金色のガッシュ!!強さ議論スレッドLEVEL36

金色のガッシュ!!強さ ..

263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:10:39 Iq6nLaOV0
>>256
モモン→シスター→術の発動　と一工程余分にある分、アントカ持ちより不利なのではと思う。

ところで、ゼオン・クリア・ガッシュ組にはモモンは勝てないというところまでは共通認識としてOK？

264:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 22:10:51 Aei/LoFS0
おまえらも
いい加減
スルーするな（スルーとするで洒落だよｗ）

みっともないぞ

俺みたいにちゃんとガッシュのことを考えてる人を無視するなんて！

ザギャーガ！

265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:14:04 VT6Rs8/H0
書き込みしてから１，２分しかたってないのに
直結しても仕方ないよ？
荒らしだから反応しようかどうしようかと
思ったが俺優しいから反応してやったよ。

266:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 22:14:09 Aei/LoFS0
>>263
ほぼ誰もモモンに負けないよ

まず
戦闘開始

遠距離攻撃をあいてがうつだろ？
シスターはかなり運動能力が低いから

モモンが手伝わないとよけれない

すると
防戦一方だよ

だから

相手の近くに一瞬でいってライター
とか
そんな暇ないからｗｗ

そんなの
本をもやさないようにとか殺さないようにとかみたいに
手加減してもらう状況じゃなきゃ

通じないよ

267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:14:50 Jh+DcFO70
アントカよりモモンの感知のが上ってのはちょっとなぁ・・・・

268:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 22:15:03 Aei/LoFS0
>>265
いやいや

俺の表現技巧なんですけどｗｗ

ここらへんが

あくたがわと凡人の差だな

269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:16:29 VT6Rs8/H0
本当に芥川賞なんかとったのか不思議

270:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 22:17:18 Aei/LoFS0
>>269
そもそも
芥川しょうってなんだか知らねえしｗｗｗｗｗ

271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:17:41 VT6Rs8/H0
ごめｗｗ荒らしなに言ったって無駄だったねｗｗ

272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:19:14 VT6Rs8/H0
＞そもそも
＞芥川しょうってなんだか知らねえしｗｗｗｗｗ

え・・ｗ？日本語でおｋ？

273:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 22:19:47 Aei/LoFS0
ゴメｗｗｗ
俺馬鹿ｗｗｗｗ
あくたがわしょうも知らない馬鹿ｗｗｗｗ

274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:20:05 EOu0PJHA0
モモンの呪文は補助呪文としてはすごく便利だけど、一人で闘うとなると
かなりキツイ!!ディマ・ブルクを覚える前のキャンチョメとか同じ?

275:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 22:21:01 Aei/LoFS0
>>274
ソノトオリデ～～～ス

遊戯ボ～～～イ

276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:22:36 VT6Rs8/H0
それよりバリーはＳランクにするべきじゃない？

277:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 22:23:14 Aei/LoFS0
キャンチョメの場合
ある程度
フォルゴレが最強だから

パートナーを気にせず
戦えるけど

シスターの運動能力の低さはやばいｗｗ
パートナー別々で戦うなら
最低でもひとりのマモノのサポートいるよ

一たいいちでは
絶対に勝ち目は無い
しいていうなら

一人で戦うティオ＞相手のココロの力を尽きさせるしかない

みたいなもんだよ

278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:27:59 2IodMdHA0
つか肩車した場合。
それ自体は普通にできるだろうが、単純にシスターはガッシュよりも身体がでかくて邪魔だから、
回避能力は格段に落ちるだろ。
慣性とかでなく、単純にガッシュの時より的が馬鹿でかい上に動きの邪魔になる。

あとも一つ言うと、描写見る限り、シスターだけが防ぎきれなかった術で怪我をしている＝モモンの指示に従うので精一杯で他に目を向ける余裕が無い。
よって止まっている状態でも、モモンの指示に従うのが精一杯なんだから、ましてや肩車されて高速移動されながら、的確に指示に従えるとは思えない。

279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:39:00 jv98gkyNO
ってかあの長いスカートかつ長身のシスターを
戦闘開始後に肩車できるもんなのか

280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:43:55 0sTcqDbk0
>>256
清麿とデュフォーはバオウとジガでカウンター出来るだろうから問題は無いと思う

>>254
アグラルクがあるからジュデュンが相性が悪いとは思わないけど開幕シンは確かに厳しい
ただ全力を出す＝開幕最大術というわけではないし、シンは相手が動き回ってたら当てるのが難しい術だからねぇ

281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:44:10 Jh+DcFO70
アシュロンとかなら咆哮でモモンの耳おかしくできそうだな。
まぁそんな描写ないからこのスレでは無意味だが。

282:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 22:45:22 Aei/LoFS0
俺の意見は都合が悪いから無視するのなｗｗｗｗｗｗ

はいはい

はやくこんな糞スレからでていきてえな

283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:48:44 +TahNykU0
デュフォーのアントカは予知レベル。

清麿は今のところ予知レベルでない？

モモンの感知は、魔物の術だけならばデュフォーを超える予知レベルだろう。

284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:54:17 2IodMdHA0
>>283
いやシスターを庇うと普通に攻撃食らってたり、何よりシスターを完全には守りきれてないから、そこまではいかんだろ＞モモン

285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:57:52 +TahNykU0
>>284
感知のレベルの話。
術が出る前から答えが分かってるのは、テストの問題を前もって聞かされて答えてるレベル。

それに完全タイマンでシスターをかばった描写は無いから、断言できない。
ロデュウジェデュン戦のモモンが基準なのに、タイマン状態でなかったから考察を難しくしてるよな。

286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:01:20 VT6Rs8/H0
バリーは強い！アシュロンと同格のエルザドルを
倒し、Ｇキースを圧倒したのだ。Ｓランクには等しいものである

287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:08:24 0sTcqDbk0
>>284
5箇所以上(シスター、人間達、モモン自身、ロデュウ、ジュデュン)の位置と、
術の範囲の情報を同時に処理していたという時点で物凄い事だと思うけどね

>>285
シスターが覆いかぶさる形で背負いながら回避すれば別に問題は無いと思うよ
実際B+まででモモンが苦戦しそうな術とかほとんど無いしね

288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:15:13 Jh+DcFO70
デュフォーだって術出る前に判断してるじゃん、麿もジガを察知してたし、モモンがアントカより上はない。

289:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 23:17:30 Aei/LoFS0
モモンにはマモノの位置を確認する力しかないぞ

290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:22:41 +TahNykU0
>>288
デュフォーは微妙だが、モモンは術の性質や着弾点まで完全に出る前に把握している。
それをはっきりと描写してる時点で、言葉に表れてない描写のアントカ勢の上はいってる。

もう少し言うなら、術が出る前に術の性質(経験によるやばさを理解することとかとは異なる)や着弾点を、
清麿やデュフォーがモモン以上にはっきりと理解している描写が無いので、モモンのほうが上。

魔物の術においては、な。

291:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 23:26:30 Aei/LoFS0
じゃぁ
感知じゃなくて
判断しただけじゃんｗｗｗ

本当にひいきキャラの都合の良いように解釈するよなｗｗｗ

292:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 23:27:27 Aei/LoFS0
モモンのピンチだと思って皆でてくるしｗｗｗ

どんだけ守りたいんだよ？ｗｗｗ

もう結論はでましたからｗｗｗｗ

俺のレスを検索してみ

それが正しい結論だよ

ちがうっつうんなら
反論してみろよｗｗｗ

293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:36:45 Jh+DcFO70
>>290
モモンはそうだとしよう、でもアントカもどこにでるかとか、出したことない術だって何か全部わかってるからかわせるんだよな。

294:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 23:45:49 Aei/LoFS0
だから
相手が
出したこともないじゅつなんか
どうゆうじゅつか予知できないよ

頭の回転速度が速いのは俺もみとめるけど
ひとよりすぐに判断できる程度
だから
アントカと比べるなんて言語道断だよ

295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:46:03 mJ/xHLIo0
>290
術の性質分からんのならグラード初見は指示出せないだろ
着弾点ももちろんそうだが。それなのにデュフォーはゼオンにきちんと指示していたし
撃つ前にどこからくるかきちんと分かってる描写もある（相手の位置も察知してる）

296:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 23:48:48 Aei/LoFS0
だめだ

こいつら

馬鹿っていうレベルか？

何人かマトモなのいるけど。・・・・

馬鹿に説明するのが大変だって分かっただろ？

俺も時々名無しで紛れ込むけど
馬鹿が質問してくるだろ？
それに答えられる奴も少ないから
俺が連投せざるを得ないんだよ

そうすると
連投してる荒らしだといわれるんだよ

本当に俺の考えについてこれるほど頭いい仲間がほしいなぁ
って
常々思うよ

297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:52:34 Iq6nLaOV0
モモンについてアンケート

１．機動力は　ゼオン・クリア＞モモン　？
２．アントカなら（具体的にはガッシュなら）勝てるか？
３．アシュロンは勝てるか？
４．B+（ゴーム、ブラゴ）の魔物に勝てるか？
５．B-（バリー、アース）以下の魔物ではどうか？

298:藤崎ファノウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 23:57:11 Aei/LoFS0
>>297
ゾボロンに勝てないと思います！

299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:59:40 7DdnHE2v0
「は勝てるのか？」か「に勝てるのか？」
どっちかに統一しなよややこしい・・・

300:藤崎ファノウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/05 00:05:19 ZqwCXpTy0
モモンについて
１、ロデュウ達は手加減をしていたのかどうか
２、パートナーを狙われたら防戦一方なのか
３、ジェデュンやリオウとは相性が悪いのでは
４、アントカには勝てるのか
５、アシュロンのシンは通用するか
６、モモンが地面にもぐってる間のパートナーは誰が守るのか
７、シスターを背負うことは可能か
８、背負っている状況でどのように本を燃やす状況に持っていくのか
こんなとこかな？色々参考にしたが。どう思う？

301:藤崎ファノウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/05 00:06:03 ZqwCXpTy0
さあ

どうなる？

どうでる？

302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 00:06:36 ieD1ECh20
>>297
１．機動力は　ゼオン・クリア＞モモン　？
それで問題なし
２．アントカなら（具体的にはガッシュなら）勝てるか？
勝てる
３．アシュロンは勝てるか？
開幕シンを撃たれたら危ないけど確実に撃ってくるとは限らないので5分5分くらい
動き回ってたら狙いを付けられないしアシュロンの体が大きいのもモンには有利に働くから
４．B+（ゴーム、ブラゴ）の魔物に勝てるか？
勝てる
５．B-（バリー、アース）以下の魔物ではどうか？
問題なし

303:藤崎ファノウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/05 00:08:46 ZqwCXpTy0
酷い自演だな

ｗｗｗｗｗｗ

304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 00:20:50 AtpKpHx/0

１．機動力は　ゼオン・クリア＞モモン　？
余裕で二人が勝つ
２．アントカなら（具体的にはガッシュなら）勝てるか？
余裕で勝つ
３．アシュロンは勝てるか？
クリアに攻撃当てられるのにモモンに当てられないことはないはず、攻撃範囲も広いのでわかっててもよけられない可能性有
４．B+（ゴーム、ブラゴ）の魔物に勝てるか？
ゴームもブラゴも範囲攻撃有、絶対かわせるほどモモンが速いとは思えない。しかし勝てる多少可能性もある
５．B-（バリー、アース）以下の魔物ではどうか？
５分５分？

305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 00:31:14 PMm1dWt40
１、Yes,ゼオンクリアの方が速いだろうね
２，Yes,まぁねぇ
３、Yes,シンはモモンの次元を超越してるんじゃない？感知は出来ても避けるのは・・・幽々白書の室田みたいになりそう
　　しかもアシュロンはでかい、あんなのがマッハで向かってきたらとりあえずシスターは死ぬ（ミファノンなんて無力だろ）
４、ゴームには勝てる、ブラゴは微妙（ニューボルツ以外は避けられると思う）
５、Yes、ジェデュンとデモルトくらい？でも引き分けレベル

306:藤崎ファノウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/05 00:33:29 ZqwCXpTy0
こんなの

議論スレでもなんでもなくて
ただの多数決スレじゃねえか

馬鹿ばっかなら
馬鹿な結果になるし

頭良い奴ばっかなら
それ相応の結果になるとみた

もう

だめだ

このスレ

俺は荒らし業に専念しよっかな

307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 01:00:59 q119ZDUH0
>>290
お前頭が悪いな。
答えが出るからアントカなんだろ？
着弾点を予測しようがいかなる回避をしようが
それを破る答えが出るからアントカなんだよ。
ゼオンをはるかに上回るスピードがあるなら
まだしもそんな魔物は存在しない。
つまりモモンなど相手にもならないってことだ。

