金色のガッシュ!!強さ議論スレッドLEVEL36

金色のガッシュ!!強さ ..

331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 21:46:23 9Bp4aUX/0
>>297
１．圧倒的にゼオン・クリアが上
２．勝てる、魔物が雑魚だと苦しいが共に強キャラ
３．おそらく勝てる、曲がりなりにもクリアと渡り合った実績とシンの存在が大きい
　ただし確実と言い切るのは苦しい、つかアシュロンがシンを撃つとは思えないんだが
４．微妙、ジュデン、ロデュウ共に決して広範囲の術が得意なキャラではなかった
　ゴームはともかく、クリアを捕らえたブラゴの術は厳しいのではないか？
５．ほぼ余裕と思われる、一部に議論の余地のあるキャラがいるが
　それ以外には容易に勝てると思われるため問題ない

以上よりA-ないしB+が妥当だと思う

332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 22:15:44 vzBEOd/tO
なんか明確に読まずに書き込んでる奴いるな最初不意打ちグラードで手に当たる前にデュフォーはゼオン、手を下げろって言ってるぞ
ゼオンが言うとおりにしなかっただけ

333:うちは・ディオン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/05 22:16:45 ZqwCXpTy0
今日も
多数決やってますね

おつかれです

じゃぁおやすみ

334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 23:38:05 q119ZDUH0
>>322
お前頭が悪いな。
モモンが出す術を感知しようが
その避けることさえ許さないのがゼオンの身体能力と
アントカ。アポロがやったように来る位置がわかっているのに
逃げる方向を全て潰して追い込む事が出来るんだよ。
いい加減モモンの過大評価は見苦しいぞ。
ガッシュ、ゼオン、クリアは桁が違い過ぎて同列で比較する事さえ
意味がない。この３体と他の魔物は比較にすらならない。
１体で残り全部に勝てるわ。

335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 23:45:30 tPQPdts10
＞１体で残り全部に勝てるわ。

アシュロン・ブラゴ・ゴーム・コーラルQ（情報屋）あたりが組むとさすがに相手が大変なのでは

336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 23:51:24 BwA9vbsL0
>>324
クリアすら圧倒されて逃げるぐらいの強さのサルサドルを一撃で倒した真バリーならいけるな。

337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 23:54:08 88PJUKYv0
>>336
アシュロンと同格のエルザドルだからなｗ
バリーが最強なのは間違いない

338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 00:07:39 bE9fnVFkO
今週は特に語ることがなかったなぁ…

・クリアは半径5000キロ以内にいる魔物を正確に感知できる

・ゴームは半径5キロが限界

・ゴームは空を飛べる

ぐらいかな。

339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 06:39:38 AxRxQV9F0
モモンについては、A-のアシュロンだとアシュロン有利、B+のゴーム、ブラゴだと
五分五分くらい？

B+でどうか？

340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 08:23:21 gBfQu+MC0
モモンなんかディオガ・ブロアの爆風だけで殺せるだろ。アシュロンに勝てるわけない。
Ｂ－の一番下くらいだろ。

341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 08:41:31 FSKKnS3Q0
>>334
オマエ頭悪いな。
何度も言ってる様にゼオン対モモンなんて想定してません。

ここまで来ると釣りだろｗｗｗ

342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 12:17:31 GwUBE55KO
なんでアンチモモンって340みたいな馬鹿しかいないんだろうなw

343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 15:21:21 aRZmhkG20
君らの議論ゴッコは見てて愉快だ
相手に敬意を払っていないから殺伐としてとても怖いスレになっている
まずは相手に敬意を払う事からはじめなさい

344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 16:22:29 R+oonp+60
>>338俺はこんなもん
・パピ「お、お前よくこんなシロモノを・・・」にワロ他ｗ
・半径感知とかどうでもいいなって思った。アントカがあるから印象薄い。
・フォルゴ今までよりかっこいいな
・粘土を本物の動物に変えるんだろうけど、とてつもなく強いカバとか
とんでもなく強いライオンが出てくるのかな？
・荷物を持って上手く走れないパピにすら追いつけないゴームにはらたつ
・パピはゴームのパンチ一発で胴体がちぎれるんだろうな
・キャンチョメ早くたすけにいけよ！
・フォルゴは仕事かな？
・一番気になったのはカバがカッコイイ理由と動物の意味
・キャンチョメがガッシュに早い段階で勝ったのはこの勝負の為なんだろうな・・・

スマン、長文になった

345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 16:37:52 +9l8XE3F0
S+　クリア
S 　アシュロン
A+　ゼオン、バリー
A-　ガッシュ
B+　ゴーム、ブラゴ
B-　アース
C+　リオウ、キース(G2)、ロデュウ(G2)
C-　デモルト、テッド、カルディオ
D+　ウマゴン、ゾフィス、ウォンレイ、パムーン、レイン、チェリッシュ、ギャロン(G) 、ジェデュン(G)
D-　ザルチム、リーヤ、ファンゴ(G)
E+　キッド、レイラ、ツァオロン、ブザライ
E-　キャンチョメ、ベルギムE・O、コーラルＱ
F+　ティオ、パティ、ビョンコ、Ｖ様
F-　ロップス、バランシャ、その他石版魔物①(アルム、ゲリュオス等)
G+　フリガロ、パピプリオ、その他石版魔物②(ダルモス等)
G-　エシュロス、キクロプ、バーゴ、その他石版魔物③(ドグモス等)
H+　ロブノス、マルス、バルトロ、ザバス
H-　レイコム、ゴフレ、スギナ、コルル、フェイン、ポッケリオ、ヨポポ、ダニー
I+　ゾボロン

参考扱い　ゴーレン（ランクC-相当）、ロデュウ(G3)（ランクB-相当）、エルザドル（ランクE+～C+相当）
ランク外　ファウード(ランクSSSSS相当)、ウンティン(ランクD+相当)、心臓魔物(ランクB-相当)

いまだ議論中　モモンのランク付け

※ランクの定義→一つ下のランクの魔物達より明らかに上か、同ランクの魔物とほぼ互角であること
※同ランク内→作中登場順並べ。
※ゴデュファ魔物(G)(G2)(G3)→ゴデュファを含む最終的な強さでランキング。
※ゴーレン、ロデュウ(G3)、エルザドルの3体→描写不足につき、参考扱い。
※体内魔物(ウンティン、心臓魔物)→パートナー及び本が無い為、ランク外とする。

346:ディオン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/06 16:49:00 R+oonp+60
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:2番)n-

