【グラップラー】バキ強さ議論スレ 2 【範馬刃牙】

【グラップラー】バキ強さ議論スレ 2 【範馬刃牙】 at WCOMIC

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50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 15:57:45 U6CHwrUe0
暴動が起こるがな

51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 15:59:47 WL+Xi5sR0
どうせオリバだって勇次郎には瞬殺される、バキを勇次郎に勝たせる必要なんて
この漫画では意味がない、今までの描写を見れば板垣がバキを勇次郎に勝たせる気がないのは
痛いほど感じる。
>>39
少なくとも最後に一瞬バキが激突したライタイ会場でのいざこざの時はバキは「本当に強い、上には上があるという言葉
あなたの前ではまるで空しい」とまで言っている、それ以降少しでも戦った描写がないんなら
最後の描写で判断するのは当然だろ。

52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 17:13:59 8OEXfZ5AO
>>51
39ではないが、ライタイでやったときより、桁違いに強いだろ、今のバキは。

鬼化してるし、オリバの口から、急成長したって発言が出てきてるし。

むしろ、描写だけみれば、壁ごしにバキを引っこ抜いたオリバは勇次郎とほぼ互角って印象を受けるが…

53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 17:19:57 U6CHwrUe0
そんな風には思えないけどな
板垣がバキを勝たそうと思ってないならこんなにバキ主体の話が続くはずがない
死刑囚編のように場面を散らすはず

勇次郎をこけにしたアライjrを瞬殺
勇次郎と対等の扱いをされるオリバと善戦中（どうせ勝つ）

結局最後の最後にはどんな敵にもバキが勝つ
それがテーマなんだから勇次郎も例外ではない
板垣が一番愛してるキャラは勇次郎ではなくバキだよ

読者がバキに感情移入できない理由からして明らかだろ
バキの意味不明のパワーアップ　これに尽きる
これをひたすら繰り返せばいずれ追い越す

54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 17:21:11 U6CHwrUe0
>>53は>>51に対してのレスね

55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 17:25:57 dAoWzcqRO
いや単純な力ならオリバは勇次郎に近いレベルなんだろ。
郭が技では勇次郎に近いレベルだったのと同じ。
髪の毛抜いて消力を破ったり、消力コピーを見るに
技だけでも勇次郎はおそらく郭に勝てただろうが
技勝負なら独歩戦同様、かなり拮抗したと思う。
一方のオリバは渋川や龍などに翻弄されるのを見ても
0.5秒で失神したのを見ても、技術的な部分が足りなさ過ぎる。
おそらく勇次郎が技と力を駆使すれば完封される。
勇次郎なら鬼の反射神経で回避するだろうし。
ただ勇次郎が力だけで戦えば拮抗するかもな。

56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 17:41:45 U6CHwrUe0
オリバは甘いしひたすら攻撃をくらってはダウンを繰り返す
でもまだ実質的な敗北はしてないんだよな
ダウンしても立ち上がり最後には敵を叩き潰す
それがオリバのファイトスタイルなんだと思う
いくら気絶しても最後には勝ってるから別に問題ない
バキ世界の奴らは倒れてる奴には追い討ちしないでそいつが立ち上がるまで待ってる

ダウン＝普通なら殺されてる＝負け　ってのはもうないね
あったとしてもグラバキまでだな

57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 17:58:48 iceEWOJ20
オリバってやたら相手の攻撃を受けまくるよな
筋肉の鍛錬のためなのかマゾなのかようワカらん

58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 18:09:49 Mg6E5v+K0
そんなん、スピードのあるバキだって受けるし、
勇次郎だって受けるし、

みんなマゾなんだよ。

59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 18:31:57 p5HTuO5u0
観てみたい対戦

地味にタイ最強決定戦
・サムワン魁皇 vs チャモアン5冠王
（次点）
・ジャガッタ・シャーマン vs テンドラニー・シットパイカー

アメリカ似たもの対決
・スペック vs オリバ
・ドリアン vs ゲバル

どっち勝つかね？

60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 18:50:53 4aBHVbRm0
スペック対オリバはオリバがほぼ上位互換だから普通に勝っちゃうだろ

ボブのミラクルな先生VSスペックとかなら見たい

61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 19:07:19 dAoWzcqRO
>>59
アメリカ対決が話にならんだろ。
スペック対ドリアンでいいよ。

62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 19:47:11 U6CHwrUe0
アメリカ対決でスペックがオリバにまさかの激勝！

猪狩＞金竜山＞本部＞柳＞バキ＞ジャック＞シコル＞ガーレン＞花山＞スペック＞オリバ

シャイッシャイッ

63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 20:30:33 knc9AlWg0
>>60
スペックというか死刑囚全員だけど、やつらの持ち味は地下闘士上位の
身体能力を持ちながら、武器使ったりするとこでしょう。

スペックは武器も道具も使うし、相手の耳に指突っ込んだり、オリバみたいに
力に頼った戦い方は殆どしない。
たから、オリバは全然スペックの上位互換ではないと思う。

でも、オリバが普通に勝つってのは同意。
意外と失神率の高い花山すらノックアウトできない攻撃が
オリバに通じるわけない。

64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 21:38:19 68sXf2uh0
スペックって花山にも負ける雑魚だからな。
恐らく死刑囚で一弱い。
シコルは相手が悪すぎただけだしな。

65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 21:53:06 jrhjjyJu0
でもスペックに克己が勝てる気がしない。
顔や残酷さはスペックが一番いってた。
俺が言いたいことは

ふしゅる・・・

66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 21:56:32 nRwbDefj0
花山はバキを超えるスピードで急成長しすぎじゃないか？

67:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 22:14:11 U6CHwrUe0
梢江に蹴り食らってたのを除けばスペック戦が最後だっけ？
あれで一気に株上がったのにその後出番なくて勿体ないな
あと２、３人大物を食えば強さ議論で２、３ランクくらいアップするのに

68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 22:18:53 nRwbDefj0
こずえは除く以前にカウントするなよw
花山はいまスカーフェイスやってるから大丈夫。

69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 22:30:31 iceEWOJ20
独歩が花山に勝てるとは何となく思えん・・・

