金色のガッシュ!!強さ議論スレッドLEVEL36

金色のガッシュ!!強さ ..

178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 16:58:22 aszXgyvo0
>>91
5もキャンチョメのように特別な描写がある場合を除いて慣性は考慮しないということで良いと思う

>>140
9と10は今のランクで十分反映されてるし特に議論する必要は無いと思う

>>141
アシュロンの術威力は上がってないということで良いんじゃない？

179:女救世主ﾃｨｵﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 17:41:18 0BvTC/fj0
>>174

ファン発見！
ですわん

180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 18:00:19 J9gh78Pn0
アシュロン帰ったんですか？

181:女救世主ﾃｨｵﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 18:08:48 0BvTC/fj0
では　約束の

～出会い系～ーディオンと描く一期一会ー　はじまりはじまり～～～

アリシエ&リーヤの回想
リーヤ「やめろ！」猪「ブーブー」リーヤ「やめろ！この鳥は
羽を怪我しているじゃないか！ご飯ならそこらへんの虫でも食べていろ！」
（猪がしぶしぶ帰る）

182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 18:12:37 /DFQbVpi0
>>180
残念ながら帰りました

183:女救世主ﾃｨｵﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 18:14:55 0BvTC/fj0
アリシエ「ん？・・・」（森の中でリーヤと猪の争いを
目撃する）アリシエ（優しい子供だ）（アリシエは嬉しい気分で
村に帰る）

184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 18:30:06 o2pOB7L40
S+　クリア
S 　ゼオン
A+　ガッシュ
A-　アシュロン
B+　ゴーム、ブラゴ
B-　バリー、アース
C+　リオウ、キース(G2)、ロデュウ(G2)
C-　デモルト、テッド、カルディオ
D+　ウマゴン、ゾフィス、ウォンレイ、パムーン、レイン、チェリッシュ、ギャロン(G) 、ジェデュン(G)
D-　ザルチム、リーヤ、ファンゴ(G)
E+　キッド、レイラ、ツァオロン、ブザライ
E-　キャンチョメ、ベルギムE・O、コーラルＱ
F+　ティオ、パティ、ビョンコ、Ｖ様
F-　ロップス、バランシャ、その他石版魔物①(アルム、ゲリュオス等)
G+　フリガロ、パピプリオ、その他石版魔物②(ダルモス等)
G-　エシュロス、キクロプ、バーゴ、その他石版魔物③(ドグモス等)
H+　ロブノス、マルス、バルトロ、ザバス
H-　レイコム、ゴフレ、スギナ、コルル、フェイン、ポッケリオ、ヨポポ、ダニー
I+　ゾボロン

参考扱い　ゴーレン（ランクC-相当）、ロデュウ(G3)（ランクB-相当）、エルザドル（ランクE+～C+相当）
ランク外　ファウード(ランクSSSSS相当)、ウンティン(ランクD+相当)、心臓魔物(ランクB-相当)

いまだ議論中　モモンのランク付け

※ランクの定義→一つ下のランクの魔物達より明らかに上か、同ランクの魔物とほぼ互角であること
※同ランク内→作中登場順並べ。
※ゴデュファ魔物(G)(G2)(G3)→ゴデュファを含む最終的な強さでランキング。
※ゴーレン、ロデュウ(G3)、エルザドルの3体→描写不足につき、参考扱い。
※体内魔物(ウンティン、心臓魔物)→パートナー及び本が無い為、ランク外とする。

185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 18:32:42 o2pOB7L40
え？たしかにゼオンは強いが
どこをどう見ても
ゼオンはクリア、アシュロンよりも弱いだろ？
ゼオンと同等の力を手に入れたガッシュでさえ
雑魚扱いだったよなあの二匹の前では(；´∀｀)

特にクリアの強さはやばいでしょ
なんでゼオンと同等とか言えるのさｗ
ガッシュの手の術と戯れるわ
テオザケル直撃でビクともしないわ
アシュロン以外は最弱の術(第一の術)
でたいてい即死だし(ｶﾞｯｼｭとｾﾞｵﾝは別、マントあるから。
でもこのマントとて中級以上の術には破れる)
しかもラージア系統の術(最弱の次ぐらいに強い弱めの術)
が他の魔物のディオガ級よりはるかに強いってどうよｗｗｗｗｗ
何巻かで他の魔物の場合、ラージア系統の術を見たけれども
地面が広い範囲で沈む程度の術なのによｗｗｗ
クリアの場合、めっちゃでかい穴できてるしｗｗｗ
ブラゴがゾフィス戦の前で複数の魔物を仕留めた
バベルガ・グラビドンよりも威力高かったしｗｗｗｗ
しかも恐ろしい速さｗｗｗｗｗｗまず避けれないｗｗｗｗｗ

