結局ワンピースが一番面白い

結局ワンピースが一番 ..

166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 20:11:27 UsPGp4SPO
アーロン編→うちの航海士を泣かすなよ!!

今→ナミより肉

これで引いた

後
バギー「一度奴とすれ違った事がある

白髭回想→もろ対峙しとる、すれ違うどころじゃないじゃん？しかも本当に一度だけか？

167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 20:58:24 GOdRVZAw0
お化け編はDBF編と並ぶ黒歴史
DBFの時でも信者は「最近面白い」とかいってたなぁ・・・

168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/11 21:29:00 z47MRQvMO
DBFなんて３ヶ月程度だろｗ
お化け島面白いなｗ
ルフィのブルック誘い文句が楽しみだ

169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 00:55:08 0gWo5m3Y0
俺はお化け好きじゃないな。。
やりたいのは分かるけど何でもワンピでやってしまうのは良くない
ドラえもんで頻繁に芸能人だしたり、のび太がワンセグ使ってるようなもの

170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 09:49:07 J5HgOH1FO
たしかにお化け屋敷というコンセプトはダメだな
ウソップが活躍したのはよかったんだが

171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 12:18:22 M0RexUFV0
ワンピースのどこが面白い？糞すぎる

172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 13:29:41 Vf8x3FGi0
信者は2chでだけは面白いと自己洗脳しないと生きていけないんですよ

173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/12 14:14:04 J5HgOH1FO
信者とアンチの単発IDだらけだなここｗｗ

174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 18:06:14 Tc6OXeaNO
>>172
アンケいいしも46巻も売れてるから問題ない

175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 19:17:12 DsL934yH0
作者曰く
・あと10年続ける
・考えたものが30話だとすると、実際は3倍に膨れ上がる
だそうで、一体どんだけかかるか分からず終わるまでに
プリンセスシャンクスかましそうでもあるがな

176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 19:38:37 G98kRTWA0
屁理屈はどうでもいい
単に「ボク話をうまくまとめられませーん」ってことだろ

177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/13 19:40:34 DsL934yH0
まあ、単に構想能力に欠けるだけだな

178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 07:56:06 eTcXc1SJO
今のジャンプにうまく話がまとまってる漫画自体がないな

179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 08:12:35 c0fsQP61O
俺はワンピースはこれから売上下がると思う

180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 08:17:55 OOBAPNnnO
>>166
吹いたｗ
アーロンの時のルフィはホント良かったな

181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 08:19:03 Eedx1j65O
今面白いわ

182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 08:34:54 ulEf1dzjO
今のジャンプにワンピより面白い漫画ないよね。

183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 08:42:03 g9VzjWuxO
クロマティ高校のが笑える

184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 08:58:59 EqdMQbLcO
こんな小学生向け漫画に面白いておまえらどんだけ小学生ｗｗｗｗｗｗ

185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 09:03:20 pBOmYzcvO
>>116
バギーはそんなこと言ってません

186:こち亀最高
07/08/14 09:05:31 hZuFCx0J0
結局ワンピが一番つまらん

187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 10:12:49 W62rDQ4KO
>>166
すれ違ったことがあるなんて言ってなかった気がするんだが
じかに会ったことがあるみたいな感じじゃなかったか？手元にないからわからんが…

188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 11:00:48 U+yGhLes0
一度会ったことがある
とか発言してたが、今までの感じからすりゃ一度どころじゃない罠

189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 20:27:42 Eedx1j65O
なんだかんだテンションを上げてくれる漫画

190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/14 22:39:14 eZaeqVzxO
>>182
ジャガー

191:アナゴ
07/08/14 22:46:18 nOtxswT/0
あーらどうだろうね！
中島、のりべんは？

192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 00:30:59 Jc8zcFK10
コルトピはモノをコピーする具現化系能力者。
左手で触れたものをそっくりそのままコピーして右手から具現化する。
普通、一つのものを具現化するのでさえ数カ月の修行を有する。
にもかかわらず、コルトピは初めて見た物質を一瞬でコピーする。
しかも、コピーしたものは手元から離れても具現化形状を保つ。複数同時にだ。
オークションの品を数十点コピーした上で、平気でビルも５０棟具現化してみせた。しかも丸一日。オーラの総量もハンパじゃなく多い。
この具現化系と放出系を極めた能力。

…本来、あり得ない。

なぜなら具現化系と放出系は六性図において正反対の属性。
その二つをここまで極めることは不可能だ。
まして、遠隔操作でコピーから『円』を行うなど考えられない。

クラピカの師匠がこんなことを言っていた。
「一つのものを自在に物体化するまでにはすさまじい集中力・イメージ力・大量の修行が不可欠だ」

実際クラピカは、鎖を具現化するのに数ヶ月にも及ぶ長い修行を要した。
が、しかしコルトピは、初めて見たものを一瞬でコピーすることができる。
通常なら、まず有り得ない能力だ。具現化系の基本を根本から覆している。

そしてクラピカも、こんなことを言っていた。
「普段の私では具現化した鎖は手元を離れた時点で使いものにならない程薄くなり、強度も精度も落ちてしまうからな」

本気を出して戦えば、幻影旅団中…いや、全世界最強だということは間違いない。
団長クロロですら足下にも及ばないだろう。

193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 01:02:24 ZjUPjHHnO
いろんな漫画をパクリまくってひとつなぎにした漫画

194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 01:04:35 QfkrzQtrO
ワンピース…ルフィがたどり着いたその場所には
今までワンピースがパクってきた様々な漫画の姿があった。
そしてそこにワンピース自身が加わる事は永遠に無かった。

195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 01:49:12 t8hEQXwf0
>>166
>>188
昔…おれァ　この゛グランドライン゛で直に奴と逢った事がある…！！！

「一度」はいってない。

196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 02:12:53 yrCWdpIqO
その発言シャンクスと比べると物凄く小物クサいよねえ

197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 03:00:44 Bl9EsOTY0
ｓ

198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 03:24:19 BUh3Ld8DO
ﾅﾐより肉になったのはｻﾝｼﾞを信用し任せたから