70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 22:32:18 nRwbDefj0
ん～・・・
さすがに独歩が勝つかな？

71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 22:33:41 68sXf2uh0
克己に負けるんだから、独歩なら圧勝だろうな。
ドリアン戦で
ドリアン＞＞＞＞＞＞＞＞克己くらいの差を感じたし、
独歩とドリアンは遥かな差があったから、
独歩＞＞＞＞克己＞花山じゃないか？

72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 22:49:22 U6CHwrUe0
そうだなスカーフェイスがあったｗ
あれの花山なら独歩より強そう
でも外伝だからノーカウントだろうね
ｶﾜｲｿｽ

73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 22:54:03 68sXf2uh0
そういう事じゃない、外伝の花山が強いってまだ分からないから言ってるだけ、
外伝で克己以上の実力者を倒したかも分からないんだし、スペックを倒して
オカマを圧倒したが、オカマがスペック以下の実力者なら意味がない。
結局　本編でも外伝でもどっちでもいいから独歩並みの実力者を倒せって事。

74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:00:21 nRwbDefj0
もはや今は確実に克己以上に書かれてないか。

75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:03:43 U6CHwrUe0
いやどー考えてもスカーの花山は独歩以上
強い敵というか人間じゃできないようなことを花山がやりすぎる

76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:07:17 68sXf2uh0
そんなもん本編の上位なら軽くやりそう。
あと独歩は人間じゃできないとかじゃないから、技術だから

77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:10:04 U6CHwrUe0
そこまで擁護するほど独歩は強くない
アライjrにぼこられてるんだから
花山が独歩に勝てるとは思わないけどな

78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:11:21 nRwbDefj0
俺も花山は断トツで好きだけど、
やはり多種多様な戦いができ豊富な技を持つ達人・独歩には
花山は一歩及ばないと思うなぁ。
あの急成長ぶりでいま出てきたらどうかはわからんが。

79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:15:55 68sXf2uh0
花山は克己に負けた、この事実はやはり受け入れるべき。
外伝でやったのは身体能力が凄いってだけで、あれくらい勇次郎やオリバなら
普通。
バキは身体能力だけで勝てる世界じゃない、だから克己にも負けた。

80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:19:01 U6CHwrUe0
勇次郎やオリバには普通ってそりゃそうだろｗｗｗ

81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:23:48 nRwbDefj0
今は昔

82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:25:10 68sXf2uh0
昔は今

83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:40:24 13Lz/VyB0
地下闘技場での克巳vs花山はあくまで試合スタイル。
克巳も試合後「花山氏が自分をしとめるチャンスは○度あった…」とかいってたしね。
命を奪い合うかのような戦いをしたらどちらが上かはわからないのではないだろうか。

84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:44:00 68sXf2uh0
花山は試合も本番もたいして変わらないような気が・・・

85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 00:31:17 7LgB7fjq0
そういってもどう考えても今の花山は克己に勝てる

86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 00:40:50 y/RQ+80H0
また主観でものを言うな。

87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 01:01:31 VLzANJsmO
あくまで本編から判断するに克己と花山は同レベルだと思うな。
勝敗はあくまで試合の結果で、内容から判断するに
独歩と渋川同様、実力には大差無いだろう。

88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 01:53:13 jDy8AWZs0
克巳はだめだろう。花山戦後がひどすぎる。
花山が練磨されていくのに大して、克巳は逆に弱くなってってんじゃね？
勝利はカトンボを獅子に変える、の逆みたいな感じ。

89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 02:16:08 pW6zC5090
やっぱ花山＞勇次郎＞独歩かな

90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 02:20:57 y/RQ+80H0
まァ二人とも雑魚なんだからどうでもいい。

91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 02:38:43 ue0CynrYO
末堂VS加藤
安藤VSｽﾄﾗｲﾀﾞﾑ
本部VS亀頭
がみたい

92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 02:39:54 LKUWqZpo0
>>83
だから死刑囚編でより実践向きな戦士という事で克己を差し置いて呼ばれた訳だな。

93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 02:47:49 TT3OJV8DO
急所を隠せ
つURLﾘﾝｸ(m.i-like-movie.com)

94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 03:44:27 s1BNY3BC0
まあ人気では花山の圧勝みたいだな

95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 03:48:57 hxvUJomjO
克己版スカトロフェイスみたいなのがあればな。

96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 03:54:38 XlKNrIpr0
勇次郎＞＞郭≧鬼バキ＝オリバ

97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 03:57:26 VLzANJsmO
最近、郭厨だかアンチ郭だかわからん奴がうざくなってきた。

98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 04:14:20 y/RQ+80H0
>>96
俺と同意見。

ところでオリバ厨は減ってきたな、この戦いで馬鹿に負けるかもしれないから
厨を卒業したのかね。

99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 04:31:08 z4U6G7Xv0
あのオカマって柳の師匠も恐れるほどの実力だよね確か
そんなら死刑囚クラスの戦闘力はあると考えていいんじゃないか？
それを圧倒した花山。間違いなくパワーアップはしてる気がする
さすがにオリバにはまだ及ばないと思うけど…

100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 04:34:43 y/RQ+80H0
恐れてはいないし、ただ配下ってだけ。
それに柳は師匠より遥かに強い。
オカマはせいぜいスペック程度かそれ以下。

101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 04:41:24 VLzANJsmO
オリバは十分に強さを発揮してるんだから
わざわざ荒らす必要もないしな。
一説によると例のオリバ厨はオリバ失神の回に
瞬殺されたと早とちりして自殺したらしい。

102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 04:48:09 y/RQ+80H0
それは不運だったな、仏前に今週号のバキを供えてやるか・・・

103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 04:57:05 LPdvtHWE0
渋川＞オリバ　→渋川 SS
柳＞渋川　→柳 SSS
本部＞柳　→本部　鬼
金竜山＞本部　→金竜山＞オーガ
猪狩＞金竜山

猪狩最強ダー

104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 05:05:19 z4U6G7Xv0
>>100
そうだっけ
でもそうだとしてもスペック程度なら花山が前より強くなってるのは確かだね

105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 05:15:35 y/RQ+80H0
回りも強くなってるのを忘れるなよ。

