HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.506

HUNTER×HUNTER強さ議 ..

477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 21:26:10 kU/99YNyO
>>470
＞物体に触れる＝周でしょう

そして、念で覆ったを具現化です。空気を念で覆えるのなら空気コピー可能、念で覆えないなら空気コピー不可かと。
空気を念で覆う事は可能かと思います。

＞472
＞触れたものをコピーだろ？なにが臓器を認識だよ。体に触れて体をコピーしたんだから臓器もセットだろ。

具現化ですよ？どこからどこまでを対象としているのでしょう。衣服は？身につけたアクセサリーは？？

机に置いた壷／机に接着した壷、地上階のみのビル／地下階のあるビルの例えで疑問提起しましたが、コルトピ自身の認識が具現化能力のキーになっているのではないでしょうか。

私さ認識の手法として、「念で覆う」という事を主張しています。

478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 21:27:26 wilIj89YO
>>473
服(or体表)に触れることで骨格･臓器･神経系etcまでｺﾋﾟｰできたのだから、念で覆った範囲までｺﾋﾟｰ可能説は説得力があるのではないでしょうか。

このことから、左手で念によりある一定体積の空間(=空気)を覆えば、右手から空気を複製することは可能だと思えるのです。

ただ、空気を物質ではあるが物体ではないと考えるならば、ｺﾋﾟｰは不可能なのかも知れません。

479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 21:31:29 wilIj89YO
ｳﾞｪﾙﾀｰｽ･ｵﾘｼﾞﾅﾙが美味しい…

480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 21:35:33 5o6jGGxM0
>>437
携帯旅団厨の君が論破出来る人間なんてこのスレにいるのか…？
リア厨ぐらいなら可能かもしれないが。

障害者じゃないんだから何度も言わせるな。
あの時のゴンとキルアは『　凝　を　覚　え　て　い　な　い　』
無意識の内にやっていたというのはお前の『　　妄　　想　　』
旅団はあの時全員『　警　戒　態　勢　』

ゴンとキルアは咄嗟の事だから気を練る時間なぞ無かったし、
練にも満たない攻撃で堅状態の旅団に重傷を与えたとも言える。

確かな事はどんな状況であろうとレベル１の子供に重傷を食らう集団は雑魚でしかないって事だ。

＞事実は発で倒しただけです。堅のゴンと堅のホロウ、攻防力は互角としか描かれていませんよ。

だから障害者ですか？
・ホロウはゴンにダメージが与えられない
・ゴンはホロウにダメージが与えられない訳ではない、ジャジャン拳が手っ取り早い
両者は互角ですか？ｗ

超音波のせいで守備モードで攻撃力が落ちていたのですがそれも解らないのか…

481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 21:37:22 IBhFU6qZO
>>477-478
物体を触り、という前提があるので空気のみの複製は無理でしょう

482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 21:37:33 5o6jGGxM0
>>439
ピトーの怒りを感じた時だけ一気に強くなってるが
そうじゃなくても非常に強くなってるね。
念有り兵隊長を通常打一撃で倒したり、ダメージを食らわなかったりは
今までのゴンの攻防力では有り得なかったさ。

483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 21:37:52 /VJ0m4jH0
旅団の死体人形ってほんとにコルトピの創ったものなのかい？
DNA　毛髪　血液検査してるうちに24ｈ経っちまうだろ。
死体消えても念能力で完全に具現化されたものと検査したやつらは思わないんじゃね？
「チクショー。誰かの能力で作られた人形だったかー、照合できなくて当然だぜぃ」
と、思うんじゃねいの。

484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 21:40:31 5o6jGGxM0
>>449
言わないよｗ
ザザンが死んだ後に敢えてナックルに王の所に行った師団長は
非常に強くなると言わせた冨樫。
奴の中で王師団＞＞＞ザザンは明らか。

>>459
いや、ここの誰よりも冨樫の思想に一番近いランクだよ。
俺は何信者でもなく論理的に分析した上での結果だからな。

485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 21:46:47 7sjZr6vRO
「物体を触りコピー」それでいい。コルトピなんてたいして強くねーし。

486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 21:50:00 wilIj89YO
だがちょっと待って欲しい。

無尽蔵のｵｰﾗ量を誇るあのｺﾙﾄﾋﾟでさえ、ﾀｲﾏﾝではﾉﾌﾞﾅｶﾞに劣るというのだ。

そう、ここで『ﾉﾌﾞﾅｶﾞ最強説』ですよ。

【予想されるﾉﾌﾞﾅｶﾞの能力】
①超高速の居相切り！
②しかも空間を切り裂く！！
③つまりｺﾙﾄﾋﾟの空間複製防御法が効かない！！！

487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 21:57:11 J+pGOUgFO
空気は物体じゃないとか
空気は物質だから具現化できないとか
こいつらどこまで低能なんだ

488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:00:58 0rUi/ZujO
>>476
俺はそんな事言ってないが

＞触覚が感じずとも、本人は「触ってる」訳ですし。認識してないとはならないでしょう。

( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

てだけ

その前の空気に重さが無いって発言に対しても

( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

てだけ

489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:04:40 /q+IglNwO
>>483
そもそも死体になるのかね？
死後硬直や死斑なんかの反応は出てたのかな？
生物のコピーは出来ず動かない物体としてコピーなんだよね？
細胞や体内の菌とかも作り物な訳でしょ？
マフィアがバカというか作者の早とちりとしか…でなければここでコルトピ未関与説

490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:11:36 wilIj89YO
対象物が複雑になればなるほど、複製も完璧ではなくなるのかも知れませんね。

491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:33:41 N960FXgnO
コルトピ最強

492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:33:54 /VJ0m4jH0
いや完璧に複製できるとは思う。
念云々よりアーティスチックな才能のうえにこういう能力を身に着けたんだと思う。

発をより良く身につける為には経験、環境、好きなことなどが大きく作用するんだから、
複製を完璧に造ることが好きでギャラリーフェイクを生み出したんだろう。

複製物とオーラ量が単純に比例すると考えるのも変だし
離れた場所にコピーできるなんてもってのほかだし
好戦的なキャラとして描かれてないのに強いと評価するのは低能の極み。
もし闘ったら…なんて条件提示しないでくれよ、タラレバ嫌いだから