199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 05:49:50 xT222Na2O
そうだよ船長はサンジに華を持たせたんだよ
しかもルフィは起きた時はナミがさらわれたことさえ知らなかった
ウソップとチョパはいたからナミもいると思ってたかもね。
勘違いしないように

200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 08:27:11 wOBTIP3Q0
ジャンプでは一番少年誌らしい漫画だよな

201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 17:06:27 6MTuO1Ie0
ワンピースってどこがいいの？
マジで聞きたい。悪口とかじゃなく参考に。

202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 17:22:51 KLGNEKcE0
・昔は面白かったのを引き摺っている
・適当に流し見すると感動物語らしきものに思えるのかも知れない
・尾田と全く同じ感性を持つ

このいずれかだろう

203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 18:20:08 6MTuO1Ie0
キャラが多すぎる漫画って書くのも大変そうだけど、
見るほうも疲れるんだけど？
みんなはそうでもないの？

204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 18:47:22 jnOuOTL90
伏線で持ってるだけだろ＞ワンピ

205:こち亀最高
07/08/15 19:00:02 WyuOQFfe0
まじつまんね----

206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 19:02:35 xT222Na2O
>>201
読むと元気が出るっていうか
テンション上がるところだな
まァ人それぞれだが

207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 19:40:34 tRs9g4ok0
>>201
おもいっきりマジレスするけど、
ワンピは週刊少年漫画の革命的な作品だと思ってる。

空島編なんかが判りやすいんだけど、
あれはもう、冒頭の時点で二年半分のストーリーの大筋が
完成してないと絶対に書けるはずのない作品なわけ。

今までのジャンプシステムというのは、
良くも悪くもアンケート頼みの｢その場しのぎ｣という一面があった。
人気が落ちてきたら天下一武道会やっとけ、みたいな。
目先の人気しか考えていないから、判りやすい代わりに、展開もマンネリだし、
長期的な伏線というのも張りにくいから、矛盾がボロボロでてくる。
現連載陣だとブリーチなんかが典型的なジャンプ漫画だよね。

ワンピは空島編にしろ、W7編にしろ、脚本にものッ凄く時間をかけてるのが判る。
あれはどう考えても週刊連載を抱えてる漫画家が、個人で連載の片手間に作れるようなネームじゃない。
ほぼ間違いなく優秀なブレインをつけて、編集部の総力でストーリーを作ってると思う。
つくづく漫画化が個人の才能だけで作品を創る時代は終わったと痛感させられる。

まぁ、｢作家の使い捨て｣と言えなくもない、かっての黄金期のジャンプシステムに対して、
編集部自身にも反省があったんじゃないかな。

ただ｢工房｣的に生み出される漫画だけに、作家個人のセンスが殺される欠点はあるな。
たとえば冨樫の漫画は作家個人のセンスだけで作られてる漫画の代表といっていい。
あの漫画のストーリーは、編集部どころか冨樫にすら先の展開は読めない。
だってもう、あれは冨樫がその場の閃きだけで描いてるに決まってるんだもん。
伏線みたいなのを考えてあっても、面白いと思えば冨樫は平気で伏線を放棄する。
んで、結果的に面白くなってしまうのが天才作家・冨樫。

だから編集部は冨樫に口出しできない。
ストーリーの手助けも出来ないし（凡人が口を出してもつまらなくなるだけだから）、アシすらも邪魔。
冨樫の代わりはいないし、ただただ冨樫の閃きを待つしかない。
その結果、今のような長期休載になってしまうわけだ。

漫画家と編集部が一体となったワンピと、
究極の作家個人主義のハンタは対極的な漫画といえるね。

208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 19:50:11 KLGNEKcE0
なんてレスだ・・・なんてレスだ

209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 20:16:20 LguSMNRd0
>>203
でも個性があるから大丈夫なんです。

>>207
少し感動しました。
そのとおりです。

210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 20:35:51 yrQjtCH00
確かに面白さだけなら東の海編が支持され、
グランドライン入ってからの空島編エニエス編は不人気だが奥の深さとか構成の巧さは後者の方が上だと思うんだよな。
ただ週刊連載では長過ぎるのかあまり理解されていないのが悲しい。

211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 20:49:30 YytC/ihb0
二年半分というけど引き伸ばして二年半分
～編を始めるなら誰だって大筋の構想くらい持ってるだろバカ

212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 21:06:30 3KkFwaRA0
構想はなかなか作りこまれてるし、世界観もいい
にもかかわらずなぜそれを上手く表現できないのか
いい部分を活かさず何故無駄な描写ばかり組み込み作品を殺してしまうのか

ものッ凄く時間をかけるのも構わないが
だからといって時間稼ぎの為に、お化け島編の様なチラ裏が許されるはずが無い、許してはいけない
行き当たりばったりでも、チラ裏を描かない漫画家の方が評価できる

漫画は面白さが全て
作者が楽しんでるとか、時間をかけてるとか、そんな御託や言い訳はどうでもいい
結果的にワンピの様な無駄に長いｇｄｇｄマンネリ作品になってしまえば本末転倒

213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 21:14:43 3KkFwaRA0
ナルトも単純なバトルからハンタに影響され、中途半端なバトルになってしまった
それをナルト信者は頭脳戦だの奥深いだの構図が凄いだの、基地外染みた事を言っている
結局信者はどこも同じで言い訳ばかり
なぜ東の海編の方が指示されるのか、初期ナルトの方が支持されるのか、信者の多くは理解は出来ていない

作者の自己主張、言わばオナニーを「凝ってる」と思い込んでるだけ
プロと言うのは作品を客観的に見て、改善を重ねなければならない
編集部の総力？それは妄想。現実は人気が出た為やりたい放題のオナニーである

214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 21:50:07 HPRZPSjiO
>>212
チラ裏とは全く思わない

215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 22:44:31 tRs9g4ok0
いまや大資本と結びついてしまった漫画というものは、
もはや作家のオナニーなんて許される市場ではなくなってしまったと思うよ。
たとえばワンピのコミックス1億4千万冊という数字は
ようするに集英社にとって数百億円の利益。

