【ﾀｼｹ推奨】ﾃﾆｽの王子様269【今年の夏もCOOLﾋﾞｽﾞ】

【ﾀｼｹ推奨】ﾃﾆｽの王子 ..

116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:01:36 dtHHU0ic0
山は金太郎みたいに変な動きをして
コート全面をカバーしてくれるんじゃないかと期待する俺がいる

117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:04:39 aLy3qIJU0
火の真っ向勝負で手塚ゾーンを破るんじゃなかったのか？

118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:07:26 ZD+kCWZw0
>>116
でもコート全面は雷でカバー出来るしなぁ。
俺は普通に手塚ゾーンみたいのを予想してた。
で林は必殺技を受け流すみたい感じの。

>>117
破られる前に手塚が百錬出したからしょうがない

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:08:15 j3/XQEXX0
テニス→テニヌ→〒ニヌ→〒二ヌ→〒＝ヌ→〒＝又→フェリホォ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑ｲﾏｺｺ

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:09:03 O99NcmvTO
隙が無い≒死角が無い？
氷の世界は隠破れるのか否か

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:09:17 ELHrg1gB0
>>116
動かざること～なのにそれはないだろ
どっちかというと防御系、手塚ゾーンに近い技じゃないのか
まぁ俺も出さないまま終わるに一票

122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:11:40 aLy3qIJU0
雷ってぶっちゃけレーザービームみたいなもん？

123:名無しさんの次スレにご期待下さい
07/06/09 20:17:18 kMp0wCJW0
なんかジグザグになってて光ってたよ＞雷

124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:18:58 ha2c6aZ3O
雷は光の速さでどこにでも現われるって所がメインだろ
全方位縮地の強化版

125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:19:00 S0qCwH/m0
>>122
説明見ると瞬間移動して撃って来るってんだから
打球の質はどうでもいい気もしなくはない

126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:21:29 sO9S5GbZ0
>>122
レーザービームみたいなのは風だろ

127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:23:19 ELHrg1gB0
直角に曲がるってどういうことだろ
バウンドしてサイドに逃げていく球ってことかな？
それならバウンド地点でピンポイントで叩くか
それより前でボレーで返すしかないから
百練でも取りにくい球になるけども

128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:23:46 aLy3qIJU0
宍戸の瞬間移動みたいなもんですか？

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:24:14 fnURaI6J0
なんか菊丸でもできそうな技だなぁ
あれも実質高速移動じゃないの

130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:25:17 ihotXlep0
ボールが見えている時点で、手塚には片腹痛い様な気がするけどな…

131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:25:44 sO9S5GbZ0
どっちかっつうと大事なのは
火を倍返しされたのを返しちゃってることじゃないのか？

132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:26:17 nGpHTIGG0
丸山薫さん解説してくれ

133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:40:04 ihotXlep0
>>131
でも樺地戦で倍返し対決もやってた気がするし
着目しなかったわ

134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:49:09 sO9S5GbZ0
>>133
むしろそれが百錬の球は百錬でしか返せないように印象付けて
それを百錬無しで対応できた千歳や真田の凄さが際立つ気がするんだけど

135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:49:52 Wjh4L4sa0
DL4がうｐされるか本格的に不安になってきた

136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:50:33 Wjh4L4sa0
誤爆した

137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:00:25 Snb4zcjH0
OVAの決勝のとき真田の声海馬にして欲しい！

138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:04:02 dtHHU0ic0
俺は真田の着ボイスが欲しくなってきた
外山恒一みたいなやつな

「敗北のメールに案内してやろう！」とか「絶望と共に電話を取れ！」とかな

139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:06:53 MhboBD8I0
「ワシの新着メールは百八件あるぞ」
「そのメールは危険だーー！伏せやーー！」

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:10:01 vgohE3IDO
おいおい真田って勝負の鬼なんだよな？試合が始まったら相手を倒すこと以外考えないんだよな？
封印って何さ？手塚は腕怪我してたからともかく、あんた何よ？何封印しといて1年に負けてんのよ？

141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:13:07 fnURaI6J0
封印しないと自我が保てないからじゃないの。
皇帝たるもの誇りは持ち合わせてないと。

142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:14:10 ihotXlep0
そう噛みつくな…しょうがないんだよ
封印はカコイイワードなんだから…

143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:14:12 Db4SamUA0
>>137
乾で勘弁してください

144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:16:34 dtHHU0ic0
>>139
どんだけスパムがwwwww

145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:25:38 +qqMzuZI0
何処に跳ねるかわからないボールってあったよな
それの進化版？

