HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.507

HUNTER×HUNTER強さ議 ..

697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/16 15:41:14 mG6cTP9m0
>>695は明らかに今までの議論の経緯を無視した旅団厨というのが解る

どの派閥でもない客観的に見た俺の意見だ。

互いが同条件で一対一の正面対決の場合の強さランク
フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い（ＳとＡＡには凄まじい壁がある）

ＳＳ　ジン（世界五指）
Ｓ　王　ネテロ　護衛軍（全てが規格外）

ＡＡ　シルバ　ヒソカ　カイト　クロロ　ゼノ　モラウ　ビスケ（大）　キルア　クラピカ　ノヴ　ゴン　レイザー（一流）
Ａ　イルミ　シュート　ナックル　ヂートゥ　レオル　ゲンスルー（準一流）
ＢＢ　旅団戦闘員　ザザン　カストロ（達人レベルではあるが）
Ｂ　バラ　サブ　旅団並
Ｃ　ビスケ（小）　旅団下位　ツェズゲラ
Ｄ　ゴレイヌ
Ｅ　ドッブル　ロドリオット　バリー
Ｆ　カルト
Ｇ　ビノールト　海賊　陰獣

Ｓ　師団長を通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打で瞬殺出来るレベル
Ａ　上級師団長（王行き）にいい勝負するが勝てるレベル
ＢＢ　中級師団長（王行かず）に辛勝するレベル　兵隊長には発無しでは勝てない

シミュレートすればするほど旅団戦闘員はナックルシュートに勝てない。
ゲンスルーはレイザーに戦闘レベルで申し分無しと言われるシングルハンターツェズゲラが足元にも及ばない戦闘力。

>>696
ウボーだからあそこまでやれたんであって、
フィンクスフェイタンなんて中指の鎖無しにあっさりクラピカに殺されてるよ。
何せクラピカはウボォーを手玉に取る体術と強化100パーだからねぇ。

698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/16 15:51:43 KMYdN+MT0
自演漫才キモいよ＾＾；

699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/16 16:39:25 HXStvHqZ0
>>697
国立さん今はどこに勤めてるの？
もう卒業したよね？

700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/16 16:41:36 ouejivyH0
富樫の書く漫画は激しいインフレがあるからウボーは雑魚。
いって見れば最後のほうのトグロのような存在。
旅団員は美しい鈴木らみたいなもので全員S級までパワーアップ。

701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/16 16:43:51 3yWbvcey0
>>697
お前この前まで海賊＞ビノールトをプッシュしてた奴だろ
考え変わったのか？

702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/16 16:45:32 HXStvHqZ0
>>697
あとツェズゲラ＞サブバラじゃないの？
ドッジの時点で瞬発力？では負けても
まだまだ総合的戦闘力ではゴンキルよりも上って言ってる
その後のボマーとの対決まではあんまり力は伸びてないし
つうかキルアはまだ怪我してる状態でサブに勝った
武器のアドバンテージを考えてプラマイゼロって感じかな
だから少なくともツェズゲラサブバラは同ランク内におさまり
厳密にはツェズゲラ＞キルア＞サブではないかと思う

703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/16 16:49:07 3yWbvcey0
>>702
そこは意見が分かれる所だろう
あの後ツェズゲラの評価が変わった可能性が高いし
キルアより基礎能力が低いツェズゲラが
サブにダメージを与える手段があるかも疑問だ

704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/16 16:56:56 HXStvHqZ0
>>703
なるほどー
そこは台詞よりも格闘描写を優先的に考えてるってことかあ
でもツェズゲラの仲間はさらに弱いはずだから
リーダーがサブバラよりも弱いと
はたして武装兵集めても勝てるのかな？とか思っちゃうんだよねー

705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/16 17:05:32 mG6cTP9m0
>>702
その後ツェズゲラのゴンキルの評価は一変してるよ。

706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/16 17:09:21 HXStvHqZ0
>>705
オリジナルを有する資格がある
彼らの力なら誰かに大ダメージを与える可能性は高い
とかのあたりかな？

707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/16 18:22:35 q0qtDB82O
やっぱりミケに飼われるスクワラが最強かな。

世話ならダルツォルネの人脈でなんとかなるよ。

センリツとか餌もあるし。

708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/16 18:27:56 JHZscLDc0
つーかネタランクしかねえｗ
もう少しまともなランク貼ってくれｗ

709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/16 18:45:41 Ml3EMYTuO
ミケに「飼われる」スクワラ…？

ミケ最強説か。

つかミケなんて念能力者の前では雑魚な気もするが…

710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/16 19:33:39 Tzl28/bm0
ミケは三回に一回はチワワに負ける

711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/16 19:35:26 US5AzX1/0
むごい・・・

【速報】大阪のOCN永久規制
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)

712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/16 20:04:17 zYxLjKVB0
>>693
車輪さん？

713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/16 21:09:03 avDLNE4tO
>>697
バラきもいぞｗ
>>708
そう思うならお前が貼れｗ

714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/16 22:35:51 avDLNE4tO
コルトピ最強

715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/16 23:17:32 avDLNE4tO
コルトピ最強

716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/16 23:44:53 avDLNE4tO
コルトピ最強

717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/16 23:51:32 C6BuoL7qO
ヒソカ最強

718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/16 23:52:48 Rq15ZAed0
S　メルエム
A　ネテロ　護衛軍　ジン　クロロ　シルバ　ヒソカ
B　旅団戦闘員上位　マハ　ゼノ　ドゥーン　モラウ　レイザー　対旅団クラピカ
C　旅団戦闘員中位　イルミ　ビスケ　カイト　リスト　イータ　エレナ　ノヴ　キキョウ
D　旅団戦闘員下位　師団長上位　ナックル　シュート　キルア
E　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　カルト　アルカ　通常クラピカ　リァッケ
F　旅団補助下位　師団長下位　陰獣　旅団４番　旅団８番　カストロ　ハンゾー　クラピカの師匠
G　師団長補佐　サトツ　ブハラ　メンチ　リッポー　ゲンスルー　ウイング
H　兵隊長上位　サブ　女王　バラ
I　兵隊長中位　アベンガネ　ゴレイヌ　カナリア　ミケ　ダルツォルネ　パーム
J　兵隊長下位　アスタ　アマナ　マンヘイム　ペギー　ビノールト　カヅスール　ポックル
K　ギド　サダソ　リールベルト　ミルキ　レオリオ　プーハット　ドジーロ　アーカ　ボポボ　無限四刀流
L　ポンズ　トチーノヴェーゼ　スクワラ　トクハロネ　ハガクシ　ヤビヒ　ラターザ　モントール
M　カウスキー　ベラム兄弟　ミチロウジスパ　ズシ　ホー　センリツ　ジート　ゼンジュ　サキスケ
N　キュール　ゼホ　クズコ　ハケット　ハンゼ　スウヘイル　ニッケス
O　ドッブル　ロドリオット　バリー　コズフトロ　リー
P　モタリケ　ネオン