106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 05:20:30 z4U6G7Xv0
ん？花山やバキ以外のキャラで強くなった描写のあるキャラいたっけ？
独歩や渋川なんてアライジュニアごときに一度やられてるし…

107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 05:22:25 y/RQ+80H0
勇次郎、ジャック、コウショウ、独歩（修行を積んで強くなった）、

アライジュニア如きって、花山なんて簡単に負けるよ？

108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 05:23:51 y/RQ+80H0
つか花山がアライに勝てると思ってるの？
ジャックやオリバの下位バージョンのくせに

109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 05:28:44 z4U6G7Xv0
勇次郎は常に強くなってるらしいからいいとして、
＞ジャック
アライジュニアに結構くらわされてたけどあれからパワーアップしたの？
＞コウショウ
死刑囚編まではパワーアップしてたのは間違いないけど、あれからは？？
＞独歩
アライジュニア戦以降それらしい描写も様子も見当たらないけど？
＞花山なんて簡単に負ける
ごめん、さすがにそれはないと思うわ
鬼出してもないバキにあっさり金的くらって瞬殺されてるようなやつだジュニアは

110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 05:30:34 z4U6G7Xv0
>>108
思う
スカーフェイス読んだらもはやジャックの下位バージョンな感じはしない
さすがにオリバには敵わないと思うけど

111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 05:33:08 y/RQ+80H0
お前さ、花山をどんだけ上位においてるの？

ほとんどの人は>>1のランクに納得してるのに、お前は花山をＡとかに置いてるわけ？
それなら話にならんわ。まず強い奴と戦ってもないのに、独歩や渋川より強いアライより強いとか言ってるし、
ただの花山好きなら議論にならない、どんだけ花山が好きかは知らないけど、まァいいや

112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 05:41:08 z4U6G7Xv0
＞ほとんどの人は>>1のランクに納得してるのに
どこが？ちょっと前のレス見ても花山の強さを主張してる人いるじゃないの
＞お前は花山をＡとかに置いてるわけ？
B～B+くらいは行ってると思う。スカーフェイスの花山ならね
＞独歩や渋川より強いアライより
何言ってんの。>>1のランク見ても同格じゃないか。
お前さ、アライをどんだけ上位においてるの？アホか
＞ただの花山好きなら議論にならない
別に好きってわけじゃないさ。ただ思ってることを正直に書いてるだけ
君がただのアライ好きだってなら議論にならないだろうね。まァいいや

113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 05:51:09 VLzANJsmO
外伝は外伝だろ。
本編の強さ議論に入れるなよ。

114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 05:53:26 y/RQ+80H0
B～B+のキャラにどうやって勝つか言ってみ？
普通にオリバには適わないけどジャックには勝てるみたいな発言してるし、まず烈や龍
に勝てる根拠を教えてくれ。
それに花山が独歩や渋川より強いって言ってる人はいない、まァ君含めて二人
ってことにしておいてやるよ。
でほとんどの人は花山よりアライを強いと思ってるわけ。

君は独歩や渋川を瞬殺したアライより花山の方が強いと思ってるんだろ？
独歩、渋川にどうやって勝つんだい？

115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 05:57:44 y/RQ+80H0
おっとその前に克己に勝ってからB～B+という糞みたいな意見を言ってほしいね？

ＣランクはＣランクなんだ、厨発言もいい加減にしろｗｗ

116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 06:13:57 z4U6G7Xv0
>>114-115
何言ってんの
人に根拠求めるならまず自分が先に言ったことについての根拠書くのが筋だろｗ
＞ジャック、コウショウ、独歩（修行を積んで強くなった）
＞花山なんて簡単に負けるよ？
＞ほとんどの人は>>1のランクに納得してるのに
＞独歩や渋川より強いアライ
まずこれらについての根拠書いてみ？な？

117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 06:15:06 z4U6G7Xv0
＞ジャックには勝てるみたいな発言してるし
してねーよｗよく読め
＞烈や龍に勝てる根拠を教えてくれ。
誰もAランクに勝てるなんて書いてねーよｗよく読めってｗ
＞それに花山が独歩や渋川より強いって言ってる人はいない
いるだろーがｗ>>75とか。
>>69もそれっぽいこと書いてる。よく読めアホがｗ
＞ＣランクはＣランクなんだ
>>1はあくまで暫定ランキングだろ？
それが結論ならなんのためにこのスレあるんだよｗｗ
厨発言もいい加減にしろドアホｗｗ

118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 06:19:37 z4U6G7Xv0
おっと、烈とかはB+だったか
まぁどのみちB～B+だから烈や龍より強いとは言ってないけどねｗ
烈、龍≧スカーフェイス花山だと思ってる

>>113
まぁそれもごもっとも
そこのそいつが納得できる根拠を提示してくれたら引き下がるよ

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 06:39:46 z4U6G7Xv0
根拠来ないねぇ…ｗ
俺、夜更かししててすげー眠たいからもう寝るぜ？
まぁ、根拠提示できない人に無理強いするのもなんだからもういいよ
そもそも外伝は考慮に入れたらダメって意見もあるみたいだし…
暇つぶしに覗いてみただけのスレだから。それじゃ、おやすみなさい…

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 06:49:13 +NZ7pJOGQ
みんな自分の好きなキャラの外伝を先生に描いてもらえよ、最強だぜW

売れないだろうがなW

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 06:59:49 k5A2AFa50
板垣が書いた外伝なんてプロレス対決しかないじゃんｗ

122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 12:05:38 ELLns2LM0
っSAGA

123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 12:50:36 7LgB7fjq0
SAGAの激戦ぶりは猪狩vs馬場を100倍も超える
花山アンチもいなくなって平和になったな

124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 15:12:10 k5A2AFa50
明確なアンチが多いキャラ

バキ
オリバ
郭
花山

こいつらの話題が出るとスレが伸びていいけどな

125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 15:33:31 tS+s3fmr0
花山は人気があるが、その為か厨やアンチが多い。

126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 15:36:20 +NZ7pJOGQ
佐賀のバキVS梢は良い闘いだったなW

127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 18:43:35 eHIhvDg/0
花山厨は印象だけで花山最強を唱えるからキモイ。
上位陣に本編で勝ってから言えよ。