146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:27:57 Snb4zcjH0
■タシケ的カコイイキーワード
天才　動体視力　分身　オモリつけたまま　左利きなのに右でやる
限界　覚醒　英語をしゃべる　15分で勝つ　わざと点を取らせる
流血　持久戦で勝つ　暑くてもジャージ着用　0-5からの逆転勝ち
股抜き　その場から一歩も動かない　ガットが破れる　曲者　潰す
本気　勝利への執着　奇跡　侍　英才教育　バウンドしない　指が増える
ラケットをわざと弾かせる　殺し屋　本来の姿は3年間封印　邪魔だメス猫
小石に当てる　風を読む　心を閉ざす　確率100％　ほうら凍れ　照明
タイブレーク　ここに極めり　立ち上がったほうの勝ち　立ったまま気絶
鬼　1分で瞬殺　棄権　素敵ぃぃ★　けじめたい　3つの扉　科学的に分析
聖書(ﾊﾞｲﾌﾞﾙ)　絶頂(ｴｸｽﾀｼｰ)　試合中に進化　IQ200　百八式　スタンドイン
変則シングルス　宿敵（とも）　悪魔（デビル）　ボールが真っ二つ
焼肉奉行　流しソーメン　トング食い　ウンチク野郎　チタァァァン
今夜はオールナイト　来い雑兵ども　127万円　軽井沢　決勝に遅刻
ナビゲーター　堀尾　ヘリコプター　絶望と共に散るが良い
封印　空なるが故に無　頂上対決　フハハハハハ！
ずっと真田のサーブ　零式　手塚ゾーン

147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:30:15 TFiaytmB0
手塚は越前みたいに火を風で打ち返せばいいのに・・・
風林火山はお互いが弱点になってしまっているという設定はどうなった

148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:33:19 fnURaI6J0
「技が四つできたから風林火山に一つずつ当てはめていったらカコイイぞ」
↓
「え、風林火山って他に陰と雷があったのかよ」
↓
「とりあえず封印してたって設定にして、頑張って技二つ作るしかないな…」

149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:51:29 EFpfB+2/0
林は不二の蜻蛉包みみたいなもんでしょ
山は跡部戦で一部披露して希ガス。
相手の打球に対しての受身技だろう。
来週のジャンプは雷やら火やらで最高にテニスじゃないエフェクトだったが
１番気になったのが
やはり指に付いたインク。読んだ人ならわかる筈。なんだあれｗ

150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:58:22 TFiaytmB0
手塚のために封印していたのに外人戦で雷披露したあたりがヘナダらしいな

151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 22:01:31 q95hqkI60
百錬と才気が破られたらしいが
無我で雷と陰をパクったらどうなるんだ？
無我＞百錬＋才気になるのか？

152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 22:03:21 ihotXlep0
手塚なら一球で
風林火山フルセットでドーンをやってくれると期待している

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 22:05:09 nGpHTIGG0
>>151
パクれないとかじゃないか
柳がよく分からん解説してくれるよきっと

154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 22:05:24 V7hbtaXW0
ゾーンも破られ（？）、百錬・才気も通用しないとなると天衣を出すしかないじゃないか

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 22:06:50 uqmmH8LZ0
蟹とやったとき陰と雷だしたら勝ててたぽいのに何封印してんだ真田は。
手塚倒すためというがS3であたらなければずっと封印してたのか
それと真田は正直無我使えないキャラでいってほしかったな、何か似合わんし風林火陰山雷
なんてもってんだし

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 22:19:16 kfSPMHyW0
雷って打った球じゃなくて、本人が光の速さで動けるんだよな？
今更だがテニヌよりもっといかせる競技があるだろうに。

157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 22:20:52 ihotXlep0
>>156
それ禁句

158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 22:21:41 EFpfB+2/0
ゾーンは火
零式は雷
百錬のカウンターも雷
頼みの才気は陰
真田はまだ林,山,無我が残っているというに
手塚の新技フラグか敗北フラグか…

159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 22:21:54 3aq0/RVw0
>>151
無我の方が疲れる。無限の体力持ってるなら明らかに才気より無我の方が強い。

160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 22:21:56 q95hqkI60
>>153
ふむ。まだ結論には早いか

161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 22:56:58 V7hbtaXW0
>>159
アホかね？
無我でできることは百錬・才気でもできる

162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 22:57:50 nkDAD3cY0
真田は外人相手に雷出すなら蟹相手に出して勝っとけよ。

せめて関東大会の後、編み出した新技ってことにすれば良かったのに。

163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 22:59:43 O99NcmvTO
まあ手塚もなぜか百錬封印してて跡部に負けてたし
ある意味いい勝負

164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:00:46 drUOB6p70
外人S1は赤目切原をフルボッコにしたクラウザーさん以上と考えれば関東蟹より断然強いお

165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:04:20 SK2wSqnf0
出たよフルボッコ

166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:14:04 ihotXlep0
とりあえずいろいろ出し惜しみの仕方を間違っているタシケがマズイ

167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:15:01 iKRT9sk00
つーかどっちも跡部に負けてるじゃん
頂上決戦とかバカじゃねーの
跡部に勝ってからにしろよ

168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:16:14 GqTTgEVZO
は？跡部厨は黙ってろよカス

169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:18:56 sO9S5GbZ0
>>161
どんな理屈だよ？

170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:21:33 gJmucVmI0
>>167
真田は試合止められただけだから負けてねーだろｗ

171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:22:56 wH8SRn7f0
タワケが!!