493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:34:07 V/ZPJ5970
>>490
つ完璧な死体

494:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/06/04 22:35:05 1JMkWYcRO
>>488
コルトピは「左手で物体に触り」能力を発動します。

この時の「触覚の有無」でどうなるか？ですよね？
能力発動時には「コルトピ自身が(意識して)触ってる」のですから、認識を問われたら「認識してる」と云ったのです。

重さについてですが、抽出して貰えば解ると思いますが触る・視ると「感覚での認識」の話をしてます。

今、掌を開いて視て下さい。
其所(掌上)には空気は存在しますが「重さを感じますか」ですよ。
解るでしょうか？

495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:35:49 kU/99YNyO
>>480
何度も諭しているが描写を無視するな。主張を裏付ける描写を示してくれ。

＞あの時のゴンとキルアは『　凝　を　覚　え　て　い　な　い　』

キルアの手刀は念で覆われているがｗｗ

＞旅団はあの時全員『　警　戒　態　勢　』

ゴンキル捕獲後、「ホテルでフィンクスを待つ」とし、ノブナガ到着までは柱を背にホテルに入ってくる人物を警戒していましたね。しかしノブナガ到着後は、柱を背にする事をやめて、談笑している。
これが警戒か？

＞だから障害者ですか？・ホロウはゴンにダメージが与えられない
・ゴンはホロウにダメージが与えられない訳ではない、ジャジャン拳が手っ取り早い

ゴンの「ジャジャン拳を使えば倒せる」は無視？『手っ取り早い』との描写はどこにありますか？

＞超音波のせいで守備モードで攻撃力が落ちていたのですがそれも解らないのか…

ですから超音波で守備モードになっている描写を示して下さい。
守備モード＝堅の事だと思いますが、これは羽の攻撃を防ぐためでしたね。
超音波を耳栓で防ぐ描写はありますが、超音波を念で防いだのですか？

ゴンは堅。ホロウも堅。堅通しで決め手に欠いたが、ジャジャン拳でゴンの勝利。これが全てでしょう。

496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:38:49 V/ZPJ5970
よく携帯でそんなに打てるな

497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:44:11 h3E/eElx0
知能指数低いんだから無理に知ったかしなきゃいいのに
なんか邪鬼眼思い出した

498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:44:44 kU/99YNyO
>>483
＞DNA　毛髪　血液検査してるうちに24ｈ経っちまうだろ。

死体が見つかったのが9月3日の夜、解剖やDNA鑑定の結果を説明していたのが9月4日の昼間です。
24hは経過していませんね。

499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:45:41 wilIj89YO
>>492
ﾀﾗﾚﾊﾞ(>>401)、創造力が掻き立てられとっても面白いですよ。

>>403
単行本にそんな台詞があったのですね。

手元にないもので、ｽﾏｿ…

500:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/06/04 22:47:12 wilIj89YO
(;´Д`)ﾊｧｰ順番関係ﾅｼ
実際こんなもんだよ…

【Aﾗﾝｸ】
護衛軍 ≧ ﾈﾃﾛｼﾙﾊﾞﾒﾙｴﾑ

【BBﾗﾝｸ】
ｾﾞﾉｲﾙﾐﾋｿｶｸﾛﾛ ≧ ﾓﾗﾉｳﾞ
【Bﾗﾝｸ】
ﾋﾞｽｹｶｲﾄﾚｲｻﾞｰ旅団戦闘

【Cﾗﾝｸ】
ｷﾙｱﾅｯｼｭ旅団補助師団長

【DDﾗﾝｸ】
ｺﾞﾝﾁﾋﾞｽｹｹﾞﾝｽﾙｰ ≧ ｶﾙﾄ
【Dﾗﾝｸ】
ﾂｪｽﾞｹﾞﾗｻﾊﾞ陰獣兵隊長

【Eﾗﾝｸ】
ﾋﾞﾉｰﾙﾄ戦闘兵 ≧ ﾀﾞﾙﾂｫﾙﾈ

【Zﾗﾝｸ】
ｾﾞﾝｼﾞ

501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:05:53 N960FXgnO
コルトピ最強

502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:29:15 ZuD9N01EO
>>500
お前は味の薄いラーメン缶でも食ってろよww

503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:30:25 N960FXgnO
コルトピ最強

504:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/06/04 23:35:25 1JMkWYcRO
ＧＩ編のビスケvsバラ…つまり「お子ちゃま能力者vs一流能力者」の闘い。

オーラ全開(堅状態)で「圧倒的オーラ差」と「筋力差」があっても、ブン殴れば転倒するし出血もします。
致命傷が与えられないだけで。

では、ヨークシン編で「互いにオーラ差が無い(恐らく“纏”状態)」なら、攻撃(闇討ち)でどうなるでしょうか？
全くのノーダメと云う方がヘンですね。

505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:38:30 0rUi/ZujO
>>494
お前さ
>>432でこう言ってんのよ

＞固体(内包する液体含む)なら、視て手で触れる事で質感等を「認識」出来て、其れにより複製する「対象が限定」されます。

触れる事により質感等を認識するって言ってますよね？
人間が触れて質感等を認識するのは触覚ですよね？
空気が認識できないのは触覚では感じないからですよね？

いいですか？

なのに>>463では
＞触覚が感じずとも、本人は「触ってる」訳ですし。認識してないとはならないでしょう。

なんだよこれ

506:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/06/04 23:40:20 wilIj89YO
>>502
(;´Д`)ﾊｧｰ
ｶｯﾌﾟﾇｰﾄﾞﾙﾐﾆの方がましです。