308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 01:02:29 q119ZDUH0
実際にアポロはゼオンの動きを完全に読み切ってた。
それでもどうしようもなかったわけだ。

309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 01:24:28 1lNQfrVRO
あげ

310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 02:01:19 uy7wim7O0
答えが存在しないものの答えなど導き出せませんよ？

311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 07:38:49 BwA9vbsL0
事前に動きや術読んでても向こうが避けれないような動きしてきたりしたら駄目だな。

312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 12:21:53 3sd239G2O
まあそんな攻撃出来るのはガッシュとゼオンとクリアくらいだけどな

313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 15:12:27 82PuJmCg0
だいたいジェデュンやロデュウみたいなザコの攻撃かわせたからって過大評価しすぎ。
Ｂ+以上のやつらの攻撃は察知しようとかわせない。

314:藤崎ファノウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/05 16:37:36 ZqwCXpTy0
今日な俺の同僚の男が痴漢でつかまったらしいのよ

なんでも
ある車両に乗ってたんだよ
女１「あなた　触ったでしょ」

同僚「何の話？」女１「私の胸触ったでしょ」
同僚「触ってねえよ」女２「あの～この男の人私が見る限り
つり革に両手でつかまってましたよ」同僚「そうだよ！今だって両手で
つかまってるだろ！そんなに、いうなら証拠があるのかよ？」
女１「ないわよ！でもあなた以外考えられないの」同僚「なんでだよ！
俺はやってねえよ！」女１「ここらへんには女性しかいないですもの！」

（同僚の男は捕まった・・・・
しかし、真実では男は触っていなかったとさ・・・・
でも、結局つかまったよ
皆もきをつけろよ！
周りに女ばかりだからって
ハーレムってわけじゃないぞ
危険が待っているんだよ）

315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 17:13:45 pGk3jAvF0
ギガノ級の術も防げるマ・セシルドをパンチで砕くギルガドムデモルト
キースのギガノ・ギニスを受けても平気なデゴスを手刀で悶絶させたバリー
リオウのギガノ・ファノンを片手で受け止めるゼオン
ブラゴのギガノ・レイスを指2本で弾くクリア
修行後ガッシュはどんなトンデモ芸を見せてくれるか楽しみだ･･･

316:藤崎ファノウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/05 17:18:10 ZqwCXpTy0
リオウのギガノ・ファノンを片手で受け止めるゼオン＞ないないｗ

ギャグ？ｗｗｗ
結構まぎれててうけたｗｗｗｗ

ティオのセシルドンに気合だけで皹をいれるキャンチョメ

317:うちは・ディオン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/05 17:30:16 ZqwCXpTy0
実際このスレ

多数決で決まってることはいうまでもないよな

少数の意見はしかとだもんな

ずっとまえからおもってたんだよ

実際大勢が覆ることってなかっただろ？

はやく俺のスレを作ってくれ

俺がちゃんとした

ランクもつくってやるから

318:うちは・ディオン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/05 18:34:08 ZqwCXpTy0
>>251

前から

思ってたけど

こいつって

おかしいよな
ngidしてたら

そんなコメントはでないぞ

少なくとも一回は見てるだろ

そうじゃなきゃ

NGIDしてるやつ関係の話で
あそこまで長文レスしないし

おおかた

ゼオンとクリアの話になって
ゼオンの肩をもちたいんだろうな

別にどうでもいいんだけどね
中二の話なんて

319: ◆gvBXpGyuyc
07/06/05 19:07:50 +0VyrwqT0
ディオン死ね

320:うちは・ディオン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/05 19:17:38 ZqwCXpTy0
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:600番)

>>こいつ誰だろうね
本当に気になる

あ！あいつか

321:うちは・ディオン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/05 19:54:53 ZqwCXpTy0
>>319みたいなのがでてくるってことは僕も人気者になったんだな

322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 20:53:02 KAIJvbH10
>>307
俺もゼオン厨だが、それを上回るキチガイレベルの厨だな。

>つまりモモンなど相手にもならないってことだ。
何だ？この文章は？ゼオン対モモンを想像してるのか知らんが(そうでないと文章の意味が分からん)、
誰もそんな話してない。俺はアントカ組にはモモン組は勝てないといってるのに。

魔物の術に関して、感知レベルで完全な予知が出来るモモンはデュフォーの上を言ってるといってる。

どうやって出ていない問題に答えるって言うんだ？
デュフォーにも予知があるって言っても、一発目のグラードのときにゼオンに反応させてない時点で、
デュフォーの予知はモモンより下ってのは明らか。

オマエこそ頭悪すぎ。マジで。

323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 21:05:14 A4y7IUl/0
＞リオウのギガノ・ファノンを片手で受け止めるゼオン

２３巻の８５ページ～８６ページ　ＬＥＶＥＬ．２１７
受け止めてからザケルガ

324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 21:15:15 88PJUKYv0
バリーより強いものなどいない
エルザドルを倒した時点でもう最強

325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 21:18:05 ieD1ECh20
結局モモンはA-ってことで良いのかな？

>>323
ゼオンは超々々ディオガ級のグラードを素手で掴んでるよ

326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 21:23:10 88PJUKYv0
ちなみにバリーはモモンのスピードにすぐ追いつく
キースの後ろに回りこむほど速いんだからモモンは
バリーの敵じゃないｗ

327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 21:24:46 KAIJvbH10
アシュロンには勝ってると思うけど、ガッシュと同格とも思えないな。

アシュロン＜モモン＜＜＜ガッシュ

みたいな。言いたいことは分かってもらえると思う。

328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 21:27:02 /U8AR8GR0
>322
おれは全く関係ない上にいま手元にないし、記憶力便りだが
最初の一発も確かデュフォー指示してなかったか？
話し聞かずに当たってた覚えあるんだけど
他の場面だったっけ？何回か指示聞いてないはずだけど

329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 21:35:35 KAIJvbH10
>>328
もし掛け声があるならスマン。結果しか見えてなかった。

330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 21:46:04 88PJUKYv0
バリーは今のランクより１つ上でよくない？
どう考えてもブラゴやゴームより弱いとはおもえない