172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:23:53 O6FnT353O
つまらん試合だな

173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:24:44 pQ7ZY3JV0
設定上は中学テニス界で最もプロに近い2人の試合だから頂上対決と未練がましくいってるんだろ

174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:26:41 EFpfB+2/0
>>169
百錬は飽くまで土台は無我であって無我の能力＋百錬の能力。才気も同じ。
事実、手塚は真田の火をコピーしていた。これは無我の能力だろ。
過去にビックバンサーブを倍返ししていたがこれは百錬の能力。

175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:28:17 pQ7ZY3JV0
>>174
火をコピーじゃなくて、火を倍返し

176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:28:30 iKRT9sk00
ま、こんなどーでもいい試合ほっといて
跡部がわざわざ蟹を探しに出向いてあげたのも
当然だな

177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:31:37 GqTTgEVZO
だから跡部厨は黙ってろよカス

178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:34:39 sO9S5GbZ0
>>174
手塚は黒い打球が来たから黒い打球で返しただけ
無我でコピーするとバテるからそれを最小限に抑えるために腕にオーラ集中したのが百錬なのに
コピー技ができる理由は無いだろ

179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:36:16 xYDXpAal0
柳はダブルスで封印してた才気を使うと予想

180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:38:03 Ap7uWEE40
今更だけど誰も言ってあげてなかったから・・・
>>52　手塚「いいよ」

181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:38:34 ELHrg1gB0
個人的には
百練と才気を封じられた手塚が
シンプルに零式と基本に忠実なテニスで勝つ展開希望
どうも極みシリーズって本人そのものの強さが分かりにくくて好きじゃない

182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:38:44 V7hbtaXW0
>>178
その理屈はおかしい

183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:40:07 iKRT9sk00
>>181
おまえの感想なんかどうでもいいんだよ

184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:40:30 GqTTgEVZO
だから跡部厨は黙ってろよカス

185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:41:00 sO9S5GbZ0
>>182
なら正しい理屈よろ

186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:43:47 wH8SRn7f0
無我って、他人の技が使えるってことは
誰でも百練と才気使えるってことか。

187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:44:08 GqTTgEVZO
百錬・才気では無我の能力を発揮できないって言ってるやつはなんなの？
どういう思考回路してんだか

188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:45:28 EFpfB+2/0
>>175 >>178
悪い。あまり激しい論争にはしたくない。
ビックバンを返した時は普通のフォアハンドだった。ただの倍返し。百錬の能力。
しかし、今回は火をコピーした上での倍返し。無我の能力と百錬の能力。
根拠は６ページ目の「て手塚の腕が……!!?」のところ。モーションが火でしょ。

189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:47:26 olxnf8qMO
>>187
いや、それが本来の正常な思考回路なのかも知れない

190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:48:09 GqTTgEVZO
大体倍返しもコピーしてることには変わらんだろ

191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:49:26 ihotXlep0
>>186
　無我は無我でも究極の無我が百錬と才気と天衣無縫なので
　誰でもというわけにはいかない、　　ッテ所だと思うけど

192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:52:19 Ftts9zFh0
>>190
倍返しってことは直前の技をコピーしてるって事だよな？
で、無我は今まで見た技全部コピー化だからその差では？

193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:54:45 sO9S5GbZ0
>>190
今使われてる｢コピー｣とは意味が違うけどね

194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:56:43 ELHrg1gB0
>>186
無我であっても手塚ゾーンのコピーは無理だから
一定以上の高等テクニックはコピー不可ってことになる
そしてその基準はタシケの気分次第

195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:01:37 mZ5WFdFM0
手塚はサービスゲームを落とすことはまず無いだろ

196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:01:47 V7hbtaXW0
倍返し→相手の技をコピー＋倍の威力

つまり無我のコピー能力とオーラを一点集中させることによる威力の倍増によって
百錬自得は成り立ってると認識していたんだが

197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:03:35 P7N3DBZt0
>>196
じゃあ才気は？

198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:05:03 aj8k8vPK0
才気は謎のまま今日に至ってるところがあるからなあ…
誰も明確な答えは出ないと思うけど

199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:08:03 djl/a2dL0
>>197
才気は、頭にオーラを集中させることで頭脳を活性化
まあ漫画内で言ってたままなんだが

とりあえずオーラを集中させればその部分の能力が向上するのは間違いないかと

200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:11:10 aj8k8vPK0
脳を活性化して　高度の先読みしてるってことなのかとは思うが
なにしろ１００％そうなる、という予知が相手が手塚だとはいえ
あっさり破られ、今度はヘナダにも破られてるから
結局先読みは相手が高度だと分析不可能ということだよな…

そんな桃城の先読みみたいな技が無我の極みってのはどうなんだ、って感じ

201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:14:45 3GvSTB14O
>>196
それなら才気が緩急つけたぐらいで百錬は封じられないんじゃあ…

202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:16:27 yXET0eAA0
百錬状態で打つ打球は相手の打球の球種、回転、パワー、球威を全て倍返しにするだけではない。
厳密には倍返しではなくて「自身が打球に籠めるパワー＋相手の打球の２倍分＝百錬の打球」
この方程式は樺地戦で考察できる。
つまりビックバンサーブを倍返しした時は普通の打ち加減で倍返し。（実際この時は手塚はあまり力は入れていない）
今回の６ページの打球は無我の能力を使って火をコピーし更に百錬で真田の火の球種ryも倍返しすると言う事。
わかりやすく説明すると（抽象概念の数値化は厨房に見られて嫌なのだが
前者「５０AP（一般的なストローク）＋１５０AP（火）×２SP（百）＝３５０AP」
後者「１５０AP（火のコピー）＋１５０（火）×２SP（百）＝４５０AP」