128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 20:42:40 ktMwEIh/0
本編の勝ち負けで順位が決まるならこんなスレいらねえよ

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 21:12:31 nfU9ny/tO
>>120

IDのQって何？

130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 21:25:15 2NCQPiyVO
なんにせよ勇次郎は圧倒的に1位だな
なんせ自分以外の全人類が一斉にかかってきても勝てるとグラバキ断言してるからな

131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 21:57:26 7LgB7fjq0
列と独歩と渋川あたりがマウスばりのコンビネーションでかかればあるいは

132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 22:00:27 PrCgLmah0
>>130
だったらライタイでチーム組んだりせんよ。
一時間の水泳で息切れしちゃうのに。

133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 22:53:23 PVcDxCkvO BE:1152833377-2BP(0)
１８歳の勇次郎と１８歳の刃牙・・・
どっちが強い？

134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 22:54:31 9zde4wJi0
>>1のランクだと本部とガイアの位置が逆だろ

135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 22:56:23 ELLns2LM0
地下格闘技場で戦ったらこんなもんじゃないか。
公園だった本部めっちゃ上位いくし。

ガイアは砂迷彩に大声と、地下闘技場で戦う場合強すぎる能力持ってる。
むしろ郭・オリバクラスでも遜色ないと思うね。

136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 23:02:11 9zde4wJi0
公園でガイア対本部見たいな
砂場あるしジャングルジムあるし、ブランコまである

137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 23:25:54 jDy8AWZs0
>>1
アライ上すぎない？
vs渋川、vs独歩はリベンジされるところまでを通して一つの戦い、と考えたら
どちらも惨敗と言えそうな気がする。その後パワーアップしました、といわれても
結果を残していないので結局それは気のせいにすぎなかったんじゃないかな。
B-ランクより一枚落ちると思うんだけどどうよ？

138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 23:30:57 ELLns2LM0
渋川や独歩と戦った時は不調だからじゃねーの。
なんだかんだ言ったって、あんだけボロボロの状態で達人や独歩に勝てなんて酷だろ。

最初は二人に快勝して後に惨敗。半々だ。同ランクでも問題はあるまい。

139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 02:05:47 MHQMct5X0
ガイアはまともに考えると強すぎる

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 02:13:33 YI8LsIjg0
・アドレナリンを操作して幼バキよりちょい下くらいの身体能力
・相手の殺気を感じ取って攻撃を避ける
・屋内で軽くやっても響く「あ"っ！！！」
・砂かけでショットガン
・砂かけて偽装術

そもそも意のある攻撃は当たらず、砂迷彩で相手からは全見えない。
軽い大声で聴覚を失わせ、本気でやればドロッドロ。
砂を使えば兵器と化す。

相手の視覚を聴覚を楽に奪える上に、あらゆる殺気を感じ取って攻撃を完全に予測するガイア。
まともにやってコイツに攻撃当てられる奴なんているのかよ、回避能力異常すぎ。

141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 02:18:01 PCNuvy5a0
なんでもありなら勇次郎の次に強そうだ

142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 02:32:53 Ei82NjB20
密林なら勇次郎の次くらいには強いかもな

143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 02:37:53 5rUvbHPH0
ガイアは一応勇次郎と並び称される
傭兵だったしな

幼年編のラストで勇次郎にぼこられて
ヘリコプターから降りてきたけどｗ

144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 02:40:14 YI8LsIjg0
まぁそりゃぁ、普通の平地で勇次郎とやりあったら誰もがああなるでしょ。
ゲリラ戦に於いて二大ビッグネームになるわけだし。

145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 02:42:19 PCNuvy5a0
小柄だから隠れたり身動きも取りやすいし
まるっきりオリバの正反対を行くキャラだったな

146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 02:49:25 Ei82NjB20
多分筋トレとかもしてないんだろ？ガイアは、なんか上位版ヒクソンみたいんだな。
自然と戯れてるし。

147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 03:11:01 gsWwJBvY0
ガイアは強いよな
条件さえ整えばオリバクラスかも試練ね
負けた相手が勇次郎とバキじゃなぁｗ

148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 03:12:36 Cwu95kYD0
バキに負けてるのにオリバクラスってどうよ
条件さえ揃えば～～とかいってたら全部のキャラそうだよ

149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 03:23:54 d31ZXgUw0
オリバクラスはないけど範馬親子相手じゃ負けて当然なんだよな

今の完成系のバキと互角に近い奴ら何人かいる中
１３歳の未完成バキに完敗したガイアはどうなんだろう
バキも勇次郎も花山も年々強くなってるからガイアもあの頃より強いのかな？
シコルスじゃ雑魚すぎてガイアの凄さが計れなかったような

150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 03:59:53 l6k+Ua6H0
そりゃどんなキャラでもあの頃よりは遥かに強くなってるだろ。

151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 04:16:49 PCNuvy5a0
物が沢山あればあるほどガイアに有利だからな
ガイアが何も使わなかったとして、どの位の相手にまで通用するかは気になるな
独歩達人レベルには勝てるかな

152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 04:19:41 YI8LsIjg0
独歩は意のない菩薩拳があるから逆に相性悪そう。
達人はどうかな・・・相手の攻撃を返すから意外と戦えそうではあるが。

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 04:44:47 d31ZXgUw0
何も使わないガイアの技って奇声と脳内麻薬とバキの攻撃を避けた技術くらい？

154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 04:47:55 nOvruTiwO
とはいえ地下トーナメントベスト8クラスの猪狩を
一方的にボコれるシコルを一方的にボコれるんだから
ガイアがかなり強いのは確実。
まあ地下トーナメントベスト8ってのはかなり幅がある指標だけど。

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 04:49:58 l6k+Ua6H0
ガイアもアレだな、もっと強い奴と戦ってくれないとどれくらい強いか未知数。

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 05:04:39 d31ZXgUw0
バキ＞ジャック＞烈≧渋川≧独歩＞天内＝ガーレン＞＞猪狩　
こんなとこか？現在の天内とガーレンは計測不能
ガーレンと猪狩には勝てたから８クラス下位以上の力はある＞ガイア
ジャック、烈にはまず勝てまい（渋川にも多分）
（天内）、独歩辺りと戦ってどうなるかだな