347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 17:30:55 doX9uwsN0
アニメの１話？か２話？に出てきた風使いの魔物は、
生きているの？・・教えてね～

決着ついてないような気がするのですが・・・・

348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 17:32:28 R+oonp+60
ついてないよ

349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 17:46:58 R+oonp+60
それにしても
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:6番)n-
ここにこいよ

あとな、ディガルクロウ＝ラウザクルガッシュとかいうやつは
ふざけるな

人間アシュと竜アシュはぜんぜん違う

質量もちがうし
力も違うし硬さも違う

クリア戦で竜になったことから
絶対に
竜＞人間

よって

人間ディガル＝ラウザクルガッシュ
なら

竜ディガル＞＞＞ラウザクルガッシュ
だよ

350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 18:13:23 FSKKnS3Q0
>>349
ディガルとラウザルクで問題なのは、術のランク的な問題で、実際の威力が問題なのではないよ。

351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 19:07:29 XarRYgXw0
>>345
いやいやこちらですよ？
S+　バリー
S 　ゼオン、クリア
A+　アシュロン
A-　ガッシュ
B+　ゴーム、ブラゴ
B-　アース
C+　リオウ、キース(G2)、ロデュウ(G2)
C-　デモルト、テッド、カルディオ
D+　ウマゴン、ゾフィス、ウォンレイ、パムーン、レイン、チェリッシュ、ギャロン(G) 、ジェデュン(G)
D-　ザルチム、リーヤ、ファンゴ(G)
E+　キッド、レイラ、ツァオロン、ブザライ
E-　キャンチョメ、ベルギムE・O、コーラルＱ
F+　ティオ、パティ、ビョンコ、Ｖ様
F-　ロップス、バランシャ、その他石版魔物①(アルム、ゲリュオス等)
G+　フリガロ、パピプリオ、その他石版魔物②(ダルモス等)
G-　エシュロス、キクロプ、バーゴ、その他石版魔物③(ドグモス等)
H+　ロブノス、マルス、バルトロ、ザバス
H-　レイコム、ゴフレ、スギナ、コルル、フェイン、ポッケリオ、ヨポポ、ダニー
I+　ゾボロン

参考扱い　ゴーレン（ランクC-相当）、ロデュウ(G3)（ランクB-相当）、エルザドル（ランクE+～C+相当）
ランク外　ファウード(ランクSSSSS相当)、ウンティン(ランクD+相当)、心臓魔物(ランクB-相当)

いまだ議論中　モモンのランク付け

※ランクの定義→一つ下のランクの魔物達より明らかに上か、同ランクの魔物とほぼ互角であること
※同ランク内→作中登場順並べ。
※ゴデュファ魔物(G)(G2)(G3)→ゴデュファを含む最終的な強さでランキング。
※ゴーレン、ロデュウ(G3)、エルザドルの3体→描写不足につき、参考扱い。
※体内魔物(ウンティン、心臓魔物)→パートナー及び本が無い為、ランク外とする。

352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 19:15:31 9RUq73+M0
>>342
反論をしろよ

353:うえきの法則×金色のガッシュ・ベル！＝ディオンプレゼンツ
07/06/06 19:36:54 R+oonp+60
それよりさ

パピを生かしている

ミィルたんの優しさに

敬意を表そうよ

354:ディオウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/06 19:45:31 R+oonp+60
だってさ

ミィルは「ゴームなにでてきてんだよ！てめぇ！ゴルァ！
クリアが他のマモノに見つかるだろ！」

っていってたじゃん？

少しでも早く
ゴームを空間にかえしたいんじゃないの？

まぁ
クリアならてきを感知するから
大丈夫とおもってるのかもしれないし

ゴームのストレスを発散
するにはマモノをたおすしかないとおもったのかもしれないけどさ

それにしてもねぇ
クリアとヴぃのーはテレパシできるのか？ってぎもんもでるし
携帯なら携帯で
電波はとどくのか？とか
（え？クリアはもとから電波を発してるって？ｗｗｗｗｗ）

いろいろ

ぎもんの嵐だよ

355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 19:49:59 XarRYgXw0
バリーがＳ＋なのは
・最強だから
・エルザドス倒しＧキースを圧倒したから
・自分の強さに気づき心が成長したから
だよ

356:ディオウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/06 20:01:57 R+oonp+60
・自分の強さに気づき心が成長したから
そうだな

信念
バリー＞ゼオン
だと俺も認めよう
だが
如何せん
はやくかえってしまった

よってｓプラスはかんべんして
俺のスレなら
少しは
高い評価だから
俺のスレにきて

357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:12:04 XarRYgXw0
いやクリアやアシュロンより強いですから
Ｓ＋なのは確定
完全体クリアなんてバリーならいちころで
倒せる

358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:58:37 4Df6C42f0
>344
・粘土を本物の動物に変える

なるほど！

359:ディオウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/06 21:04:45 R+oonp+60
>>358
ん？俺に話しかけてくれるのか？

360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:05:26 EI3f9zhD0
結局ガッシュは最後までギガノ・ザケルガやディオガ・テオザケルを
覚えなかったな･･･まあ今はザグルゼムとテオザケルとバオウクロウが
あるからね･･･

361:ディオウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/06 21:15:09 R+oonp+60
>>360
ガッシュを勝手に終わらせやがって・・・・・

362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:15:27 JbyDWzRpO
今週はスレ的に進展ないな

363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:28:49 ScwZfLY+0
そりゃこのスレ的にはバトルがないとなあ
話としては凄い好きだったけどね

364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:32:01 TLux1ilY0
>>341
ドアホウ。なら最初からモモンなんてカスいちいち出すなや！ボケが。

365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:35:47 FSKKnS3Q0
>>364
なんというキチガイｗｗ

誰もしていないゼオン対モモンを想定して逆ギレとかｗｗ
どんだけ頭悪いんだよオマエｗｗｗ

粘着してきそうなのでNGさせてもらうわ。
もう少し頭を鍛えるなりしてから出直して来い。一応議論スレだから、論理が通用しないと話しにならないよ。

366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:44:20 kEy246nv0
パピプリオはディオガくらい覚えていないのかな
ディオガ級でも酸攻撃はちょっと他よりヤバイ気がするけど・・・

367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 00:55:38 i80gppgS0
まあ次回はなんらかの進展するだろうけどさ、パピプリオがなんか新術見せてくれるかもしれんし