数百億円だよ？
そりゃあ、編集部だって必死になるさ。

オナニーが許されるとしたら、もはやそれは打ち切りを待つだけの漫画だとか、
つまらなくても安定した部数が売れる大御所とか、ある意味で終わってしまった漫画でしょ。

あとは冨樫みたいな一部の天才漫画家ね。
冨樫はやりたい放題のオナニーが読者に許され、成功してしまった希少な存在。
編集部は冨樫のオナニーを指くわえて見てるしかない。

尾田がワンピを自分の才能だけで描いてるとしたら逆に凄い。
でもそりゃないな、まず無理。

216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 23:16:46 Fn/XfJW/O
編集部の総力とかは知らんけど207には納得した

217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 23:29:42 xT222Na2O
>>207
そんなに優秀なブレインがいるなら
新人不況になんかならんだろｗ

218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/15 23:30:21 tRs9g4ok0
あ、｢編集部の総力｣というのは言葉のあやね。
編集全員が会議開いてみんなでストーリーを出し合ってる、
というような意味ではない。

たとえばマーケティングとか、外部の脚本家の協力とか。
力（資本）の投資のこと。

219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 00:08:56 hSU9iXwuO
でも実際、話はすべて尾田が考えてると思ってる奴がいるんだよな

220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 00:15:53 jLUdMja80
>>219
えっ？尾田様がすべて考えてるんじゃないの？？？　
誰かがアドバイスしてんの？

221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 01:09:25 M3uJOxlH0
正直、今のワンピはどうかと思うよ
一言で言うと、くどい
1日も早く、初期～全盛期の面白さに戻ってもらいたいものだ
あの頃のルフィ達には輝きがあった
今のルフィたちは、キャラとして死んでる
顔も変えられ、性格も変えられ、きっと泣いてるよ
俺は遊びに海へ出たんじゃない、海賊王になるためだってね

222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 07:04:57 ot9aAoK6O
今も熱いよ
主人公がぶっちぎりで1位の漫画は貴重

223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 07:58:24 IzUHVwok0
とりあえず冨樫が天才ってのはわかったｗ

224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 11:34:35 2ax/smP8O
冨樫にも総力戦にかかれ
何億円も儲かるならそれ位しる

225:こち亀最高
07/08/16 11:48:18 mwA8z5wA0
結論、結局ワンピが一番つまらん

226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 11:54:20 C3AjXxFhO
確かに今のワンピは海賊漫画って感じじゃないな
たんに航海してるだけで、海賊って本来財宝奪ったり平気で人殺すんだろ

227:こち亀最高
07/08/16 11:55:28 mwA8z5wA0
そうだね。はっきり言って近頃のやつらは戦い者ばっか好むしね

228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 11:59:05 S3Zzpw4rO
ワンピてハンターってどっちが上なんだ？

229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 12:00:41 R7auc1eL0
俺は冨より鳥の方が天才だと思っている派だけど？
あんな絵がテキトーな漫画が天才なのか？
じゃー鳥はなんなのさ冨の凄さがﾜｶﾗﾝﾌﾟｲ！

230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 12:02:52 va5GQx78O
>>229 とりあえずお前の思考がﾜｶﾗﾝﾌﾟｲ

231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 12:11:48 9MlBLB2HO
まあ尾田に脚本付けてまで売ろうとしてる気持ちはわかる。
あんなファンタジーファンタジーしてる絵を書いてるのは尾田くらいだろ。
もしDBみたいな絵でストーリーも凝ってる漫画載せたらどうなるだろうって感じで実験的にやったら結構いけたなって感じじゃないの。空島は。それで味をしめてストーリー重視路線で行ってる。
おれはそれで良いと思うけどな。サクサク進んでバトルばっかりだったらそれこそDBの二番煎じだし。
ハンタみたいなオタク向けの絵の漫画やブリーチみたいな中２病オシャレ絵なんかに王道少年漫画的なファンタジーストーリーを押し付けても無理があるからな。

232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 12:14:28 R7auc1eL0
鳥の方がスゲー
尾も冨も鳥のをパクってるだげだﾌﾟｲ！

233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 12:20:21 d+Cd6uWh0
>>231
ストーリーに絵柄があってるとも思えんが

バトルばっかりでなくとも良いが、テンポの良さがワンピの全ての演出の支柱
でもあったから、それが無くなった以上常に冗長過ぎてダルい

234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 12:23:54 R7auc1eL0
結局アイシールドが最高の格闘漫画といことだな。

235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 12:34:57 B0NBCH1iO
最初の方が一番面白かった
最近はぐだぐた

236:こち亀最高
07/08/16 12:36:15 mwA8z5wA0
最近もはじめもつまんね

237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 12:38:27 4hIVQ1PLO
ワンピは80巻はいくぜ！

238:こち亀最高
07/08/16 12:39:27 mwA8z5wA0
７５巻ぐらいだな

239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 12:41:10 d+Cd6uWh0
>>237
安心しろ
作者は100巻まで続ける気満々。
一体何をしてるのかすら分からない漫画と化すだろう

240:こち亀最高
07/08/16 12:45:34 mwA8z5wA0
だろうな

241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 13:03:37 PSPqHUBq0
ゴムゴムの実とかいっていた頃から急に面白くなくなった。

242:こち亀最高
07/08/16 13:04:29 mwA8z5wA0
ゴムゴムの両さん

243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 13:08:59 7+i69VSFO
>>241
一話じゃねぇか

244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 13:12:17 009NwGth0
>>201
あの　しか　の話がいいのよねぇ。

245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 13:31:17 2Gd+CVOr0
尾田は学生時代からワンピの構想練っていたという話があるが。

脚本なんて最初からなくて、
全部自分で練り上げたんじゃない？

とはいえ自分で練り上げたとすれば
アラバスタでのMr3の能力の伏線は関心してしまうわけだがな。

246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 14:29:06 UHuwgV0Z0
ワンピースってなんで洋服の名前が題名なんだ？

247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 14:31:31 009NwGth0
>>246
ロジャーがラフテルに置いてきたから。

248:こち亀最高 ◆EgfQURw9Zo
07/08/16 14:32:16 mwA8z5wA0
つまんね-から

249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 14:32:48 465jN6Rr0
セックスの方が面白い。