護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　コルト　ビホーン　ユンジュ　ペギー　ポコロ　ガフツ　バイタル　プロヴータ　ウェルフィン
師団長下位＝亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄弟　コバーン　ヒリン　コアラ

陰獣＝病犬　梟　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ポク　ホロウ　コボーン　千手拳
兵隊長中位＝ラモット　魚人　蝙蝠　ゴミムシ　フラッタ　蚊　バロ
兵隊長下位＝カミキリ　蛇　昆虫

719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/16 23:54:34 oN/XpBFBO
ウボー最弱

720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/16 23:57:37 hHK/ljwXO
ゲンサブバラ＞ツェズゲラ達

721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 00:38:01 zT4F1wh6O
ヒソカとクロロが同列か…

722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 00:42:16 aQCFd5g2O
ヒソカつよいよ

723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 01:07:13 zT4F1wh6O
スカトロ以外に誰か勝ったっけ

724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 01:22:53 9287P5oj0
レイザーに勝ったよ。

725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 02:02:05 8L2COAcJO
マチのマンコには勝てないよ＞ヒソカ

726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 02:07:41 4Akb1Bis0
じゃあマチマンコが最強ね

727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 03:20:02 vql4tcuQ0
ヒソカは初期のゴンに殴られたりしてるし中盤以降戦闘描写すらない
本当は凄い弱いのかもしれない

728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 03:41:31 a0KI6wN30
ウボーは強いよ
本当だよ

729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 04:04:27 /08k1Im4O
>>727
>>14の事実がある以上強い敵と当たってないからといって弱い設定ではないだろ

730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 04:30:13 IjJFPRKv0
ウボとクラピカの戦い、ウボは単にクラピカを倒そうと戦ったけど、
クラピカはウボをあっさり殺らずに、旅団連中の情報を引き出そうとして
いわば「手抜き」の展開を経てから殺ったんだよな。

クロロにしてみても、クラピカに捕まったとき、「鎖野郎の弱点は、使命より仲間をとること」とした。
ガチンコの戦闘すれば勝てる、とは思わずに、仲間を人質にとれば勝てるのだという風に捉えた。

対旅団では異様な力を発揮するという条件があるにしても、前後の戦闘（クロロ vs ゼノシルバ）
からの力関係も加味したら、クラピカ＞シルバ、ゼノ、クロロ、旅団連中　とするしかない。
もちろんジャンケンのように誰かに強くても誰かに弱い、というのはあるのだろうが、
強さを「ランク付け」するのなら、どうしてもそうなってしまう。

ハンター試験のときは、キルアが相手（名前忘れたｗ）の心臓を抜き取ったのを目で追えなかったはず
なのになあｗ＞クラピカ

731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 05:26:22 sxGOZyu5O
>>730確かに…。

キルアがジョネス(だっけ？)の心臓を抜きとった時は、結構距離があったからよく見えなかったんじゃない？

732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 06:50:41 b2cs+heG0
クロロはクラピカに鎖でとらわれた時点で負けだな。
いくら急に暗くなったとはいえ本当に強い奴ならとらわれたりはしない。

733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 07:38:31 cSBnYVbY0
フェイタンって発の性質上ナックル・シュートに絶望的だね

734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 09:12:41 MWk4c07G0
>>730
ウボーは旅団の中でも力だけで
体術、スピード、知能が極端に低くて
相性が悪かっただけだと理解できないのか？
体術やスピードじゃあ
フェイタン＞＞クラピカ＞＞ウボー
クラピカは相手がよかっただけだね
他の団員なら、あそこまであっさり勝てなかったよ

735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 10:02:33 ltUpomS70
>>734
フェイタンがウボォーを手玉に取ってる姿がどうも浮かばないんだが。
体術やスピードでフェイタン＞＞＞＞＞ウボォーと言うのもお前の妄想だろう。

736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 10:03:45 ltUpomS70
互いが同条件で一対一の正面対決の場合の強さランク
フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い（ＳとＡＡには凄まじい壁がある）

ＳＳ　ジン（世界五指）
Ｓ　王　ネテロ　護衛軍（全てが規格外）

ＡＡ　シルバ　ヒソカ　カイト　クロロ　ゼノ　モラウ　ビスケ（大）　キルア　クラピカ　ノヴ　ゴン　レイザー（一流）
Ａ　イルミ　シュート　ナックル　ヂートゥ　レオル　ゲンスルー（準一流）
ＢＢ　旅団戦闘員　ザザン　カストロ（達人レベルではあるが）
Ｂ　バラ　サブ　旅団並
Ｃ　ビスケ（小）　旅団下位　ツェズゲラ
Ｄ　ゴレイヌ
Ｅ　ドッブル　ロドリオット　バリー
Ｆ　カルト
Ｇ　ビノールト　海賊　陰獣

Ｓ　師団長を通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打で瞬殺出来るレベル
Ａ　上級師団長（王行き）にいい勝負するが勝てるレベル
ＢＢ　中級師団長（王行かず）に辛勝するレベル　兵隊長には発無しでは勝てない

ビノールトの位置迷うが、
まぁこれが大体冨樫の頭の中

737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 10:35:02 IRZPQ+bEO
国立さんは今日も元気ですね

738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 10:38:05 gxpbHU5d0
こんなもんかな
対キメラアントのランクって訳じゃないし、通常打で師団長云々はいらないな。
攻防力インフレは起きてない派だし