術のスピードも殲滅力も能力も他の魔物の術と桁が違う
あげくのはてに肉弾戦も最強クラス
(ブラゴよりもはるかに強いところからしてクリア、バリーをも上回ってる
さらにアシュロンのドラゴンスケイルを破る
中級術もあるから防御不可能
んでもってシン級の術も会得していると

こんなんどうやって倒せっちゅーねん話(；´∀｀)
どうやらこのスレではこういう書き込みは
クリア厨と叩かれるみたいだけれども
客観的に見てもこの書き込みの内容は事実だと思うんだけどなぁ

186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 18:38:00 RdTt60re0
エルザドル（ランクE+～C+相当）って辛口評価だな
アシュロンと同等ってのはもはや根拠がまるで無いが
あのバリーがブザライレベル相手に傷作りまくって「強さとは」ってちょっと間抜けに見える
まぁどの程度強くなった状態でぶつかったかわからないからしょうがないか

187:女救世主ﾃｨｵﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 18:38:13 0BvTC/fj0
いや、

アントカにもふれてよ・・・・それにageだから相手にされないんだろ

てゆうか俺と話そうぜ
暇なんだよ

アントカはマモノと組み合わされば
何倍の強さも発揮できるんだよなぁ

皆もそうおもうだろ？＿

188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 18:38:17 d/SJ9U+HO
ｾﾞｵﾝとｶﾞｯｼｭはｾﾞｵﾝの方が上だろ。ﾊﾞｵｳが強かっただけで他はｾﾞｵﾝより下だった。１０ヶ月たてば、ｶﾞｯｼｭの方が上になってるだろ。ｸﾘｱ対ｾﾞｵﾝ・ｶﾞｯｼｭのが見たかった。

189:女救世主ﾃｨｵﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 18:40:24 0BvTC/fj0
>>186
リオうと同じレベルかも知れないし

別にいいんじゃない？

e～Ｃに
俺は賛成だよ

>>188
AGEてるやつは無視しろよ
そして俺と話そうよ

190:女救世主ﾃｨｵﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 19:29:14 0BvTC/fj0
（数日後）リーヤ「もうすぐ、怪我が治るな、ピヨたん」
ピヨたん「ピヨピヨ」（場面は変わって３匹の猪が集まっている場面）
リーダー猪「お前よぉ、食料は？」一番弟子猪「それが、変なやつが
小鳥を捕まえて放さないんです」二番弟子（ティモン）「・・・・・・」
リーダー猪「だったら・・ティモン！おまえそいつと仲良くなって
隙を作って来い！そうすりゃあ小鳥ぐらいすぐ手に入るだろ」
ティモン「・・・分かったよ・・」（ティモンがリーヤに近づく）
リーヤ「またこの鳥を奪いに来たのか？」ティモン「いや、そうじゃなくてさ
俺はあいつら猪のやり方に嫌気が差してたんだよ。人のものを奪ったりするのは
良いことじゃねえからな。だから、おまえと一緒にこの鳥を守らせてくれ」
リーヤ「おまえ良いやつだな」（ツンツンと角でつつく）

191:女救世主ﾃｨモﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 19:32:13 0BvTC/fj0
ティモン「・・・（こいつ・・なんでこんなにすぐ人を信じるんだ？・・）・・・」
（数日後）ティモン「リーヤ、飯の用意できたぞぉ」
リーヤ「ありがとう、いつもすまないな」ティモン「ピヨたんの
傷が治るまでの辛抱さ」
（舞台は猪三匹）リーダー猪「ティモン！いつまでちんたらやってる！」
ティモン「すまない、もうすぐ持って来やす」

192:女救世主ﾃｨモﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 19:47:35 0BvTC/fj0
リーダー猪「一番弟子はたくさん持って来てるってのによぉ！」
ティモン「すいません、すぐに持って来やす」
（翌日）ティモン「（仲はよくなったけど、どうやって奪おうかなぁ・・）ア！」
（考え事と余所見をしていた為、崖から落ちる）リーヤ「危ない！」（キャッチ）
リーヤ「ウウウ」ティモン「放して良いよ・・・俺重いし・・」
リーヤ「馬鹿なこというな！ティモンがいなくなったらピヨたんが
悲しむだろ！」

