●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part35●○●

●○●ジャンプ編集部 ..

72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:47:14 3IudwVw30
>>68
まあ青年誌の編集か他の部署だろうな

73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:48:15 +VJs7Yel0
>>70
ゼロ限定なら少年誌でもいけそう
ほかはちょっとアレだか
>>71
ハルヒやってもたたかれるだけだろ

74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:55:00 O7nuLhuy0
叩かれる以前に
ハルヒは角川が渡さないだろｗ

75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:59:34 AsbUjRbWO
低年齢向けが欲しいならアニメ界から誰か引っ張ってくるのはどうだ？
長谷見、三条みたいに。低年齢向けアニメで評価された人材に
原作とか脚本だけじゃなくてメカデザインとかキャラデザインで結果出してる人で

76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:04:34 +VJs7Yel0
原作　谷川
漫画　冨樫
でバトル系やればいけそうだけどな　冨樫書け

原作　ゼロの人
絵　　小畑かあえて澤井

>>75
アニメ業界って実績ない人間でも平気ででかい顔してるやつ多いよな
やっぱジャンプ生え抜きで出てくるのがいちばんんんなだがけどｍな

77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:05:59 W9YCgsmX0
ラノベ厨死ね
何を根拠にウケると？ｗｗｗ

78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:11:48 AsbUjRbWO
プラモ、超合金、カードが売れたデザイナーなら期待出来…いや、無理か？
しかし子供ウケを狙うならデザインのかっこよさは外せないと思うぞ
子供の心に訴えるようなかっこよさが
かっこ悪いロボットだの鎧なんて子供にウケないだろ
ロボットとか鎧自体、今の子供にウケないかもしれんが

79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:12:51 rXmjl0SWO
ラノベの人に毎週話書かせたら
今の鰤みたいになってしまう気がする

80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:13:15 O7nuLhuy0
鎧と言えばアル(ry

81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:16:41 +VJs7Yel0
>>79
集英社的にはオッケーじゃん
サンデーはなんか原作に堅い小説家を持ってきたよな
少年誌で政治という難題に挑むそれは評価できる・・・・・・・・・・・

82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:24:12 seZfLsHj0
原作は政治なんだ
漫画は厨能力ものなのに

83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:24:56 dSNaWnH70
>>77
何を根拠に受けないと？ｗｗｗｗ

84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:26:13 EdLYqu++0
ＦＦとタイアップして、小畑とかフジリューに作画してもらえれば、売れる気がするんだけどなあ
まあスクエニが許可しないかもしれんが

85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:30:23 dSNaWnH70
ＦＦとかはゲーム性中心でぶっちゃけキャラがⅥまでそこまで濃くないからな～。
キャラ中心の話にしないと売れないのはジャンプじゃ当たり前だし。
しかもシステムも設定も毎回違うからどうすればFFになるかってのも問題。

ダイみたいに呪文とか一部共有してるだけで後半から全く別の漫画にするってのもありだが。

86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:31:52 dSNaWnH70
思えばダイの大冒険って奇跡的なまでのバランスで構築されたメディアミックスの成功例だよな･･･。

87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:32:40 dSNaWnH70
それにくらべてラルグラドはダメぽ。画以外の全てが雑すぎる。

88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:35:38 dSNaWnH70
チャンピオンの米原秀行のDamonsは
原作と違ったアレンジで成功させる絶好の例だな。

アレを出来る人間がジャンプに複数いて
かつ面白いラノベがあればジャンプは持ち直せる･･････かもな。

89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:36:08 AsbUjRbWO
>>86
メディアミックスは失敗してるよ
ダイ大はいい作品だけどさ

90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:38:31 AsbUjRbWO
ラノベ原作って他誌が成功したらやるけどそれまでは手を出さないんじゃない？

91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:41:45 4oQDBtmd0
ラノベ原作は新雑誌のほうでやるんだろ

92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:43:28 WrPR8bl80
瞳のカトブレパスと魔王ジュブナイル

トレードした方が購読層的にも合うような

93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:50:45 AsbUjRbWO
終わった話題を蒸し返して申し訳ないが、　「少年の夢」　と共鳴している作品は
今の新人では描く人がいないと思う
「子供向けの要素だけ」は詰め込んでるんだけど
「少年の夢」をくすぐってるようにはみえない

話が飛んじゃうけど、youtubeで昔の特撮とかｸﾞﾗﾝｿﾞｰﾄ、玩具促販アニメを観てると
「作品」と「少年の夢」をしっかり共鳴させてるんだよね
何だか…うまくまとめられなくてすまん

94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 00:09:51 mywsy8T10
今の「少年の夢」はお互い分からないだろ
環境が違いすぎる

95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 00:12:41 a1aaih870
昔は単純だけど作品の底が深かった。そういう気がする。
今は作品の底が浅い。うまく説明出来ないけど。

96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 00:21:27 cWdonThn0
昔は単純で底が浅いからライトに受けた
今は無駄に凝って深いからライトには敬遠されて受けない

97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 00:23:43 fFIiCS73O
底が浅いとは思わないが成功例をなぞりすぎてパワーとかテンションが
落ちてると思う

98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 00:30:33 8wCivNFz0
>>96
同意
その中で底が浅いワンピやナルトや鰤はガッチリ人気を掴んでいるし

一応併記しておくが「底が浅い」というのは悪い意味ではない

99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 00:36:20 cWdonThn0
一般人はのだめとかデスノ並みに売れないと
買ってくれないんだよな～

ピーコがのだめ大人買いはワロタｗ

100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 00:39:55 vvkaDp6Y0
一般人は基本敵に実写化で食いつくな