S+　全盛期ネテロ
S- シルバ　ゼノ　護衛軍　ネテロ　クロロ
A+　モラウ　ノヴ　ヒソカ　
A-　旅団戦闘員　カイト　レイザー　ビスケ　イルミ
B キルア　ナックル　シュート　旅団補助員　上位師団長　
C 　中位師団長　ゴン　陰獣　ゲンスルー　カストロ
D+　ダルツォルネ　ツェズゲラ　ゴレイヌ　カルト
D-　バラ　サブ　チビスケ
E+　ツェズゲラの仲間　ガシタ　ゼツクサキスケ
E-　海賊　ビノールト　ジスパ　ポックル
F+　モントール　ニッケス　アベンガネ
F-　ゼホ　プーハット　ポンズ
G+　サダソ　ギド　リールベルト　レオリオ
G-　モタリケ　ズシ

739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 10:41:57 CTXAG8Iu0
>>738
なかなか悪くないな

740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 10:46:07 vql4tcuQ0
>>729
あれはヒソカの考えをナレーションで入れてるだけ
ヒソカは自分が一番強いと妄想しているってこと

741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 10:46:29 IRZPQ+bEO
>>738
大体同意。

モラノブは一つ下、ゴリスケは一つ上、
カストロは一つ下、カルトは一つ上でもいいんじゃない？

742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 10:56:46 gxpbHU5d0
>>738
いくつか補足すると

王は現段階だとS+は微妙なので全盛期ネテロを暫定的に置いといて
クラピカは入れるとしたら皇帝時間の補正でC～D

>>741
んー対応力を考えるとモラウもノヴも負けない戦いってのが容易だからなぁ。
逃走は無しだとノヴは気概的にBかな

ゴリスケは、発が微妙に頼りない。A-の面子は変動激しいのよね

カストロはヒソカに発を欠陥品扱いされた経緯があるけど
ヒソカやモラウ、最低でもA-程度の考察力がないとそうそう見切れないような能力だと思うのと
虎咬拳極めてたら素質的にA-～B程度の基礎能力はありそう。という事でCかな

カルトはフェイタンの動きを引き目で見て見切れない辺りが、よくてD+の筆頭がせいぜいな感

743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 10:58:22 gxpbHU5d0
×逃走は無しだとノヴは気概的にBかな
○逃走は無しだとノヴは気概的にA-かな

744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 11:02:08 N2MCc0snO
>>734
頭悪すぎワロタｗ
じゃんけんのような相性の問題はあるがランクをつけるのならこうなってしまう
と書いてる所にそれかいｗ

そもそも相性などを言い出したらこのスレは一体、、、ｗ

745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 11:13:44 ltUpomS70
>>738
旅団厨ランクには誰も興味無いよ
＞A-　旅団戦闘員　カイト　レイザー　ビスケ　イルミ
何これ
ネタか？

746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 11:15:36 ltUpomS70
＞C 　中位師団長　ゴン　陰獣　ゲンスルー　カストロ

この辺も病気としか思えんな。
9巻で1週2週で死んでった雑魚集団と
13～19巻にもまたいだGI編のラスボスゲンスルーや
ゴンが同等とか
ホントに頭おかしいんじゃないか旅団厨は？

747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 11:17:07 ltUpomS70
どこの世界に陰獣＝ゴン＝ゲンスルー
ダルツォルネ＝ツェズゲラ
なんて馬鹿がいるんだよｗ

>>739
>>741
こんなバカランクに賛同する奴はいない。
自演乙。

748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 11:24:55 ltUpomS70
互いが同条件で一対一の正面対決の場合の強さランク
フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い（ＳとＡＡには凄まじい壁がある）

ＳＳ　ジン（世界五指）
Ｓ　王　ネテロ　護衛軍（全てが規格外）

ＡＡ　シルバ　ヒソカ　カイト　クロロ　ゼノ　モラウ　ビスケ（大）　キルア　クラピカ　ノヴ　ゴン　レイザー（一流）
Ａ　イルミ　シュート　ナックル　ヂートゥ　レオル　ゲンスルー（準一流）
ＢＢ　旅団戦闘員　ザザン　カストロ（達人レベルではあるが）
Ｂ　バラ　サブ　旅団並
Ｃ　ビスケ（小）　旅団下位　ツェズゲラ
Ｄ　ゴレイヌ
Ｅ　ドッブル　ロドリオット　バリー
Ｆ　カルト
Ｇ　ビノールト　海賊　陰獣

Ｓ　師団長を通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打で瞬殺出来るレベル
Ａ　上級師団長（王行き）にいい勝負するが勝てるレベル
ＢＢ　中級師団長（王行かず）に辛勝するレベル　兵隊長には発無しでは勝てない

言うまでもないがポイント
・ジンはネテロが念使いで五指と言う　壮大過ぎる描写
・ネテロは念使い最強　またオーラをセーブした状態で師団長に余裕なモラウより遙かに強い。
・クラピカは中指の制約無しに緋の目強化100%＆体術&知能で旅団の全てに勝てる
・ゲンスルーはレイザーに強いと言わせるシングルハンターツェズゲラが足元にも及ばない。
・ゲンスルーの攻防力はナックル以上。
・旅団は王の所に行かなかった中級師団長ザザンに満身創痍で辛勝。
・モラウは王の所に行った、また猛獣男ベースの上級師団長を二体余裕勝利。
・フィンクス、フェイタン、ボノレノフの通常攻撃は兵隊蟻にも効かないが、キルアはラモットを瞬殺。
・バラはチビスケより強く、チビスケはビノールトより桁違いに強い。

749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 11:28:20 IRZPQ+bEO
相変わらず国立さんは元気ですね。

750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 11:31:08 dMWPEG050
現在のところ（蟻編）真面目に描写を解釈すれば

護衛軍≧ネテロ＞クロロ＞旅団上＝モラウノヴ＞旅団下＝師団長≧キルア＞ゴン＞＞兵隊長＝陰獣＞＞ゲンスルー

くらいだろ

751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 11:33:44 ltUpomS70
旅団戦闘員でナックルシュートヂートゥに勝てる奴は一人もいない。
ってのもミソ。