331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 21:46:23 9Bp4aUX/0
>>297
１．圧倒的にゼオン・クリアが上
２．勝てる、魔物が雑魚だと苦しいが共に強キャラ
３．おそらく勝てる、曲がりなりにもクリアと渡り合った実績とシンの存在が大きい
　ただし確実と言い切るのは苦しい、つかアシュロンがシンを撃つとは思えないんだが
４．微妙、ジュデン、ロデュウ共に決して広範囲の術が得意なキャラではなかった
　ゴームはともかく、クリアを捕らえたブラゴの術は厳しいのではないか？
５．ほぼ余裕と思われる、一部に議論の余地のあるキャラがいるが
　それ以外には容易に勝てると思われるため問題ない

以上よりA-ないしB+が妥当だと思う

332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 22:15:44 vzBEOd/tO
なんか明確に読まずに書き込んでる奴いるな最初不意打ちグラードで手に当たる前にデュフォーはゼオン、手を下げろって言ってるぞ
ゼオンが言うとおりにしなかっただけ

333:うちは・ディオン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/05 22:16:45 ZqwCXpTy0
今日も
多数決やってますね

おつかれです

じゃぁおやすみ

334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 23:38:05 q119ZDUH0
>>322
お前頭が悪いな。
モモンが出す術を感知しようが
その避けることさえ許さないのがゼオンの身体能力と
アントカ。アポロがやったように来る位置がわかっているのに
逃げる方向を全て潰して追い込む事が出来るんだよ。
いい加減モモンの過大評価は見苦しいぞ。
ガッシュ、ゼオン、クリアは桁が違い過ぎて同列で比較する事さえ
意味がない。この３体と他の魔物は比較にすらならない。
１体で残り全部に勝てるわ。

335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 23:45:30 tPQPdts10
＞１体で残り全部に勝てるわ。

アシュロン・ブラゴ・ゴーム・コーラルQ（情報屋）あたりが組むとさすがに相手が大変なのでは

336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 23:51:24 BwA9vbsL0
>>324
クリアすら圧倒されて逃げるぐらいの強さのサルサドルを一撃で倒した真バリーならいけるな。

337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 23:54:08 88PJUKYv0
>>336
アシュロンと同格のエルザドルだからなｗ
バリーが最強なのは間違いない

338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 00:07:39 bE9fnVFkO
今週は特に語ることがなかったなぁ…

・クリアは半径5000キロ以内にいる魔物を正確に感知できる

・ゴームは半径5キロが限界

・ゴームは空を飛べる

ぐらいかな。

339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 06:39:38 AxRxQV9F0
モモンについては、A-のアシュロンだとアシュロン有利、B+のゴーム、ブラゴだと
五分五分くらい？

B+でどうか？

340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 08:23:21 gBfQu+MC0
モモンなんかディオガ・ブロアの爆風だけで殺せるだろ。アシュロンに勝てるわけない。
Ｂ－の一番下くらいだろ。

341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 08:41:31 FSKKnS3Q0
>>334
オマエ頭悪いな。
何度も言ってる様にゼオン対モモンなんて想定してません。

ここまで来ると釣りだろｗｗｗ

342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 12:17:31 GwUBE55KO
なんでアンチモモンって340みたいな馬鹿しかいないんだろうなw

343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 15:21:21 aRZmhkG20
君らの議論ゴッコは見てて愉快だ
相手に敬意を払っていないから殺伐としてとても怖いスレになっている
まずは相手に敬意を払う事からはじめなさい

344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 16:22:29 R+oonp+60
>>338俺はこんなもん
・パピ「お、お前よくこんなシロモノを・・・」にワロ他ｗ
・半径感知とかどうでもいいなって思った。アントカがあるから印象薄い。
・フォルゴ今までよりかっこいいな
・粘土を本物の動物に変えるんだろうけど、とてつもなく強いカバとか
とんでもなく強いライオンが出てくるのかな？
・荷物を持って上手く走れないパピにすら追いつけないゴームにはらたつ
・パピはゴームのパンチ一発で胴体がちぎれるんだろうな
・キャンチョメ早くたすけにいけよ！
・フォルゴは仕事かな？
・一番気になったのはカバがカッコイイ理由と動物の意味
・キャンチョメがガッシュに早い段階で勝ったのはこの勝負の為なんだろうな・・・

スマン、長文になった

345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 16:37:52 +9l8XE3F0
S+　クリア
S 　アシュロン
A+　ゼオン、バリー
A-　ガッシュ
B+　ゴーム、ブラゴ
B-　アース
C+　リオウ、キース(G2)、ロデュウ(G2)
C-　デモルト、テッド、カルディオ
D+　ウマゴン、ゾフィス、ウォンレイ、パムーン、レイン、チェリッシュ、ギャロン(G) 、ジェデュン(G)
D-　ザルチム、リーヤ、ファンゴ(G)
E+　キッド、レイラ、ツァオロン、ブザライ
E-　キャンチョメ、ベルギムE・O、コーラルＱ
F+　ティオ、パティ、ビョンコ、Ｖ様
F-　ロップス、バランシャ、その他石版魔物①(アルム、ゲリュオス等)
G+　フリガロ、パピプリオ、その他石版魔物②(ダルモス等)
G-　エシュロス、キクロプ、バーゴ、その他石版魔物③(ドグモス等)
H+　ロブノス、マルス、バルトロ、ザバス
H-　レイコム、ゴフレ、スギナ、コルル、フェイン、ポッケリオ、ヨポポ、ダニー
I+　ゾボロン

参考扱い　ゴーレン（ランクC-相当）、ロデュウ(G3)（ランクB-相当）、エルザドル（ランクE+～C+相当）
ランク外　ファウード(ランクSSSSS相当)、ウンティン(ランクD+相当)、心臓魔物(ランクB-相当)

いまだ議論中　モモンのランク付け

※ランクの定義→一つ下のランクの魔物達より明らかに上か、同ランクの魔物とほぼ互角であること
※同ランク内→作中登場順並べ。
※ゴデュファ魔物(G)(G2)(G3)→ゴデュファを含む最終的な強さでランキング。
※ゴーレン、ロデュウ(G3)、エルザドルの3体→描写不足につき、参考扱い。
※体内魔物(ウンティン、心臓魔物)→パートナー及び本が無い為、ランク外とする。

346:ディオン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/06 16:49:00 R+oonp+60
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:2番)n-