101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 00:41:27 Bw5guYwC0
おっさんが主人公の漫画をジャンプで描いてみたいと思って
構想を練っている最中なんだが、こういうのってやっぱ少年誌じゃ無理なんかな。
おっさんというかお父さん連中だが。

102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 00:43:20 ko6nwMbTO
主人公が子供のやつはウケなくなった気がする

103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 00:43:58 8wCivNFz0
>>101
マガジンでやれ

104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 00:45:12 TK452L0E0
>>98
看板に言えることだが、良い意味で広く浅く、あらゆる年齢層に受ける幅の広さと
飽きないテンポの良さが必要

その意味ではそろそろ冗談抜きでﾔｳﾞｧい

105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 00:47:04 +fAcqtJN0
内容さえ良ければなんでも欲しい状況だから、パトレイバーになれるならいいんでない？

106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 00:49:32 58A41RNL0
スマン
譬えの意味がワカラン

107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 00:56:02 +fAcqtJN0
>105
おっさん漫画ね。内海vs後藤をはじめおっさん連中大活躍だったけど
ワクワクできて面白かった

108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 01:19:27 ThmcLiwt0
>>101
こち亀を参考にして描いてみたらどうだろうか

109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 01:29:54 a1aaih870
今のジャンプ作家は読者に舐められてる。先の展開見透かされてる。
作品の底が見え見えなんだよ。頑張ったの富樫だけだ。もういねえけど。
きん肉マンとかストーリー単純でめちゃくちゃだったけど先は読めなかった。
こうゆう作家がいねえな。もう出てこないのかね。

110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 01:30:53 vvkaDp6Y0
かといって今のバキみたいなのばっかになったらどうする

111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 01:47:57 ko6nwMbTO
バキみたいなのはテニスで十分だ

112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 02:06:31 /n6P4hws0
マガジンも新人不作か・・・！

新人漫画賞　特別審査委員長　日向武史の総評

受賞された皆さんおめでとうございます。そしてお疲れ様でした。
今回は特別審査員と言うことで・・・・・。
先ず自分の漫画は棚に上げておいて、あえて毒舌でツッコもうと思います。ご了承ください。

先ず全体を通して思ったのは「作家性のなさ」。
絵を綺麗に見せようとする人は多いんだけど、漫画を面白く見せようとする人はほとんどいなかった。
そして、ほぼ全ての作品で見受けられたキャラ表情の乏しさ。
喜怒哀楽のどれにも当てはまらない顔ばかりで「～だ！！」っていうセリフと
それを言っているキャラの表情が合っていない。
それはキャラクターが動いてないということ。つまり血が通っていないということです。

ここ近年の傾向として「漫画家になりたいんだけど特に描きたいものはない」という新人さんが非常に多いそうです。
今回の受賞作品を見て「あぁなるほど」と思いました。
なんかこうーーー絵を描くのが好きなのかなあ？というアピールくらいしか伝わってこないというかーーー
上手く言えないんだけど。

悲しいことですが、今、新人不作の時代です。
普段あまり漫画を読まない僕でも、今回その危機を感じることができました。
世の中で起きている残酷で凄惨な事件。
そこでいつも感じるのは“冷血”もしくは“血の通っていない人間たち”。
新人賞で送られてくる作品だけでなく、商業誌に載っている作品さえそれらとリンクしてしまうことが多々あります。

絵を描くことが好きならそこに愛情があるはず。
漫画家になることを夢見ているならそこに情熱があるはず。
せめてその人たちが産み落とす作品には生命（いのち）を感じたい。
紙の上で動き回るキャラクターには温かい血を感じたい。
そんな作家が一人でも多く現れることを心より祈っています。

113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 05:57:59 NtAPmF3C0
>>109
今は単行本の売り上げ重視なんだろうな

ヒキに拘りすぎるとストーリーの繋がりが悪くなって
単行本で一気読みしたときの面白さが半減してしまう（＝売り上げ減）

114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 06:30:13 dDobhkTE0
漫画の才能以前に面白そうなネタがなさげな・・・
先が見えんのぅ・・・

115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 07:24:12 HKBGpgv40
基本は劣化コピー
例えいい作品でも、編集部に偉そうに出来る作家ではなく
特に新人からなら人気が出れば無理矢理引き伸ばされ超糞化
同じジャンプ内の作品からパクり上等！
読者なんかしらね、俺が儲ければそれでいいからオナニーさせろ！

ってのがジャンプ作家の現状です

116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 08:23:17 8MADr7sJO
ワンピやナルトも先は読めんぞ
鰤は割りと読めるけど

117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 09:09:53 CNueSEo60
つまらないので先読みする気にもなれない＞わんぴなると
鰤はいつ見ても同じことしてるし大ゴマだらけなので描くの楽だろーなーと
いつも思ってパラ見する

118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 11:26:26 htap2/+e0
前のほうでライトノベルの作家を引き抜けとか
ハルヒやゼロがどうのこうの言ってるのが
まさにキモヲタの発想らしくて笑える。

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 11:36:03 VGGDBTx70
そもそもラノベ原作で、集英社は角川レベルのことをやってるんだよな。
漫画とは合わないと判断してそうだ。

少なくともジャンプとは合わないはずだよ。系統が違うからね。

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 12:03:16 CNueSEo60
まぁでも今、結構外部だったり関連だったりのラノベ作家を引き入れてるから
もしかしたら新雑誌月刊のと絡ませる前提なのかも知れんね
（夏のムヒョのノベライズ書くのって電撃で長くやってたラノベ作家だし）

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 12:07:05 AeSx6Zav0
銀魂もだいぶ力尽きてきたな。作家の才能以上のセンスを発揮し続けると
短期間で燃え尽きるいい例だ