368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 07:36:42 ZqKiPccZ0
S+　パピー
S 　ゼオン、クリア
A+　アシュロン
A-　ガッシュ
B+　ゴーム、ブラゴ
B-　アース
C+　リオウ、キース(G2)、ロデュウ(G2)
C-　デモルト、テッド、カルディオ
D+　ウマゴン、ゾフィス、ウォンレイ、パムーン、レイン、チェリッシュ、ギャロン(G) 、ジェデュン(G)
D-　ザルチム、リーヤ、ファンゴ(G)
E+　キッド、レイラ、ツァオロン、ブザライ
E-　キャンチョメ、ベルギムE・O、コーラルＱ
F+　ティオ、パティ、ビョンコ、Ｖ様
F-　ロップス、バランシャ、その他石版魔物①(アルム、ゲリュオス等)
G+　フリガロ、バリー、その他石版魔物②(ダルモス等)
G-　エシュロス、キクロプ、バーゴ、その他石版魔物③(ドグモス等)
H+　ロブノス、マルス、バルトロ、ザバス
H-　レイコム、ゴフレ、スギナ、コルル、フェイン、ポッケリオ、ヨポポ、ダニー
I+　ゾボロン

参考扱い　ゴーレン（ランクC-相当）、ロデュウ(G3)（ランクB-相当）、エルザドル（ランクE+～C+相当）
ランク外　ファウード(ランクSSSSS相当)、ウンティン(ランクD+相当)、心臓魔物(ランクB-相当)

いまだ議論中　モモンのランク付け

※ランクの定義→一つ下のランクの魔物達より明らかに上か、同ランクの魔物とほぼ互角であること
※同ランク内→作中登場順並べ。
※ゴデュファ魔物(G)(G2)(G3)→ゴデュファを含む最終的な強さでランキング。
※ゴーレン、ロデュウ(G3)、エルザドルの3体→描写不足につき、参考扱い。
※体内魔物(ウンティン、心臓魔物)→パートナー及び本が無い為、ランク外とする。

ひとまず最新版はこんなとこか。

369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 08:15:13 Ztn0uNqm0
>S 　ゼオン、クリア
クリア厨はどこまで必死なんだと、ランク張られるたびに思うよ。

370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 08:28:36 xQSUxkik0
せめて本名書いてやれ＞パピー

371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 11:42:24 WXA+d3ZyO
なんかインフレ激しいなぁ
ブラゴなんてとんでもなく強くなってそう
アシュロン、ゼオンは完全に取り残されちゃうな

372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 11:44:11 snMDP7dK0
ブラゴ乙

373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 16:16:16 bnJ4QlwV0
>S 　ゼオン、クリア
ゼオン厨はどこまで必死なんだと、ランク張られるたびに思うよ。

374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 17:17:26 FjXaKxOj0
ヴァルセレ・オズ・マール・ソルドンって名前的にも見た目的にも凄い強そうな
呪文なのに･･･流石に直撃したら異常な身体能力を誇るゼオンクリアアシュロンも
只ではすまないと思いたいぜ。ていうかこの3人とあと疑わしいのはバリーとエルザドルと
禁呪デモルトくらいだな。この術が直撃しても立ち上がってきそうなのは。他の奴らは一撃必殺っぽい･･･。

375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 17:20:16 FjXaKxOj0
あとブラゴと実際打ち破ったゴームもかな･･･
こんな凄い術を何でファウード編では温存してたんだか

376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 17:38:14 nhJskumkO
>>375
初めてカルディオに会った時にボコられた恨みを自然を装って晴らすため

377:でぃおう
07/06/07 17:47:19 UzftyMtC0
>>376
頭良いなおまえ

378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 18:07:00 7A+DO+E10
禁呪デモルトはザグル３旧バオウ≒超々ディオガで落ちるからアースならギャンで倒せるぞ

379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 18:16:15 ocpPg/Mb0
バリーが耐久力ある描写なんてあったっけ？

380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 18:24:35 FYEMYD820
>>368
お前きもいｗ何でバリーが下のほうなんだよｗｗ
パピプリオなんか雑魚なだけだろｗｗ↓こっちが正しいんだよ
S+　バリー
S 　ゼオン、クリア
A+　アシュロン
A-　ガッシュ
B+　ゴーム、ブラゴ
B-　アース
C+　リオウ、キース(G2)、ロデュウ(G2)
C-　デモルト、テッド、カルディオ
D+　ウマゴン、ゾフィス、ウォンレイ、パムーン、レイン、チェリッシュ、ギャロン(G) 、ジェデュン(G)
D-　ザルチム、リーヤ、ファンゴ(G)
E+　キッド、レイラ、ツァオロン、ブザライ
E-　キャンチョメ、ベルギムE・O、コーラルＱ
F+　ティオ、パティ、ビョンコ、Ｖ様
F-　ロップス、バランシャ、その他石版魔物①(アルム、ゲリュオス等)
G+　フリガロ、パピプリオ、その他石版魔物②(ダルモス等)
G-　エシュロス、キクロプ、バーゴ、その他石版魔物③(ドグモス等)
H+　ロブノス、マルス、バルトロ、ザバス
H-　レイコム、ゴフレ、スギナ、コルル、フェイン、ポッケリオ、ヨポポ、ダニー
I+　ゾボロン

参考扱い　ゴーレン（ランクC-相当）、ロデュウ(G3)（ランクB-相当）、エルザドル（ランクE+～C+相当）
ランク外　ファウード(ランクSSSSS相当)、ウンティン(ランクD+相当)、心臓魔物(ランクB-相当)

いまだ議論中　モモンのランク付け

※ランクの定義→一つ下のランクの魔物達より明らかに上か、同ランクの魔物とほぼ互角であること
※同ランク内→作中登場順並べ。
※ゴデュファ魔物(G)(G2)(G3)→ゴデュファを含む最終的な強さでランキング。
※ゴーレン、ロデュウ(G3)、エルザドルの3体→描写不足につき、参考扱い。
※体内魔物(ウンティン、心臓魔物)→パートナー及び本が無い為、ランク外とする。

381:でぃおう
07/06/07 18:57:47 UzftyMtC0
モモンをaとかｂにした暁には
おそらく
新規参加者はいなくなるだろうな

382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 20:42:06 HYbIIjCM0
ゼオン弱い弱いどうせキャンチョメには勝てないよ。