347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 17:30:55 doX9uwsN0
アニメの１話？か２話？に出てきた風使いの魔物は、
生きているの？・・教えてね～

決着ついてないような気がするのですが・・・・

348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 17:32:28 R+oonp+60
ついてないよ

349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 17:46:58 R+oonp+60
それにしても
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:6番)n-
ここにこいよ

あとな、ディガルクロウ＝ラウザクルガッシュとかいうやつは
ふざけるな

人間アシュと竜アシュはぜんぜん違う

質量もちがうし
力も違うし硬さも違う

クリア戦で竜になったことから
絶対に
竜＞人間

よって

人間ディガル＝ラウザクルガッシュ
なら

竜ディガル＞＞＞ラウザクルガッシュ
だよ

350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 18:13:23 FSKKnS3Q0
>>349
ディガルとラウザルクで問題なのは、術のランク的な問題で、実際の威力が問題なのではないよ。

351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 19:07:29 XarRYgXw0
>>345
いやいやこちらですよ？
S+　バリー
S 　ゼオン、クリア
A+　アシュロン
A-　ガッシュ
B+　ゴーム、ブラゴ
B-　アース
C+　リオウ、キース(G2)、ロデュウ(G2)
C-　デモルト、テッド、カルディオ
D+　ウマゴン、ゾフィス、ウォンレイ、パムーン、レイン、チェリッシュ、ギャロン(G) 、ジェデュン(G)
D-　ザルチム、リーヤ、ファンゴ(G)
E+　キッド、レイラ、ツァオロン、ブザライ
E-　キャンチョメ、ベルギムE・O、コーラルＱ
F+　ティオ、パティ、ビョンコ、Ｖ様
F-　ロップス、バランシャ、その他石版魔物①(アルム、ゲリュオス等)
G+　フリガロ、パピプリオ、その他石版魔物②(ダルモス等)
G-　エシュロス、キクロプ、バーゴ、その他石版魔物③(ドグモス等)
H+　ロブノス、マルス、バルトロ、ザバス
H-　レイコム、ゴフレ、スギナ、コルル、フェイン、ポッケリオ、ヨポポ、ダニー
I+　ゾボロン

参考扱い　ゴーレン（ランクC-相当）、ロデュウ(G3)（ランクB-相当）、エルザドル（ランクE+～C+相当）
ランク外　ファウード(ランクSSSSS相当)、ウンティン(ランクD+相当)、心臓魔物(ランクB-相当)

いまだ議論中　モモンのランク付け

※ランクの定義→一つ下のランクの魔物達より明らかに上か、同ランクの魔物とほぼ互角であること
※同ランク内→作中登場順並べ。
※ゴデュファ魔物(G)(G2)(G3)→ゴデュファを含む最終的な強さでランキング。
※ゴーレン、ロデュウ(G3)、エルザドルの3体→描写不足につき、参考扱い。
※体内魔物(ウンティン、心臓魔物)→パートナー及び本が無い為、ランク外とする。

352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 19:15:31 9RUq73+M0
>>342
反論をしろよ

353:うえきの法則×金色のガッシュ・ベル！＝ディオンプレゼンツ
07/06/06 19:36:54 R+oonp+60
それよりさ

パピを生かしている

ミィルたんの優しさに

敬意を表そうよ

354:ディオウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/06 19:45:31 R+oonp+60
だってさ

ミィルは「ゴームなにでてきてんだよ！てめぇ！ゴルァ！
クリアが他のマモノに見つかるだろ！」

っていってたじゃん？

少しでも早く
ゴームを空間にかえしたいんじゃないの？

まぁ
クリアならてきを感知するから
大丈夫とおもってるのかもしれないし

ゴームのストレスを発散
するにはマモノをたおすしかないとおもったのかもしれないけどさ

それにしてもねぇ
クリアとヴぃのーはテレパシできるのか？ってぎもんもでるし
携帯なら携帯で
電波はとどくのか？とか
（え？クリアはもとから電波を発してるって？ｗｗｗｗｗ）

いろいろ

ぎもんの嵐だよ

355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 19:49:59 XarRYgXw0
バリーがＳ＋なのは
・最強だから
・エルザドス倒しＧキースを圧倒したから
・自分の強さに気づき心が成長したから
だよ

356:ディオウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/06 20:01:57 R+oonp+60
・自分の強さに気づき心が成長したから
そうだな

信念
バリー＞ゼオン
だと俺も認めよう
だが
如何せん
はやくかえってしまった

よってｓプラスはかんべんして
俺のスレなら
少しは
高い評価だから
俺のスレにきて

357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:12:04 XarRYgXw0
いやクリアやアシュロンより強いですから
Ｓ＋なのは確定
完全体クリアなんてバリーならいちころで
倒せる

358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 20:58:37 4Df6C42f0
>344
・粘土を本物の動物に変える

なるほど！

359:ディオウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/06 21:04:45 R+oonp+60
>>358
ん？俺に話しかけてくれるのか？

360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:05:26 EI3f9zhD0
結局ガッシュは最後までギガノ・ザケルガやディオガ・テオザケルを
覚えなかったな･･･まあ今はザグルゼムとテオザケルとバオウクロウが
あるからね･･･

361:ディオウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/06 21:15:09 R+oonp+60
>>360
ガッシュを勝手に終わらせやがって・・・・・

362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:15:27 JbyDWzRpO
今週はスレ的に進展ないな

363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:28:49 ScwZfLY+0
そりゃこのスレ的にはバトルがないとなあ
話としては凄い好きだったけどね

364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:32:01 TLux1ilY0
>>341
ドアホウ。なら最初からモモンなんてカスいちいち出すなや！ボケが。

365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:35:47 FSKKnS3Q0
>>364
なんというキチガイｗｗ

誰もしていないゼオン対モモンを想定して逆ギレとかｗｗ
どんだけ頭悪いんだよオマエｗｗｗ

粘着してきそうなのでNGさせてもらうわ。
もう少し頭を鍛えるなりしてから出直して来い。一応議論スレだから、論理が通用しないと話しにならないよ。

366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:44:20 kEy246nv0
パピプリオはディオガくらい覚えていないのかな
ディオガ級でも酸攻撃はちょっと他よりヤバイ気がするけど・・・

367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 00:55:38 i80gppgS0
まあ次回はなんらかの進展するだろうけどさ、パピプリオがなんか新術見せてくれるかもしれんし