過去には鴨川つばめという先例があってな・・・

122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 12:41:54 gT8y90Ef0
最後の一行を書きたかっただけだろw

123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 12:52:35 hJK1H6AM0
ジャンプでの連載は賭けだな
ヒットすればたちまち億万長者だが
突きぬければゴミ作者リストの仲間入り
仮にヒットしても引き伸ばし指令を出され
現状では名作を生み出せない負のスパイラル
金を取るかポリシーを取るかだな・・・

124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 13:55:59 oxqYaA+2O
投稿作品の原作をパクる悪しき慣行がたたって
業界に敬遠されてるから原作が集まらないんじゃないの？

125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 14:01:58 iKozLkYD0
>>124 しつこいぞお前。

126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 14:44:38 PhQWNFP4O
最近、主力が全く出てこないのはなんで？
ワンピースとか、何年前に始まった漫画だよ。。。
まじで、ジャンプは終わったのか？黄金期の様な買っただけで、ワクワクしちゃうような紙面はもう無理なの？

127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 16:08:03 Ai0DBsPt0
っつか、ラノベ原作のコミカライズもかなりな博打だぞ？
原作の良さを少しでも削っちまったら原作儲から総スカン喰らって
叩かれ捲って原作未読者にまで駄目評判を感染させて
最期には外方向いてコミックスは一切購入しないってのが多いからな。
実際、ラノベ原作のコミカライズで原作以上に好評なのはひとつも無いよ。
（あのラノベ原作コミカライズの二大巨頭、電撃大王とドラゴンエイジの作品でさえ）

128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 16:15:37 y8V1a0PK0
角川の絵描きマシーンは
レベルが低いもん

特にアニメ化済み作品だと
負のギャップがヒドイ

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 16:30:07 PBFivHcZ0
やるからには
せめてスクエニのひぐらし並みの腕でコミカライズしてほしい

130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 16:31:51 bek7Si6x0
ラノベではないけど、コミカライズという意味では評判良いのあるぞ

131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 16:35:13 PYcQyn5X0
だよな。ただラノベのコミカライズが今までヒットしなかっただけ
他のコミカライズは普通にヒットしてるのは多い
そこに垣根があるとは思えないし、単に過去のラノベコミカライズをやった作家の力量の問題だろ

132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 16:36:42 Hm2/3zIzO
ラノベなら皇国といぬかみのコミカライズが評判いいかな

133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 16:40:09 PYcQyn5X0
皇国はラノベのカテゴリーに入るか？

134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 16:40:18 bek7Si6x0
ちょっと昔だが、ブギーポップのも悪くなかったぞ

135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 16:41:37 bek7Si6x0
あとドッコイダー。

136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 16:47:01 Hm2/3zIzO
銀英伝がラノベなら皇国もラノベ
少女系ならコミカライズ成功例はもっとあるかな

137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 16:52:31 PYcQyn5X0
>>136
銀英伝は徳間から主に出てるからラノベと呼ばれることがあるんであって
皇国はレーベルもそっち系じゃないから入らないだろ
てか個人的に皇国をラノベと括ってほしくないｗ

138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 16:55:15 Ai0DBsPt0
>>130-136
真の問題は、
其等の成功例と今度の集英社の新漫画雑誌の編集部の意向とに親和性が有るか？だ。
WJ編集部が求めている路線を捨て切れない様なら、ラノベ原作コミカライズって
狙いも高確率で失敗するよ。

139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 16:59:04 PBFivHcZ0
つかそもそも
集英はラノベをまともにストックできてないわけで

銀盤のアニメもひどかったし

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 17:01:07 PYcQyn5X0
>>138
おまえが>>129で言ってる事と全く合理性もなければ
編集の方針だとコミカライズが失敗するという根拠も全く見当たらないんですが

141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 17:01:10 Hm2/3zIzO
集英社のラノベでまともなのは少女系だけだよな

142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 17:04:29 bek7Si6x0
>>130-136で挙げられているラノベはそれぞれ方向性の違うものばかりだと思うが・・・。
ラノベと一括りにするのに無理がある

143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 17:05:10 TK452L0E0
そもそも、コミカライズを高レベルで出来る人材を引っ張ってくることがまず
不可能だがな

144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 17:05:33 d7XtelTEO
そもそもラノベの定義自体が曖昧だし

145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 17:11:27 bek7Si6x0
画力がある
構成力がある

はオリジナルと一緒だけど、

その作品が好き（＝何処が見どころか分かっている）
絵の雰囲気が近い、または近づけられる

これがコミカライズにはいると思われ

146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 17:11:57 Hm2/3zIzO
>>142
しかし新雑誌で求められるラノベがどの方向性なのか見えないからな
なんとなくその中ではブギーポップ辺りが近いのでないかと思うが

しかし新雑誌についてはＷＪとの差別化が１番の問題かな
今後Ｄグレとかサムうさみたいなジャンプらしくないニッチ系を全て排除するのかいなか
古味なんかもニッチ系だと思うがあっちに送るとは思えないし、だからと言って二軍メンバーばかりだと新雑誌がコケる

147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 17:16:38 bek7Si6x0
Ｄグレフォロアーは排除するかもしれないが、Ｄグレ自体は残すんじゃないの？
三枚看板に続く、４番手でしょ？それを排除できるほど、今のジャンプに弾があるとは思えない

148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 17:18:50 PBFivHcZ0
>>146
新雑誌は冨樫が看板ｗ
準看板には和月・藤リュー・武井

和月は秋には戻ってくるとかいう話を聞いたから
真面目に期待

149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 17:19:51 Hm2/3zIzO
もちろん今の連載を排除することはないだろうがフォロワー全て排除したら
ジャンプのゲテモノ食い精神がなくなってつまらん雑誌になりそう