383:フィオン ◆EJ0wZ7VC3A
07/06/07 21:00:23 UzftyMtC0
実際

ゼオン厨は氏ね

頭悪いというかご都合主義だよな

ゼオンの都合の良いように解釈してる

ゼオンはグラーどを素手で掴み取った？

ふざけるなよ
あのときのグラードはぜんぜんほんきじゃなかったんですけど

チェリッシュは本気だとあんとかテオザケルをつきやぶるんだぞ？

ゼオンの素手がアントカテオザケル以上とでもいうのか？

本当にふざけないでくれ

384:フィオン ◆EJ0wZ7VC3A
07/06/07 21:02:07 UzftyMtC0
>>378
旧バオウみたいな雑魚に奥の手をほとんどけされた
パムーンは間違いなく雑魚

それなのに
ランクが高いのは
このスレがえこひいき多数決すれ
だから

反論できないだろ？

385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:06:09 FYEMYD820
とりあえず低脳どうし争うのはやめて
バリーを一番上にすればいいだけ。簡単でしょ？

386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:13:15 +PUPE9yo0
現在の暫定ランク

S+　ゼオン
S 　クリア
A+　ガッシュ
A-　アシュロン
B+　ブラゴ、モモン、ゴーム
B-　バリー、アース
C+　リオウ、キース(G2)、ロデュウ(G2)
C-　デモルト、テッド、カルディオ
D+　ウマゴン、ゾフィス、ウォンレイ、パムーン、レイン、チェリッシュ、ギャロン(G) 、ジェデュン(G)
D-　ザルチム、リーヤ、ファンゴ(G)
E+　キッド、レイラ、ツァオロン、ブザライ
E-　キャンチョメ、ベルギムE・O、コーラルＱ
F+　ティオ、パティ、ビョンコ、Ｖ様
F-　ロップス、バランシャ、その他石版魔物①(アルム、ゲリュオス等)
G+　フリガロ、パピプリオ、その他石版魔物②(ダルモス等)
G-　エシュロス、キクロプ、バーゴ、その他石版魔物③(ドグモス等)
H+　ロブノス、マルス、バルトロ、ザバス
H-　レイコム、ゴフレ、スギナ、コルル、フェイン、ポッケリオ、ヨポポ、ダニー
I+　ゾボロン

参考扱い　ゴーレン（ランクC-相当）、ロデュウ(G3)（ランクB-相当）、エルザドル（ランクE+～C+相当）
ランク外　ファウード(ランクSSSSS相当)、ウンティン(ランクD+相当)、心臓魔物(ランクB-相当)

※ランクの定義→一つ下のランクの魔物達より明らかに上か、同ランクの魔物とほぼ互角であること
※同ランク内→作中登場順並べ。
※ゴデュファ魔物(G)(G2)(G3)→ゴデュファを含む最終的な強さでランキング。
※ゴーレン、ロデュウ(G3)、エルザドルの3体→描写不足につき、参考扱い。
※体内魔物(ウンティン、心臓魔物)→パートナー及び本が無い為、ランク外とする。

モモンはとりあえずB+に入れた。あとは幅を持たせて参考扱いにすべきかどうかまでか？

現在議論中の問題
1　ブラゴの術威力について、バベルガはオウ級であるかどうか
2　ブラゴの術威力の判明に拠り変わるアース、ゴーム、バリーのランク
3　モモンのランク
4　魔物にライターは有りかどうか
5　モモンがシスターを背負うことはどうか、ひいてはガッシュ世界における慣性の法則をどの程度考慮するか
6　主観等をどこまで認めるか
7　作中で使われなかった戦法が作中で示された能力で可能な範囲ならば有りかどうか
8　エルザドルのランク
9　ウマゴン、カルディオの機動力の優位性とそのランク
10 ディオウ等での強制的な引き分け(負けない事)をどう評価するか
11 D+前後のランクの整理

３・４・５・７・８については一応解決済み
９・１０については現状で既に考慮済みのため保留

387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:15:45 FYEMYD820
ディオン反応しそうだ

388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:17:20 Ztn0uNqm0
やっとまともな人が出てきたよ。

>>386
上の連中にも通用する戦術を持っているカルディオが、上のランクが増えているのにランクが上がってないってことは、
全然考慮済みではないと思うんだけど。

ただ負けるだけの奴に比べて、引き分けに持っていける要素を持っているのに、
ただ負けるだけの奴と同列ってのはおかしいだろう。

389:フィオン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/07 21:24:01 UzftyMtC0
まともなやつなんて

俺だけだろ？

390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:33:04 O0M5IN+r0
>>386
モモンはA-で良いんじゃない？
ゴームに負けるのはほぼ有り得ないし、ブラゴも同様だから

391:フィオン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/07 21:44:17 UzftyMtC0
ゴームに負けるのはほぼ有り得ないし

＞感知能力のあるゴームに誰がまけないって？
ミイルにモモンの位置を知らせることだってできるんだよ

それに感知すれば
遠距離攻撃をよけやすいことと同様に
相手の位置を感知してればこちらの遠距離攻撃は
あてやすいんだよ！

モモンをＢとか本当にやめたほうがいいとおもうぞ

どうかしちゃったスレだと思われるし

俺もそんなスレみすてるし

392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:46:39 aCsmFA2s0
あんまここ来てないからよくわからんのだが
モモンが強いってのは
戦闘能力は低いが速くて手癖が悪いから、本を奪って燃やせるってこと？

393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:50:08 O0M5IN+r0
>>392
理由は色々と長ったらしくなるので過去ログ読んだ方が良いよ

394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:53:19 +PUPE9yo0
>>388
カルディオは本来ならウマゴンと同ランクのD+もしくはそれ以下だが、ディオウを考慮して
C-となった・・・ということ。
負けないけど勝てないという点で大幅なアップは難しいという妥協の産物だとは思うが、
スレの流れとしてはこんな感じ。

>>390
ブラゴ、ゴームについては評価が割れたのでB+にした。
アシュロン有利はほぼ共通意見だし、無難な落し所ということで。

395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:57:24 ocpPg/Mb0
アシュロン有利か？
たしかにリーンがクリアの高速移動に反応して術撃ってるけど
モモンはその術を事前察知できるしねぇ

396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:03:04 O0M5IN+r0
>>394
ブラゴ、ゴームについて言ってるまともな意見が特に見当たらないんだけど…
ブラゴは修行で強くなる可能性が高いけどその描写が無い現状では負ける要素はほぼ無し
ゴームにも負ける要素は無いと言って良いんじゃない？