368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 07:36:42 ZqKiPccZ0
S+　パピー
S 　ゼオン、クリア
A+　アシュロン
A-　ガッシュ
B+　ゴーム、ブラゴ
B-　アース
C+　リオウ、キース(G2)、ロデュウ(G2)
C-　デモルト、テッド、カルディオ
D+　ウマゴン、ゾフィス、ウォンレイ、パムーン、レイン、チェリッシュ、ギャロン(G) 、ジェデュン(G)
D-　ザルチム、リーヤ、ファンゴ(G)
E+　キッド、レイラ、ツァオロン、ブザライ
E-　キャンチョメ、ベルギムE・O、コーラルＱ
F+　ティオ、パティ、ビョンコ、Ｖ様
F-　ロップス、バランシャ、その他石版魔物①(アルム、ゲリュオス等)
G+　フリガロ、バリー、その他石版魔物②(ダルモス等)
G-　エシュロス、キクロプ、バーゴ、その他石版魔物③(ドグモス等)
H+　ロブノス、マルス、バルトロ、ザバス
H-　レイコム、ゴフレ、スギナ、コルル、フェイン、ポッケリオ、ヨポポ、ダニー
I+　ゾボロン

参考扱い　ゴーレン（ランクC-相当）、ロデュウ(G3)（ランクB-相当）、エルザドル（ランクE+～C+相当）
ランク外　ファウード(ランクSSSSS相当)、ウンティン(ランクD+相当)、心臓魔物(ランクB-相当)

いまだ議論中　モモンのランク付け

※ランクの定義→一つ下のランクの魔物達より明らかに上か、同ランクの魔物とほぼ互角であること
※同ランク内→作中登場順並べ。
※ゴデュファ魔物(G)(G2)(G3)→ゴデュファを含む最終的な強さでランキング。
※ゴーレン、ロデュウ(G3)、エルザドルの3体→描写不足につき、参考扱い。
※体内魔物(ウンティン、心臓魔物)→パートナー及び本が無い為、ランク外とする。

ひとまず最新版はこんなとこか。

369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 08:15:13 Ztn0uNqm0
>S 　ゼオン、クリア
クリア厨はどこまで必死なんだと、ランク張られるたびに思うよ。

370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 08:28:36 xQSUxkik0
せめて本名書いてやれ＞パピー

371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 11:42:24 WXA+d3ZyO
なんかインフレ激しいなぁ
ブラゴなんてとんでもなく強くなってそう
アシュロン、ゼオンは完全に取り残されちゃうな

372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 11:44:11 snMDP7dK0
ブラゴ乙

373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 16:16:16 bnJ4QlwV0
>S 　ゼオン、クリア
ゼオン厨はどこまで必死なんだと、ランク張られるたびに思うよ。

374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 17:17:26 FjXaKxOj0
ヴァルセレ・オズ・マール・ソルドンって名前的にも見た目的にも凄い強そうな
呪文なのに･･･流石に直撃したら異常な身体能力を誇るゼオンクリアアシュロンも
只ではすまないと思いたいぜ。ていうかこの3人とあと疑わしいのはバリーとエルザドルと
禁呪デモルトくらいだな。この術が直撃しても立ち上がってきそうなのは。他の奴らは一撃必殺っぽい･･･。

375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 17:20:16 FjXaKxOj0
あとブラゴと実際打ち破ったゴームもかな･･･
こんな凄い術を何でファウード編では温存してたんだか

376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 17:38:14 nhJskumkO
>>375
初めてカルディオに会った時にボコられた恨みを自然を装って晴らすため

377:でぃおう
07/06/07 17:47:19 UzftyMtC0
>>376
頭良いなおまえ

378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 18:07:00 7A+DO+E10
禁呪デモルトはザグル３旧バオウ≒超々ディオガで落ちるからアースならギャンで倒せるぞ

379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 18:16:15 ocpPg/Mb0
バリーが耐久力ある描写なんてあったっけ？

380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 18:24:35 FYEMYD820
>>368
お前きもいｗ何でバリーが下のほうなんだよｗｗ
パピプリオなんか雑魚なだけだろｗｗ↓こっちが正しいんだよ
S+　バリー
S 　ゼオン、クリア
A+　アシュロン
A-　ガッシュ
B+　ゴーム、ブラゴ
B-　アース
C+　リオウ、キース(G2)、ロデュウ(G2)
C-　デモルト、テッド、カルディオ
D+　ウマゴン、ゾフィス、ウォンレイ、パムーン、レイン、チェリッシュ、ギャロン(G) 、ジェデュン(G)
D-　ザルチム、リーヤ、ファンゴ(G)
E+　キッド、レイラ、ツァオロン、ブザライ
E-　キャンチョメ、ベルギムE・O、コーラルＱ
F+　ティオ、パティ、ビョンコ、Ｖ様
F-　ロップス、バランシャ、その他石版魔物①(アルム、ゲリュオス等)
G+　フリガロ、パピプリオ、その他石版魔物②(ダルモス等)
G-　エシュロス、キクロプ、バーゴ、その他石版魔物③(ドグモス等)
H+　ロブノス、マルス、バルトロ、ザバス
H-　レイコム、ゴフレ、スギナ、コルル、フェイン、ポッケリオ、ヨポポ、ダニー
I+　ゾボロン

参考扱い　ゴーレン（ランクC-相当）、ロデュウ(G3)（ランクB-相当）、エルザドル（ランクE+～C+相当）
ランク外　ファウード(ランクSSSSS相当)、ウンティン(ランクD+相当)、心臓魔物(ランクB-相当)

いまだ議論中　モモンのランク付け

※ランクの定義→一つ下のランクの魔物達より明らかに上か、同ランクの魔物とほぼ互角であること
※同ランク内→作中登場順並べ。
※ゴデュファ魔物(G)(G2)(G3)→ゴデュファを含む最終的な強さでランキング。
※ゴーレン、ロデュウ(G3)、エルザドルの3体→描写不足につき、参考扱い。
※体内魔物(ウンティン、心臓魔物)→パートナー及び本が無い為、ランク外とする。

381:でぃおう
07/06/07 18:57:47 UzftyMtC0
モモンをaとかｂにした暁には
おそらく
新規参加者はいなくなるだろうな

382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 20:42:06 HYbIIjCM0
ゼオン弱い弱いどうせキャンチョメには勝てないよ。