150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 17:27:30 CnmQUlRo0
和月に週刊連載の体力気力はありませんよっと

151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 17:30:19 PBFivHcZ0
？

新雑誌って月刊だろ？

152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 17:52:16 FlUdCgFO0
新雑誌ってチャンピオンＲＥＤみたいに
集英社の核実験場みたいになるのかね

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 17:56:11 bek7Si6x0
シリウスみたいになるんじゃないかな

154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 18:16:14 s3aG3Gl20
サンデーＧＸじゃない？

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 18:21:37 YJaS8JDa0
＞チャンピオンRED創刊5周年企画の一環として
＞南條先生の原作小説「無明逆流れ」をフルで収録した特別付録ＣＤです。
＞あの名ボイスアクター・若本規夫氏が御一人で藤木を、伊良子を、三重を熱演します。

どんなカオスだよ

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 18:22:26 leTu+yyi0
>>148
和月や武井の絵柄だとヲタ系雑誌じゃ通用しないよ
和月は作家ブランドが余り無く、武井はプリンセスハオでブランドが消滅したから単行本の売り上げも微妙だ

157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 18:30:09 jkS5nIjH0
和月に作家ブランドがなければ誰にあるんだよｗ

158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 18:52:36 vvkaDp6Y0
小畑
もラルグラでアウトだな

159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 19:19:30 Z5pfOu0J0
和月は終わってるのに看板になるわけないだろwww
儲はそろそろ目を覚まそうな。

160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 19:20:03 P3O1cW+dO
なんでお前さんがブランドの有無を決めてるんだｗ

161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 19:22:10 bek7Si6x0
固定ファンのいる作家をどれだけ引っ張ってこれるかが勝負だと思うけどね、新雑誌は。

162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 19:35:35 X2CQNsBy0
むしろ固定ファン以外の客を遠ざけるだけかと

163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 19:38:13 Lh1oahzl0
>>162
それだ

女読者も視野に入れてるらしいし
絵柄とか今っぽいので固めて来ると予想してるんだが

164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 19:54:44 rricFAkBO
新雑誌はガンガンみたいな雑誌を目指してるんだろ？
新雑誌はガンガン創刊当時の藤原カムイみたいな作家が必要。
藤原カムイになれそうなのは
和月、藤崎、武井、冨樫くらいか。

165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 19:55:12 3fcwvov10
ラノベと合体なんだっけか新雑誌
小説読むのって女多いし、その辺はあるかもね
Ｄグレはほぼ確実にそっちに移動だろうな。

166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 20:07:14 MQwirEH80
>>164
創刊時のガンガンは別にそっち系の雑誌じゃなかったんだが

167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 20:08:05 /n6P4hws0
ラノベなんてしょうもないもんコミカライズするのか。
そういうキモイことは角川に任せとけばいいのに。

168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 20:14:23 26uePhOS0
ジャンプ自身、実際にノベライズが記録的に売れまくってるこのご時世に
ラノベを無視するなんてのはそもそも商売として無理

169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 20:15:19 ko6nwMbTO
新雑誌しばらくクレイモアが看板だろ

170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 20:16:30 UgCZX7330
>>162 >>163
いや固定ファンのいる作家は必要だよ。いくら流行の絵でもいきなり新人じゃ売れないって。
流行の絵で、固定ファンの多い作家が必要。
旧月ジャンで行くなら、浅田かな。

>>164
小学館もラノベに参戦した今、何を言ってるんだ

>>166
創刊時は方向性が定まらず、脂っこい連載が乱立してたね、ガンガン

171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 20:19:41 UgCZX7330
ゴメン、間違えた
>>164→>>167

172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 20:24:15 MLR0PKOg0
女読者とかなに血迷った事考えてるんだろ
ビジュアル漫画なんてスカスカなものしかないのに
女読者なんてあとから付いてくるおまけと思えば勝手に食いついてくるだろうに

173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 20:45:58 tYeiNWJv0
ラノベって本気かよ
勘弁してくれ

174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 20:50:03 pB1WlNE50
なんでラノベに過剰反応してるの？てかラノベって何

175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 20:50:37 denI11vH0
>>170
小学館は、スーパークエスト文庫ってのでラノベには参戦してたよ。
21世紀に入ったくらいでストップしたみたいだが、
あの迷著　聖剣エクスカリバー（渓由葵夫）を出したりしてた。

176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 20:58:16 tYeiNWJv0
ラノベ＝ライトノベル
ハルヒとかあんな感じのアニメ絵を使った小説だと思ってる

177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 20:58:28 rricFAkBO
ガンガンよりGファンタジー的な雑誌を目指してるのか。

178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:07:39 TK452L0E0
ラノベ云々って、ジャンプの購買層に合わないだろ
ある程度狙う層と重なって初めて売れるもんで、看板含め幅広い受けで勝負
する雑誌でやってみても、半端な出来損ないのｦﾀ向けらしき糞漫画にしか
ならん

179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:09:38 leTu+yyi0
>>167
潰れた月刊ジャンプが栄えてた時代はこんな感じの雑誌だったよ
URLﾘﾝｸ(www.comic-valkyrie.com)
その路線を止めてから衰退して結局休刊

180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:13:22 TK452L0E0
つか、ジャンプ以外にも言えることかも試練が、経験云々が無いにしてもその後に
真面目に取材なりして作品構築して、人生を作家として食って行こうって気概のある
奴が新人含めて居ない希ガス

181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:15:20 gL6SJsCx0
オタ系ってこういうやつなんだ。やっとイメージが掴めた

182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:20:13 TK452L0E0
これ比較的エロ方向に特化した微妙な代物じゃなかったっけか