あとアシュロンもせいぜい5分5分程度で有利とは言えないと思うよ
開幕シンは確かにヤバイけど確実にそれをしてくるとは限らないし動き回ってたら狙いが付けられない術だから
アシュロン自身は大きいからノロジオを当てやすいしね
モモンは魔物の中でもトップクラスに頭が良い(戦闘に関してはＮｏ1？)のも大きい

397:フィオウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/07 22:21:38 UzftyMtC0
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:161番)n-

モモンがトップクラスの頭とか
妄想乙だわｗ

どんだけひいきスレなんだよ

てにおえん

それにしても

こんだけゼオン厨がいるなかで

クリア間全体を
最強に
もってくるときがいつかはくるのかしらんが

おそらく
クリア＞ゼオンになるから
そのときのスレの反応が　相当たのしみだな

398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:35:17 +PUPE9yo0
>>395
絶対勝てるとまでは言えないが、機動力は、クリア＞モモンなのでクリアの動きに
ついていけるアシュロン組ならモモンに対応可能。その上で切り札にシンのある
アシュロンが有利。

>>394
モモンの機動力を超える広範囲呪文なら避けきれないということもある（これは事前に
察知していても同じこと）。そういう点でモモンが勝つとは言い切れない。

まあ、他の住人が良いならA-する（B+にはこだわらない）

399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:47:34 O0M5IN+r0
>>398
シンはモモンに対しては基本的に開幕直前じゃないと当てられないよ
それ以外だと事前に察知できる上に動き回っていて狙いが付けられないから

あとモモンの機動力を超えるほど広範囲の術をゴームとブラゴは持ってないと思うよ
モモンはロデュウが拳を振り下ろすまでに20ｍくらいは移動してる
術を唱えてから発動するのではラグがある分半径50ｍくらいの範囲はないと攻撃は当てられない
描写を見れば分かるように術を唱えようとパートナーが心の力を込め始めた時点で既に術の詳細全てが分かるから

400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:53:09 ocpPg/Mb0
モモンがフェイの機動力だけならその理屈はわかるが
問題なのはそれ＋感知能力だろ？
開幕シンならともかく、基本戦術っぽいディガルなんかで来たらカウンターオラで詰むし
テオやディオガなんて当たらない
シンは動き回っとけば狙いはつけられない
どうすんだって話だけど・・・

401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:56:30 ksf8CuQA0
いや別に今入れんでも良いだろ
何を焦ってるんだ？

402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 23:11:33 Ztn0uNqm0
>>401
それを言い出したら、作品が終わるまで待てということになる気が。

403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 23:12:17 O0M5IN+r0
>>400
モモンの場合それに加えて頭も良いからね…

>>401
焦ってるというか議論の土台が整ったから速めに決めたいって事じゃないの？

404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 23:20:24 7gXoT++E0
あの程度の描写でよくもまぁここまでモ門を強く感じられるね。
やっぱ想像力は大事だわ。

405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 23:21:06 +PUPE9yo0
>297のアンケートの結果を見てランクを当てはめたのだけどな。
機動力や感知力があってもそれを超える攻撃を出されたらモモンも勝てないという
流れだった。

他の住人の意見はどうなんだろうか？

>>401
本来ならとっくに結論が出ているはずなのだが、いつも途中で有耶無耶にされていた。
今なら話題が無いし丁度良いと思う。というかここで入れんと永久に無理だろｗ

406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 23:30:47 wQMrN0V5P
まあ、アシュロンとリーンも頭良いけどな
初戦ですら、清麿のアントカ発動にすぐに気付いたりするし

アントカでないとは言え策士二人相手となると、
モモンの頭の良さのアドバンテージはあんまり考えない方がよいかも

407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 23:37:20 mJgGW/nl0
アシュロン組みは相手が術唱えた瞬間とか避けられないタイミングとか
相当頭使ってたしな。単純な心の力はいまのところ一番多いし

あと前から思ってたんだがモモン組みなんか心の力無限みたいな扱いでないか？
やつらは避けるのに常に術が必要なのにそこんとこはどうなってるの？

408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 23:38:40 RZwFH6ym0
ブラゴの場合、ニューボルツがヤバイと思う
あのクリアを不意打ちとはいえ逃げに入った状態で「一声かけた上で」
捕らえてるのは実績として非常に大きい
要はモモンより動きの早いクリアが加速術を使って
さらに声をかけて自己主張した上で捕らえきれる発動の速さと範囲を持ってる

409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 23:43:47 4kWN6Qh+0
あれはアシュロンのシンに完全に注意が行っていた上
ブラゴは消えたものと思ってたところへの不意打ちだからどうだろうな

410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 23:50:16 O0M5IN+r0
>>406
具体的にどのシーンのことを言ってるの？
アントカ発動に気付いてたシーンとか見当たらないよ
モモンの場合10箇所近くを同時に意識しながら相手を追い詰める策を考えたりしてたんだけどそれに匹敵するかと言えば全然駄目だと思うよ
大体頭の良さはロデュウ組と同じくらいでは？
ロデュウ組でもラウザルクが解けたところへ攻撃とか似た様な事はしてる

>>407
モモン組の心の力はロデュウ・ジュデュン戦で使ったのと大体同程度か多少の+αと考えれば良いんじゃない？

>>408
あれは君が言うとおり完全に不意打ちだから参考にはならないよ

411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 23:58:08 RZwFH6ym0
>>409
撃つ前にブラゴが声かけてるから不意打ちになってないし
距離があるからクリアの視界にブラゴたちは見えてるはず
あの位置関係で見えないほど視野が狭いってのなら仕方ないが

あとモモンの感知能力は術のレベルと発動タイミングは読めても
術その物の効果は感知できない
これはチャージルサイフォドンを撃たれた時に
接近を感知してわざわざ振り向いて確認してることから分かる
術の効果までわかるならあんな風に確認してから驚くことはない
ロデュウもジュデンも術のタイプは単調な放出型だったし
ブラゴのように指定の点に出現する術や、アシュロンのシンを本当に察知できるかは未確認

ついでにザルチム・ファンゴの罠に嵌った場面なんかも考えると
敵魔物の感知もかなり大雑把であることも推測できる

412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 00:04:18 oPYD3fXK0
付け加え

要は力を感知できるはずのクリアが何も反応しなかったことを考えると
ブラゴ組のニューボルツは発動前の溜めが不要であること
声をかけられてから＋術を唱える時間でクリアが反応する暇が無かった点から
発動が文字通り一瞬であることが分かる