507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:40:35 KaKsNraJ0
S　メルエム
A　ネテロ　護衛軍　ジン　クロロ　シルバ　ヒソカ
B　旅団戦闘員上位　マハ　ゼノ　ドゥーン　モラウ　レイザー　対旅団クラピカ
C　旅団戦闘員中位　イルミ　ビスケ　カイト　リスト　イータ　エレナ　ノヴ　キキョウ
D　旅団戦闘員下位　師団長上位　ナックル　シュート　キルア
E　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　カルト　アルカ　通常クラピカ　リァッケ
F　旅団補助下位　師団長下位　陰獣　旅団４番　旅団８番　カストロ　ハンゾー　クラピカの師匠
G　師団長補佐　サトツ　ブハラ　メンチ　リッポー　ゲンスルー　ウイング
H　兵隊長上位　サブ　女王　バラ
I　兵隊長中位　アベンガネ　ゴレイヌ　カナリア　ミケ　ダルツォルネ　パーム
J　兵隊長下位　アスタ　アマナ　マンヘイム　ペギー　ビノールト　カヅスール　ポックル
K　ギド　サダソ　リールベルト　ミルキ　レオリオ　プーハット　ドジーロ　アーカ　ボポボ　無限四刀流
L　ポンズ　トチーノヴェーゼ　スクワラ　トクハロネ　ハガクシ　ヤビヒ　ラターザ　モントール
M　カウスキー　ベラム兄弟　ミチロウ　ジスパ　ズシ　ホー　センリツ　ジート　ゼンジュ　サキスケ
N　キュール　ゼホ　クズコ　ハケット　スウヘイル　ニッケス　ハンゼ
O　ドッブル　ロドリオット　バリー　リー　コズフトロ　モタリケ
P　ネオン

護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　コルト　ビホーン　ユンジュ　ペギー　ポコロ　ガフツ　バイタル　プロヴータ　ウェルフィン
師団長下位＝亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄弟　コバーン　ヒリン　コアラ

陰獣＝病犬　梟　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ポク　ホロウ　コボーン　千手拳
兵隊長中位＝ラモット　魚人　蝙蝠　ゴミムシ　フラッタ　蚊　バロ
兵隊長下位＝カミキリ　蛇　昆虫

508:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/06/04 23:53:28 1JMkWYcRO
>>505
「“何だかよく解らない物”を触ってる」と認識している。

視えない・感覚はないですが、コルトピ自身は「意識」してますから。

509:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/06/04 23:54:23 wilIj89YO
(;´Д`)ﾊｧｰ
ｺﾙﾄﾋﾟのｷﾞｬﾗﾘｰﾌｪｲｸについて、今のところわかっているのは…

①対象物の一部に触れるだけで、その全てをｺﾋﾟｰできる。

②現時点ではﾋﾞﾙ一棟の大きさまでｺﾋﾟｰ可能である。

これだけですよね。

510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:56:29 N960FXgnO
コルトピ最強

511:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/06/04 23:58:04 wilIj89YO
>>510
(;´Д`)ﾊｧｰ
ﾀｲﾏﾝ最強はﾉﾌﾞﾅｶﾞだと旅団内で言われている点についてはどうお考えですか？

512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 00:14:44 7z/Qcga30
信長の評価が低すぎるな。

513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 00:21:06 GswSUWNyO
>>508
＞「“何だかよく解らない物”を触ってる」と認識している。

何だかよく解らない物？
これは？
↓
>>432
＞固体(内包する液体含む)なら、視て手で触れる事で質感等を「認識」出来て、其れにより複製する「対象が限定」されます。

君は触れる事で質感等を認識していると言ってるが？
「何だかよく解らない物」の質感を君は認識できるのか？

＞視えない、感覚がないですが、コルトピ自身は「意識」してますから。

いい加減にしてもらえるかな
なんだいきなり「意識」って
君は
＞視て手で触れる事で質感等を「認識」出来て、

と言ってるじゃないか
それが突然「意識」すれば良くなったのか？
「意識」したら質感等がわかるなら最初から視る必要ないな

視えない、感覚がないのにコルトピ自身が「意識」するだけでいいのなら気体も視えないし感覚も無いが「意識」できると思うが

514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 00:28:02 9gt4O4CY0
蚯蚓はいつもああ言えばこう言うで主張に一貫性がなさすぎるんだよね。
頭悪い上に傲慢な固定は見るに耐えんよ

515:妄想クタロウ（しゃぶしゃぶ）を敬愛する者 ◆UTeMkuFt2o
07/06/05 00:34:19 /uA9Xo4KO
>>487
代表はもちろんみみずさんｗ

516:妄想クタロウ（しゃぶしゃぶ）を敬愛する者 ◆UTeMkuFt2o
07/06/05 00:36:19 /uA9Xo4KO
>>494
見ていて悲しくなるレスですね・・・・・・

常に感じとっているじゃないですか

517:妄想クタロウ（しゃぶしゃぶ）を敬愛する者 ◆UTeMkuFt2o
07/06/05 00:39:17 /uA9Xo4KO
>>513
みみずさんの頭の悪さは今に始まったことじゃないですし
そろそろ許してあげていただけませんか？

518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 00:47:48 GswSUWNyO
>>517
まぁ・・彼の理屈の穴つついてるだけで俺は持論を展開して無いからね
彼はしっかり持論展開するから勇気あるとは思うな

519:妄想クタロウ（しゃぶしゃぶ）を敬愛する者 ◆UTeMkuFt2o
07/06/05 00:58:30 /uA9Xo4KO
確かにわたしならできませんよ

あんなに意味不明な文章での主張

空気にも重さはあることを知らないようですしなにか事情がある知能なのでしょうか・・・・・

520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 01:02:47 fKuGsu9/0
------------------コルトピまとめその1------------------

ヨークシン編にて、同格以上の敵に対し、ノブナガとパクノダとコルトピが組まされている。
パクノダは保護対象、ノブナガは状況限定、コルトピまで足手まといならクロロの沽券に関わる
つまりクロロはコルトピにまかしておけば状況限定と保護対象がいたとしても勝てると読んでいる

そして、上記のようにコルトピの強さを理解しているうえで、あと８体出すことは可能か？
と旅団レベルなら誰でもあと８体出せるのなら出してくれで済む話を
クロロがコルトピにわざわざ聞いたということは、これはつまり、
通常ならまずあと８体出すことはできるはずもないが、
クロロより各上とみた相手に足手まとい２人がいても勝てるほどの強さの念使いのコルトピなら
あと８体いけるだろうという推測に基づいて８体いけるかを聞いたわけだが、
コルトピはあと５０体はよゆうだと言い放った