193:女救世主ﾃｨモﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 19:58:27 0BvTC/fj0
二人「ハァハァ何とか助かったーー」
（その頃のアリシエはリーヤの家に来る）
アリシエ「あの子はいるかな？・・・あれ？留守か・・・鳥は無事みたいだな・・・
ん！？・・・誰か来る！隠れておくか・・・」（リーダー猪＆一番弟子が来る）
リーダー猪「ここかぁ・・ティモンがてこずってる奴の家は・・
ん？ハハハ！鳥が置いてけぼりじゃないか！ティモンが上手くそいつを誘い出したんだな！
では有難く貰うとするか・・・」アリシエ（いけない！・・・そうだ！）
（アリシエはそこらへんの木の棒を拾って木に静かに登って上からそいつめがけて投げつけた）
リーダー猪＆一番弟子「痛！なんだ？この木の棒・・だめだ！分からねぇ！
祟りだ～～～逃げろ～～」アリシエ「フゥ」
（猪三匹の場面）リーダー猪「このまえはすまなかった」ティモン「へ？」
リーダー猪「お前が相手にしてる奴はすげぇ奴だったんだな
時間かけてもいいから　ガンバレよ！」ティモン「はぁ　分かりました
（・・・？なんのことだ？？・・まいっか）」
（数日後）ティモン（駄目だ！やっぱりこんなに良い奴の小鳥は奪えない！
俺のことも命を張って助けてくれたし・・・
リーダーに言えばなんとかなるかな？）（猪三匹の場面）
ティモン「リーダー・・・あいつは手ごわいんで
手を引いても良いですか？」（その頃のアリシエ）

194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 20:01:57 0OqC6FWG0
>>186
エルザドルにケチをつけまくったのは俺だが、結果としてこのスレとしてふさわしい結末になったと思ってる。

このスレのルールに従うと、残念ながらこうなりますよ、という見本みたいな。

195:女救世主ﾃｨモﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 20:03:25 0BvTC/fj0
>>194
お前だけじゃないぞｗ
勘違いするなｗ

最終的には俺の意思を尊重した結果こうなっただけ
ですから

ｗｗ

196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 20:07:51 hic/TJEz0
というかこのスレッド住人がやってみることはひょっとしたら雷句先生に
最終回後でいいので公式設定本で、強い魔物は誰だ！？　心部門　パートナー部門
総合魔物部門　術部門　格闘部門と載せた奴を出してもらうよう全員が要望手紙を
だしてみるのはどうだろう？　で、おれらはその本が出るまで妄想を膨らませるとｗ

197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 20:17:25 9esWHxEz0
>>178
＞5　
「キャンチョメのように特別な描写がある場合を除いて慣性は考慮しないということで良いと思う」
他の意見もだいたいこの意見で統一されていたと思うので、反対意見が無ければルール化したいが
どうか？（ルール化するほどでもないかもしれないが明文化しないとまた荒れる元になるかもしれない）
これでモモンのランクを議題に上げれる状況になったりするがｗ

＞9と10
について疑問意見が出たので議題に上がった。
これについては他の住人の意見待ち。

>>186
結局のところエルザドルのランクは旧バリー以上新バリー未満としかしようがないのでこうなった。
そういう点では描写が無いので上に上げれないというバリーの悲劇の煽りをモロに受けてしまった
可哀想なキャラと言える。

198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 20:31:31 aszXgyvo0
>>197
9と10は議題に上がってたのは知ってるけど、
今のランクはそれが十分考慮された上でのランクってことでそれに反論がなかったよ