つまり発動を感知してからの回避は無理
常時高速移動を続けて的を絞らせないか、発動後に破るか
発動できない接近戦を行うかで破ることは出来るけど
モモン組の場合最後以外は出来ないし
その最後も狙って行うことはない(事前に術の効果は分からないため)

413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 00:04:42 7PhL0aWN0
>>411
つギロン・ラギュウル

触手のような攻撃の軌道を完璧に読みきってましたが・・・・

414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 00:07:38 O0M5IN+r0
>>411
あの声はいくらなんでも聞こえてないよ
小声な上にどれだけ離れてたと思ってるのか
それにニューボルツを受けて初めてブラゴが居る事に気付いたのもそれを裏付けてる

モモンは集中すればするほどより詳しく分かるんだよ
更に心の力を込め始めた時点から術の詳細が完璧に分かるからね
術が撃たれてからしか反応できないクリアとはそこが大きく違う

ていうかガッシュちゃんと読んでる？
明らかに読んでないとしか思えないんだけど…

415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 00:10:06 nqws3wWK0
モモンが入りそうなランクの奴らは微妙なんだよ
・音速を「超える」シンフェイウルク（マッハいくつ？）
・敵の近くに重力場を作る（自動で敵のすぐ近くに作れるの？必中？それとも自分で狙った空間に作れるだけ？）

ってことがはっきりとはわからないよな、今までの展開では
A+に置く事も出来るし、B-で終了にも出来るだろうし

416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 00:15:02 7PhL0aWN0
じゃあＡ＋～Ｂ－でいいんじゃね
正直上に見積もってもガッシュ組と同格はないと思うけど
ガッシュとアシュロンの間だろ

417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 00:15:23 oPYD3fXK0
>>413
結局手元から伸びていく攻撃でしかない

その場に発動する術は無かったと思うが(あったらスマン、俺の勘違いだ)
銃弾が避けれても目の前の爆弾を避けるのは難しい

>>414
だったらあのセリフは誰に対する何のためのセリフなんだ
ブラゴの呼びかけ→(この間にコマは無い)ニューボルツ発動→やっと反応出来た
って順序でブラゴ組の発動の早さの裏づけにはなっても
ブラゴの声に反応して無い裏づけにはなってないと思うが

術の詳細が分かるってモモン自身(あるはデュフォー)の言葉であったっけ？
あったらスマンが俺の勘違いだ。それ以外なら参考程度にしかならない。

418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 00:32:11 pvaiiuR90
>>417
ロデュウの台詞とそれを裏付ける描写があるよ

あと掛け声についてだけどニューボルツの前にクリアの台詞があればその通りだと認められるんだけどね…
というよりあの掛け声に対して全くクリアが反応してないのが君の意見を否定してるよ
反応している描写が全く無いのに反応していたということには出来ないからね

エル「魔物の力や術を察知して、後ろ向きでも攻撃を避けられるわ」
モモン「(チータが心の力を込めた瞬間から)来る、中級の強さ、分散して襲ってくるタイプ」
モモン「僕の耳は、お前達魔物がどう動き、どんな術を放つか、敏感に察知し続けるのさ」
術の詳細が分かる事についてはこういう台詞があるよ

2度目だけどモモンは心の力を込め始めた時点から術の詳細が完璧に分かるから、
術が撃たれてからしか反応できないクリアとは違うってことを理解してね

これも2度目だけどガッシュをちゃんと読んで書き込んでる？
26巻以降だけで良いから読み直した方が良いと思うよ

419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 00:48:58 oPYD3fXK0
>>415
距離と到着時間から
秒速150km程度って言われてたはず(マッハ400以上)
ただ初速は不明

>>418
OK、ニューボルツが来ることが分かる
で、どうするか。
ニューボルツの正確な範囲は不明
速射性が高いことはハッキリと分かる
でも着弾点をどの程度制御できるかも不明

ここまで来るとどう考えればいいか分からんが
ブラゴとは勝敗不明、ゴームよりは上(ゴームには負ける要素無いよな)と考えると
Ｂ＋より上ってあたりが妥当？(ゴームに対する勝ちはランクアップ要素だと思う)

そうなると次はアシュロンとの勝敗か

>26巻以降だけで良いから読み直した方が良いと思うよ
スマン、手元にコミックが無い

420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 03:40:54 8bXuXF9e0
この議論を見ているとモモン厨がどれだけ妄想が大好きなのかが良く分かるな

421:更新しました
07/06/08 05:22:28 1p4CrVCh0
S 　クリア、
A+　バリー
A-　Ｖ様、ガッシュ、ブラゴ
B+　リオウ、アシュロン[※エルザドル]
B-　アース、[※ロデュウ(G3)]
C+　キース(G2)、キャンチョメ、ロデュウ(G2)
C-　テッド、カルディオ、[※ゴーレン]
D+　ザルチム、ウマゴン、ゾフィス、ウォンレイ
D-　ゴーム、リーヤ、ファンゴ(G)
E+　レイラ、ツァオロン、ブザライ
E-　ベルギムE・O、コーラルＱ、パムーン
F+　ティオ、パティ、ビョンコ、レイン、チェリッシュ、ギャロン(G) 、ジェデュン(G)
F-　レイコム、ゴフレ、スギナ、ロップス、バランシャ
G+　フリガロ、パピプリオ、ダニー
G-　エシュロス、キクロプ、バーゴ、その他石版魔物③(ドグモス等)
H+　ロブノス、マルス、バルトロ、ザバス、その他石版魔物①(アルム、ゲリュオス等)
H-　コルル、フェイン、ポッケリオ、ヨポポ、その他石版魔物②(ダルモス等)
I+　デモルト、キッド、ゾボロン、ゼオン

ランク外　ファウード(ランクSSSSS相当)、ウンティン(ランクD+相当)、心臓魔物(ランクB-相当)

いまだ議論中　モモンのランク付け

※ランクの定義→一つ下のランクの魔物達より明らかに上か、同ランクの魔物とほぼ互角であること
※同ランク内→作中登場順並べ。
※ゴデュファ魔物(G)(G2)(G3)→ゴデュファを含む最終的な強さでランキング。
※ゴーレン、ロデュウ(G3)、エルザドルの3体→描写不足につき、参考扱い。
※体内魔物(ウンティン、心臓魔物)→パートナー及び本が無い為、ランク外とする。

こんなもんじゃね

422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 05:30:03 lUqh4sNL0
つーかさ、アシュロンにはオラノロ当てても大して意味無いだろ。
あくまで遅くするだけだから、シン使われたら普通以上の速度で突進されるだろ。
ぶっちゃけ近づくだけで危険だぞ。