183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:23:10 8wCivNFz0
>>112
さすが、赤松とグレが連載してる雑誌であるにも関わらず「お尻やおっぱいばかり描く作家にはならないで」
と発言しただけのことはあるな
痛さの格が違う

184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:36:18 VGGDBTx70
>銀英伝がラノベ

銀英伝はライトノベルとして発表されていません。

185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:47:51 v7HQk4Mu0
>>178
去年いちばん売れた新書って何だか知ってる？
銀　魂　の　ノ　ベ　ラ　イ　ズ　ですよ

186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:48:55 VGGDBTx70
銀魂のノベライズは漫画ファンが買っているわけで、小説としてそしてライトノベルとしての評価は与えて良い訳が無いよな。

187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:49:55 /n6P4hws0
>>183
赤松がいるマガジン誌上でその発言をしたことは評価したい。

今週号の巻末で「某ゲーム（ひぐらし）を窓から投げ捨てた」と言って
オタクから叩かれてて笑った。

188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:05:41 wk0EF9fk0
>>186
そりゃ売れてるから良作とは限らんからな
ハルヒもラ板じゃ信者以外は1巻以降辛口だし

189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:11:09 kR+EKsisO
イバちゃんは絵だけの漫画家に対して米原みたいな厳しい事を言うべきだと思う

190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:12:30 kOibJ/5K0
絵だけか、絵だけじゃないか、誰が見分けるの

191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:13:12 v7HQk4Mu0
売れてるから良作とは限らなくても、売れるものが第一ってのはどの商売でも同じこと
儲けるとわかったノベライズ強化しまくりですよっと

192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:13:46 /n6P4hws0
>>178
まあな。
逆パターン（有名漫画→小説化）はいい小遣い稼ぎになるけどな。
そういうオタク向け企画は新雑誌向けだな。

193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:27:46 JI1au+Gj0
>>118
煽るだけで具体的な反論できないんだね。
一人で寂しく笑ってろよ。

194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:30:35 07kP71iz0
ここで言われてるライターって、
ガッシュスレで（負の方向で）有名なコテハンの

◆WNCTZRfj36でいいんだよね？

アイツは今35歳のはずだったから、
1990平成2年で18歳。
昭和末頃に高校生ってことは、

1989平成元年昭和64年　17歳
1988　　　　　　昭和63年　16歳
1987　　　　　　昭和62年　15歳

この期間にジャンプが原作応募とかやってた?
落選して1年後にパクリ漫画が掲載ってことは、
1988-の3年位のジャンプ漫画のどれか?
--------------------------
↑
ｊｗ編集部に頼まれたバイト工作員が

火消しに成功？

195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:35:49 /n6P4hws0
35歳なのにこんな板にいるの？

196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:35:53 JI1au+Gj0
>>127
R.O.Dの漫画は結構良かった記憶あるけどな。

197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:52:44 VGGDBTx70
マガジンがアレなのは商売とはいえDQNを使うなよな灯台卒どもと思う。

198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:53:52 RvqBGjq30
>>112
血の通って無さって、自主規制か圧力かは知らないけど
業界自身の萎縮感とかも由来してると思う。
現役作家の作品が大人しく纏まっちゃってるのを見たら
そこが及第点だと勘違いしても仕方が無い。

漫画にせよ小説にせよ創作をする以上、いくらかの現実逃避が
あるのは仕方が無いけれど、現実逃避をするってことは
何らかのタブーがあることを悟っているからじゃなかろうか。

醜さと輝きは表裏一体であり、醜さを担うタブーを知るからこそ
輝かしく血の通った作品を作れる。

既にプロでやってる作家は、そのプロであること自体を担保に、
志望者や同人でやってる人間は、現実逃避こそを信条に、
言い換えれば「奇人の戯言でござい」と開き直る勢いでもって
タブーを描いていくべきだと思う。

とファンタジー嫌いを正当化してみる。

199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:55:24 VGGDBTx70
現実逃避というか元から虚構だから

200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:58:33 +fAcqtJN0
いや、血の通ってないってそういう事じゃないと思うが
タブー描きたいならビームあたりへどうぞ

201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 00:13:29 Jsm8s2ZO0
マガジンに作家性のない人しかこないのは
自業自得な気がするが

202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 00:13:52 gu64i8P90
どうせ投稿してもタイトルやアイディアを編集部にパクリの材料にされてしまうらしい
ジャンプ編集部ってそんな所だって噂だし、関連のサンデー編集部もなにかやってそうだよな

203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 00:19:51 InSovyn+0
>>201
どの週刊誌にも言えることだが、短期間で提供する必要性からか
既視感しか無いテンプレ的な物を除くと、長期連載に耐えられる
物があまり無い希ガス

204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 00:41:04 /czrwtFT0
>>96
＞今は無駄に凝って深いからライトには敬遠されて受けない

今の作品て深いのか？

205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 00:43:12 InSovyn+0
深いというか、くどいな

206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 00:47:34 /czrwtFT0
自分で質問しといてアレだが
深いってどういう意味なんだろうな

207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 00:48:39 2sn1M14w0
今の作品は完全に浅いだろ。バケツの底見えちゃってる。

208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 00:52:00 77VoZtdw0
昔からジャンプに深い漫画なんてなかったよ。
ジャンプには深い漫画なんていらん。

209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 00:52:45 o5Abs9Qa0
ジャンプに必要なのはパワーだ

210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 00:53:53 /czrwtFT0
深い漫画って例えばどんな漫画なんだ
単に暗い作品じゃないよね

211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 00:57:37 InSovyn+0
今一番求められてる看板後継者として必要なのは、テンポの良さと新規読者が
中途でも入りやすい作風だろう
ただでさえ周期の短い週刊誌で下手にテーマ性とかつけようとしても、新人
だと特に中途半端なメッキ漫画になりかねん