250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 15:56:04 wTTt8D/d0
構想は東の海編だけで、連載も当初それで終わりだったんだろ。

251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 16:46:46 0ywXxvKCO
そんな馬鹿な、海賊王になる話は

252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 16:58:14 zWfOOdfxO
ゴールド・ロジャーが殺されたあたりから急につまらなくなったよな

253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 17:10:04 UHuwgV0Z0
>>252
いや、海賊王になるって言い出した辺りからだろ。

254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 17:10:41 deuIGVMk0
ワンピース最高！　とは言わないが、他に相当する少年漫画がないのも事実

255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 17:58:23 d+Cd6uWh0
つ月刊誌

256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 18:14:29 UHuwgV0Z0
254
アイシールドの方が面白くね？

257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 18:15:49 zBEYBo2YO
テニヌ＞ワンピ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アイシールド

258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 18:25:27 UHuwgV0Z0
アイシールド＞ワンピ(知ってる)、玉子(知らん)

259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 18:25:42 009NwGth0
>>253
これだからニワカは・・・。左頬に傷を付けた辺りからだっていってるだろ。

260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 18:31:35 UHuwgV0Z0
どーでもｲｲが、最近の漫画家は絵のタッチ
というか、ジャンプの作家人は
絵のタッチがなんか似てるの多すぎ。
ワンピも玉子もブリーもアイシールドもナルトも基本的なタッチが
同じような気がする、線描写が。
ある一定の漫画の真似をするからこういうことになるんだろうね。

261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 18:42:51 zBEYBo2YO
アイシ＞テニヌはネタ
ギャグ、試合の熱さなどほぼ全てにおいてテニヌが上回ってる
主観がどうとかのレベルじゃない
そもそも１番盛り上げるべき王城戦が、作中で最下位を争う糞試合の時点で終わってる
それにクリスマスボウルを争う重要試合の決勝がポッと出の精液野郎だと？
普通は因縁の王城だろ
だいたいアイシで108式を越える技が出るか？
悪魔赤也を越える絶望感を味わえるか？
答えは否
テニヌ＞アイシは紛れも無い事実である

262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 19:21:06 UHuwgV0Z0
確かに君のいうとおり、
25巻までの売上げだけをみたら
玉子の方が客観的に面白いとされているみたいだね。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
個人的な見解は、アイシールドはネタを詰め込みすぎな感はあるけどね。

263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 19:25:25 tV9t56YTO
最新赤マルの新人8割くらいが好きな漫画にワンピあげてるｗ

264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 19:31:49 X+PCJe//0
ギャンブルフィッシュが今の少年誌連載の中で一番面白いと思ふ
この漫画を少年漫画といえるかどうかは問題だが

265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 19:35:26 3QfgRMi/O
ワンピほど個性的なキャラが揃ってる漫画は他に無いよ。ハンタの旅団は包帯男以外どこにでもいそうな男女の集まり、キャラデザも平凡だし。
ナルトの暁はと言うと個性的どころかただ見た目がキモい連中の集まり、キャラデザもネタに行き詰まった作者がいきあたりばったりで考えただけの様な奴ばかりだし、デイダラ以外は個性を感じない。
その点ワンピはドフラミンゴやミホークと言ったビジュアルも威厳も揃ってる魅力点なキャラが多い。
あと七武海ではないが、エネルなんか個性的なキャラがよく思い浮かぶなと思うよ、尾田さんのキャラセンスはかなり凄いと思う

266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 20:04:51 wTTt8D/d0
コピペ乙

267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/16 20:12:15 lba/FsRY0
ドフラミンゴってゾロがグラサン付けただけじゃん

268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 10:36:13 d4gUyv6jO
漫画の技量、冨樫≧鳥山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞尾田
ワンピは戦闘描写がつまらなさすぎ
冨樫みたいな頭脳戦は書けないし、鳥山が書くバトルの熱さには遠く及ばない
おまけに海賊じゃなくてただの冒険家だし
フルアヘッドの方が海賊ぽいし、絵もきれいで面白い
ただ漫画家という仕事に対してなら冨樫は尾田より遥かにカスだけど

269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 10:41:13 JCwD9HWo0
アイシはギャグがオナニー臭ぷんぷんするし
暑苦しすぎてこっちの肌にはあわない。

後者はこっちの主観が交じってるけどな

270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 16:09:59 Rqkbk2Jt0
>268
人気は完全に鳥だし
少年漫画だし、頭脳戦とか別にいんじゃね？
分かりやすいさ重視だけどな。
漫画に頭つかわしちゃおしめーよ。
娯楽だし。

271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 16:14:26 P7Ki+BWfO
最近のワンピースそこまでつまらなくはないが、今後の展開が気にならないw

272:こち亀最高 ◆EgfQURw9Zo
07/08/17 16:15:23 jl9Exp/V0
結局ワンピが一番つまらんW

273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 16:31:08 OqOb+0AoO
>>265
個性って何？

274:こち亀最高 ◆EgfQURw9Zo
07/08/17 16:33:02 jl9Exp/V0
性格、お似合い

275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 16:56:45 uujk/voPO
>>268
まぁ画力や人気を考慮したら冨樫なんか鳥山の足元にも及ばないけどな

276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 17:17:01 W3SFG4Hs0
ワンピは絵が汚すぎ

277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 18:25:51 nSzYoKAC0
>>207
そこまで行ったら、ゲーム製作だな･･･

278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 22:02:02 G+WG+vRA0
>>265
ワンピもハンタも好きな俺だけど
その発想はなかったわ。

279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/17 23:22:57 y9t5iY4Z0
>>277
すまん、なんかの皮肉だと思うが意味がわからん。

280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 01:19:42 ZqmHtQdT0
釣りなのは分かってるけど、ワンピのキャラに魅力があるとはとても思えん
テンポの悪さ、キャラの魅力の無さ、糞バトルがワンピ三大欠点だし

281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 02:40:52 fjFDvP9tO
ブルックとか最高じゃん

282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 02:55:15 8Nbq0+nPO
独創性はないな
エネルなんかフットサルやってる兄ちゃんだし