383:フィオン ◆EJ0wZ7VC3A
07/06/07 21:00:23 UzftyMtC0
実際

ゼオン厨は氏ね

頭悪いというかご都合主義だよな

ゼオンの都合の良いように解釈してる

ゼオンはグラーどを素手で掴み取った？

ふざけるなよ
あのときのグラードはぜんぜんほんきじゃなかったんですけど

チェリッシュは本気だとあんとかテオザケルをつきやぶるんだぞ？

ゼオンの素手がアントカテオザケル以上とでもいうのか？

本当にふざけないでくれ

384:フィオン ◆EJ0wZ7VC3A
07/06/07 21:02:07 UzftyMtC0
>>378
旧バオウみたいな雑魚に奥の手をほとんどけされた
パムーンは間違いなく雑魚

それなのに
ランクが高いのは
このスレがえこひいき多数決すれ
だから

反論できないだろ？

385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:06:09 FYEMYD820
とりあえず低脳どうし争うのはやめて
バリーを一番上にすればいいだけ。簡単でしょ？

386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:13:15 +PUPE9yo0
現在の暫定ランク

S+　ゼオン
S 　クリア
A+　ガッシュ
A-　アシュロン
B+　ブラゴ、モモン、ゴーム
B-　バリー、アース
C+　リオウ、キース(G2)、ロデュウ(G2)
C-　デモルト、テッド、カルディオ
D+　ウマゴン、ゾフィス、ウォンレイ、パムーン、レイン、チェリッシュ、ギャロン(G) 、ジェデュン(G)
D-　ザルチム、リーヤ、ファンゴ(G)
E+　キッド、レイラ、ツァオロン、ブザライ
E-　キャンチョメ、ベルギムE・O、コーラルＱ
F+　ティオ、パティ、ビョンコ、Ｖ様
F-　ロップス、バランシャ、その他石版魔物①(アルム、ゲリュオス等)
G+　フリガロ、パピプリオ、その他石版魔物②(ダルモス等)
G-　エシュロス、キクロプ、バーゴ、その他石版魔物③(ドグモス等)
H+　ロブノス、マルス、バルトロ、ザバス
H-　レイコム、ゴフレ、スギナ、コルル、フェイン、ポッケリオ、ヨポポ、ダニー
I+　ゾボロン

参考扱い　ゴーレン（ランクC-相当）、ロデュウ(G3)（ランクB-相当）、エルザドル（ランクE+～C+相当）
ランク外　ファウード(ランクSSSSS相当)、ウンティン(ランクD+相当)、心臓魔物(ランクB-相当)

※ランクの定義→一つ下のランクの魔物達より明らかに上か、同ランクの魔物とほぼ互角であること
※同ランク内→作中登場順並べ。
※ゴデュファ魔物(G)(G2)(G3)→ゴデュファを含む最終的な強さでランキング。
※ゴーレン、ロデュウ(G3)、エルザドルの3体→描写不足につき、参考扱い。
※体内魔物(ウンティン、心臓魔物)→パートナー及び本が無い為、ランク外とする。

モモンはとりあえずB+に入れた。あとは幅を持たせて参考扱いにすべきかどうかまでか？

現在議論中の問題
1　ブラゴの術威力について、バベルガはオウ級であるかどうか
2　ブラゴの術威力の判明に拠り変わるアース、ゴーム、バリーのランク
3　モモンのランク
4　魔物にライターは有りかどうか
5　モモンがシスターを背負うことはどうか、ひいてはガッシュ世界における慣性の法則をどの程度考慮するか
6　主観等をどこまで認めるか
7　作中で使われなかった戦法が作中で示された能力で可能な範囲ならば有りかどうか
8　エルザドルのランク
9　ウマゴン、カルディオの機動力の優位性とそのランク
10 ディオウ等での強制的な引き分け(負けない事)をどう評価するか
11 D+前後のランクの整理

３・４・５・７・８については一応解決済み
９・１０については現状で既に考慮済みのため保留

387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:15:45 FYEMYD820
ディオン反応しそうだ

388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:17:20 Ztn0uNqm0
やっとまともな人が出てきたよ。

>>386
上の連中にも通用する戦術を持っているカルディオが、上のランクが増えているのにランクが上がってないってことは、
全然考慮済みではないと思うんだけど。

ただ負けるだけの奴に比べて、引き分けに持っていける要素を持っているのに、
ただ負けるだけの奴と同列ってのはおかしいだろう。

389:フィオン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/07 21:24:01 UzftyMtC0
まともなやつなんて

俺だけだろ？

390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:33:04 O0M5IN+r0
>>386
モモンはA-で良いんじゃない？
ゴームに負けるのはほぼ有り得ないし、ブラゴも同様だから

391:フィオン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/07 21:44:17 UzftyMtC0
ゴームに負けるのはほぼ有り得ないし

＞感知能力のあるゴームに誰がまけないって？
ミイルにモモンの位置を知らせることだってできるんだよ

それに感知すれば
遠距離攻撃をよけやすいことと同様に
相手の位置を感知してればこちらの遠距離攻撃は
あてやすいんだよ！

モモンをＢとか本当にやめたほうがいいとおもうぞ

どうかしちゃったスレだと思われるし

俺もそんなスレみすてるし

392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:46:39 aCsmFA2s0
あんまここ来てないからよくわからんのだが
モモンが強いってのは
戦闘能力は低いが速くて手癖が悪いから、本を奪って燃やせるってこと？

393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:50:08 O0M5IN+r0
>>392
理由は色々と長ったらしくなるので過去ログ読んだ方が良いよ

394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:53:19 +PUPE9yo0
>>388
カルディオは本来ならウマゴンと同ランクのD+もしくはそれ以下だが、ディオウを考慮して
C-となった・・・ということ。
負けないけど勝てないという点で大幅なアップは難しいという妥協の産物だとは思うが、
スレの流れとしてはこんな感じ。

>>390
ブラゴ、ゴームについては評価が割れたのでB+にした。
アシュロン有利はほぼ共通意見だし、無難な落し所ということで。

395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:57:24 ocpPg/Mb0
アシュロン有利か？
たしかにリーンがクリアの高速移動に反応して術撃ってるけど
モモンはその術を事前察知できるしねぇ