212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 01:03:32 WfeU3G3C0
>>210
一つの事柄に対してどれだけ掘り下げてあるか、だろう
だから逆に漫画において最も浅いと言える考えは勧善懲悪だろうな

213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 01:03:35 8hH6U2Th0
藤井真也をジャンプの編集長に

214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 01:04:31 uifPyX4iO
信者からすればエヴァとかハルヒとかの萌え系も、DBや幽白の単純なバトルものも深い作品らしいし
自分が何かしら感じたものがあれば深いと言ってもいい気がするけど、大衆が深いと思う作品って何だろうな
キャラに感情移入出来れば読者が勝手に深読みしてくれるから、ジャンプで多くの人間に深いと思わせるには魅力的なキャラクターを作ることなんじゃないの
結局キャラに行き着く

215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 01:09:47 77VoZtdw0
なんか最近のこち亀はどん底を抜けたような気がするな。
一時期、ずっと糞だったのに今はたまに面白い話が出てくる。
もう寿司屋は出さないでくれ。

216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 01:20:07 /czrwtFT0
今週のこち亀はいつもより面白いね

217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 01:22:02 InSovyn+0
>>214
大衆にとって深いとかテーマ性があると思えるものは、全体からそれを打ち出して
感じさせてるものだろ
他にしたって、そりゃノリで突っ走ってるギャグ漫画か何かでない限りは多少なり
主張する物は存在する

218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 01:35:42 rS1vZaunO
ボボボを深読みしてみる
「ボボボーボ・ボーボボとジェンダーのメタファー」
ボボボは暴力的な話だが、主人公の武器が毛であることに注目したい、
毛というのは、ある種、「男性性」を連想させるものだ。
主人公が毛を武器にして敵を攻撃する行為とは、「男性性」の暴力性を象徴しているのではないか…
敵が行っている“毛狩り”にも注目していただきたい。
これは、男性性を抑圧する社会的秩序を示している。
ドンパッチは子供である。ドンパッチはときに、ボーボボ以上に無秩序な存在として
描かれる、これは、相手の優位に立つための、または他者の所有物を略奪するための、
秩序だった大人の暴力とは別の暴力性を示す。
そしてビュティは女性だ。

219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 01:49:35 4ck1ISEq0
「元気やでっ！」を小畑でリメイクしろと言うことか。

220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 01:50:51 4ck1ISEq0
>>219 >>198

221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 01:57:58 rS1vZaunO
それぞれの作品を深読みすると

テニスの王子様→反体制・反権力的なメタファーがこめられている
勇者学→大衆文化の発達とけいがい化していく宗教・モラルへの警鐘
トラブる→自らの手で遊ぶことを手に入れる行為の尊さ
ラルグラド→正当性を獲得していくドクトリン(教義)の変遷
銀魂→日本人男性版、魔女の宅急便
アイシル→市場原理の中で希薄になって来た労働の価値の再評価、あと反戦のテーマも少しある

222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 02:06:45 rS1vZaunO
血が通って無いっていうのは、作品の声を聞かずに、（つまり,向き合わずに）
好きな他作品に近付けることばかり考えてもそうなるよね

223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 02:14:56 aehd7Qvt0
なんかテーマが無いが漫画が多いような気がする
売れれば良かろう的な作品は心に響かない
後は矛盾も誤魔化せる位の勢いがある漫画が無いな

224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 03:25:09 JkH4f5NY0
そんな金にならないものなど必要ない。

225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 04:12:52 PY103RGB0
よく褒める言葉じゃなくて貶す言葉で
「あの漫画はキャラ漫画だから」ってのを見かけるけど
アトムもドラえもんもルパンもゴルゴも
そのキャラが活躍してこそおもしろいから「キャラ漫画」と
言えなくもないような

「キャラ漫画」が作れる人の中にヒット漫画を生み出す人が
いるんだろうなぁと思う

226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 09:10:01 2sn1M14w0
特に少年漫画はキャラが生命線だよね。主人公にスター性なかったらアウトだもん。

227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 09:25:50 Ad8y68VMO
貶す意味で書かれたキャラ漫画って言葉は
人気の出そうな新キャラをバンバン出して興味引いたり
実際人気の出たキャラを強引に登場させて喜ばせる漫画って所？

まぁ今完全に鰤イメージしながら書いたけど

228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 09:42:48 OvUuYsSfO
鰤は主人公に魅力がないからな

229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 11:32:58 tKMrfjSGO
キャラクター以外は語りよーがないからキャラ漫画って揶揄されんだよ。

230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 12:06:36 rS1vZaunO
>>227
問題はその狙いが成功したかどうか、で、鰤は成功した。
まぁこの成功はねらーが鼻で笑う類の成功だが
それでも成功したことに変わりはない
それを“悪い意味でのキャラ漫画”だなんてハードル高すぎだろ

231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 12:38:19 3dB4FxEuO
北斗やブラックエンジェルズみたいなのが掲載可能なくらい規制が緩ければもう少し新人が集まってくるよ

232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 12:56:36 YIqExe7e0
思うんだが、マガジンってグラビアやめればジャンプの部数に並べると思う
その昔マガジンを学校へ持っていって、エロ本読んでるってレッテル貼られた事もあるからな

233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 14:21:48 KGZCXE63O
自分自身の中から出たものじゃなくって
どっかから真似たりパクったようなのばっかりだから長続きしないし
薄っぺらなんだろ

234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 14:28:30 NGFw/TmO0
の割には長続きしてるじゃない、ジャンプ漫画

235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 14:29:37 NGFw/TmO0
でもハンターは終に事切れちゃったのかな

236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 15:43:32 77VoZtdw0
>>232
そうか？