フェイタン、体術ネフェを傷つけ夢のような時間と言わせるカイトと同等のナックル以下、
すぐハコワレで終了。
シュート相手だとペイン発動する前に即籠入り
ザザンと同程度のスピードでヂートゥに触れられる訳もなく。

フィンクス、腕回してる最中にナックルに攻撃されて終了。
攻防力はヂートゥの攻撃効かないナックル＞＞＞＞＞兵隊蟻に凝パンチが効かないフィンクス
ナックルは1,2秒のジャジャン拳を即潰すように腕回す隙など見逃さない
シュートも知能が高いので成す術無し。
スピードもフェイタン以下だろうのでヂートゥにどうする事も出来ず。

ウボー
クラピカに手玉に取られる体術なのでナックルにタコ殴りされ返済出来ない。
シュートにはまだ勝ち目がある方だがやはり馬鹿なので分が悪い。
ヂートゥにはどうする事も出来ず。

752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 11:34:37 Yq1TuyIDO
陰獣（笑）

753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 11:35:22 gxpbHU5d0
陰獣は馬鹿に出来ない実力だと思うがなぁ

754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 11:36:19 ltUpomS70
>>750
病人の意見は誰も聞いてねーよ

＞・旅団は王の所に行かなかった中級師団長ザザンに満身創痍で辛勝。
＞・モラウは王の所に行った、また猛獣男ベースの上級師団長を二体余裕勝利。
＞・フィンクス、フェイタン、ボノレノフの通常攻撃は兵隊蟻にも効かないが、キルアはラモットを瞬殺。
＞・念覚えて半年のクラピカにどうしようもない惨敗を喫す

この事実があるのに
何故旅団上＝モラウノヴ＞旅団下＝師団長≧キルア＞ゴン
なのか？

旅団厨はホントに知的障害者だな。

755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 11:40:13 IRZPQ+bEO
ウボを軸にすると

陰獣攻撃力＜ウボ防御力＜バズーカ＜エンペラークラピカ攻撃力＜拳銃

な訳だがｗｗ

756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 11:40:41 ltUpomS70
ちなみに旅団戦闘員はゲンスルーに勝てないだろうね。
まず攻防力でゲンスルー＞＞ナックル＞＞フィンクスフェイタンは確定。
ウボォーは知らんが。
体術もヂートゥ＞＞ピトー＞＞カイト＝ナックル＞＞フェイタン＝ザザンも確定。
ゲンスルーも恐らくゴンの発言から察するに体術はナックルと同等級。

ウボならともかく、他の旅団戦闘員はリトルフラワーで即爆破して終焉。

757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 11:47:07 ltUpomS70
蟻編、つーか強さを真面目に検証すると

ジン＞＞王≧ネテロ≧護衛軍＞＞＞モラウ＝カイト＞シルバ＝キルア＝ビスケ＝ヒソカ＞ノヴ＝クラピカ＝クロロ＝ゼノ＝ゴン＞＞シュート≧ナックル＝ゲンスルー＝ヂートゥ≧レオル＞旅団戦闘員≧ザザン

こうなる。戦果から判断して。

758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 11:47:14 IRZPQ+bEO
なあ、ゴンを軸にゲンスルーとナックルとを較べてみ？

759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 11:51:16 ltUpomS70
>>758
ゲンスルーとナックル
どっちも共通するのは
・体術が圧倒的にゴンより上
・どっちも覚醒前のゴンジャジャン拳一発で倒れる
・どちらも前のゴンでも作戦次第で勝てる相手、正攻法じゃ勝負にならない
ってトコだな
オーラじゃ大分ゲンスルーがナックル上回ってる、
気概ではナックルがゲンスルーを上回っている
ってとこからこの二者は同等でいいかと

760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 11:51:19 IjJFPRKv0
成長しまくるゴンを軸にするのはキビしいｗ

761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 11:56:36 MWk4c07G0
>>737
国立なんているわけないだろ
あいつのランク見たことないのか？
748のランクでも旅団厨って言うぞ

762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 12:25:09 aQCFd5g2O
>>733
フェイ、ナッシュにはノーダメージで勝っちゃうよ

763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 12:34:30 dMWPEG050
今日は ID:ltUpomS70 を軸にいくつのIDが自演劇を演じるのだろうｗ

ほぼ毎日って…ある意味凄いし、恐ろしいほどの執着だよな

764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 12:43:59 gxpbHU5d0
てか俺のランク（>>738）が暫定ランクでよさそうな流れだな

765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 12:51:37 MWk4c07G0
>>764
ゴンが未だに旅団補助員より弱いとは考えられないな
補助員なんてビノールト以上（パクとかコルトピは以下だろうが）
ゲンスルー未満ぐらいじゃない？

766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 13:00:52 5goMy4C40
ゼノを変化系だって断定してる奴しょっちゅういるけど、根拠なくね？
鬼の首取ったようにゼノを放出って言うやつ叩いてるけど、
放出系だが変化の技使ってるだけかもしれないのに。

767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 13:16:34 gxpbHU5d0
>>765
補助員なんて、ってのが気になるが
そのゲンスルーは格下のゴン相手に圧倒的だったけど
リトルの攻撃力、カウントダウンの解除条件は実力がかなり開いてないと、格闘戦中に使うには微妙な発

補助員の発は戦闘員の発と比べれば攻撃力で劣るけど使い方なり奥の手なりで、戦闘力を多少なりともカバーしている
発の威力と攻防力は戦闘員に劣るだろうが、考察力体術辺りの基礎能力はそれほど劣ってはいないし
戦闘用発無しのサブバラ辺りと同格ってのは同意しかねる

グーの威力は認めるがゴンは未だに隙が多すぎ。
キルアなら互角以上に渡り合えるだろうけど、護衛軍との戦闘もまだだし抑え気味にしてる

768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 13:17:27 sxGOZyu5O
>>764ねーよｗｗ

769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 13:18:28 vql4tcuQ0
好き嫌いか妄想で語ってる人しか居ない
描写を検証して強さを比較しないとつまんない

770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 13:20:14 gxpbHU5d0
とりあえずさ