キルアが旅団のビルのあった位置に行った際のビルの密集地帯ぶりを見るかぎり道路を挟んで置かれていたので
手の届く範囲にしかコピーしたものを出すことができないというわけでもなく、少なくとも５ｍ程度離れた場所に出現させることも可能だということが分かるし、
たとえば追跡相手にコピーした塗料を少量かければ２４時間はその追跡相手はどこにいてもコルトピに位置を把握されてしまう
さらにオーラ量はTOPクラスでクロロから戦闘における信頼も厚いとなるとこれはもう上位でしょう

・シルバの作った２つの発（念弾）の大きさの１０００倍以上の大きさの発を出すことができるコルトピ（本人は具現化系）
・クロロからも足手まといをつけても安心とおもわれているコルトピ
・クロロの想像をはるかに上回るほどのオーラを持つコルトピ

苦手な系統でさえシルバの１０００倍以上、つまりジンが世界５指ならコルトピは現在世界一の念使いだろう

建｜　　　
物｜　　　　
　｜　 ○／　　　　　　　○ ？
　｜―□　　　　　　　―□―
　｜　ハ　　　　　　　　〃
　｜コルトピ

　　　↓↓

建｜　　　｜　　　　　具現化建物
物｜　　　　∟＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿」
　｜　 ○／　　　　　　　○ ！
　｜―□　　　　　　　―□―
　｜　ハ　　　　　　　　〃
　｜コルトピ

521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 01:03:28 fKuGsu9/0
------------------コルトピまとめその2------------------

さてコルトピを言えば
神の左手悪魔の右手(ギャラリーフェイク)である。
旅団としては欠かすことのできない能力でしょう。
すごく便利です。
名前の通り左手でコピーしたものを右手に写すというものである。
これは具現化系の能力であると推測される。
しかも通常の具現化系能力者はひとつのものを具現化するのに
多大な時間が必要となる。
しかしコルトピは一瞬見ただけでその物質を完全にコピーするのだ。
本来はありえないであろう。
さらにコルトピの能力は手元から離しても
具現化状態を保てるのだ。
しかも複数。

ここまで言えば分かると思うが
コルトピの能力は具現化系と放出系の二つを極めている
本来なら絶対にありえない。
自分の質に会う形質(仮に具現化とする)を100％極める力があったとしても
六性図をおいて離れれば離れるほど極められる力は少なくなる
放出系に至っては４０パーセントほどに低下する(特質系は例外)
(マチの念糸は数メートルなら１ｔぐらいは吊り下げるし
　木綿程度の強度なら地球一周する位までできる。
　しかし手元から離すと途端に強度は落ちるという)
さらに遠隔操作による円。
もうこれは絶対におかしい。

上記を考察するに、コルトピは描写中にもあるハンター界ナンバーワンのオーラ量で
通常なら４０％しかない発の部分さえもすさまじいオーラ量にまかせて
シルバをはるかに超える発を実現していると考えられる

522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 01:10:21 GswSUWNyO
>>519
確かに知識は足りないようだけど・・若いだけじゃないのかな？

523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 01:21:21 7z/Qcga30
コルトピ最強説はネタで言ってると思っていたのだが
ちゃんとした理由があったんだな。

524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 01:36:15 VM19RdjQO
コルトピ…①オリジナル無しで具現化不可能②２４時間で消える③自由に出し入れ不可能④旅団腕相撲ランク最下位

525:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/06/05 05:55:00 ill5T/geO
>>513
＞君は触れる事で質感等を認識していると言ってるが？
＞「何だかよく解らない物」の質感を君は認識できるのか？

設定は「火傷で感覚がない」だったはずです。
掌の細かい触覚が無くても、大体の「大きさの認識」は解る筈ですよね？
野球ボールかバスケット球程度なのか。

＞なんだいきなり「意識」って

だから>>476で「第三者が接触させただけなのか？」と問うてるでしょう。
コルトピが「自らの意思で物体に触れてる」のかどうか。

＞「意識」したら質感等がわかるなら最初から視る必要ないな

質感が解るとは云ってません。
「何か解らない物」ですね。ブ厚い手袋で触ってるようなモノですから。

＞視えない、感覚がないのにコルトピ自身が「意識」するだけでいいのなら気体も視えないし感覚も無いが「意識」できると思うが

設定に対して、コルトピの能力発動については「解らない」としか答えてませんよ。
触覚なし・視覚なしなんて状況は描写には有りませんからね。

そして、話は最初に戻りますが「空気は物体ではない」ですよね？

526:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/06/05 06:04:31 ill5T/geO
>>522
其れには「感覚での重さ」と既に説明してますよ。
レス読み直しましたか？

其れを穴と云うなら、>>514では「空気は何処にも存在するが“ない”と同じ」を「空気＝真空」発言と解釈されかねませんね。

527:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/06/05 06:07:53 ill5T/geO
>>514って…>>415でした。orz スマソ。

528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 06:30:37 GOKBHXnFO
>>527､>>415
ギャラリーフェイクは「左手で触って右手で具現化」とありますが、『触った』だけで対象を全て認識できるのでしょうか？

机と壷／机に接着した壷、地下階のあるビルの例えで問題提起しましたが、コルトピは対象を念で覆って認識しているのではないでしょうか？
作中の唯一のコピーシーンでも対象に触れて念で覆っていますね。

コルトピのコピー能力は、「対象に触れて（念で覆い）、（念で覆われた範囲の物を）具現化する」と読み取れます。

ならば、空気も『触れて』『念で覆う』事は可能であり、具現化も出来るでしょう。

『念で覆って認識』は確かに推測の域を出ませんが、『見ただけで認識』『触っただけで認識』よりよっぽど有り得る推論かと思います。念で覆う描写もされていますしね。

529:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/06/05 06:43:36 ill5T/geO
>>528
コルトピの能力発動シーン(11巻139ページ)の描写から「オリジナルを視る(認識する)のも要素か？」と思いました。
ついでに、上でグダグタ述べてるのは「認識のレヴェル(質感まで判明→何かが在る)」ですね…。