＞その昔マガジンを学校へ持っていって、エロ本読んでるってレッテル貼られた事もあるからな

今はもうこんなことないだろ。

237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 16:53:49 rS1vZaunO
>>233 >>234
一口に真似るっていっても、真似る対象を観察して自力で再現するものから
ただなぞるだけのものまでいろいろあるからね
昔のジャンプは前者、今のジャンプは中間、他誌は後者に近いかと

238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 16:58:59 1AfO+pb/0
必死ですね

239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 17:05:05 aYAlqSW30
心死てすわ

240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 17:06:27 2sn1M14w0
必死って素敵やん

241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 17:09:53 kZ+Y/oWk0
心死っで素麺ヤん

242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 17:23:30 rmETkBZ00
今回の手塚賞は豊作なんだろ？
茨木尾田鳥山岸本稲垣の手塚賞審査を信じるなら。
３年ぐらいしたら有望な漫画書くんじゃないかな。

手塚賞で新人出たのだから
そもそも茨木編集長の
有望新人不足という問題は解決されたと考えられるじゃないか。

243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 17:44:45 0UfR6Ka50
「ありがちなものをどれだけ面白く魅せることができるか」が、
メジャー誌で要求される力だと思う
全く新しいものなんて受けないでしょ。

244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 17:55:04 InSovyn+0
ありがちなものが多用されるのは、何だかんだで共感を得やすいからで、色々
既出な昨今で全く新しいものが出てきても恐ろしいゲテ物だろうな

245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 18:07:56 JkH4f5NY0
＞そもそも茨木編集長の有望新人不足という問題は
解決されたと考えられるじゃないか。

良かったなー。今頃ホッと一安心している所だろう。
これで長期圧倒政権を再び樹立か。

お前ら喜べ！

246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 18:11:35 dPlIKA090
茨木の考え方には共感できるから俺はそれでも良い

247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 18:11:55 fl/+nHxr0
とは言っても「テンプレ」は時代によって変化していくわけだし
既存のものに頼ってばかりもよくないっつーかだから今ガタが来てるんじゃないのか？（特に少年漫画は）
誰もやったことがない新しい試みってのは昨今でやるのはかなり厳しいが
少なくとも今はテンプレに変化を加えていく必要性がある時期なんじゃないかと思うぞ

248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 18:16:25 3S8+HHkM0
新人はいいから冨樫かえってこいよ・・・

249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 18:19:01 dPlIKA090
富樫が居なくても部数が落ちないことがここ一年で証明されただろ？
もういらん

250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 18:22:57 InSovyn+0
>>247
まぁ多少変化つける必要はあるだろうが、今最も必要な看板候補なんかで
一番必要なのは、良い意味で広く浅く。色んな層に受ける作風だろうから
世代に合わせるにしても失敗すると碌なことにならん

251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 18:46:32 kNGcx6xW0
>>249
ばーか

252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 18:52:45 fl/+nHxr0
>>250
だからその色んな層に受ける作風自体を新たに見出していかなければならんのではないかと
それをしない限り新たな看板は出てこないように思える

253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 19:24:38 smfuiCs20
>>164
藤原カムイみたいなのをやっても人気が取れない
そういう路線が通用するならば月刊ジャンプは潰れてない

254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 20:14:35 pZnICAT40
投稿作のパクリアイディアに頼ってずーっっとやってきてて
悪評が暴露されて新人に見放されるようにったから部数が落ちたんだよ

255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 20:23:53 fl/+nHxr0
>>253
？？？
月ジャン路線とカムイの作品とどうリンクするんだ？

256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 20:46:51 rS1vZaunO
藤原カムイはヤングガンガンに貢献したのか？

257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 22:04:10 OCN1paMZ0
もう、カムイ先生は余生を押井守とでも過ごした方が良い…つかもう休ませてやれよ

258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 22:13:15 NNdncymL0
変な奴がいるんだけどスルーでおk？

259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 23:30:30 WXsX+Bxj0
>>257
ガンガンでやってる精霊の守り人は中々面白いぞ
特に絵のクオリティが半端ない

260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 23:39:17 o5Abs9Qa0
カムイはＤＱ７の漫画版が酷かった

261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 00:05:58 8t0eifQb0
>>260
あれは原作者がクソだったせいもあるだろ

262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 01:46:02 dSM90/ZE0
エデンは原作者なんていないよ。
確かに展開は遅いし、地味だし、エンタメ性には欠けるけど、少年たちの成長と葛藤とかきちんと描いてるし、
各エピソードにテーマ性も感じるし、自分は好きなんだけどなあ。
まあ人気がいまいち取れなかった理由も分かるけど。
少年漫画板のスクエニ雑誌スレでも、守り人始まるまではエデン描いてほしいって意見も多かったし。
むしろロト紋続編の方が不満多い。
まあでも藤原カムイは高年齢オタ向けのウルジャンの方があってると思う
実際、連載持ってたしね
新雑誌は低年齢オタ向け（一口に低年齢オタ向けといってもいろいろあるだろうけど）だろうから、
ちょっと違うんじゃないか？

263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 01:59:06 xefaqYnI0
主人公達が低レベル状態での、スライムとの戦闘があんなに決死なものなんだと真面目に描写してたしね。

264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 02:19:39 NVNjWknK0
ロト紋の続編は。どこがドラクエなのかさっぱりわからん。
正当派のドラクエっぽいのがバラン戦後のダイにはないロト紋のウリだったのに。

265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 02:23:32 NVNjWknK0
連レスで悪いが>>243の言ってる事にはとても共感できる。
ありがちってか展開が分かってても面白い漫画は何度読んでも面白いし、
DIOの時止めを知っている状態でジョジョを読み始めたが、
花京院との戦いで初めて時止めの種明かししてみせたあの大ゴマ連発はネタを知ってても凄いインパクトだ。