396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:03:04 O0M5IN+r0
>>394
ブラゴ、ゴームについて言ってるまともな意見が特に見当たらないんだけど…
ブラゴは修行で強くなる可能性が高いけどその描写が無い現状では負ける要素はほぼ無し
ゴームにも負ける要素は無いと言って良いんじゃない？

あとアシュロンもせいぜい5分5分程度で有利とは言えないと思うよ
開幕シンは確かにヤバイけど確実にそれをしてくるとは限らないし動き回ってたら狙いが付けられない術だから
アシュロン自身は大きいからノロジオを当てやすいしね
モモンは魔物の中でもトップクラスに頭が良い(戦闘に関してはＮｏ1？)のも大きい

397:フィオウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/07 22:21:38 UzftyMtC0
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:161番)n-

モモンがトップクラスの頭とか
妄想乙だわｗ

どんだけひいきスレなんだよ

てにおえん

それにしても

こんだけゼオン厨がいるなかで

クリア間全体を
最強に
もってくるときがいつかはくるのかしらんが

おそらく
クリア＞ゼオンになるから
そのときのスレの反応が　相当たのしみだな

398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:35:17 +PUPE9yo0
>>395
絶対勝てるとまでは言えないが、機動力は、クリア＞モモンなのでクリアの動きに
ついていけるアシュロン組ならモモンに対応可能。その上で切り札にシンのある
アシュロンが有利。

>>394
モモンの機動力を超える広範囲呪文なら避けきれないということもある（これは事前に
察知していても同じこと）。そういう点でモモンが勝つとは言い切れない。

まあ、他の住人が良いならA-する（B+にはこだわらない）

399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:47:34 O0M5IN+r0
>>398
シンはモモンに対しては基本的に開幕直前じゃないと当てられないよ
それ以外だと事前に察知できる上に動き回っていて狙いが付けられないから

あとモモンの機動力を超えるほど広範囲の術をゴームとブラゴは持ってないと思うよ
モモンはロデュウが拳を振り下ろすまでに20ｍくらいは移動してる
術を唱えてから発動するのではラグがある分半径50ｍくらいの範囲はないと攻撃は当てられない
描写を見れば分かるように術を唱えようとパートナーが心の力を込め始めた時点で既に術の詳細全てが分かるから

400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:53:09 ocpPg/Mb0
モモンがフェイの機動力だけならその理屈はわかるが
問題なのはそれ＋感知能力だろ？
開幕シンならともかく、基本戦術っぽいディガルなんかで来たらカウンターオラで詰むし
テオやディオガなんて当たらない
シンは動き回っとけば狙いはつけられない
どうすんだって話だけど・・・

401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 22:56:30 ksf8CuQA0
いや別に今入れんでも良いだろ
何を焦ってるんだ？

402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 23:11:33 Ztn0uNqm0
>>401
それを言い出したら、作品が終わるまで待てということになる気が。

403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 23:12:17 O0M5IN+r0
>>400
モモンの場合それに加えて頭も良いからね…

>>401
焦ってるというか議論の土台が整ったから速めに決めたいって事じゃないの？

404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 23:20:24 7gXoT++E0
あの程度の描写でよくもまぁここまでモ門を強く感じられるね。
やっぱ想像力は大事だわ。

405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 23:21:06 +PUPE9yo0
>297のアンケートの結果を見てランクを当てはめたのだけどな。
機動力や感知力があってもそれを超える攻撃を出されたらモモンも勝てないという
流れだった。

他の住人の意見はどうなんだろうか？

>>401
本来ならとっくに結論が出ているはずなのだが、いつも途中で有耶無耶にされていた。
今なら話題が無いし丁度良いと思う。というかここで入れんと永久に無理だろｗ

406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 23:30:47 wQMrN0V5P
まあ、アシュロンとリーンも頭良いけどな
初戦ですら、清麿のアントカ発動にすぐに気付いたりするし

アントカでないとは言え策士二人相手となると、
モモンの頭の良さのアドバンテージはあんまり考えない方がよいかも

407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 23:37:20 mJgGW/nl0
アシュロン組みは相手が術唱えた瞬間とか避けられないタイミングとか
相当頭使ってたしな。単純な心の力はいまのところ一番多いし

あと前から思ってたんだがモモン組みなんか心の力無限みたいな扱いでないか？
やつらは避けるのに常に術が必要なのにそこんとこはどうなってるの？

408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 23:38:40 RZwFH6ym0
ブラゴの場合、ニューボルツがヤバイと思う
あのクリアを不意打ちとはいえ逃げに入った状態で「一声かけた上で」
捕らえてるのは実績として非常に大きい
要はモモンより動きの早いクリアが加速術を使って
さらに声をかけて自己主張した上で捕らえきれる発動の速さと範囲を持ってる

409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 23:43:47 4kWN6Qh+0
あれはアシュロンのシンに完全に注意が行っていた上
ブラゴは消えたものと思ってたところへの不意打ちだからどうだろうな

410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 23:50:16 O0M5IN+r0
>>406
具体的にどのシーンのことを言ってるの？
アントカ発動に気付いてたシーンとか見当たらないよ
モモンの場合10箇所近くを同時に意識しながら相手を追い詰める策を考えたりしてたんだけどそれに匹敵するかと言えば全然駄目だと思うよ
大体頭の良さはロデュウ組と同じくらいでは？
ロデュウ組でもラウザルクが解けたところへ攻撃とか似た様な事はしてる

>>407
モモン組の心の力はロデュウ・ジュデュン戦で使ったのと大体同程度か多少の+αと考えれば良いんじゃない？

>>408
あれは君が言うとおり完全に不意打ちだから参考にはならないよ

411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 23:58:08 RZwFH6ym0
>>409
撃つ前にブラゴが声かけてるから不意打ちになってないし
距離があるからクリアの視界にブラゴたちは見えてるはず
あの位置関係で見えないほど視野が狭いってのなら仕方ないが

あとモモンの感知能力は術のレベルと発動タイミングは読めても
術その物の効果は感知できない
これはチャージルサイフォドンを撃たれた時に
接近を感知してわざわざ振り向いて確認してることから分かる
術の効果までわかるならあんな風に確認してから驚くことはない
ロデュウもジュデンも術のタイプは単調な放出型だったし
ブラゴのように指定の点に出現する術や、アシュロンのシンを本当に察知できるかは未確認

ついでにザルチム・ファンゴの罠に嵌った場面なんかも考えると
敵魔物の感知もかなり大雑把であることも推測できる

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