結局は、11巻185ページの能力解説にある様に「左手で物体に触り、右手でその複製を創り出す」に尽きるかと思います。
深く考えても「想像」は超えませんからね。

530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 09:54:01 VZfL+IuK0
　　　　　　　　　 _,r-ｰーーーｰ--w､_
　　　　　　　　　 j::::_,__,_::::､_:::::::__:::::;:::::
　　　　　　　　　＼::::__:::::::::::::::::::::__::ノ　　　　富樫なら今殺してきたよ
　　　　　　　　　　 |: |!　｀` ー''''´ i |:　　キメラアントを全滅させるついでにね
　　　　　　　　　,-Y/＿z､ | , - z__!l､　　弱かったねぇ、７０％で終わったよ
　　　　　　　　　　ﾑト､--__rzrﾆz-ィﾏ:　次は君達2chネラーを
　　　　　　　　　　ヽ!　｀¨´ | ト '′ｲj:　　殺しにここへ来たんだよ
　　　　　　　　　　　^ﾄ　　ヽ_ﾊ　　j^!　　さて、俺からいくつ「やるねぇ」を
　　　　　　　　　 r- ｲ､i { -三`'　/ | 　　　もらえるかな？
　　　　　　　 _r-'¨ ,-| ﾍ　　　　/ | |ヽ
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531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 11:08:06 GswSUWNyO
めんどくせー馬鹿にからんじまった・・

532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 11:35:34 HldgycKM0
S 少女コゼット
A 電脳コイル　らき☆すた　アイドルマスター　ラブ★コン　sola　銀魂　一騎当千　ハヤテのごとく　大江戸ロケット
B DTB　ながされて藍蘭島　シャニティア
C ぼくらの　ロミオ×ジュリエット　瀬戸の花嫁　キスダム　おお振り　遊戯王　きらレボ　鬼太郎　まおちゃん　ポリフォニカ
D 怪物王女　ミミカ　かみちゃまかりん　スカルマン
E OD　この青空に約束を　プリキュア5　ウエルベール　砂沙美　機神大戦GF　D.Gray-man
F なのは　風のスティグマ

-　ヒロイック・エイジ　セイントビースト　地球へ　ひとひら　桃華月憚　エル・カザド　鋼鉄三国志

S～F は視聴中、- は視聴中止
今期は本数多くてかなり大変だな

533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 11:44:37 YCDp4qhX0
>>531
一通り見たけど、君の言う「認識」て何よ？
蚯蚓は一応
認識のレヴェルという事を言ってるし説明でも幾つか区別して使い分けはしてるが

534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 12:36:05 GswSUWNyO
>>533
俺は念で認識していると考えている
だからこそ一瞬で認識できるのだし精巧な人体コピーすら出来るのだと

・視て触れて質感等を「認識」～
・あなたは手で空気を認識出来ますか？
等の発言から彼は五感で認識を主張しているとのだと思った

そして彼は気体コピー否定の根拠を「触れる事で『質感等を認識」するが故に気体はコピー出来ないと主張した

俺はこの『質感等』がおかしいと感じた

更に(これは俺の発言ではないが)手を火傷してても認識できないとはならないと主張した

彼が最初に言った「触れる事により質感等」とは何だったのか・・

彼の「触れる事により質感等を認識」の前提が崩れたら気体コピーの否定にはならないということを言いたかったんだが伝わらなかった

もうお互い論点ずれまくりだから終りにしたい

読み返してないから乱文ｽﾏｿ

535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 13:30:40 YCDp4qhX0
何だったのか・・・というか
もうちょっと相手の話してる事について考えてみようよ。としか
最終的な相手の結論じゃなくて、その途中の上げ足取れる部分に固執しすぎ。という印象

536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 13:32:48 4w8qQax6O
『物体に触れる』が意味すること…

　①『圧覚』として触れたと認識

　②『意識』として触れたと認識

例えば手指の麻痺の為に感覚がなかったとしても、『意識』として触れたと認識できればｺﾋﾟｰは可能なのか？

もし可能なのであれば空気をｺﾋﾟｰできると思いますが、これはもう主観としか言い様がないのかも知れませんね。

537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 13:56:00 GswSUWNyO
>>535
そこから話合ってるんだから関連付るのも仕方無いだろう
君みたいに後から全部まとめて読めば把握できるだろうが

まぁ俺が悪かったって事でミミズさんも納めて下さい
すいませんでしたね。

538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 15:07:11 js+dOSdt0
銀魂＞とらぶる＞ナルト＞ジャガー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＨＸＨ

539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 15:43:22 COLdK9m0O
>>532
瀬戸の花嫁＞＞らき☆すた
レ・ミゼラブル少女コゼットは同意、これは目の付けどころが良いと関心

540:妄想クタロウ（しゃぶしゃぶ）を敬愛する者 ◆UTeMkuFt2o
07/06/05 15:43:54 /uA9Xo4KO
>>537
みみずさんは常に絡んでくれる存在を探しています

あなたはこれからも彼の自己満足の相手をしていただけませんか？

考えてもみてください
朝6時から議論している人間なのですから

541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 16:12:25 COLdK9m0O
ミミズの発言っていつも無意味に周りくどく言うからダメなんだよな
例えの使い方が下手だし年齢的にみたら中学生～高校生レベル

コルトピの発は、念で覆った空間内を模造できる考え方が一番しっくりくるな
ただし、念はコピーできない
人間を完璧に模造しても生体エネルギーまでは無理なことから
完全なヒトを生産することはできないと想像できる

空気は見えないが確かに存在する物質であり物体なので作り出すことは可能だろう
空気を触る認識は容易にできるしな

542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 16:16:06 COLdK9m0O
日本語じゃない部分が一行目からあるな
発言×話○

543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 18:47:37 cvobSpMaO
空気なんざわざわざ念で具現化しなくてもビニール袋なんかで包んでやれば誰でも出来るよな