個人的には復活して強くなった天内と人体論議もできるしいい勝負しそう

157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 05:36:01 nOvruTiwO
VSジャックだけで判断するとシコルがガーレンに勝ったのが信じられん。
まあジャックが成長したってのもあるにしろ。

158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 05:38:52 l6k+Ua6H0
それにしてもシコルノーダメはないだろｗｗ

159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 05:57:04 d31ZXgUw0
死刑囚編ガーレンはむしろ最トー時より弱体化していた説
指も減ってるしジャックにやられてかなり闘争心が無くなってたような
シコルスが小屋に侵入したときも最トー時のガーレンなら全裸で怒鳴りつけてたはず
シコルスの姿を確認する前からうつろな目つきだったのが証拠・・・かな

160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 06:05:43 r/8OnpY7O
ゲバルとガイアの対決がみたい

161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 07:35:53 HVGKoD/70
>>160
おお、それは面白そうだ。

でも、ゲバルは今頃、オーガに殺されているのでは・・・

162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 08:04:13 TPXkrEuI0
ゲバルは忍術だからガイアの目くらましに１番対応できるだろうし闘技場でなら何れ捕まえそうだ。
そうしたらプラズマアッパーで粉砕出来るだろう。
ゲバルもある意味”ガイア”なんだよな地球の核を捉えてるということで。

163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 08:40:32 90uCjMuJ0
ちなみに裕次郎は常に成長期だが、他の奴は違う。
衰える一方だ。
そういう意味でまだ若いバキと花山はこれから格段に強くなる可能性を秘めているね。
だから、巻が進むにつれて花山はどんどん強くなっていくってことで。

164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 08:46:54 ylAPzVYmO
花山はどうだろ？
克己のマッハ拳はあの体制じゃないと打てないらしいから、何かを投げてバンッや回りこんでバンッてやれば花山でも勝った気はする
烈でもマッハ拳をまともに受けたらどうなるかは分からないし
スペック戦を見る限り明らかに克己の枠をこしてた

165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 10:15:48 X6ElzhcW0
また花山厨か

166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 10:44:17 fkQTAPcZQ
ゲバルの地球パンチは不発だったので当たるとどうなるか見たかった

167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 12:50:42 ogjVsz/W0
>>129
俺も気になってる
なんなんだろう？

168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 12:57:52 M8XSuE6c0
>>166
あれだけ派手な演出入れて不発はないよなｗ

169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 14:41:09 yp53E4B10
不発、説明一切無しだから笑えるよなｗ

170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 15:50:30 7VixEyx50
唐突ですが、ビスケット･オリバ置いときますね

つ●

171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 17:09:53 f/ePAy6yO
リアル勇次郎

“超人”は実在する 100人の存在を医学的に確認、うち1人は心臓疾患が自然治癒し生後5ヶ月で十字懸垂
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)

172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 17:17:10 d31ZXgUw0
地球パンチが炸裂したところで>>1のランクでゲバルが上がることはないだろう
上の連中がそれ以上の奴らばっかりだから・・・

173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 17:45:11 EIyPJEnEO
結局強さは作者しだいなんだよな

174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 18:37:39 674kmCbvO
不発どころか全体的に謎のまま終わった地球パンチ
板垣の実力の低さが伺える

175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 18:55:15 5KuWUANc0
バキ世界で、最終的にトップグループに来てるのは、
勇次郎、オリバ、刃牙、郭海皇、花山、独歩、渋川ぐらいかな。

全ての空手家は、独歩以下、全ての柔術家は、渋川以下
全ての中国拳法家は、郭海皇以下だから、それだけで絞れてくる。

176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 19:05:13 yp53E4B10
柔術家とかグラップラーが今後活躍するとは思えないな。
作者が組み技、寝技を描くのが下手すぎるから。‥‥残念だ。

177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 19:49:07 G6tzNBDeO
>>176
久しぶりに出た寝技ぽい技がパックマンだしな

178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 22:45:22 UM6oXQ0c0
龍戦前の勇次郎とオリバのやりとり見てるとマジにお互いを認め合ってるような感じだな
「どっちが本物なんだい」（パンッ）嬉しそうなオリバの顔のアップ
このシーン個人的には最高

179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 23:05:45 5KuWUANc0
勇次郎の友人描写は、多いからな

アライにも尊敬の念を抱いていたしな
日本における交友関係でも本部には特別な思いを抱いて殺さないようにしていたようだ
その他、金本とか、色んな人間と付き合いがある

180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 23:14:23 5KuWUANc0
刃牙は、才能がないのに良く努力の力で頑張ったものだよな

俺が一番、刃牙の才能のなさを感じたのは、
幼年の頃に巨人相手には末端を攻撃して崩すのが良いと気づいたはずなのに、
青年になったときに巨人相手にしたとき末端を攻撃して崩す戦法に気がつくのに時間がかかりすぎたってとこかな

181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 23:28:40 NEu5jUYC0
勇次郎なら巨人であろうが小人であろうが正面からぶちのめす、だろうに
なんで息子はこんなに姑息なのだ

182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 23:36:52 nOvruTiwO
>>175
ジャックはなんだかんだでトップクラスだと思うが
烈ですら厳しいのに渋独はもう駄目だろ。
となると当然、花山や克己も

183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 00:01:59 rmMch4/m0
ジャックは普通にトップクラスだろ。個人的にはバキｖｓオリバより
ジャックｖｓオリバが見たかった。

184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 00:36:42 23yHJDpl0
板垣は自分が気に入ったキャラを負かすような相手とはもう戦わせないんじゃないか。

185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 00:40:37 XRFNH+2wO
バキってよくガイアに勝てたゆな