皆、ラ　ン　ク　貼　ら　な　い　か

描写を検証してゴングー原爆数百発並とか勘弁な！！

771:2007年最終確定ランキング　決定版
07/06/17 13:37:27 gEXzwn6p0
SSS　王　ジン　全盛期ネテロ　
SS　　護衛軍三戦士　強ネテロ(仮)
S　　ネテロクロロ　ヒソカ　シルバ　ゼノ
AAA　旅団戦闘員上位　真ビスケ
AA　　旅団戦闘員下位　モラウ　ノヴ
A　　　カイト　イルミ　レイザー
BBB　旅団補助上位　師団長上位　ナックル　シュート
BB　　旅団補助下位　師団長下位　キルア
B　　　師団長補佐クラス　ゴン　ゲンスルー　カストロ
CCC　兵隊長上位　カルト　陰獣　少女ビスケ
CC　　兵隊長中位　サブ　バラ　ツェズゲラ
C　　　兵隊長下位　ゴレイヌ

旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、コルトピ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク

師団長上位＝レオル、ヂートゥ、ザザン
師団長下位＝プロヴータ、ウェルフィン
師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ

772:2007年総合ランキング　最終確定版
07/06/17 13:42:22 gEXzwn6p0
SSS　王　ジン　全盛期ネテロ　
SS　　護衛軍三戦士　強ネテロ(仮)
S　　ネテロクロロ　ヒソカ　シルバ　ゼノ
AAA　旅団戦闘員上位　真ビスケ
AA　　旅団戦闘員下位　モラウ　ノヴ
A　　　カイト　イルミ　レイザー
BBB　旅団補助上位　師団長上位　ナックル　シュート
BB　　旅団補助下位　師団長下位　キルア
B　　　師団長補佐クラス　ゴン　ゲンスルー　カストロ
CCC　兵隊長上位　カルト　陰獣　少女ビスケ
CC　　兵隊長中位　サブ　バラ　ツェズゲラ
C　　　兵隊長下位　ゴレイヌ

旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、コルトピ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク

師団長上位＝レオル、ヂートゥ、ザザン
師団長下位＝プロヴータ、ウェルフィン
師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ

773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 13:47:36 zOIg4SYK0
>>761
たしか国立って
ネテロ＝ゴン
キルア＞シルバ
ゲンスルー＝クロロ
サブバラ＞ウボォーギン
とかだったよね・・・・？
協会関係者と爆弾魔だけ異様に強かったの覚えてる

774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 13:54:50 vgauVuA4O
レイザーって実際そんなに強いか？
旅団みて、すごい使い手の集まりとかいってたから、旅団戦闘員とランク一緒でいいんじゃね？

775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 14:04:06 8L2COAcJO
ウボーは雑魚

776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 14:09:03 N4Wp7qZu0
HHの世界はおかしい
10郎党みたいに弱い奴がマフィアの世界を牛耳れるわけがないし
仮にすげー頭が良くても、あれだけ強さに差がある世界だと
戦略が戦術をカバーしきれず個人の強さの重要性＞組織の強さの重要性
となってしまうから、十郎等みたいな組織が出来上がることは無い

したがって世界観の設定にかなりの異常がある

777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 14:43:28 9287P5oj0
世界５指って蟲達がでる前の話だよな。

778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 15:04:53 zOIg4SYK0
こんなもんですよ

Ｓ１　全盛期ネテロ
Ｓ２　シルバ　ジン　（王＆護衛軍クラス）
Ｓ３　ネテロ　ゼノ　マハ　クロロ　ヒソカ

Ａ１　イルミ　モラウ　ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
Ａ２　ビスケ　レイザー　ノヴ　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ
Ａ３　カイト　マチ　シャルナーク　（師団長上位クラス）

Ｂ１　シズク　コルトピ　シュート　ナックル　ウイング　キルア
Ｂ２　カストロ　ゲンスルー　パクノダ　ゴン　（兵隊長上位クラス）
Ｂ３　ツェズゲラ　カルト

779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 15:18:16 RWYsXX3A0
ジンとか一番上に置いてる奴らってジンが戦ってる所見たことあるのか？ｗって感じだ

780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 15:59:11 IjJFPRKv0
死刑囚と雇用するハンターてのは、その死刑囚がいくら頑張っても適わない程の実力があるのだろう。
そうでなきゃ反抗されたりして危険だからな。

てことで、少なくともレイザーと比べて無茶苦茶強いのだろうな。　レイザーとボポボくらいの差はあるんじゃね？

念使いとして５指に入る　　　てのは、戦闘能力のことを言っているのかはわからないので
それを「強さ」の根拠にするのはなんだかなあ、という気はしている。
何か別のことで「すごい念使い」なのかもしれないし。

781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 16:01:43 8ttZ/sSQ0
>>764
お前の糞ランクなんてお前意外誰も同調しないって。

互いが同条件で一対一の正面対決の場合の強さランク
フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い（ＳとＡＡには凄まじい壁がある）

ＳＳ　ジン（世界五指）
Ｓ　王　ネテロ　護衛軍（全てが規格外）

ＡＡ　シルバ　ヒソカ　カイト　クロロ　ゼノ　モラウ　ビスケ（大）　キルア　クラピカ　ノヴ　ゴン　レイザー（一流）
Ａ　イルミ　シュート　ナックル　ヂートゥ　レオル　ゲンスルー（準一流）
ＢＢ　旅団戦闘員　ザザン　カストロ（達人レベルではあるが）
Ｂ　バラ　サブ　旅団並
Ｃ　ビスケ（小）　旅団下位　ツェズゲラ
Ｄ　ゴレイヌ
Ｅ　ドッブル　ロドリオット　バリー
Ｆ　カルト
Ｇ　ビノールト　海賊　陰獣

Ｓ　師団長を通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打で瞬殺出来るレベル
Ａ　上級師団長（王行き）にいい勝負するが勝てるレベル
ＢＢ　中級師団長（王行かず）に辛勝するレベル　兵隊長には発無しでは勝てない

782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 16:05:20 8ttZ/sSQ0
取りあえずさ、
足元にも及ばないツェズゲラがゲンスルーより一個下でサブバラより上だったり、
モラウと旅団戦闘員を同等にしたり
作中の描写を全く無視したランクって一体何なんだろうなｗ
ここはお前の日記帳じゃないっつの