うむ。HUNTER×HUNTERの83話と141話を見れば更にわかりやすくなるかと。

203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:17:09 Iaqncuoj0
とりあえず才気は入試で使えと

204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:17:47 L2Jb5XAL0
>>200
逆に考えるんだ。
それだけヘナダが凄ぇ！！１！！ってことなんだよ。

205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:18:49 aj8k8vPK0
>>204
なんかCOOLに１が交じってるのスゲエエ！！

206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:19:27 ckJUo+zy0
正直一々理屈で考えたら負けのような気がしてきた

207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:20:57 P7N3DBZt0
>>203
俺があの大学に入れるのは…
やれやれ四年後たい

何年掛かろうと入ったもん勝ちや
こんな感じか？

208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:21:43 djl/a2dL0
>>203
むしろ普段の学習で使えと

209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:22:38 RqRxdg6u0
地道に勉強した方がよさそうだなおい

210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:23:31 lE2zySWZ0
相手の思考を読む能力と思考を紛らわす能力か

マオとルルーシュみたいなもん？

211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:23:59 suJt/Ty/O
今更だけど、ようつべで映画観た。噂の手塚のメテオスマッシュには腹がよじれたw

212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:24:41 yXET0eAA0
才気の場合も同じでしょ。
無我の能力＋才気の能力と考えれば良いじゃないかな。
才気状態でも技のコピーはできると。
単純だが頭の中で「右に打った後、ストレートで返ってきてその後ロブを打ち、チャンスボールをあばれ球や破滅への輪舞曲で決める」
とか。

213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:26:00 u5KVk2Wy0
>>201
百錬は
いうなら反発力や相乗効果を利用した技だから
二倍返しにされても返せる程度の球しか打たなかっただけだよ。

214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:29:26 3GvSTB14O
>>213
でも彼の理論では百錬はコピー技が使える訳だから
倍返ししても無駄な打球が来たら自分で好きな技撃っちゃえばいいはず

215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:34:58 yXET0eAA0
>>214
日本語でおｋ

216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:37:18 djl/a2dL0
>>214
別に常に倍返ししてるわけじゃないだろ

217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:38:24 bvMJot0IO
だから百錬・才気では無我の能力が使えないって言ってるやつは何なの？

218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:39:05 uyKnR7mr0
百錬や才気では縮地法や分身はできないな
無我ならできるけど

219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:41:32 3GvSTB14O
>>215
百錬に倍返し以外にコピー技を発動する機能もあるなら
倍返しで返しても意味の無い緩い打球が来たら風なり火なりを発動して攻撃に出られるだろう。と
周囲の「百錬が封じられてる」発言もおかしくなるし

220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:41:54 O1xkedpmO
>>200
手塚も才気ラーニング前(百錬だけ)の時は押されてたぞ
百錬＋才気で才気に勝った、って格好で。
陰は桃城の読心に対する忍足の閉心みたいな特殊技で、
地力の高さだけじゃ百錬手塚クラスでも破れてない。

221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:44:00 u5KVk2Wy0
>>219
極みにコピー能力も備わっているかどうかには触れないけど
百錬の特性は倍返しなわけだから
その倍返しが意味のない状況を
「百錬が封じられてる」と表現するのはおかしくないと思うよ。

222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:44:13 o2NEjPXt0
無我は出来るって言うか実質暴走状態だからなぁ

百錬は暴走するから利き腕に集めたら来た打球を同種で打ち返すようになった。
才気は頭に集めたら最高にハイって奴になっちまっただけかと。

223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:46:10 QEVRkkHH0
才気ってコンピュータのシミュレータみたいなもので
相手の能力とかその時の試合条件みたいな事を
変数にして計算ができる能力だと思っていた

だから，相手に対して自分の基本的な力が圧倒的に劣って
いるのであれば負けを即座に判断できることにもつながるのかな

224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:47:01 3GvSTB14O
一番大事なことを言い忘れてた
>>196を読むと百錬は自発的にコピー技を威力倍で発動できるように読めるんだ
それが気になった

225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:47:18 bvMJot0IO
ビッグバンをビッグバンで返してんだから百錬もコピーできるって考えるのが普通だろ
それとも同じ技で返すのはコピーと言わないんですか？
どういう偏屈な思考回路してんだよ

226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:49:52 xJC3XUPVO
真田は風林火陰山雷を同時に2つ以上発動出来るのかな？
百錬＋才気はまだやってないよな。
百錬使って雷きたときに一瞬で才気発動して返せば陰発動する暇無いんじゃ…
それより真田は零式サーブどう返すんだろうな。

227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:50:20 3GvSTB14O
>>225
コピーとは言わないんじゃないかな？
来た球を倍にして返してるだけでコピーとは違う
それに無我の能力であるコピー技を自発的に発動するのとは意味が全然違うし

228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:51:04 aj8k8vPK0
無我全般、コピーできまっせ、って事じゃないのかよ
百錬も無我からの賜だから基本的にコピーできるだろ…

229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:51:56 djl/a2dL0
>>227
よく読みなよ

230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:52:40 aj8k8vPK0
>>227
キタ球をコピーしてそれを倍にしてるんだろ…