186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 00:45:51 rTDhOza20
【2007年度科研費ランキング】
1 東京大学 18,515,599,214
2 京都大学 12,313,000,000
3 東北大学 9,257,220,000
4 大阪大学 8,312,770,000
5 名古屋大学 6,243,456,000
6 九州大学 5,579,650,000
7 北海道大学 5,538,819,921
8 東京工業大学 4,363,430,000
9 筑波大学 3,008,880,000
10 独立行政法人理化学研究所 2,530,960,000
11 神戸大学 2,428,949,385
12 広島大学 2,287,170,000
13 慶應義塾大学 2,165,570,000
14 早稲田大学 1,807,460,000
15 東京医科歯科大学 1,786,840,000
16 岡山大学 1,764,090,000
17 千葉大学 1,578,600,000
18 金沢大学 1,337,130,000
19 熊本大学 1,294,900,000
20 徳島大学 1,127,930,000
21 新潟大学 1,067,680,000
22 長崎大学 965,950,000
23 独立行政法人産業技術総合研究所 954,740,000
24 大阪市立大学 926,560,000
25 国立遺伝学研究所 922,360,000
26 大学共同利用機関法人高エネルギー加速器研究機構 905,020,000
27 東京農工大学 898,420,000
28 奈良先端科学技術大学院大学 875,310,000 ←ココ★
29 独立行政法人日本原子力研究開発機構 764,980,000
30 首都大学東京 761,960,000

187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 00:46:34 hHPv1Ahg0
わけのわからん決着だったけどな。

188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 00:49:46 URrKijhsO
紅葉戦の刃牙とジャック戦の刃牙って時間はほとんど経ってないよな？
実は紅葉は筋力はジャックにかなり劣るけど、総合的な戦闘力は烈並みなんじゃ？

189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 00:58:51 XRFNH+2wO
勇次郎が食いたがってたしな

190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 00:59:54 ovVxApHk0
２ちゃんねらー内での龍書分とガイアの人気の高さは異常

191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 01:22:53 Pvn3BR9G0
>>185
幼バキの主人公補正は異常

192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 01:53:12 hifarebB0
>>188
残念ながら、それはない

ジャック戦の前には、烈戦があり、これが曲者
リアルシャドーにより以降の刃牙の戦闘キャリアは凄まじいことになっている

鎬（兄）の戦いの後、戦闘キャリアはリアルシャドーのおかげで、
現実の時間と関係なく、いくらでもキャリアをつめる状態なので劇的なパワーアップがある
ジャック戦で、いきなり他人の達人技を連発したのも恐らくリアルシャドーによるもの

他人の達人技を見た後、リアルシャドーを覚えて、リアルシャドーで、
何年過分の修行をしたのと同じ効果を得たのだろう

193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 01:54:50 nHNamkJa0
郭、龍辺りは今後出番はなさそう
二人ともあの戦いで燃え尽きた感がある
新キャラに食われることがないからランクダウンないけど、ランクアップもないだろう
そのうち烈が郭を抜く日が来るだろう

いやないか
勝ててゲバルくらいか

194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 02:03:41 cZoaN5RY0
無理だろ、勇次郎と郭はこの漫画の「暴力」と「武」の２トップだし。

195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 02:31:24 nHNamkJa0
今後も連載が長期化すればオリバ、郭を凌ぐ力と技術の敵は出てくると思うがな
オリバはバキの中期、郭はバキの末期に出てきた新キャラなんだからいわばぽっと出のキャラだ

196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 03:41:41 SjNfod4IO
アメリカ最強も中国最強も出てきたからなぁ
次は宮本武蔵の遺伝子から作りだしたコピー人間とかか

197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 04:50:30 d7qa7Mgl0
オリバと郭海皇の決着つかない争いはそれぞれ力と技の頂点と
いうことにする。あと力と技で二極化するのが多いみたいだけど、
明らかにどっちも取り、中間、どっちも無いキャラもいるだろ。
それで以下のようにランク付けするのはどう？めんどくてBまで
しかやんなかったけど。

Sランクは必要無いと思うので削除。あくまで鬼とそれ以外。
劉海王は達人・独歩レベルはあると思う。柳は本部戦の印象が
悪過ぎてちょい下げ。アライjrは戦力以前に戦士として問題ある
からB以上にはできない。郭春成はアライjr.くらいはあると思う。

暫定ランキング
　　　　　|　力　|　中間　|　技　|　　

鬼|　－－－　|　オーガ　|　－－－　|
　
A+|　オリバ　|　－－－　|　郭海皇　|
A-|　ジャック　|　刃牙　|　ゲバル　|

B+|　－－－　|　烈海王　|　龍書文　ガイア　|
B-|　－－－　|　劉海王　|　独歩　渋川　|

C+|花山　ドリアン海王　愚地克巳　アライJr.　郭春成　天内悠　柳
C |寂海王　スペック　シコルスキー　ヘクター・ドイル
C-| アレクサンダー・ガーレン　鎬昂昇　鎬紅葉　範海王　李海王

D+| ローランド・イスタス　夜叉猿Jr.　陳海王　楊海王　連携マウス
D |猪狩完至　斗羽正平　ズール　アイアン・マイケル　金竜山　三崎健吾　稲城文之信　サムワン海王
D-| リチャード・フィルス　セルゲイ・タクタロフ　アンドレアス・リーガン　除海王　孫海王　張洋王

E+| 本部以蔵　加藤清澄　花田純一　柴千春
E |末堂厚　山本稔　加納秀明　李猛虎
E-| 畑中公平　マイク・クイン　ジャガッタ・シャーマン　チャモアン

198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 05:03:58 d7qa7Mgl0
力の頂点はオーガっていう人もいると思うが、たぶん単純な力はオリバの方が強い。
オーガの場合スピードも技術もケタ違いだから、実際の攻撃力になるとオリバよりも
強くなるんだろう。オーガ(通常時)の力はドアノブ回しで紅葉相手に押されるくらい。

199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 05:17:43 af7ad0TS0
またそれか、なんで大昔の描写を引っ張ってきてまで勇次郎を「力」だけでも
オリバの下にしたいんだ？厨発言はいい加減にしろ。
漫画に究極の「力」って書かれてるのも勇次郎だし、あくまでオリバの腕力は勇次郎に近いだけ。
オリバは１３０キロの俵谷（だっけ？）を片手で投げてさぞ威張っていたが、勇次郎は１６０キロの花山を
無造作に投げていたぞ。