783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 16:11:22 8ttZ/sSQ0
>>751に誰も反論出来ん訳です。
これは3スレぐらい前からずっとそうだな。
冨樫の扱いでもナッシュヂートゥ＞＞旅団は確定的。

>>756の論理的に導き出したゲンスルー＞旅団戦闘員も全く隙が無い。
ウボォー以外の旅団の基本として、
・攻防力が低い
・頭が悪い
・体術が弱い（フェイタンでザザンレベル）
・条件が厳しい一撃必殺型の発
なので、発動する前に強キャラの通常攻撃で旅団は致命傷を食らうし
弱い。

784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 16:13:37 aQCFd5g2O
ま、ランク自体いらねーよ。人が何と言おうが自分の中での感じ方は変わらねーから。

785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 16:17:49 aQCFd5g2O
>>751
反論するまでもなく直接対決もしていないただの妄想だからな。

786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 16:18:17 IjJFPRKv0
ならばこのスレにこなければよいｗ　簡単簡単ｗ

787:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 16:20:39 8ttZ/sSQ0
互いが同条件で一対一の正面対決の場合の強さランク
フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い（ＳとＡＡＡには凄まじい壁がある）

ＳＳ　ジン（世界五指）
Ｓ　王　ネテロ　護衛軍（全てが規格外）

ＡＡＡ　モラウ　カイト　ビスケ（大）　シルバ　ヒソカ　キルア（超一流）
ＡＡ　クラピカ　クロロ　ゼノ　ノヴ　ゴン　レイザー（一流）
Ａ　イルミ　シュート　ナックル　ヂートゥ　レオル　ゲンスルー（準一流）
ＢＢ　旅団戦闘員　ザザン　カストロ（達人レベルではあるが）
Ｂ　バラ　サブ　旅団並
Ｃ　ビスケ（小）　旅団下位　ツェズゲラ
Ｄ　ゴレイヌ　パクノダ
Ｅ　ドッブル　ロドリオット　バリー
Ｆ　カルト　ジスパ
Ｇ　ビノールト　海賊　陰獣

Ｓ　師団長を通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡＡ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打でほぼ瞬殺出来るレベル
Ａ　上級師団長（王行き）にいい勝負するが勝てるレベル
ＢＢ　中級師団長（王行かず）に辛勝するレベル　兵隊長には発無しでは勝てない

788:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 16:22:10 aQCFd5g2O
>>786
暇つぶしって事で。
議論するのは構わないがランクの押し付けはどうかと思うぞ

789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 16:23:53 8ttZ/sSQ0
>>786
そういう事だな。
ここは強さ『議論』スレであって、
日記帳ではない。

790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 16:28:26 8ttZ/sSQ0
それと、クロロに関しては>>730の通りだろうな。
事実上ヒソカにもクラピカにもハメられて殺されてた身なので一流陣の中では一歩劣る。

791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 16:30:20 yZ4XYBBJ0
>>787
モラウとノヴは同格っぽいけどな

792:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 16:30:46 dMWPEG050
ID:8ttZ/sSQ0 あなた議論する気ないんだから出て行けばよいのではｗ

いつも散々このスレは旅団厨の巣窟だとか話が通じないとか言っているんだし
あなたが他人と議論できないところにいるべきじゃないと思うよｗ
このスレはあなたとはレベルが合わないから自分に合った場所に行けばよいですよ

そもそもこのスレのテンプレに違反しているんだしあなたはここにいるべきではないです

793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 16:32:12 IjJFPRKv0
>>788
>>784　のようなのが暇つぶし？　　ランク付けなどよりももっと不毛だなｗ

>>787
おれ的には、シルバの評価はそこまで高くないなーｗ　ゾルディック家の長というブランドがあるにせよ、
ゼノと組んでクロロを倒しきれなかったしなあ。（大怪我もさせちゃいない）
ＡＡの真ん中あたりが適当と思える。
それはともかく、きちんとクロロの左にやっと入れてくれたかｗ
暗闇に乗じたとはいえ、複数の旅団員と一緒にいたクロロをしっかり捕まえて生殺与奪状態にしたのだから
クロロより右はありえない。しっかり勝敗がついてるのだからな。
今後クロロがクラピカに勝つか、クラピカに勝った者をアッサリ倒したという描写でもない限り、クラ＞クロは動かない。

794:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 16:33:47 uBMMH39V0
作者の中じゃヒソカ最強設定だろが
漫画くらいちゃんと読めよお前ら

795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 16:33:49 aQCFd5g2O
日記帳みたいなもの。
クロロ考察「クラピカは使命より仲間をとる」はあくまであの状況下での事。ガチで勝てないとかではないだろう

796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 16:34:24 8ttZ/sSQ0
>>792
別にそんな事言ってないよ。
旅団厨は非常に鬱陶しいしバカなのは確かだけど。
俺はしっかり議論してきてるし、ちゃんと反論にも受けて立ってるよ。
理論無くただインスピレーションのランクだけ貼る人間と違ってね。

797:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 16:35:02 yZ4XYBBJ0
>>792
確かに口が悪くて頭にくるよね

でも俺は正直なところID:8ttZ/sSQ0の理論に少なからず同意する部分があって
スレにとって必要悪な存在だと思うよ

798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 16:37:27 8ttZ/sSQ0
>>793
同意だな。
クロロはクラピカとヒソカに既に二度負けている。
ただクロロもゼノやヒソカに評価されてる以上弱いとは言えないんだよな。
クラピカがゼノと闘ったら微妙ってのもある。
まぁ怒りの緋の目パワーで勝つかもしれないけど。
ただクラピカがモラウやビスケには…一切通用せんだろうなｗ

799:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 16:40:08 dMWPEG050
>>797
口が悪い前に議論にならないからどうしようもないんですよ？

彼が挙げてる>>751,756は散々論破されてるけどそれは無視される
最初に結論ありき、でそれに反する描写・反論は無視する

どんな理論に同意できているのか参考までに教えてもらいたいですｗ

800:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 16:43:10 8ttZ/sSQ0
>>799
どこがどう論破されてるのか事細かにどうぞｗ
>>751が旅団厨が一切反論出来ないのは皆の周知の事実だが