231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:54:01 Ssp7eG+Z0
>>225
そもそもサーブのビックバンをリターンで返してるのにビックバンをコピーしてるっていうのはおかしい
手塚のリターンを見て「ビックバン」と称したのは同じ回転方向で回転量二倍だったから本質的にビックバンみたいだと言っただけだろ？
だから百錬の効果を「コピー＋倍加」と捉えるのはおかしい
百錬の能力は来た球を「倍の回転、速さで返す能力」と作中で言われている
でも百錬中にコピーできるかどうかはやってないからわからない
つまり今してる議論はお門違いだと思うんだ

232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:54:20 3GvSTB14O
>>230
球を打ち返してるだけで技をコピーしてるわけじゃない
これでいい？

233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:55:35 djl/a2dL0
>>231
神隠しも神隠しで返してるだろ

234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:56:48 Y6RBIrow0
>>233
だが神隠しをビックバンで返すようなことは一度もしていない。

235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:57:28 Ssp7eG+Z0
>>233
神隠しの二倍の回転、二倍の速度の打球を打ってるんだよ？
コピーとは言わなくない？
2倍のコピーというならわかる
でもそれだと普通の無我みたいに相手の球に勝手に反応して過去に見たことのある技を出すのとは全然違うとおもわねぇ？

236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:57:36 bvMJot0IO
腐女子ってなんでこんなに頭悪いの？

237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:58:33 P7N3DBZt0
つまりID:djl/a2dL0とID:bvMJot0IOが腐女子ってことか？

238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:59:00 u5KVk2Wy0
>>234
それは
単純なコピー技を使うよりも倍返しの方が効果的だから
じゃないか。

239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:59:25 mf8iMTdh0
>>236
頭が悪いから腐女子なんだろ

240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 00:59:56 Ssp7eG+Z0
今さ、状況がおかしいよ
よくわかってないのに話に混じってるやついるでしょ？ｗｗｗ

>>236
無我で出来る事は百錬で出来るわけじゃない
っていう一点について説明してるんだろ？今は
236はコピーって事にだけ拘ってるから理解が遅れてるんだと思う
感覚の目で見てみろよ

241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:00:05 aj8k8vPK0
>>232
は…？
なんか論点というか見ているところが違うような気がしてきた
平行線のままな気がするのだが…

どうなってんのいったい

ぼーっと読んでいる限りでは、
百錬は相手の技をまるごと（コピって）倍返し！スゲエー
が基本なんだと思っておったわけだが…

242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:01:31 Ssp7eG+Z0
>>238
それは推測だろ

243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:02:02 djl/a2dL0
偏屈解釈はよしてくれよ
文面通り解釈すればそんな解釈にはならないだろ
「ビッグバンをビッグバンで返した」「神隠しを神隠しで返した」
どう考えてもコピーだろ

244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:02:30 aj8k8vPK0
>>235
…オマイの言いたいのは

コピーは威力もなにもかも同じモノをコピーと言ってるわけか…
威力倍増したものは同じビッグバンでも別もの、と言うことか

俺の言ってるのは
技が同じなら倍だろうと半減だろうと「技のコピー」と位置づけている

245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:02:47 3GvSTB14O
>>241
俺が気にしてるコピーとお前が考えてる半日本語化したコピーとは違うってこと
それに気づけたら大きな進歩だ
子供はもう寝ろ

246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:03:25 yXET0eAA0
>>219
封じられていると言う言い方はよろしくない訳で“百錬”の能力が存分に発揮できないと言った方が良いでしょうね。
「１５０AP（火のコピー）＋１０AP（千歳の緩い打球）×２SP（百）＝１７０AP」
仮にあの場で“無我”で高威力の技に千歳の緩い打球の倍返しの効果を付加した打球を打っても千歳なら難なくまた緩い打球で打ち返せるでしょう。
つまり「百錬が封じられてる」発言は無我の能力は活きているが百錬の能力は活きていないと言う事。

>>218
できると思いますよ。
無我→技や移動術etcのコピー
百錬→打球の球種、回転、パワー、球威を全て倍返し
347話の百錬状態での火のコピー
これだけの判断材料があれば百錬状態で縮地法は使えると言い切れます。
あと一つ言っておきたいのは百錬状態と言うのは無我の能力＋百錬の能力であって百錬の能力ではコピー技はできませんよ。飽くまでコピー能力は無我の能力によるもの。

247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:03:25 rkrazDVF0
真田思いっきり負けﾌﾗｸﾞだな
あーあ

248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:03:43 aj8k8vPK0
>>245
なんでそんなえらそうなんか俺にはワカラン…

249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:04:17 P7N3DBZt0
>>244
今重要な「コピー」っていうのはそういうのじゃなくて
以前見た技を脳裏に焼きついた記憶からそっくり真似することを言ってるんだよ

250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:05:00 u5KVk2Wy0
>>242
俺は別にコピーができるできないの話はしてないよ。

251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:05:14 bvMJot0IO
言っても分からぬ馬鹿ばかり…

とはまさにこのことか

252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:07:01 yXET0eAA0
>>227
間違ってないから安心して良いと思う。

253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:07:28 Ssp7eG+Z0
>>250
俺もコピー出来る出来ないは置いといて
>>242の言ってることは憶測だろ？って言ってるんだよ。

254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:08:00 i3HIoRUb0
>>240
無我で出来る事は百錬で出来るわけじゃない
っていう一点について