200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 06:02:43 SfDIEwsrO
力だけじゃ意味無いからな。
打撃っていうか打撃の殺傷能力ならオーガ＞＞オリバだろ。
オリバも強いが、一撃必殺とまではいかない。

201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 06:06:13 SfDIEwsrO
ただ勇次郎以外でｼﾞｬｶﾞｯﾀ出来るのはオリバだけかもな。

202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 06:07:32 JuKtw4qGO
烈海王が武器術を駆使すれば相当強いと思うよ｡素手の勇次朗より強いんじゃない？

203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 06:36:26 Qgb5MhZ10
武器烈は軍事力に匹敵するレベルには見えないけどな

204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 06:56:55 DgkqlMvjO
あのゲバルは偽物だったって噂があるんだけど本当ですか？

ゲバル島に真ゲバルがいて勇次郎はそこに向かっているらしい
あのゲバルはカスだったけど、
真ゲバルは勇次郎やオリバよりも強いんですか？
地球パンチも本当に打てるらしいよ

205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 10:11:28 hifarebB0
力なら花山が一番だろ
神のギフトの握力があるからな
勇次郎以上だぞ？

しかも勇次郎と違って何の特訓すらしてない

206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 10:42:51 hHPv1Ahg0
勇次郎以上・・・？
それはどうだろうね、今の勇次郎は日本刀すら楽に折っちゃうし。

207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 10:57:27 ksh6/lXl0
>>199
オリバは力の神（板垣）が最も愛した男。
腕力世界一としてライタイに出場し、勇次郎も誰もそれを否定しなかった。
１３０キロとは梅澤の体重だが、それが過小評価であることは明らか。
URLﾘﾝｸ(yabou.web.infoseek.co.jp)

208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 11:36:56 SYe9pbLT0
強さと力はまた意味が違うからな。
虎は密林最強だが身体能力全てにおいて他の動物を凌駕してる訳じゃない。
勇次郎推しの人は全てに於いて１番じゃないと気が済まないみたいだが強いのを否定してる訳じゃないんだから余裕を持たれては如何

209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 13:06:05 aGX+pBPL0
勇次郎ｖｓ郭を烈とバキじゃなくてオリバが解説してくれたらよかったのにな
勇次郎の鬼パンチを見てオリバ汗ﾀﾞﾗﾀﾞﾗとかだったら力の差がハッキリしたのに

210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 13:33:06 oRIlBAgD0
そこまでしてオリバのランクを下げたいのかｗ

211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 13:50:26 dgAQ1IRM0
>>197

これいつも思うんだけどさ
タクタロフ、リーガン、末堂、陳海王、楊海王の評価高すぎじゃね？
あと三崎の評価はもっと高くていいと思う、

212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 13:54:50 DVYCIwQKO
っていうか、オリバの格を板垣自身下げたくなかったから、解説役から外したんだろ。

立ち位置的に汗ダラダラをさせるわけにはいかず、かといって余裕の表情で講釈を垂れてもインパクトが薄い。

結局、勇次郎ＶＳ郭戦で一筋も冷や汗かかなかったのはオリバだけ、という愛されぶりだからな

213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 14:28:59 SYe9pbLT0
アホか！　末堂低すぎだろ。
仮にもドリアンと渡り合って戦死？したのに李猛虎と同格とかの方がおかしい。

214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 15:57:19 d7qa7Mgl0
冷静に考えて199の方がオーガ厨発言じゃない？俺は特にオーガを
下にしたいなんて思ってない。むしろ俺もオーガ厨ｗ

それでも単純な筋力でオリバに勝てるとは思えない。鬼の背中は
ヒッティングマッスル(打撃用筋肉)と言われてるし、スポーツや
トレーニングにおいてはパワー＝筋力×スピードともいわれる。
そういう意味で(さらに技術や知識も異常)オーガのパワー、暴力は
ダントツで最強だろう。

それに関してだが物(人)を投げるのは筋力だけの問題じゃない。
そもそも２人とも軽々やってんだからそこからは比較できねーだろ。

215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 16:19:24 SfDIEwsrO
陳とか孫みたいなﾁﾝｶｽ海王って何で勇次郎やｵﾘﾊﾞの
怪物っぷりを目の当たりにして、余裕で解説してたの？

216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 16:45:16 BLU8BYG40
俺は全てにおいてオーガが最強だと思うが、技術を否定してるし、さらに
ウェイトやスタミナまでも否定してる、つまり勇次郎は単純な筋力とか技術とか
の次元を超越しした生物と考えた方がいい。
>>214
オーガ厨なんていないだろ。自他共に誰もが認めるオーガなんだから。

217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 17:08:56 dgAQ1IRM0
考え方はオーガと花山って同じ

218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 17:11:42 BLU8BYG40
花山厨は消えろ

219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 17:24:20 Pvn3BR9G0
オーガなんか花山の握撃で一撃ですよねー＾＾

220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 17:46:18 d7qa7Mgl0
>>216
確かに厨になるまでも無くオーガ最強は間違いないけどな。

オーガがウェイトだのスタミナだのを否定したのとか、
力み無くして開放のカタルシスは有り得ねぇとか言ったのは、
理屈的な要素としてよりも戦いに対する信念みたいなものとして
感じられるけど。実際にそういう信念を持って実戦をこなす事に
よって積み上げられた力だし、それ以外のものも大いにオーガは
持ってると思う。

バーベルトレーニングなどで造った不自然な筋肉ではない……
あれこそ闘いの中で淘汰され積みあげられた格闘の結晶だ

っていうし淘汰された筋肉もあるんだろう。そう考えると単純に
筋量、筋力だけならオリバの方が上でいいと思うんだけどな。
まぁオーガで全て一番っていう鬼設定ならそれは仕方ないけど。

221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 17:48:25 hifarebB0
才能という一点で作中最強なのは間違いなく花山だろうな。
他のグラップラーは勇次郎を含めて女々しいトレーニングをして、ようやく・・・。

全くトレーニングをしないで神からのギフトの握力、まさに怪物。
オリバを超えるな。

222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 18:24:54 CDkMHgV80
いいことを教えてあげよう。
トレーニングすりゃ強いんじゃなく、トレーニングしないから弱いんだよ。
潜在能力以前に強くなる努力しない奴は弱いまま。