>>413
あれ範囲外に逃げただけじゃなかったっけ？
動く触手の一本一本の軌道まで読んでる描写はなかったと思うんだが。

てかさ、モモンは結局肩車をして戦うということになったのか？

423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 06:23:42 zo0tZWa80
おそらく
クリア＞ゼオンになるから
そのときのスレの反応が　相当たのしみだな

こんなバカな事言ってる時点でクリア厨は終ってる。
特訓したガッシュでさえ「ゼオンに近づく」だけで
ゼオン以下。そのガッシュに倒されることが確定してるってのに。

424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 06:39:03 zo0tZWa80
キャンチョメはゴームと相打ちか・・・雑魚にしては上出来だな。

425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 06:41:39 zo0tZWa80
誰もおかしいと思わないのかな？
半径５０００ｋｍの感知能力があるなら
最初からゴームついてる必要ないじゃん。
なんで７ヶ月は付いてて３ヶ月だけ好きにしろって？
適当設定にもほどがあるｗ

426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 07:30:48 oPYD3fXK0
>>423
一対多数になるだろうから
ガッシュ>クリアは言い切れないよ
同じくクリア>ゼオンもまだ決まってない

>>422
むしろ適度に遅くなって制御が容易になったりしてとか言ってみる

427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 09:00:07 tyPrM4jY0
>>422
本読んでないの確定。

ガッシュに指示して、共に間をすりぬけられるような場所にいて、それえ苦も無く回避。

428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 17:22:08 mgb5Vdmd0
ゼオン厨もクリア厨も馬鹿同士争いはやめろよ
これからはバリーの時代なんだよ(^^;

429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 17:54:39 X0nfCKyF0
最終的にはガッシュ主体になるだろうけど、今のところはブラゴ主体なんじゃね？
ゴームの別れ際のセリフとか、噛ませ犬のクセに死ななかったこととか、この戦い
をよく見とけとか、成長の前兆っぽい感じがする。まぁ調子ノリのキャンチョメは
さっさと氏ね

430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 18:36:36 LLDi42RP0
ゼオン厨が普通に反論されてて受けたｗ
ガッシュ＞クリアを予想してるとは・・・・ゼオン厨は終わってるなｗ
>>423 >>426

431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 19:20:06 mCC+9FXtO
わたすのガッスベルかえしてけろ

432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 20:40:43 zo0tZWa80
>>430
クリア厨はめでたいなｗｗｗ
現時点ではゼオンに歯が立たず
覚醒ｗ後は劣化版ゼオン＝ガッシュに
送還されるのが決定してるのに

433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 20:45:11 6n9jkWTr0
いや？　俺は423でも426でもないけど
ガッシュ＞クリアにはなるだろう。普通に
この物語の特性状、それは間違いないんじゃねえかなあ
クリアが魔界を滅ぼすという己の考えを悔い改めて魔界に変えるのはほぼ間違いない
ゼオンが己の過ちを悟ってから魔界に帰ったようにな、その時点でゼオンやクリアをガッシュは越えてるんだよ
王としてな。アシュロンやゼオン、直接的に彼らをガッシュが圧倒するほど強いってことは漫画描写ではなかった
（ここらへんは感じ方に個人差はあるだろうが）多分クリアもそうなるだろう。
けど彼らがガッシュの心にうたれて魔界に帰ったのなら、ガッシュが強いでいいんじゃね？ｗ

434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 20:58:41 fAqfJL8O0
超ディオガとか超々ディオガとか超々々ディオガとか訳わからん･･･
こういうのが出てきたのはファウード編辺りからと思ったがV様の
チャーグル・イミスドンがそれ候補に入ってるって事は結構初期から
なのか･･･。あの頃はまだギガノが必殺技扱いだったというのに･･･。
でも良いよね･･･初期の雑魚敵に苦戦してたガッシュがこんな凄い技を
使う連中と渡り合えるほど強くなったって･･･。

435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 21:02:21 tyPrM4jY0
ガッシュ＞クリアでも別に良いけど、仲間が居る分必ずお約束の主人公＞ラスボスになるとは限らないだろ。

つーかいい加減描写も何も無い話はやめようぜ。

436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 21:02:26 /c1qTCFm0
ID:zo0tZWa80
妄想大好きゼオン厨ｗｗｗｗｗｗｗ

＞半径５０００ｋｍの感知能力があるなら
＞最初からゴームついてる必要ないじゃん。

邪魔されたくないだけだろｗｗｗ
寝ていたいのに敵が近づいてきたらおきなきゃいけないだろｗｗｗｗｗ

＞なんで７ヶ月は付いてて３ヶ月だけ好きにしろって？

脳内の設定ですかｗｗｗｗ

ゼオンなんて所詮クリア以下のゴミクズｗｗｗ
瞬間移動とかちょっと速く動けるだけで調子に乗ってるだけだよｗｗｗ

437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 21:06:42 gJd2aiqK0
>>436
どんな凄い攻撃も当たらなければ意味ないんだぞ？

438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 21:10:26 EqcZlDTlO
ゼオンもクリアもゾボロンの前では雑魚
だから黙ってろ

439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 21:14:57 6n9jkWTr0
>>435
ガッシュが主人公だから最後に勝つのをお約束と言うなら
クリアがラスボスだから強いってのもお約束だからなんだが?ｗｗ
クリアが真正面から一対一でガッシュにぶち倒されないだろう、だから
クリア＞ガッシュって言い張ってるクリア厨の予想もそこらへんを起源に
してるだけ、仲間補正もなんとなくそれっぽいからってだけってのを理解しよう

440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 21:20:12 fAqfJL8O0
ダニーって能力はすごいのに随分ランク低いな
やっぱ身体治癒だけで攻撃は素手でボコるだけじゃキツイか

441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 21:23:23 7PhL0aWN0
>>433
とりあえず、そういうこと話したいなら本スレいったら？
このスレじゃまったく関係ない話だから

442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 21:25:38 x3kxzH4v0
>>440
還るのが早すぎた上戦闘描写がほぼ無いからしょうがない

443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 21:28:12 p8AffvpHO
つーか。
送還された時点でアウトだろ。
キャラの強さなんざ…どんな強かろうが「負けた」事には変わりない。