283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 05:04:29 m4E90T8r0
黒ひげvsエースのバトル描写だけはDBを凌駕してたと思う。
あれ見て、コミックマスターＪって本当にいるのかも？と思ったのは俺だけじゃないはず。

284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 06:54:13 XjRgS/nM0
そのＤＢを凌駕したバトルの結果を何年も先延ばしにしてるのが
ワンピが糞と言われる原因だと思う

285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 16:43:35 EpLM14480
イヤ、ワンピの凄さは糞ツマンネーのに何年も連載し、物凄く単行本を
売り上げたところだろ。
ここのみ、褒めるところがある！

286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 17:08:51 cfBrPLENO
アーロンパーク編は神だったな
今は………うん

287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 17:28:44 dulSYo/s0
ルフィの「覚悟」に凄みがあったよな。
クリークのトゲのマント素手で殴ったときとか
アーロンのノコギリ掴んだところとか。

アーロンの噛み付きも、今のルフィ達ならギャグで復活しそうだしな･･･
プロレスを見せられてるというか･･･アンパンマンを見せられてるというか･･･
予定調和すぎて、ハラハラできん･･･

288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 17:35:22 NHMVycaR0
黒ひげvsエースを美化する信者が多いが
ワンピの中ではマシってだけでDBを凌駕なんて馬鹿発言も甚だしい
結局ただDBとジョジョからパクッた技を叫んでいただけ

289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 17:54:14 iBqMnwWAO
ゾロ対リューマの試合今日ジャンプでみたけど面白かったぞ。なんていうか圧倒的な強さというか。

290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 17:56:10 7dCeoyoD0
戦闘に関しては、クリークの頃の足元にも及ばん

291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 18:00:42 NHMVycaR0
Ritualで落として見たけどほんとハードル低いんだなぁ

技名叫ぶ→ガキン！→４～５回ループ→毎度おなじみ斬った描写が無いドン！だけ

→また技名連呼→ガキン！　これだけ。黒ヒゲvsエースの使いまわし

P10～12みたいなのをもっと精錬して迫力を表現してこそ本当のバトル
流れる様な描写とかそう言うのを求めていないんだろうか？

292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 18:13:14 KRDQ+F2l0
ワンピキャラが戦闘に頭を使ったと思われるのも、
エイの魚人のエラに空気を送り込んだところと、
クロコの弱点にルフィが気付いたところぐらい。
あとはゴリ押し。強さは、非努力系パワーアップ(覚悟)で無限に上がる。

293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 18:20:03 7dCeoyoD0
弱点云々以前に、何してるかすら絵を見て理解し辛いと言う

294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 19:19:24 fjFDvP9tO
一定の面白さを保ってる漫画

295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 23:55:28 NHMVycaR0
何度も言うけどハードルが低いんだよね
つまらなすぎるばかりに、ちょっとマシになっただけで必要以上に美化する
仮に今、東の海編級の面白さに戻れば祭りになってしまうんじゃないか？

寄り道＆仲間探しにしてもリトルガーデンや雪降ってた所と比べると
限度を超えたお化け島編の糞っぷりが余計に目立ってしまう
俺もまさか尾田の話を考える力がここまで劣化するなんて当時は思わなかったね

296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 00:46:04 /fl1yXKVO
アンチはわざわざこんなとこまで来るなよｗ

297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 00:51:49 uZKu+Wlj0
先週のウソップ戦は面白かった

298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 01:00:06 +dWtbDS00
つまらないっていうやつはつまらないっていう以前に
見なければいい

見てる奴は結局おもしろいって思っているってわけ

299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 02:37:41 qdy0wArvO
ワンピは波が激しすぎ
面白い時の糞の差がひどい
お化け編は今までで最悪の糞編かと思ったら
お約束の団体戦だけどテンポよくて面白かったりと
そのかわりオーグのあたりとかの設定は最悪だ
まぁジャンプの中では結構いいんじゃね

300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 02:41:43 FYqJ89KV0
ＤＢＦよりはまだましってくらいかな
全体的に見るとワースト２～３

301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 02:48:48 Nv0EyD7B0
DBF編はガイモン編を長くしただけのような駄作だったな･･･

302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 07:38:28 /fl1yXKVO
スリラーバークはかなり好きなほうだな
バトルもテンポよかった初期を思い出す

303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 11:54:01 eN8hYpXR0
面白いバトルなら多少長引いてもいいんだけどな
そうじゃないからテンポがいいだけで高評価

304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 12:53:37 B0uc7Osr0
っていうか、信者の俺ですら、ワンピのバトルはあまり評価してない。
バトルに関していうなら、ルフィ×ブルーノ戦辺りが一番面白かったかな。

結局の所、ワンピは二流の敵を爽快に倒して、
｢ルフィつぇぇぇぇぇぇeeeeeee!!!!!!｣と思わせるシーンが絶対的に足りない。
ワンゼとか、明らかな雑魚キャラにまで苦戦させなくていいんだよ。
（まぁ、やりすぎるとブリーチみたいになっちゃうけど）

ただワンピは、ストーリーの練りこみが素晴らしすぎる。
俺はジャンプ黄金期をリアルタイムに経験した世代だが、
ワンピは俺の時代の少年漫画とは本当に次元が違ってる。

305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 12:58:41 B0uc7Osr0
あと｢東の海編の方が面白かった｣という奴とは
なにかもう、判り合える気がしない。

まぁ、名場面は多かったけどな。

306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 13:17:05 xOjOIrCC0
超人バトルものは
攻撃より防御面の設定に力を入れるべき
ものすごい攻撃能力を出せば出すほど
それになんの根拠もなく耐えるのはおかしくなるし、
当たったら即死だとそれはそれで大味な戦いしか出来ない。
能力意外は並みの人間扱いなら
剣で斬られたら死ぬし
雷に打たれたら死ぬ。
爆発に巻き込まれても死ぬんだよ

307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 13:39:18 /fl1yXKVO
>>303
今回は中身も楽しんでる

308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 20:41:42 I+WBZxvu0
尾田がウソップｖｓペローナ程度のバトルで絶賛されてるのを見ると
普段がどれだけ酷いのかよくわかる
馬鹿はバトルなんて描かないでお涙頂戴だけやってりゃいいよ