まさか>>762で反論したとか言ってんじゃないだろうね？（笑）

801:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 16:43:56 IjJFPRKv0
>>798
じゃんけん理論を言い出すと（Ａ＞Ｂ　Ｂ＞Ｃ　でも　Ｃ＞Ａ　のことがあるとか）
ランクは付けられないｗ

イメージ的にクラピカなんて強そうじゃねえけどｗ、実績でランクをつけたら　クラピカ＞シルバゼノクロロ　にするしかない。
それが気に入らなくても（おれ自身イマイチ気に入らないがｗ）、それは仕方ない。

802:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 16:45:45 sYGNwbuE0
漫画なんだからインスピレーション大事だろｗ

803:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 16:45:47 yZ4XYBBJ0
>>799
こちらの方こそいつ論破したのか聞きたい
俺は>>751,756も同意してる
>>754 >>782なども口調は悪いけど内容は同意

804:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 16:46:06 IjJFPRKv0
>>794
ヒソカは自分が最強と理解しているからだ

というような文だったと思うが。　それ、ヒソカ自身がそう思ってるだけでそ。
だけどまあ、ゾルディック家の連中よりは強いと思うｗ　根拠はないっ！ｗ

ヒソカ vs イルミ　の勝負が見れないかなあと思っていましたとも、ええ。　打ち切り前はねｗ

805:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 16:46:55 IRZPQ+bEO
とりあえず散々論破されてる
＞クラピカは中指の制約無しに緋の目強化100%＆体術&知能で旅団の全てに勝てる

こんなのまだいってる奴がいるなんてなｗｗｗ

806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 16:48:28 IjJFPRKv0
>>802
確かにｗ

しかしなあ、仕事で旅団の一人を殺ったことがあるシルバは、えらく苦労したから懲りて「旅団に手を出すな」つうたんだよな。
やっぱり、強そうぢゃねえなｗ

807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 16:49:29 8ttZ/sSQ0
>>805
全く論破されてないって。
中指無しのクラピカ＝旅団特攻戦闘員筆頭のウボォーを手玉に取る体術とザザン以上の攻防力、クロロにすら勝つ知能
この脅威解る？

808:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 16:52:01 8ttZ/sSQ0
あぁ、回復技もだなｗ
中指の鎖無くとも前の様に二刀の短刀持つだけで攻撃力もグンと増すだろうし。
律する小指の鎖も、刺してすぐ質問すれば使えそうな技だ。

809:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 16:52:59 vql4tcuQ0
>>774
実際すごい使い手の集まりだろ旅団と同じ強さのヒソカよりは圧倒的に強いわけだし

810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 16:53:54 IRZPQ+bEO
ヒソカは語らない
ヒソカは過去を語らない過去にあんまり興味がないからだ
おそらく明日にはカストロの顔さえ忘れているだろう
ヒソカは属さない
ヒソカは自分以外の誰にも属さない
自分が最強だと理解しているからだ

さてこのナレーションはヒソカの思い込みか？

811:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 16:54:02 8ttZ/sSQ0
旅団を軽々殺し蜘蛛をクロロいなけりゃこんな集団どうでもいいと言い切る
ヒソカがいつ旅団戦闘員と同等になったんですかｗ

812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 16:54:20 IjJFPRKv0
あと、ウボは雑魚だった、という者結構いるけど、
ウボは旅団内でも「ウボはただの筋肉馬鹿じゃねえ」というような台詞でもわかるとおり
評価高かったはず。
旅団内でも上位だったはず。

813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 16:56:29 IjJFPRKv0
>>810
うーん、、、、、でもやっぱりそれ第三者視点じゃないような。

814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 16:57:21 vql4tcuQ0
>>783
妄想に反論はできんだろナックルやシュートのところをモタリケに変えても
だれも反論しねーよ

815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 16:58:52 IRZPQ+bEO
>>807
とりあえずこのスレ読み直せば？

強化100％のクラピカ拳の攻撃力か僅かにウボの肉体のみの防御力を上回る程度。
クラピカの攻撃でウボはダメージを受けない
クラピカの緋の目は利用制限つきで、直ぐにガス欠する

な訳なのだが？

816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 17:01:23 IRZPQ+bEO
体術＝スピード

を言わなくなったな

817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 17:02:28 8ttZ/sSQ0
>>814
それが君の反論か。
話にならんな。

818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 17:02:56 vql4tcuQ0
>>811
自分が最強だと理解している(妄想している）からそういう発言するんだろ
クロロはヒソカなんて雑魚だと分かってるから側に置いてるし除念師を探す依頼もしてる
普通自分の命狙ってるやつにそんな事しない

819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 17:04:27 8ttZ/sSQ0
>>815
それはクラピカの謙遜。
ダメージが与えられないものでウボは悲鳴をあげないし吹っ飛ばない。
短刀や普通の鎖でも持って周すれば確実に致命傷も与えられる。
ガス欠が早いというのも妄想。

それと、君ウボォーだけやけに比較に持ち出すけど
他の旅団員だとクラピカの通常打一撃で致命傷、
体術、知能もクラピカが上ってしっかり解ってる？ｗ

820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 17:04:32 dMWPEG050
>>803
よく見てなかったですけどあなたもそうでしたかｗ
まあ絡んでしまったので論破しておきますか・・・

>>751
このレスで体術＝戦術や発を含む総合的な戦闘能力となっている
比較していないのに強弱が妄想で決まっている
結局何を言っているのか理解不能
>>756
攻防力論拠不明
体術論拠不明
結局何を言っているのか理解不能
>>754
旅団＝フェイタン
中級師団長のザザン　何故ザザンが中級か？
満身創痍、辛勝　満身創痍とは動ける程度のことか？
モラウ余裕勝利　発による勝利　あなた方の好きな攻防力ではないよｗ
上級師団長　前述
フィンクスフェイタンボノレノフとキルアラモット　まったく根拠がない
クラピカ　何を言っているの理解できない
>>782
ツェズゲラの台詞をそこまで信用するならば
ツェズゲラ＞キルアになるのだろうね？
そして重傷のキルアがサブを簡単に仕留めたことから
ツェズゲラ＞キルア＞＞サブになるが？
モラウと旅団は前述