266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 05:11:19 iY8F9Kbj0
>>262
ごめん、原作クソってのはロト紋のほうを言いたかった
ボケてタイトル勘違いレスしてしまったよｽﾏｿ

267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 13:47:15 ufKkCAA+0
>>265
実際、「捻りのある漫画を読みたい」って言ってる大人読者も
何だかんだ言って、「主人公が出てきて悪に虐げられる人がいて、主人公が悪を倒して終わり」
っていう超王道漫画を読みたがっているような気がする。

要は描き方の工夫の仕方だろうな。
ロマンスドーンも、話の筋は超ありきたりだったけど
当時としては斬新な尾田独特の遠近法やルフィの能天気なキャラクターを上手く描けていた辺りが
あの作品をあれだけインパクトあって面白いものに仕上げている。

268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 14:13:37 AZtQHYaw0
>>267
軸自体は王道で構わないだろうな。特に看板は
その中で、自分の作風で自分のキャラをどう動かすかが問題になる訳で

269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 15:50:51 G7ekiWVT0
じゃあその超王道漫画ワンピースが連載中の今のジャンプは問題ないよね。

270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 15:53:35 ZMvXw/o70
安っぽいお涙頂戴を延々と垂れ流し
45巻過ぎてまだ中間にも辿り着いてないｇｄｇｄ漫画のどこが超王道なんだか

271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 15:56:13 G7ekiWVT0
オレもそう思うけど

272:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s
07/06/09 16:17:29 Ce+/0p530
カルピスからの一言
　　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（； ´Д｀）　　＜　ダラダラしすぎている。ここいらでテンポよくいってほしいもんだな
　　　_,　i -イ、　　　 | ワンピースさんも・・・ｗｗ　
　（⌒`　　　 ⌒ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　　ヽー―'^ー-'　
　　　〉　　　 |
　　 /　　　　 |
　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |
　　{　　,イ　ノ

273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 16:24:20 G7ekiWVT0
でもジャンプ編集部を一方的に批判したり
いつも一方的に誰かを叩きやすい相手を叩く
ホットカルピスと一緒にされたくない。

ホットカルピスは卑怯だ。

274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 16:31:14 2T7woGZa0
ホットカルピスはとりあえず死ねよ

275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 16:38:25 gFPHU7SB0
ワンピはなんてーか、完全体セルと始めて戦った時のトランクスを連想させる
浅田が居ればトランクスがセルに言われた感じの展開になったのに

276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:05:32 6kZ3S8Zk0
今の低迷の原因は

時代の変化と規制の強化、昔の悪しき伝統の温存、マシリトの失政がある

本気で復活させるつもりなら一時的に低迷してでも改革を行うべきだね

277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:22:53 Omh6vEKE0
>>275
タカヤの担当編集だった浅田を神格化することに意味はない

278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 18:17:55 vzLtbPJzO
漫画を描く時に影響を受けない方がいい漫画
ヲタ系漫画、DB、ジョジョ、ワンピ、ナルト

279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 18:23:55 nKr9avWBO
知力で相手より優位に立ちたい
自分より身体能力、権力で上回る相手を、優れた知力で見下したい
気持ち悪い奴のこんな願望を投影出来る漫画が好きなんだろ？
あの糞コテ

280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 18:30:24 1CwOntpl0
>>276
時代の変化と昔の悪しき伝統の温存は何となく分かるんだが、
規制の強化とマシリトの失政というのがよくわからない。
規制の強化っていうけど、本人たちが描かないだけで、別に特別規制して
ないんじゃないの？少なくともジャンプ的にはハンタまではアリなんでしょ？
マシリトの失政って何？

>>278
影響を受けない方がいいって･･･
好きで読んでたら、いつの間にか影響を受けてました
って感じだろ、普通。
そんなものコントロールできるとは思えない。

281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 18:54:52 SckjEDtf0
天才と呼ばれてる奴らだって影響受けてねえ奴いねえしな。
井上だって荒木だって鳥山だってデビュー時はどっかの絵と作風似てたし。
手塚だってディズニーの影響受けたし藤子だって手塚の影響受けてるし。
要はデビューして連載持った後どれだけ自分の色出して生んでいけるかが重要だ。
最初からオリジナル持ってデビューした作家に碌な奴いねえ気がする。
まあ今の新人に新しい表現や歴史に残るキャラクター生めるとは思えんけどね。

282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 19:48:46 Fu62ceC7O
天才って言ってもみんないろいろ経験や勉強して他人に無い物を身に付けてるだけな気がするね
こんな事言ってる自分は天才っていうのがよくわからない

283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:03:31 U1ejUEAU0
>>280
よく言われるマシリトの失政は原哲夫や北条司のような劇画系作家を
追い出し、劇画系を描ける新人を起用しなかったことだが、マシリト
就任当時はそういう作家はほとんど人気がとれなかったし、劇画系を
描ける新人自体ほとんどいなかった。むしろ最後の本宮系作家
の森田を始め、桂や荒木、冨樫をベテランとして機能させて尾田や
岸本、久保などの団塊ジュニア世代の新人を起用することに成功した
有能な面が目立つと思うが。

284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:27:13 094W7Tp6O
劇画の痛いとこはジャンプやサンデーだとファンタジー漫画に競り負けてしまいやすいとこだ
やはり読者は少年中心、ワンピやナルトのようなファンタジー漫画や絵柄に入り込みやすいからな
常に面白い話をキープしとかんといけんし、惰性で生き残るのは無理だ
ファンタジー漫画の二倍は努力しないとやっていけない気がする

次ページ