309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 22:41:14 /fl1yXKVO
ウソップ戦は普通によかったけど。
別に他の漫画と比べてどうこうじゃなく。

310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 06:03:23 BVIF12600
あれはバトルと呼ぶべきではない
ふざけあってるだけ、お遊びである

311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 07:06:49 T+rFAVuGO
だがウソップはそれがいい

312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/23 21:36:11 s0pKeRVO0
>>305
同意。
東の海編は流れの中でいえば単なる下準備でしかなかったわけで、
グランドライン入ってようやく本編が始まったと思ったんだけどな。

>>308
負け組の嫉妬はみっともない

313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 01:25:30 FO+9WaNdO
俺はグランドライン後のほうが好きな話多いな

314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 09:28:22 AZmoro420
少数派の意見なんてどうでも良い

315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 22:31:12 FO+9WaNdO
名場面ランキングのTOP3もグランドライン後だったな

316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 22:50:24 ++I624ZP0
少数派の意見なんてどうでも良い

317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 23:02:59 jnSaEyCF0
少数派の意見＝たまたまワンピースと相性の悪い一部のこのスレ住人他アンチ

確かにどうでも良い

318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 23:12:04 NINqHhOIO
てか文句ばっか言う奴は自分で書いて見ろって感じだな！
つまらない漫画が一億も売れるか！

319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 23:15:30 eEmaOmjCO
でもワンピースって黄金期からしたら
タルルート以下の面白さなんだよな

今は他も糞すぎるからワンピ売れてるけど

320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 23:50:02 FO+9WaNdO
ヤハハハハ、懐古の戯言が聞こえてくるぞ

321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 05:41:08 lZFIg30t0
>>319アホ？他漫画にも100万部超えの作品が３つもある。
十分競争率激しいだろ。
しかもワンピよりタルルートの方が面白いって感性疑われる発言をよく堂々と言えたな。
ワンピの初版は日本記録、タルと比べる時点で偏見の知的障害者

少数派意見をさも皆そう思ってるみたいな発言を繰り返し布教活動、憐れすぎ

322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 12:02:15 FkptGBSO0
319の感性は合ってる
ワンピを面白いと思ってる奴こそ知的障害者だと思う
というより、知的障害者が読む漫画

323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 12:42:19 LY9bgjK+O
どっちもアホ

324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/26 00:53:46 jDfSuXlvO
ワンピース最高や

325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/26 03:48:46 LZgeKm8C0
ワンピ信者とその他という観点で考えれば、信者の方が圧倒的に少数派だと思う。

326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/26 11:04:56 jDfSuXlvO
なんだそりゃ

327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/26 12:34:41 LZgeKm8C0
ワンピ好きで買ってる人なんて300万人くらいでしょ。
ごく一部じゃん。

328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 05:57:36 ZinN4YqHO
好きなら読めばいい
嫌いなら読まなければいい
簡単なことだ

ﾂﾏﾝﾈって思ったなら読むのをやめればいいじゃまいか

329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 07:46:34 njc/CVAV0
>>319
漫画界全体の競争はハイレベル極まりない。
そんな中で常に発行部数トップのワンピは化け物。

ジャンプだけで見ても実はレベルはあがってる。
昔はキャプ翼みたいなカスが看板だったんだぜ？

330:夜叉神
07/08/28 07:58:19 62aa4dtBO
ナルトよりかは人気ある

331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 08:25:14 19BoY59TO
ガキに人気はあるが、内容が超カスな漫画（アラバスタ以降）、それがワンピ。
高校生以上で、未だにワンピを面白いと感じてる奴はみる目なし。

332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 08:50:58 Tb3JIFxL0
結局ワンピが一番つまらん

333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 08:53:04 Rd7fx/UaO
この漫画が一番安定して読めるな

334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 08:53:31 Tb3JIFxL0
エロすだからだめ

335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 10:05:44 Qb5jjGaP0
ガキだけに人気あるとはいうけど
人は国だとか神とは恐怖とか
小学生が飲み込むには難しくないかい?

336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 10:50:34 J5niOZZ/0
アラバすたいこうくさった

337:sage
07/08/28 12:21:34 Vmk9oy430
ワンピは中学生～大人に人気あるよ。
小学校の頃、流行ってなかったもん。
NARUTOブームはあったけどね。

338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 12:28:28 t+zGIr8OO
好き嫌いは十人十色でその人の趣味だろ。好きなのは言ってもいいが嫌いなのはべつに言わなくていーよ。文句は誰も聞きたくない。

339:夜叉神
07/08/28 12:38:59 62aa4dtBO
でもジャンプ立ち読みする奴でワンピ読まない奴ってほとんどいないよね

340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 14:44:34 jefjB0zO0
ワンピが面白いって言ってる連中と
YOSHIの小説読んで涙流してる女子高生と
どっちの知的レベルが上だろうな
両方とも発行部数最高ランクの漫画と小説だけど

341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 15:58:59 3RFIqrqE0
まぁ結局いちばん面白いのは斬

342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 16:59:07 mNCub9Jm0
登場してくる街といった背景を評価してるのはもれくらいか
ドラクエも世界遺産をもとにした街が多い

343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 17:39:34 tY1Yu6pg0
好き嫌いはしょうがない。

しかしテーマ性と、それに即した物語の構成という点で言うなら
ワンピは週刊連載漫画の中じゃ、本当にずば抜けてる。

>>207も書いてるが、こんな長期的視野で練り込まれた構成は、
普通、週刊連載漫画という形態でできるようなことじゃないんだよ。
（これを単に、｢引き伸ばし｣の一言で片付ける奴がいるから困る。密度考えろ）

そこを評価できないのは単に見る目がない。

344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 18:11:15 shDyt3D80
構成3倍に伸びるｗｗｗ

とか作者自身がほざいてる時点で、構成力云々言われても説得力無いんだが

テーマ性以前に、冗長な上にキャラの性質も糞も無い当て嵌めただけの展開
でどうこう言われてもな

345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 18:25:53 shDyt3D80
というか、感動っぽいラストを最後に据えて締めるくらいは三流でも出来る