全てにおいて議論以前の問題

アンカーつけてまで示すのならば論拠を述べている場所にするといいですよ

821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 17:06:00 8ttZ/sSQ0
>>818
凄い妄想極まれりだな。
旅団厨には付いて行けんわ。
ヒソカとクロロの描写は常にヒソカが格上としか冨樫は書いてないが。
ヒソカの嘘の予言文にまんまと引っ掛かり壊れた玩具とまで言われたのはどこのどのクロロだっけ？

822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 17:06:00 IRZPQ+bEO
前スレで
>>24
を主張して失笑をかった人がまた登場していますね

823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 17:06:08 IjJFPRKv0
暗殺一家で、ヒソカにように強いやつと戦うのが趣味ってわけでもないイルミは旅団連中よりは強そうだな。
複数の団員がいるところに、ヒソカに扮してのこのこ行くくらいだからなｗ

ああ、やぱしヒソカvsイルミが見たいぜ。　　　おれの評価では　イルミ＞シルバ、ゼノ　だったりするｗ

824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 17:06:48 MWk4c07G0
>>812
あの戦闘シーンを見れば分かるが
ウボーを評価するようでは、知れてるなｗ
旅団が雑魚集団なら説明はできる
実際ビスケがウボーを評価すれば雑魚だろうな

825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 17:07:51 /08k1Im4O
>>810
＞ヒソカは語らない
＞ヒソカは過去を語らない過去にあんまり興味がないからだ
＞おそらく明日にはカストロの顔さえ忘れているだろう

この辺は明らかにヒソカの思いではない
だからと言って最強って書いてあるから最強だってのも極論だと思うが
でもヒソカはかなり強いっていう描写ではある

826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 17:09:10 vql4tcuQ0
>>817
漫画のどの描写から旅団よりナックルやシュートが強いと分かるんだ？
それが書いてないから妄想と言ってるだけ
妄想には反論できないってでしょ

827:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 17:10:29 sYGNwbuE0
クラピカが現在は１００％強化できないことも知らないみたいだしね～

828:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 17:10:32 IjJFPRKv0
>>824
んだから、おれは旅団を高く評価してねーのさｗ

あいつらの強さは「ツルんでいる」ということに尽きる。
暴走族（珍走団）のようなもの。　一人一人の実力はそれほどでもないが、
常にツルんでいて、なおかつ無茶苦茶やるという人種だから恐れられてるというモノだと思ってる。

829:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 17:13:41 vql4tcuQ0
>>821
ヒソカとクロロの描写は常にヒソカが格上としか冨樫は書いてないが。
↑
どの部分？具体的に

壊れた玩具とまで言われ
↑
念が使えないんじゃそういわれてもしかたないな
ヒソカ＞念なしクロロは同意

830:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 17:13:46 8ttZ/sSQ0
>>820
あのね、小学生の門答をしてるんじゃないんですよ。

＞このレスで体術＝戦術や発を含む総合的な戦闘能力となっている
意味不明。
ネフェを傷つけ夢のような時間と言わせるカイト・ナックル＞＞＞＞＞ザザンと同レベルのフェイタン。
何も難しい事言ってませんよ？

＞攻防力論拠不明

ゴンの練を一笑に付したゲンスルー＞＞＞汗タラリのヂートゥの攻撃効かないナックル＞＞＞兵隊長に凝パンチ効かないフィンクス
ok？

＞中級師団長のザザン　何故ザザンが中級か？
＞満身創痍、辛勝　満身創痍とは動ける程度のことか？

元よりレオル、ヂートゥより扱いが小さく
また王の所に行ってもいない。
作中で王の所に行けばレベルアップすると明言されている。
あれはどう見ても傷だらけのボロボロだｗ

＞モラウ余裕勝利　発による勝利　あなた方の好きな攻防力ではないよｗ

結果は結果
それにモリであの程度の傷で済んだのはモラウのオーラの尋常じゃない高さゆえ
根拠も何も実際フィンクス、ボノレノフは凝パンチも序曲も効いていない。
キルアはラモット、オロソ、巨大魚、猿軍団、通常攻撃で瞬殺。

＞ツェズゲラ＞キルアになるのだろうね？

だからツェズゲラは総合戦闘能力では俺の方が上の筈、というのは
ゴンキルの力を見誤っていたと自白してる訳だがｗ
でなければ、ドッジ後の台詞は有り得ない。

最低限の教養レベル身につけてからレスしろやｗ

831:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 17:15:43 8ttZ/sSQ0
>>829
壊れた玩具なんて言われる時点で
冨樫の中でヒソカ＞＞＞＞＞＞＞壊れた玩具呼ばわりされる男
な事に気付こうよｗ

832:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 17:15:47 vql4tcuQ0
>>825
ヒソカがつよい描写じゃない
作者はヒソカが思い込みが激しい自信家って言いたいんだよ

833:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/06/17 17:16:27 BN/Znd+tO
>>751
＞フェイタン、体術ネフェを傷つけ夢のような時間と言わせるカイトと同等のナックル以下、すぐハコワレで終了。
＞シュート相手だとペイン発動する前に即籠入り

読んでて思う事が。
ヂートゥが桁違いに速いのは同意するが、何故「ヂートゥと闘ったキャラが人間で最速扱い」なのでしょうか？
フェイタンやフィンクスが「対応も出来ないまま、為す術も無い」とか、何処ら辺りの描写を根拠に？
例えば「ヂートゥ＞ザザン」でも、フェイタンにも経験や体術が有るので、対応不可とかナイでしょう。

フェイタンがヂートゥに触れられないよ！を主張するなら、触れないのはナックルも一緒だったはずですよね？

＞攻防力はヂートゥの攻撃効かないナックル＞＞＞＞＞兵隊蟻に凝パンチが効かないフィンクス

ヂートゥが兵隊長より「遥かに防御力高い」の根拠とは？
“神の不在証明”と云う能力を持つレメオロンは、身体強度が雑務蟻レヴェルでしたっけ？パンチを十数発当てても効かないヂートゥも「非力キャラ」でしょうね。

フィンクスが相手したゴリラ蟹は、台詞等から「身体強度に自信有り」だとは、前にも述べてますよね？
作者が作品中で、何回も「ゴリラ」と云う言葉を「強さ表現」で使ってるかも。

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