ってことなら無我は今まで見た技全部使用可能だから
ビックバンをハブショットで返せるけど
百錬の時は相手が例えばビッグバンを使ってきたら
ビッグバンでしか返せないって事だよな？
でも腕にオーラで腕力上がってるから威力は倍にできる、と。

何か勘違いしてたらスマン。

255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:10:00 u5KVk2Wy0
>>253
コピーできないからコピー技使わない
って方が大分憶測だと思うのだけど。

256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:10:12 n7jlQJ050
誰かたしけ呼んで来いよもう

257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:10:35 Ssp7eG+Z0
なんかごちゃごちゃしちゃったから俺の意見をまとめるけど

百錬は無我の爆発的なオーラを腕集めたもの
よって全身にオーラがいっている無我とは別ものという解釈

百錬状態を「無我＋百錬」とすること自体に違和感がある

そして
百錬の能力が「相手の球を二倍の速さ、二倍の回転で返す、疲労が少ない」
無我の能力が「相手の打球に対して瞬時にいままで経験した技を返す、すさまじい疲労」
だと判断している

258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:10:38 djl/a2dL0
手塚がビッグバン、神隠しを使ったことは事実
どうしてこれをコピーと認めない

259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:11:18 aj8k8vPK0
百錬の時は相手が例えばビッグバンを使ってきたら
ビッグバンでしか返せないって事だよな？

って、そんな理屈あったっけ…

260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:11:18 P7N3DBZt0
>>254
考え方はそれであってるよ
ただ百錬は腕力が上がっているというよりはオーラの持つ特殊能力で倍にして打ち返すって考えのが近いと思う
それと揚げ足を取るようで本当に申し訳ないが
ハブはサーブとスマッシュの技だからビッグバンを打ち返すのに使うのはちょっと無理がある

261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:12:33 Ssp7eG+Z0
>>255
そこに立ち返ってくれたら俺の一番最初のレスを読んでくれると助かる

262:254
07/06/10 01:13:37 i3HIoRUb0
あー何か論点ずれてたな。悪い。

263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:15:16 dgDHPz2u0
才気煥発してる千歳が
真田の火の黒いショットと
柳のかまいたちにそっくりなショットを打ってるけど
これはコピーなのかどうなのか・・・

264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:17:36 Ssp7eG+Z0
>>263
マジでか
だったら俺の言ってる事全部お門違いだ
今度確認してくる、すまなかった

265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:18:00 aj8k8vPK0
>>257
百錬は、無我の多大な体力消費、というマイナス面を
一部に集中するという効率良い無我の極み技で、
別に倍返しだけがウリでない極め技かと思ってたわ…

266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:19:00 u5KVk2Wy0
極み系＝コピー能力は備わってない
とする理由が「コピー技を使ってないから」っていうのはおかしくないか？
極み系は無我の境地の上位互換なわけだから
余程の事がない限り有効度は　極みの特性＞コピー技　になるのだから
コピー技を使わない事自体は不自然じゃないじゃないか。

267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:19:46 Y6RBIrow0
>>263
百錬と違って、才気は通常の無我と併用できる可能性もあるからな。
千歳は才気使用中にもわりと全身からオーラでてるし。

268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:21:18 Y6RBIrow0
>>266
極みは無我の発展系ではあっても必ずしも上位互換とは言えないと思うが。

269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:21:59 djl/a2dL0
>>267
それは明らかにおかしい

270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:22:04 yXET0eAA0
ちょっといいっすか～

>>243
う～む考え方は間違っていないんだけど
無我の場合ビックバンサーブ（ビックバンの球種ry）を打ちたい時かならずサーブでやらないとビックバンの球種ryにはならない。
たいして百錬は百錬そのものの能力ではビックバンサーブを真似られない。
つまり百錬の能力“だけ”ではサーブでビックバンサーブを打つ事はできない。
だが、ビックバンを百錬状態で打ち返すとビックバンの球種、回転、パワー、球威を全て倍になる打球が相手にいく訳だよ。
だからこの時に“どんな打ち方”をしてもビックバンの球種ryの倍返しが返ってくるわけだ。
つまりビックバンを百錬状態で打ち返す時、フォアハンドだろうがバックハンドだろうがスマッシュだろうがロブだろうがビックバンの倍返しが相手に返ってくるという事。
無我でビックバンを打つ場合→かならずサーブから打たなくてはならない
百錬でビックバン（球種ry）を打ちたい場合→相手がビックバンを打ってこないとできないが変わりに倍返しになる。

一言で表せばコピーなのかもしれないが、厳密には違うと言う事をわかってほしい。

271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:24:16 Ssp7eG+Z0
>>265
そうなんだ、で、使ってないからわからない、とするべきだと思ってたのがさっきまでの俺なんだ
ほんのさっきまで、そう>>263のレスを貰うまでは

>>266
上位互換という部分だけ違和感。
あと千歳戦の時に千歳が遅い球を打ったのに対して手塚がなにか技を打った様子が無いというのは理由にならないだろうか

272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:24:32 P7N3DBZt0
>>266
理由はそれだけじゃないよ
真田が無我が疲れる理由として本来自分にできないことを無理矢理やるから疲れる。と言っている
百錬はそれを抑えるために無我のパワーを腕に集中してる
つまり百錬は自分の限界を超えたところで無理矢理体を動かしているわけじゃない
だから百錬中に無我のように脳裏に焼きついた記憶をたよりに技を出すことはできない
と考えられる