544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 19:28:27 wRESSrvv0
ネタにマジレス
空気の圧力でコルトピ自身が潰されて終わりｗｗｗ

545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 19:32:43 VM19RdjQO
まだコルトピネタやってんの

546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 19:57:45 lLU7O8mS0
　　　　　　　　　 _,r-ｰーーーｰ--w､_
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　　　　　　　　　＼::::__:::::::::::::::::::::__::ノ　　　　富樫なら今殺してきたよ
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　　　　　　　　　 r- ｲ､i { -三`'　/ | 　　　もらえるかな？
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547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 19:58:46 6Z0QDll5O
そろそろ「コルトピ最強」っときそうだな

548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 20:10:36 GOKBHXnFO
じゃあ次のネタ。

念使いの5指にジンは含まれているそうだが、他の4人はどうだろうか。

個人的には、ネテロ・ジン・クロロ・シルバ・ゼノの5人だと思う。

549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 20:11:19 PGIqv1WB0
なんでこんな話になってんのかわからんが、
お前ら考えすぎだ。

コルトピがコピーできるのは「固体」だけだと考えろ。
ガラス等は厳密には固体ではないが、簡単に気体、液体、固体と
3つにわけた場合の固体な。

550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 20:13:39 PGIqv1WB0
>>548
ああいうときの五本の指って実際に5人いるわけじゃなくて
間違いなくベスト５には入る　みたいな概念だけどあえて
考えるならそのへんか？

念を扱う技術ならビスケもいい線いってると思うが・・・

551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 20:29:21 DHqIJdAUO
S マチネフェルピトー
　
A シズク蟻ビスケヒリンネオンカルトエレナイータキルアヴェーゼザザン 200階の女
B パクノダミトクラピカ GIビスケスピンポンズ片目女コムギキリコ女囚人女
C メンチキキョウ斡旋所の女カナリアパーム改
D アスタパームセンリツオロソ妹蚊

552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 20:36:54 n3Fei+ro0
>>495
＞キルアの手刀は念で覆われているがｗｗ

だから何？ｗ
確かな事は凝覚えてない、気を練る時間も無い
メチャメチャ全力でない突き、だろうねぇ。

＞柱を背にする事をやめて、談笑している。

談笑？笑わせるな。
マチとパクノダがあの時気を緩めた瞬間なぞ一度も無い。
しかもパクノダが怪しんだ所で暗闇となった。

＞ゴンの「ジャジャン拳を使えば倒せる」は無視？『手っ取り早い』との描写はどこにありますか？

ゴンがタイマンで通常打でホロウにダメージを与えられないという描写がどこにありますか？ｗ
ゴンは二対一のこの状況ならジャジャン拳を使えば倒せる、と言ったのだよ。

何にでも念による防御は基本だからな。
念無しで殺人的超音波なんぞ受けたら聴覚のいいゴンは死んでいる。

553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 20:40:43 +U/D6sYqO
じゃあコルトピが具現化した氷は、熱しても水蒸気はおろか水にもならねえ訳だな。
ほんとオメデテエ頭してんな、オメーラ。

554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 20:41:20 n3Fei+ro0
>>504
互いに念無しでゴンの方がキルアより体重あっても
キルアは16tの扉を開け、ゴンは2tの扉も開けられませんでしたが。
旅団はそんな単純な筋力がカスなんですか？ｗ

流石頭の悪い蚯蚓氏だ。

555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 20:43:19 n3Fei+ro0
>>548
無い無い。
ネテロは自分をあそこに含めてもいないだろう。
つまり、シルバ、ゼノ、クロロなんて雑魚はもっての他。

あれはジンだけ別格、の描写に過ぎない。

556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 20:45:11 n3Fei+ro0
互いが同条件で一対一の正面対決の場合の強さランク
フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い（ＳとＡＡには凄まじい壁がある）

ＳＳ　ジン（世界五指）
Ｓ　王　ネテロ　護衛軍（全てが規格外）

ＡＡ　シルバ　ヒソカ　カイト　クロロ　ゼノ　モラウ　ビスケ（大）　キルア　クラピカ　ノヴ　ゴン　レイザー（一流）
Ａ　イルミ　シュート　ナックル　ヂートゥ　レオル　ゲンスルー（準一流）
ＢＢ　旅団戦闘員　ザザン　カストロ（達人レベルではあるが）
Ｂ　バラ　サブ　旅団並
Ｃ　ビスケ（小）　旅団下位　ツェズゲラ
Ｄ　ゴレイヌ
Ｅ　ドッブル　ロドリオット　バリー
Ｆ　カルト　陰獣

Ｓ　師団長を通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打で瞬殺出来るレベル
Ａ　上級師団長（王行き）にいい勝負するが勝てるレベル
ＢＢ　中級師団長（王行かず）に辛勝するレベル　兵隊長には発無しでは勝てない

557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 20:51:23 VM19RdjQO
シルバ、クロロ、ゼノは雑魚って言うほど弱くはないわな。普通に読んでいれば。

558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 20:54:27 n3Fei+ro0
>>557
ジン王ネテロ護衛軍に較べればなぁ。

559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 21:01:38 W2Xsy2t/O
>>511
必死だな

560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 21:10:39 VM19RdjQO
>>558
個人的にはヒソカも含めて護衛軍とも戦えそな気がする。

561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 21:11:31 GOKBHXnFO
>>552
＞確かな事は凝覚えてない、気を練る時間も無いメチャメチャ全力でない突き、だろうねぇ。

はい？だから手刀を念で覆っている（凝）描写は無視ですか？殺る気で放った一撃ですが。

＞談笑？笑わせるな。
マチとパクノダがあの時気を緩めた瞬間なぞ一度も無い。

マチは、柱を背に用心→ゴンキルを囲んでノブナガと談笑じゃない？
第一、マチは何を警戒していたの？

＞ゴンがタイマンで通常打でホロウにダメージを与えられないという描写がどこにありますか？ｗ
ホロウと格闘していたのは無視ですか？

＞ゴンは二対一のこの状況ならジャジャン拳を使えば倒せる、と言ったのだよ。

違いますね。「ジャジャン拳を使えばホロウは倒せるが蝙蝠には逃げられる」
ですね。
通常打でホロウは倒せない、発なら倒せるが溜めてる間に蝙蝠には逃げられる。で、堅同士で決め手のない格闘戦をしていましたが。