生き残ったもん勝ち。
運と作者と修業次第…

444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 21:38:20 LLDi42RP0
クリアとガッシュがいい勝負してたとか思ってるのは
ゼオン厨だけだぞ。
クリア厨は普通にクリアの手加減と考えてるし、なにより全然クリアが圧倒してた
クリアが「滅ぼしガ必要だ」とかいってわざわざ最大術対決をしてくれたのが
その証拠だよ

445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 21:41:19 LLDi42RP0
だが、「ラディス」、ラージア「ラディス」といいレード・「ディラス」・ザケルガ
、ジガ「ディラス」・ウル・ザケルガといい、「シン」、「ウル」
といい、これだけ対応させられてるキャラなんてウマ族以外に珍しいよな。
本当はどうかんがえても、どうひいきめにみてもクリア＞ゼオンだけど
これだけ対応させられてるから、クリア＝ゼオンってことにしといてやるよ

446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 22:00:58 0wZV3J+D0
こちらのランクが最も妥当なランクです。

S+　ドンポッチョ
S 　ゼオン、クリア
A+　ガッシュ
A-　アシュロン
B+　ゴーム、ブラゴ
B-　アース、バリー
C+　リオウ、キース(G2)、ロデュウ(G2)
C-　デモルト、テッド、カルディオ
D+　ウマゴン、ゾフィス、ウォンレイ、パムーン、レイン、チェリッシュ、ギャロン(G) 、ジェデュン(G)
D-　ザルチム、リーヤ、ファンゴ(G)
E+　キッド、レイラ、ツァオロン、ブザライ
E-　キャンチョメ、ベルギムE・O、コーラルＱ
F+　ティオ、パティ、ビョンコ、Ｖ様
F-　ロップス、バランシャ、その他石版魔物①(アルム、ゲリュオス等)
G+　フリガロ、パピプリオ、その他石版魔物②(ダルモス等)
G-　エシュロス、キクロプ、バーゴ、その他石版魔物③(ドグモス等)
H+　ロブノス、マルス、バルトロ、ザバス
H-　レイコム、ゴフレ、スギナ、コルル、フェイン、ポッケリオ、ヨポポ、ダニー
I+　ゾボロン

参考扱い　ゴーレン（ランクC-相当）、ロデュウ(G3)（ランクB-相当）、エルザドル（ランクE+～C+相当）
ランク外　ファウード(ランクSSSSS相当)、ウンティン(ランクD+相当)、心臓魔物(ランクB-相当)

いまだ議論中　モモンのランク付け

※ランクの定義→一つ下のランクの魔物達より明らかに上か、同ランクの魔物とほぼ互角であること
※同ランク内→作中登場順並べ。
※ゴデュファ魔物(G)(G2)(G3)→ゴデュファを含む最終的な強さでランキング。
※ゴーレン、ロデュウ(G3)、エルザドルの3体→描写不足につき、参考扱い。
※体内魔物(ウンティン、心臓魔物)→パートナー及び本が無い為、ランク外とする。

447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 22:16:39 tyPrM4jY0
>>444
なんというか、ゼオン厨の意見は取り入れず、クリア厨の意見は取り入れるってことかい？
無茶苦茶だな。

ギールもまともに当てられていないのに圧倒？
最大術対決はゼオンもしてくれているよ。

なんというクリア信者。

448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 22:20:54 mgb5Vdmd0
お前ら、全てはバリーがファウード編に出たときから始まった・・
あのバリーの強さ、そして心の成長、誰もがバリーのかっこよさに
唖然していたはずだ・・
だからバリーこそが真の最強だ。バリーにかなう奴はいない

449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 22:23:05 LLDi42RP0
>>447ジガの次に強いジャウロもまともに当てられないのに圧倒？
ゼオン厨の意見だけはさもそれが絶対のように取り入れるんだな

最大術対決をしなかったらゼオンも負けなかったしクリアもガッシュグループには
負けなかったよ

それ以上の要素が無いのに
ゼオン＞クリアを無理に保とうとしてるおまえらはおかしいよ。

450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 22:28:18 tyPrM4jY0
>>449
俺は一言もゼオンとガッシュについて言及していないんだが。

まぁ一応言及するが、
デュフォーが出てくる前の、格闘戦では普通に圧倒され、ソルドにいたっては清麿を横に吹き飛ばすのが精々というザマ。

これだけで圧倒されているとするには十分だと思わんか？
デュフォーが出てくれば、清麿まで被弾している始末だし。

それに比べて、清麿のアントカが再び目覚めてから、クリアはガッシュをちっとも圧倒できてない。

つーか本読めよ。流石にそろそろクリア教信者の妄言に付き合ってられない。

451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 22:30:23 tyPrM4jY0
>>449
というか、書き込んでから気づいたが、
>ギールもまともに当てられていないのに圧倒？
これについての反論が全然無い。

反論が無いということは、
>>444の
>なにより全然クリアが圧倒してた
つーのはただの妄言ということになるが。

452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 22:40:33 7PhL0aWN0
>>449
最大術対決をしなかったらって・・・一緒にすんなよ
ゼオンはあのまま近接で完封できてたが
ガッシュにわざわざバオウを要求して引き出そうとしてた
クリアは普通にバオウ撃たれてたんだろ
クリアはバオウ撃たせるの防ぐことはできなかったし
あそこでシン撃たなけりゃ負けてるだろうが

453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 22:40:36 LLDi42RP0
格闘戦では普通に圧倒され＞根拠なしの妄想だな
>ギールもまともに当てられていないのに圧倒？＞一つの技をつぶすのに
マーズとテオを費やしたんだから十分圧倒だろ？マーズとテオは
ガッシュの中では上級だからな

いいかげん、自分が間違った妄想してることに気づけよ
こっちはいたって普通のこといってるだけなのに、なんで
なんども言わなきゃいけないんだよ
お前たちが気づけば一瞬で終わる議論だろ？いや、議論ですらないよ
気づけないなら、このスレにいるべきではないぞ。もう少し常識的に
ものごとを判断できる力を養ってくれ。じゃぁな、その時にまた
はなそうよ。＾＾

454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 22:42:33 LLDi42RP0
あそこでシン撃たなけりゃ負けてるだろうが＞どんだけ妄想なの？
「邪悪だから滅ぼしが必要」台詞読める？それと
クリアは描写中での速さなら普通にヴィノーもバオウをよけれてたぞ
あとは過去ログよんでくれ
ゼオン厨は手段で来るから本当に反論しずらいな。

455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 22:45:37 7PhL0aWN0
＞クリアは描写中での速さなら普通にヴィノーもバオウをよけれてたぞ
意味わかんねぇから日本語話してくれ

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