273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:24:59 ApNkqjIC0
両者の言い分分かるんだよなぁ
極みに達する為の前提として無我がある、これは確実だが
極み状態で無我を併用できるか、これは明確な描写がないからなぁ

百練の説明に「オーラを一点集中させることで無我の消耗を抑える云々」
というものがあったと思うが
これを集中させた箇所以外は無我状態では無くなってると捉えるかどうかなんだよな
百練はひとまず置いといて、頭にオーラを集中させる才気は２通りの可能性があり
１、頭にオーラを集中させてしまっているので無我（コピー）はできない
２、消耗は抑えることはできないものの一応無我もできる（併用可）
のどっちか

百錬は３通り
１、直前の球の倍返しのみで無我はできない
２、無我の消耗を抑えた上で無我状態＋倍返し
３、無我の消耗を抑えなくていいなら併用可
のどれか

274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:27:40 Ssp7eG+Z0
>>273は乾ｗｗｗ
見事なまとめだと思う

275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:27:48 o2NEjPXt0
そういや百錬って手塚ゾーンが使えなければあんま意味無い技じゃなかったっけ？
実はすごく使い勝手悪い？

276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:28:17 P7N3DBZt0
才気に関してはオーラを一点に凝縮するとも言われてないし
かまいたちっぽい技は体勢も効果音も違うし
黒い打球についても田螺が波動球っぽいエフェクトでショット撃ったりしてるからなんとも

関係ないけど切原のグランドスマッシュは黒さが薄いな

277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:28:47 Y6RBIrow0
>>273
才気煥発の解説では「頭脳の働きを活性化させる」とは言っているが、
「脳に集中させる」とはどこにも書いてない。

278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:30:07 1RRqgyB30
URLﾘﾝｸ(magical.site.ne.jp)

279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:31:00 djl/a2dL0
>>277
「頭脳活性化」といったらオーラを脳に集中させるんだろ、素直に受け取れば

280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:31:33 Ssp7eG+Z0
>>277
普通に考えて脳に集めてると思うんだ
そこは流石にｗｗｗ

281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:32:01 yXET0eAA0
これはどうだ？

百錬状態で神隠しをカウンターで無我の境地で１０８式波動球で打ったらどうなる？
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
神隠しの倍返し＋１０８式波動球＝百錬打球って事になる。
百錬は球種ry倍返しのみ。無我は１０８式波動球をコピーのみ。
これが同時にできるのが百錬自得の極み。
つまり百錬自得の極みは無我の境地と能力の併用を常にしているって事になる。
なんども言うがこれは347話で立証済み。

さぁこれをどう否定する？

282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:32:26 Y6RBIrow0
>>275
百錬単体では使い勝手が悪いというか、
ボールが自分の手元に戻ってくる＋来た球を倍返しするというコンボが凶悪なだけ。

283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:33:24 Ssp7eG+Z0
先輩、>>287はなにをいってるんですか・・・？

284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:33:28 P7N3DBZt0
誰一人狙ったように｢頭に集中｣とは言わない上
それならオーラ半々にした手塚の才気が千歳を上回る理由がない

285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:33:56 djl/a2dL0
>>284
つ経験の差

286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:35:15 bvMJot0IO
>>284
つ潜在的なオーラ量の差

287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:35:28 P7N3DBZt0
手塚が百錬才気同時発動したころから
才気は頭にオーラを凝縮するわけではない。ってのはこのスレの定説だったのになぁ

288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:35:44 Ssp7eG+Z0
経験の差ｗｗｗ
手塚「昨日今日扉を開いた若造と一緒にしてもらっては困る」
すごく納得するｗｗｗｗ

289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:37:00 u5KVk2Wy0
>>271
そこは描写されてないからなんとも。
俺は　コピーできるできない　じゃなくて
「コピー技を使ってない＝できない」ってのはおかしい　って言いたかっただけね。

>>272
無我は常に最善過ぎる一手を使うからバテるんじゃないの。
80/100の力で結果を出せるところでも、100/100の力を使い続けるみたいな。
実際限界を超えた技をコピーしきれてないし。

>>275
百錬は手塚ゾーンが使えなければ意味がないんじゃなくて
手塚ゾーンが使えないと出来ない。

290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:40:54 P7N3DBZt0
>>289
原作内で語られてることを否定してまで無我の効果を捻じ曲げる必要あるのか？

291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:41:19 Ssp7eG+Z0
>>289
だから最初に言ったじゃないか
「やってないからわからない、議論自体お門違い」
で、使ってない事を出来るかもと議論の余地を残しておくのも不自然だと思うんだ
「使ってないんだから恐らく出来ないんだろう」、で議論おしまいで
使ったら「今まで使ってないけど実は出来ました」でした、すいません
でいいと思うんだ
世界はそうやって回ってると思うんですよ

292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:42:17 aj8k8vPK0
なんで百錬が無我と併用できないとか言うのかわからん…
百錬自体が無我なんだろ～

「特別無我」の百錬をやれてたら別に「普通の無我」を使う必要ないしなー
まあ、やってもいいけどー

ってことではないのか…

手塚ゾーンは百錬極めたモノの便利技、ってぐらいのもんだろ

293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:43:17 yXET0eAA0
才気　２、消耗は抑えることはできないものの一応無我もできる（併用可）

