッキリ分かるのはネフェと王くらい。
それにカウントダウン自体は単なる具現化＋放出＋操作であって、実際珍しくもなんともない。
もう一つ言うと、本来具現化・放出・操作を高度に使う高等複合能力はメモリの無駄遣い。
にも拘らず、ゲンスルーに仲間がいると分かってもバラがボマーだと聞いて驚いていた。
つまり「武闘派のかなりの使い手がメモリの無駄遣いをする可能性」の方が
オーラシェアより可能性が高いと思われていた事になる。
ちなみにゲンスルーのレベルが突出してるのを示唆する表現てどこさ？
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 11:51:56 bfQqIVR20
思うに、このスレで最近出てきた「オーラシェア」という言葉が良くないんだと思う。
明確な定義もなしに、複数の概念が混同されて議論が噛み合わない感じ。
もうちょっと個々のケースで別々に判断した方が良くないか？
個人的には、ゲンスルーたちのボマーと、スキルハンターやレンタルポッドは全く別のもののように見えるんだが。
複数の念能力者が心からの同意の下で力を合わせてある１つの能力を練り上げるのと、
基本的に１人の能力で、他人の能力に干渉するものとは別でしょ。
で、オーラ自体を標的とするナックルはまた別物。
これ全部「オーラシェア」なる造語でひとくくりにする（そして特質の有無を論じる）のは無理があり過ぎると思うんだが。
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 12:41:38 wjX7k6be0
>>760
オーラシェアは
＞複数の念能力者が心からの同意の下で力を合わせてある１つの能力を練り上げる
の意味で統一されてると思うよ。
そして、これは明らかに他人のオーラに干渉する能力。
で、その他人のオーラに干渉する能力が必ずしも全て特質系かって議論なのよ。
スキルハンターやナックルの例は「オーラシェアはこれに近いから特質だ！」「いやこっちに近いから特質じゃない！」って
指標になってるだけ。
まあ、そもそもオーラ干渉系が特質って事自体このスレの独自解釈みたいなもんだから間違ってても不思議はないんだけど、
ただ、そうなると議論不可能な話題が増えるってのと、
オーラシェアが特質なしで可能だとしたら、複数の能力者が集まれば系統無視の能力がいくらでも作れるって事になる。
逆に言うと、だから今までほとんど投下されなかったわけで、仮に今後オーラシェアが特質不要となっても
すぐに投下されなくなる事が予想されるわけで、結局オーラ干渉系の扱いが分からなくなるって程度の意味しかない。
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