問題はそこに行くまでの過程で、テンポの良さが長所の週刊連載で信者ですら
「だるい」とか「長い」なんて思うような展開が何週間、下手すりゃ何ヶ月も
お約束の如く続く時点で、構成能力という点で言えば論外

読者は、面白くなるまで耐え忍びたいんじゃない。面白い漫画が読みたい

346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 18:37:30 6zXrFPUM0
○毛量○

サンジ .│━━━━━━━（果てしなくゴウ毛略）━━
フランキ│━━━━
ゾ　ロ　│━━
ルフィ　│━━
ウソップ│━━
チョパ　│━━━━━━━
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（少）　　　　　　　　　　　　　　（多）

サンジ様は尾田が公認のとおり
すね毛ボーボーでわき毛ぼーぼーのゴウ毛男
人間の仲間の中で随一のボーボーゴウ毛男
ごう毛すぎて長まゆげも行き場を無くし回転するほどのゴウ毛

ナミ・ウソップ・ゾロ・ルフィ・ロビンはつるつるなので
よくゴウ毛サンジに嫉まれて強姦されている
サンジの話によるとパティと片足のゼフのこともよく強姦していたらしい

ワンピ界一のデカチンズルムケ黒チンのビッグマグナムサンジ

サンジ様はナミのおまんこにいままでのすべての萌えをつめこんでどっぷり射精して発散している
サンジ様はロビンの巨おっぱいに自慢の赤黒ビッグマグナムをはさんでぱいずりしている
サンジ様はフランキーのケツ穴に自慢のビッグマグナムをびんびんにしてピストンしている
サンジ様はゾロを洗ってない臭いネクタイで目隠ししゾロのかよわいケツ穴に赤黒ムキムキビッグマグナムでじゅぽじゅぽピストンしている
サンジ様はルフィのケツ穴に大根と赤黒いびきびきビッグマグナムを突っ込んでじゅごじゅごピストンしている
サンジ様はチョッパーの顔を鷲ずかんで赤ぐろいバツバツビッグマグナムを無理やりつめこんでチョッパーの顔にぶしゃしゃああと射精している
サンジ様はウソップのケツ穴に赤黒いビッグマグナムをいれてバコバコピストンし泣かせている
サンジ様はビビの王国の寝室に進入し夜這いをかけていきなりおまんこをぱっくりひらかせじゅびじゅびすすっている

ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板:300-400番)

347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 18:53:53 tY1Yu6pg0
構成3倍に伸ばして密度が薄まってるなら構成力ないけどな。

構成には大きな物語もあれば、小さな物語もある。
たとえば、真の歴史だの世界政府の動きだのは大きな物語。
アラバスタ編、空島編、W7編なんかは小さな物語。
小さな物語は、それぞれが歯車のように噛み合って大きな物語を織り上げる。

ところが大きな物語を断片的にしか見られないような奴が、
小さな物語の構成を無視して、｢空島編は丸ごと蛇足｣とか言っちゃったりする。

全体の構成を俯瞰して見れない＝ようは見る目がない。
まあ、見る目がない奴とは何言っても分かり合えないから諦めてるよ。

余談だが、たぶんポーネグリフも同じ理屈。
一つ一つの歴史は断片的なものだが、それらを構造として俯瞰すると、
｢真の歴史｣が浮かび上がるんだと思う。
そもそも｢ひとつなぎの大秘宝｣ってタイトルだしね。

348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 19:03:28 Y5AxkZ4q0
構成3倍に伸ばして密度は薄まってる

349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 19:16:04 jpM3MO8X0
ラブーンの件もそうだけど
ただの蛇足に無理矢理関連付けてるだけなのに
信者が「構成力が凄い」とか勘違いしちゃうんだよな(上がいい例)
だからこそワンピ信者は低脳だと言われるんじゃないだろうか
まぁ洗脳する事に関しては尾田は天才的だと思う

お化け島もわざわざ1コマでゾロの剣折ったり
設定倒れな七武海を出したり、ラブーンを無理矢理ブルックと関連付けしたり
蛇足に思わせないような後付やこじつけが必死すぎる

『このシリーズは３０話で終わる』と思って描き出すと、だいたい３倍の９０話かかる（笑）
とか公言するような漫画家だから仕方が無いよね(笑)

350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 19:39:01 tY1Yu6pg0
だからさ、>>345とかは、
W7編辺りを読んで、｢感動っぽいラストを最後に据えて締め｣た、
くらいにしか読めなかったんだろ？

それが｢見る目のなさ｣なんだっての。

たとえばロビンが｢生きたい！｣叫ぶシーンに説得力を持たせるために、
海列車の完成だの、トムさんの教えだの、考古学者たちの奮闘だの、
小さなエピソードを積み重ねて一つの物語を重層的に描いている。

ところが、せっかくそういったエピソードを積み重ねても、
一つ一つを断片的に見るだけで、それぞれのシーンを組み合わさった構造として見れない奴がいる。

あとラブーンの件なんか、俺も八割がたは後付けで作った話だと思うよ。
むしろ、そういう断片的なところだけしか見てないから、ワンピの良さが分からない。

351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 19:42:35 tY1Yu6pg0
ワンピースの物語にはテンポがないんじゃない。
オーケストラみたいに重厚なテンポが流れてるのに、
そのテンポを理解できない馬鹿な読み手がいるだけ。

曲を聴いて、曲全体の流れではなく、サビだけを批判してるようなもの。

352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 19:47:30 aJ/kosV60
バカみたいに無駄に長いサビだから批判されるんです。
サビは一体いつ終わるんですかね？ｗ

353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 19:52:12 tY1Yu6pg0
話の山や谷が読んでても判んないんだろ？
別にアンチに理解なんて期待してないから、
おとなしく80年代の単調な漫画でも読んでろよ。

354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 19:54:04 aJ/kosV60
で、サビは一体いつ終わるんですか？ｗ

355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 19:54:32 shDyt3D80
何だ。必死に長文垂れてるのは>>207か

356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 19:54:59 +QXMIu3W0
ワンピが面白いかとかどんだけ糞かとか、どうせお互いに納得しあうわけ
ないことを不毛に論ずるつもりはないんだけど、