百錬　２、無我の消耗を抑えた上で無我状態＋倍返し

これで良いでしょ？

「オーラを一点集中させることで無我の消耗を抑える」と言う説明。
それに手塚が百錬で火をコピーして更に火の倍返し打ったのだから。

294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:45:03 Ssp7eG+Z0
>>292　>>293
だから百錬中の無我効果の使用は描写が無いだろ

295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:46:11 djl/a2dL0
>>294
だから相手の技を使ってる時点で無我の効果じゃないか

296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:46:19 Ssp7eG+Z0
待った、今気づいたんだが
ひょっとして前売りでヅラがいきなり火を打ったのか？
だったら百錬中に無我出来ることになるな

297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:47:16 P7N3DBZt0
>>292
無我を変形させたものだからこそ
それを使ってる最中に無我が使えないんだろ

298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:47:48 UZS6aVFD0
なんだか上の論争読んでると、そのうち
「才気は平行宇宙の理論が…」とか「百錬は素粒子セルの原理が…」とかになりそうだな。

テニスはもっとシンプルなものだと柳先輩が言ってたよ！

299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:48:08 djl/a2dL0
みんなの中では無我と極みは切り離されてるわけ？
百錬・才気って無我の境地百錬・才気モードみたいなもんだろ？

300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:48:24 Ssp7eG+Z0
>>295
何度同じ事を説明させるｗｗｗ
百錬の能力が「相手の球を二倍の速さ、二倍の回転で返す、疲労が少ない」
無我の能力が「相手の打球に対して瞬時にいままで経験した技を返す、すさまじい疲労」
全然同じ効果じゃないだろｗｗｗｗ

301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:48:44 dgDHPz2u0
相手のショットを倍返しにするのが百錬の能力だが

それと同時に相手のショットと無関係な縮地や菊丸分身も使えるか否か
ということだな要は。

302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:49:14 yXET0eAA0
>>296
すまん。２８号だ。
でも247話（２８号）で手塚が百錬状態で火コピー（真田と同じモーション）火の倍返し打ったってレスしなかったっけか？

303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:51:01 Ssp7eG+Z0
>>302
それなら、真田が火を打ってきたから火を打ち返しただけで無我とは違うだろ？

304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:53:30 yXET0eAA0
>>301
①無我で縮地法が使える
②無我で火が使える
③百錬で火が使える
結論
Ａ，百錬で縮地法が使える

にならないか？

305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:54:41 Ssp7eG+Z0
>>304
その理屈はぶっとんでるｗｗｗｗ

306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:58:52 djl/a2dL0
オーラ量は各自違うはず
百錬手塚の左腕以外の部分のオーラ量が切原の全身を覆うオーラ量より上ということも考えられる
そしてオーラを一点に集中させることによりコピーができないというならこの理論で否定できる

307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:00:11 dgDHPz2u0
>>304
百錬で火を使ったのは真田の火を倍返ししたからだろう？
例えば真田の火を風やらあばれ球やら神隠しやら羆落しで返したなら
その理屈でも正しいと思うが

308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:00:43 3GvSTB14O
皇帝はああ言ってたけど
百錬に手塚ゾーンは必須ってわけじゃなくね？
手塚も樺地も結構動いてるし
木手戦ではかなりネットに近いドロップを拾ってる

309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:01:06 yXET0eAA0
>>303
火の倍返しではなくて
真田の火の打球を手塚が火の打球で返球した。この時百錬使用だったので倍返しも付加された。
手塚が火を打った時にはちゃんと背後には炎が燃えていた。
この事から無我で火をコピーし更に真田の火の打球の倍返しも付加した打球を打った訳だ。

310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:01:11 Ssp7eG+Z0
>>306
それだと凄いのは
無我と百錬を同時に実現できる手塚であって

普通百錬自体に無我の効果はつかない証明になるな

311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:02:51 DcEpG9YY0
ぶっちゃけたしけがそこまでちゃんと考えてるわけが無いと思う
COOLが感じられればそれでオッケーなのがたしけ

312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:03:00 3GvSTB14O
>>306
大事なのはオーラの量じゃなくて効果だろ

313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:03:43 djl/a2dL0
>>310
俺はコピー＝無我と言ってるわけじゃないんだよ

314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:05:12 3GvSTB14O
>>309
火って別に炎出ないだろ

315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:05:42 yXET0eAA0
>>305
いやいや
手塚が百錬で火をコピーしたって言ってるじゃないですか。もちろんコピーは倍返しとは違いますよ。
だから百錬状態で無我の能力も使えると言っているんです。
手塚が元から火を使えたのなら別ですが…ありえないので。

316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:06:08 Ssp7eG+Z0
>>309
ああー・・・なるほど
>>309はきっちり火のモーションで火を打った事を無我効果発動（＝コピー）したと言ってるわけね？
ただそれを受けても俺はそれをコピーと受け取ることは出来ない
こんなこと言うと元も子もないかもしれないがタシケがたまたまそうしただけかもしれないだろ
百錬中もコピー可は>>307が言うような状況じゃないと証明できないと思うんだ

317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:07:13 Ssp7eG+Z0
>>313
お前は何を証明したくて発言してるんだｗｗｗｗｗ

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