＞何にでも念による防御は基本だからな。念無しで殺人的超音波なんぞ受けたら聴覚のいいゴンは死んでいる。

唾で濡らした耳栓無視？

562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 21:16:24 n3Fei+ro0
>>560
残念だけど無いね。
その彼らと同等のノヴが廃人になるほどだから。

563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 21:20:16 mpwIUebUO
ノブとその四人って同等なの？

564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 21:21:50 n3Fei+ro0
>>561
携帯で毎度お疲れ。
必死に長文書いてる姿が滑稽ｗ

＞はい？だから手刀を念で覆っている（凝）描写は無視ですか？殺る気で放った一撃ですが。

はい？だから凝覚えてない、錬る時間も全く無かった描写は無視ですか？

＞マチは、柱を背に用心→ゴンキルを囲んでノブナガと談笑じゃない？
＞第一、マチは何を警戒していたの？

マチが談笑なぞせん。
ゴンキルであり、鎖野郎の事であり、全てに警戒していた。

＞ホロウと格闘していたのは無視ですか？

二対一で攻撃力が低下した状態でねｗ

＞通常打でホロウは倒せない、

だから捏造をするな。
こんな事一言も言っていない。

＞唾で濡らした耳栓無視？

それ＋念を覆ってガードだろ。
念はこの世界の基本。

565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 21:22:25 GOKBHXnFO
ID:n3Fei+ro0
の脳内では同等なんだよｗｗ

566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 21:23:31 n3Fei+ro0
>>563
同等だよ。
力抑えた状態で師団長余裕殺、ネテロがどっこいどっこい認定だし。

567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 21:24:36 VM19RdjQO
>>562
同等かどうかは判らない。廃人になったノブこそ精神レベルや戦闘においてたいした事ないのでは？

568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 21:24:39 n3Fei+ro0
GOKBHXnFOの脳内でのみ
同等じゃないんだなｗ

569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 21:26:03 n3Fei+ro0
>>567
大した事無い人間が
ネテロにどっこいどっこいと言われたり
成長したキルアに凄い強いと言われたり
モラウと同等級に扱われる筈もないが。

570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 21:28:09 GOKBHXnFO
>>566
＞力抑えた状態で師団長余裕殺、ネテロがどっこいどっこい認定だ

なあ。ノブとクロロ・シルバ・ゼノが同等という根拠がこれか？

571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 21:29:30 n3Fei+ro0
>>570
むしろ論理的に突き詰めてくと
モラウ・ノヴ＞シルバ・ゼノ・クロロだよ。

最強の念使いであったネテロにどっこいどっこいと言わしめるんだからな。」

572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 21:31:07 n3Fei+ro0
ＡＡ　シルバ　ヒソカ　カイト　クロロ　ゼノ　モラウ　ビスケ（大）　キルア　クラピカ　ノヴ　ゴン　レイザー（一流）

ま、ぶっちゃけＡＡに関しちゃ
どう順位が変動するのも有り得る。

573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 21:34:14 VM19RdjQO
>>569
主張おかしくね？ネテロとどっこいノブ。ノブと同等クロロ。全員同等になっちまうぞ。

574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 21:35:17 n3Fei+ro0
本気でやればゼノ以上と思われるクロロを
手玉に取ったクラピカがどうやっても勝てそうにないノヴモラウ
に経験の差で勝つかもしれないゼノ、とかね。

難しいもんだ。

575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 21:36:41 n3Fei+ro0
>>573
まぁどっこいどっこいはネテロの謙遜だった訳だが、
それにしたってどっこいどっこいなんて選ばれた人間にしか言わないだろうなって事な。

576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 21:40:06 4w8qQax6O
>>548
順番関係ﾅｼで…

①ｼﾞﾝ
②ｼﾙﾊﾞ
③副会長
④？
⑤？

世界五指≧ﾈﾃﾛ＞ｾﾞﾉ･ｸﾛﾛ

ﾈﾃﾛは年齢を考えると、『ほぼ世界五指』ぐらいの位置だと思います。

577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 21:41:29 VM19RdjQO
モラノブは蟻退治に使える能力だから選抜されたってのもあるけどね。

578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 21:52:06 mpwIUebUO
どっこいどっこいってのは会長の謙遜だよな
会長はもしかしたらシルバ、ゼノ、クロロらをもっと上(つまり今の自分じゃ勝てないかもってレベル)と見てるかもしれないし

579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 21:58:15 GOKBHXnFO
>>564
＞はい？だから凝覚えてない、錬る時間も全く無かった描写は無視ですか？

なあ前から聞きたかったんだが、ゴンキルが凝覚えたのはいつだ？

＞マチが談笑なぞせん。ゴンキルであり、鎖野郎の事であり、全てに警戒していた。

なあ柱を背に用心していた状態から、ゴンキルを囲んでノブナガ談笑のシーンになる訳だが、「柱を背に」の用心は解除だろ。『全てに警戒』している行動ですか？

＞二対一で攻撃力が低下した状態でねｗ

攻撃力が低下しているのは堅を使っているから。

『グーを使えばフクロウは倒せるけど、コウモリには逃げられる』

結局、このセリフと、格闘シーンの描写が全てですよ。

＞唾で濡らした耳栓無視？
それ＋念を覆ってガードだろ。
念はこの世界の基本。

コウモリの『唾で湿らせた布を耳栓に使うとは考えたわね。水は音波のエネルギーを著しく弱める』
をあなたはこう理解する訳だｗｗ

580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 22:05:08 VM19RdjQO
堅使ってても流をうまく使えれば攻撃力さがらないんだけどな。ナックルにも言われてたがゴンはオーラ移動が下手なんだよね

581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 22:06:12 vbh5nbwXO
やっぱ王を倒すのはサトツさんかな？

582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 22:10:33 W2Xsy2t/O
コルトピ最強