＞お化け島もわざわざ1コマでゾロの剣折ったり
＞設定倒れな七武海を出したり、ラブーンを無理矢理ブルックと関連付けしたり
＞蛇足に思わせないような後付やこじつけが必死すぎる

これって駄目なの？
初期に出て来た「七武海」という設定を消化するために用意された舞台であり、
ジャンプで読んでる限りは意味のない戦いがダラダラ続いているように見え、
最後にようやくポーネグリフ云々が出て来た空島よりは遥かに納得できる展開。

ラブーンとブルックにしても後付だろうが話が大きく破綻しているわけではないし、
ひとつの章を大きな流れと関連付けて意味を持たせるってのは「良い」と思う。

357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 19:55:07 aJ/kosV60
おいおい自演かよｗ

358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 20:04:18 shDyt3D80
>>356
ゾロの剣はまだしも、ラブーンの場合
ラブーンの待ち人が逃げ出したことで、グランドラインの厳しさや過酷さが際立ち
更にそれを何とか和らげようというルフィの人柄が際立つ
訳で、それを実はおﾄﾓﾀﾞﾁはねｒｙなんて後付がついてもただ単にぶち壊し

加えて、グランドライン一周するか、ルフィ達の仲間にならずに逆走するか。いずれにせよ
作中ではグランドライン終わった時点でゴール（引き伸ばし延長で各海を徘徊するなら別だが）
だろうから、精々扉絵かエンディング的に二コマ程度で消化されるか。それだけのネタにしか
ならないものでキャラの肉付けされても、ｵﾅﾆｰで出してみたものの余りに薄過ぎるから、過去ネタ
引っ張って無理矢理肉付けして誤魔化した
という三流同人並のアホ芸くらいの作品的意義しか生まない

359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 20:25:40 Rd7fx/UaO
ブルックのラブーンは正直感動したね
後付けだとしても構わない。長期漫画で後付けがない漫画なんてないからね。

360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 20:49:43 +QXMIu3W0
>>358
まぁラブーンに関しては当初から賛否両論だったし、どんな感想持つかは
人によるからそこはいいんだけどさ。

とにかく今回七武海（ついでにゾロの刀か）を絡めてきていることは、
批判対象にはならないと思うんだよね。
エネルやフォクシーみたいな何のために戦ってるのか全く分からなかった
敵よりははるかに納得できるし、倒した後このことがきっかけで話全体が
少しでも動けば、それは意味のあった章なんだってことだし。

ダラダラ長く続いているのは、尾田がこのワンピを最初で最後の作品に
しようとしてるからのように思える。
基本的にグランドラインは「何でもあり」の設定だから（その気になれば
文明が発達しまくったってことで完全なロボットとかも出せるだろうし）、
やりたいことは全部やり尽くすつもりなんだろう。

361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 20:50:14 i3bZ7hOT0
ディスクの読み取り部分が壊れてサビの部分だけをずっと繰り返し流している漫画

362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 20:51:49 i3bZ7hOT0
>>360
七武海なんて形だけですよね
七武海という設定さえなければほんとフォクシーと変わらないですよねｗ

363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 21:01:37 Rd7fx/UaO
今回は何気に重要イベントが入ってるよな
七武海、ゾロの刀、チョッパー5人目イベント？、音楽家仲間入り？
最初はただの寄り道かと思ったが。

尾田はやっぱストーリーの組み立て方が上手いね
じっくり周りから丁寧に固めていって盛り上げていくって感じ
だから単行本で一気読みした時に余計面白いのかな
空島なんて特にいい

364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 21:02:53 /BF7eBqc0
ブルックってどうやって社会に馴染んでいくんだろう？

365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 21:10:40 CR/7Gr0z0
書き分けできない癖に無駄にキャラを増やしたり

下手糞なくせにほぼ全員にタイマンバトルさせたり

30話書く予定が90話になっちゃったり

キャラは絶対に死なないと断言しちゃったりする尾田先生は

ストーリーの組み立てがとても上手いです

366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 21:39:22 Rd7fx/UaO
それでも上手くまとめちゃうのよね

367:207
07/08/28 21:44:49 EvSvTiTy0
おお、なんか俺の影がいるのか？ｗ

でも俺はワンピも愛してるけど、80年代の漫画だって
（いろいろ問題はあったけど）愛してるよ。

あと2chで長文書くコツは、読んでる第三者を意識すること。
仮想敵を言い負かそうとしても無駄。
納得したり、負けを認めたりとか絶対にないから。

第三者を納得させれば勝ち。
だから煽ったりしちゃだめ。

368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 22:20:46 shDyt3D80
>>336
綺麗にまとめた空島の締めも扉絵で破壊してみたり、最早
その場のノリ以外考えてないだろうがな

369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 22:52:48 Rd7fx/UaO
尾田は基本的に一つの編をしっかり構成してから描いてると思うよ
空島編だったらジャヤで見た怪物(実は影)見せた時から、既に最後のルフィの影をモンブランに見せるところまで考えてると思うし。
ジャヤ島のモンブランの家が不自然に半分になっていたのは半分空に飛んでいたとか、モンブランの絵本とか、
週間連載でよくあそこまでできると思うわ。
だから単行本で見た時、伏線がどんどん繋がっていって流れが綺麗なんだよなー。
ただタイマンは全員分やらなくていいと俺も思うけどね。
キャラの見せ場はバトル以外でも結構見せてると思うし。

370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 23:03:23 2jw1ReaJO
こういうファンとアンチが混在するスレを見ているといつも思うけど、
ファンならおもしろい、アンチなら面白くないって思ってて当たり前じゃないか？
たぶん信者の誇張した誉め言葉、アンチの批判とは言えない中傷暴言に近い言葉、双方の煽り、
なんかが数あるレスの中でやっぱり目立っちゃうから、ついそれに反応して信者全体を、
もしくはアンチ全体をそういう意見を言う奴らだって認識になってしまうんだな。
意見的には方向がまったく逆だけど、どちらの冷静な意見を見てもどちらも間違ってはいないと思う。逆だから互いに理解はできないけど。

結局のところこういうのって、どちらも「そういう見方もある」にしかたどり着かないよ。

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