223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 18:31:14 hifarebB0
女々しいな

224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 19:11:17 CDkMHgV80
↑
お前・・・真性の馬鹿なんだな・・・

225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 19:30:53 hifarebB0
＞ID:CDkMHgV80
＞ID:CDkMHgV80
＞ID:CDkMHgV80

悔しくて悔しくて仕方ない人間の行動乙

226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 19:48:15 YhbzbWEu0
花山は何のトレーニングもしないけどオーガはトレーニングするよ
数百メートルの絶壁から転げ落ちる事で身につけた耐久力だって本人言ってるし、ホテルでイスとイスに足を水平に引っ掛けて腕組みしてたり・・

227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 19:49:09 YhbzbWEu0
>>221
あっ悪い書いてあったな

228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 19:57:22 CDkMHgV80
>>225
うん、まあ、努力することが女々しいってことはよくわかったよ。
トレーニングとか努力する奴ってほんと女々しいっすねｗｗ

229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 21:12:21 R/lGVceuO
昔の剣客も真剣の殺し合いで強くなっていったしな

230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 21:27:51 KlfQJUEAO
花山の言いたい男気もわかるけどそれが強いとは限らない。それで最強という結果を残せてないから
現にハードなトレーニングをしたジャックやオリバ郭がトップクラスにいる以上強さ論議において戯言でしかない
勇次郎がしてるのはトレーニングとは違う意味合いのような気もするけど

231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 21:30:52 zgDnQXZ/0
オリバと勇次郎っていろんなところで対比されてるけど、
（地上最強と地上最自由、戦いに愛や友情は不純物、人を最も強くするものは愛　とか）
戦い方に関する考えは一緒だよな
筋力以外のものは戦闘ではすべて不純物っていう。

232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 21:46:43 UkgSMCrF0
トレーニングは女々しいと言っておいて雑魚だからな花山

233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:02:58 hifarebB0
いやトップグループだろ

234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:34:11 Pvn3BR9G0
花山がトップグループとか・・・

235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:42:32 CFM7Sx2c0
花山は二流には勝てるけど一流には勝てない準一流キャラ

236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:16:54 URrKijhsO
花山が特訓したら逆に弱くなる気がする
あの打たれ強さも特訓しないで強さを持つ自分に対するプライドからくるものだし
特訓してないとはいえヤクザの実戦経験だけでそれを補うくらいの特訓にはなってるだろうし

237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:24:49 spniUDjF0
花山の侠客立ちは塗り絵だからなｗ。
鬼の背中とは比べようも無いなｗ。

238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:30:00 hifarebB0
花山が特訓したら格闘家の歴史が塗り替えられるというのは
作中の台詞から決定事項だしな

239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:37:42 UkgSMCrF0
でも所詮C+レベルだからな。
そもそも、B以上のやつらは花山以上の才能＋トレーニングで強くなってるだろ。
花山トレーニングしてもせいぜいB-くらいか

240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:41:34 HTAMwmf30
まァさ、花山は才能だけなら一番とか言ってるが、勇次郎は生まれた瞬間
地球１になると断言されたんだよな、あくまで花山の才能は一般人の中で凄いだけで。
範馬の血の才能に比べたらカスだろ。
つか花山がトップグループって、最近の花山厨は全盛期のオリバ厨なみにウゼ～な、
オリバは本当のトップクラスだから、厨がでしゃばるのも許せたが、花山みたいな雑魚の厨が
ガタガタ言ってるのは虫唾が走る。

241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:45:37 hifarebB0
>>239
そのランク自体が疑わしいものだからなぁ

242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 01:21:10 B+MPeVYr0
烈には逆立ちしたって勝てないし、渋川や独歩はおろかアライJr.にすら勝てないよ。
所詮本編では克巳に負け、雑魚のスペックに勝った程度。

まぁ外伝はヤバいけどな。
外伝では主人公やってんだし、巣から出てくるなよ花山厨。

243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 01:37:42 Vsl7UxOG0
外伝でその主人公を強くするのは当然。
バキが理不尽に強いのと同じ、これからもし誰かの外伝が出るならハチャメチャに強く
すだろう。

244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 01:40:31 Vsl7UxOG0
というか外伝の花山でも独歩に勝てるか勝てないかくらいだと思うけど。
外伝の強さでもトップクラスはないわｗｗｗ

245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 01:58:03 T6+cZIxe0
まぁ花山は、外伝の強さを見ても本編の描写を見ても
トレーニングしないでトップクラスの強さを誇っているからな
トレーニング廚が暴れるのも、ある意味わかる

246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 02:18:10 yy2HgPI00
まあこのランキングは結構妥当だろう。
花山は事実上は克己より強い。何度も回復待ちをしてあげていた。
本来、龍書文あたりとやり合っても負けぬだろうが、
何度も言うが、手加減して負けてもそれが実力なのだ。
その方法で闘うのが素であるなら、例えトレーニングをしたらもっと強いとしても
してない人間がそいつの自我なら、それがそいつの真の実力。
よって克己と同レベル。敗北をさっぴいたとしても

247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 02:22:13 9pWiyaYT0
実際に起きた結果でしか評価は出来んしな

248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 02:29:25 T6+cZIxe0
ランキングは突っ込みだらけだろー
まぁ本人・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 02:30:39 B+MPeVYr0
ランキングは妥当だろ。
前々から割と総意的なランキングだったし、
認めたくない特定の厨はどこにでもいるもんだがね。

250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 02:34:38 yy2HgPI00
俺は本人じゃない。絶対断じて誓って脱糞してでも違う

251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 02:37:57 T6+cZIxe0
>>249
つ、釣られないクマー

252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 03:18:57 95g0gxtO0
最強候補

猛トレーニングをした花山
３００歳ぐらいの郭
トレーニングのしすぎで暴走した筋肉が皮膚を突き破ったオリバ
３０歳ぐらいのバキ
身長が３ｍぐらいまで伸びたジャック

253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 07:30:27 zdjSSx8v0
だから花山厨はいいから消えろ、そのメンバーに入れると思うなｗｗ

花山はまずガーレンや克己を倒せ。

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