583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 22:12:51 GJ4YFspGO
決定

584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 22:17:57 CzM1HmxKO
>>576
副会長って出てきたっけ？あーごめんごめん。自分で考えちゃったんだよね。
どうせなら残りの二人も考えてくれれば面白かったのに…
中途半端だよね。

585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 22:29:04 jpUA0qOiO
クラピカの場合制約と誓約使ってるから｢旅団｣に対して無敵になったんだよ。ひの目もあるしね。

586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 22:35:38 cvobSpMaO
堅を使ってる状態ですでに攻防力50だよね
すでに通常攻撃で攻防してんのにホロウ倒せてないよね
どうゆうこと？

587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 22:40:20 GOKBHXnFO
>>569
＞成長したキルアに凄い強いと言われたり

そのシーンについてだが、正確には
『念を使える奴（ピトー）がいた』
『今まで会った誰よりも薄気味悪いオーラだった』
『兄貴（イルミ）よりヒソカより』
『自分で念を覚えてみてよくわかる』
『あんた達（ネテロ、モラノブ）もすごく強い』
ですね。

『あんた達も』の『も』は何でしょうか？
キルアの中では凄く強い＝ヒソカ・イルミであり、ヒソカイルミと同様にネテモラノブもすごく強いですね。
あのシーンでキルアは、イルミ・ヒソカとネテロ・モラウ・ノブは同等と見ていると思います。

588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 22:51:41 KgiObKQ30
>>587
成長したキルアは、イルミ・ヒソカに対峙していない（過去の記憶だけ）
モラノブの実力は正直未知数。他の登場人物も未知数だが･･･
文面からすると「イルミよりヒソカより」なので、
ヒソカ＞イルミになると思う。

589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 22:54:21 DHqIJdAUO
ここの空気が嫌な人はこっちでハンタの話ししようぜ
　
ハンタスレ憩いの場　流星街
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)

590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 23:08:43 n3Fei+ro0
>>579
＞なあ前から聞きたかったんだが、ゴンキルが凝覚えたのはいつだ？

ビスケに会ってからだなｗ

＞「柱を背に」の用心は解除だろ。『全てに警戒』している行動ですか？

なぜ柱に拘るのか理解不能。
流石アホだな。

＞攻撃力が低下しているのは堅を使っているから。

違うだろ。
耳やらに凝をしてるからだ。

＞結局、このセリフと、格闘シーンの描写が全てですよ。

ごめん、全てと言うなら
旅団は兵隊長にタイマンで苦戦した。
ゴンは兵隊長をタイマンで瞬殺、暗闇で二対一でやや手こずった。
これが全てだｗ

＞をあなたはこう理解する訳だｗｗ

そうだね。
念によるガードを前提での発言だろうから。

591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 23:10:15 n3Fei+ro0
>>578
ヒソカを相手にもしなかった会長が
ヒソカと同等のシルバ、クロロ、ゼノにどっこいどっこいなんて
言う筈もないだろうな。

592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 23:11:08 KSuXsWokO
基本富樫さんは一度でたキャラを登場させないよね。ハンター試験のときのハンゾーめちゃ強くなってると思う。

593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 23:11:56 W2Xsy2t/O
コルトピ最強

594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 23:15:05 DfNykO8+O
サトツさんって旅団に対抗できるのかな？

595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 23:15:32 +74wWfYG0
S　メルエム
A　ネテロ　護衛軍　ジン　クロロ　シルバ　ヒソカ
B　旅団戦闘員上位　マハ　ゼノ　ドゥーン　モラウ　レイザー　対旅団クラピカ
C　旅団戦闘員中位　イルミ　ビスケ　カイト　リスト　イータ　エレナ　ノヴ　キキョウ
D　旅団戦闘員下位　師団長上位　ナックル　シュート　キルア
E　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　カルト　アルカ　通常クラピカ　リァッケ
F　旅団補助下位　師団長下位　陰獣　旅団４番　旅団８番　カストロ　ハンゾー　クラピカの師匠
G　師団長補佐　サトツ　ブハラ　メンチ　リッポー　ゲンスルー　ウイング
H　兵隊長上位　サブ　女王　バラ
I　兵隊長中位　アベンガネ　ゴレイヌ　カナリア　ミケ　ダルツォルネ　パーム
J　兵隊長下位　アスタ　アマナ　マンヘイム　ペギー　ビノールト　カヅスール　ポックル
K　ギド　サダソ　リールベルト　ミルキ　レオリオ　プーハット　ドジーロ　アーカ　ボポボ　無限四刀流
L　ポンズ　トチーノヴェーゼ　スクワラ　トクハロネ　ハガクシ　ヤビヒ　ラターザ　モントール
M　カウスキー　ベラム兄弟　ミチロウ　ジスパ　ズシ　ホー　センリツ　ジート　ゼンジュ　サキスケ
N　キュール　ゼホ　クズコ　ハケット　スウヘイル　ニッケス　ハンゼ
O　ドッブル　ロドリオット　バリー　リー　コズフトロ　モタリケ
P　ネオン

護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　コルト　ビホーン　ユンジュ　ペギー　ポコロ　ガフツ　バイタル　プロヴータ　ウェルフィン
師団長下位＝亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄弟　コバーン　ヒリン　コアラ

陰獣＝病犬　梟　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ポク　ホロウ　コボーン　千手拳
兵隊長中位＝ラモット　魚人　蝙蝠　ゴミムシ　フラッタ　蚊　バロ
兵隊長下位＝カミキリ　蛇　昆虫

596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 23:19:25 W2Xsy2t/O
コルトピ最強

597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 23:29:24 0ZZP9+EaO
もはやコルトピ厨はバラに並んだな

598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 23:34:16 6Z0QDll5O
>>592
んな事ない。蔵馬、飛影もそうだし、死々若とかさ
ネタに困ると出るんじゃないか？
>>596
もう一度、きそう
「コルトピ最強」と

599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 23:44:01 4w8qQax6O
>>596
旅団員の間でﾀｲﾏﾝ最強はﾉﾌﾞﾅｶﾞと言われている点については、どのようにお考えでしたか？

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