それじゃ、後は>>91の1からでも議論していく？
4と5と7はもう議論終わったし、1と2はブラゴが強くなるまで保留ってことでした方が良いだろうから3からにする？

199:女救世主ﾃｨモﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 20:33:46 0BvTC/fj0
（アリシエはその場所を通りがかった時に目撃する）
アリシエ「一人知らない猪がいるけど・・・あの二人はこの前
あの子の家を襲おうとした・・・」リーダー猪「ふざけるな！腑抜け！
何日も費やしやがって！」ティモン「でもよぉ
あいつは良い奴なんだよぉ　俺たちももう真面目に生きようぜぇ」
（リーダー猪がティモンを殴る）リーダー猪「どうやら
本当に腑抜けちまったみてえだな・・・喝を入れてやる・・・」（殴りまくる）
ティモン「許してくれよぉ兄貴・・」リーダー猪「そうだ！今はあいつ寝てるだろ？
このナイフであいつをやってこい・・・」ティモン「絶対にやらねえ！」
リーダー猪「ちっ！だったら俺が行くしかねぇな！」（リーダー猪がナイフを咥えてリーヤの所へ向かう）（ティモンがリーダー猪を引き止める）
ティモン「リーヤのところには行かせねえ！」リーダー猪「あぁ？
どうやら死にてぇみたいだな・・・・殺してやるーーー！」アリシエ「もうやめろ！」
リーダー猪「あ？おまえも・・・死にたいのかーーー！」（突っ込む）アリシエ「うおお！」
（止める）猪「中々やるな！だが、いつまでもつかな？」アリシエ「なんて力だ・・・」
リーヤ「うおおおおおお！」（体当たり）リーダー猪「何？！お前、起きてたのか？
ティモンが俺を呼びに来てくれた！もうティモンはピヨたんと逃げている！」
リーダー「ちっ！本気で俺を怒らせたな！お前たち二人を焼いて食ってやる」
（突進）（受け止める）アリシエ＆リーヤ「くそお、なんて重いんだ・・・
でも、絶対にこいつを許すわけにはいかない！うおおおおお！」
（本が光る）リーヤ「！？この光は・・アンタ！この本を読んでくれ！」
アリシエ「しかし・・こんな状況では・・・」リーヤ「くそお！確かに・・
体当たりをどうにかしなきゃ・・・・・」ピヨたん＆ティモン＆プンヴァ＆シンバ
「オリャアアアアア」（体当たり）（吹き飛ぶ）リーダー猪「何ーーーーーー！？　ライオン！！！！！？？？？」
シンバ「ティモンから聞いたよ」リーヤ「アハハ皆・・ピヨたんまで・・」
アリシエ「いくぞ！第六の術・・・シャオウ・ニオドルク！」リーダー「ギャハーーーー！」
（暫くして）ティモン「ありがとよリーヤ、俺は迎えが来たから今からアフリカに帰らなくちゃいけないけど
元気でな」
リーヤ「ティモンと一緒にいるの楽しかったぞ
ピヨたんのことも頼むぞ、アフリカでも元気でな」（ツンツン）
ピヨたん「ピヨピヨ」（怪我が治っている）リーヤ「じゃ～～～な～」
（分かれる）リーヤ「アンタは・・？」アリシエ「私はアリシエだ。
君の勇気は見させてもらった。できれば私と一緒に私の村で暮らさないか？」
リーヤ「お前は俺の本も読めるしなかなか良い奴だな、でもティモンには
かなわないぞ！」（ツンツン）アリシエ「じゃぁティモンを目標にがんばってみるよ
さぁ、行こうか」

200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 20:50:28 O4Lld55N0
モモンってもうランクが付くことがないんだろうな・・・

201:女救世主ﾃｨモﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 21:03:28 0BvTC/fj0
メッチャ疲れたわ！

いつもの調子で
感想よろしく～

202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 21:05:15 0OqC6FWG0
モモンの強みは、クリア組(バリアがある状態)以外では一応誰にでも通用する戦術が強みだが、
モモンの感知や、戦術の成功率など、考えが個人個人によって違うので結論を出すことが出来ないんだよね。

エルザドルみたいに、範囲で示してやるのがいい気がする。

203:女救世主ﾃｨモﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 21:10:17 0BvTC/fj0
>>202
個人個人で
考えなんて違うよｗ

たとえば
ツァロンとパムーンは四天王なんで同じランクにすべきだとかね
デモルトは明らかに違うよあれは全員でたたかってたでしょ？
でも
ぱむんはガッシュと馬
つあろんはそのときガッシュより強いときよまろがみとめていたヲンレイとティオ
で戦ったから
普通に考えれば同ランクもしくは
つあろんのほうが上となるが

パムーンは手加減したからな・・・・

ところで
このスレの人は
パムーンとかゼオンの手加減だけは
考慮しすぎだよ
好きなのは分かるけど
見ててうざったいよ

204:女救世主ﾃｨモﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 21:12:58 0BvTC/fj0
誰か
俺専用のすれ
たててくれ

マジデ
そうしたら
ここに来ないから
ね？

お願い
たてて
スレ立て願いだよ！
絶対にここに来ないよ

だってそうでしょ
毎日
自スレにカキコむんだから
IDがわかるでしょ￥？
それなら
ここにまぎれこむこともできない

どう？
この条件なら
誰か
スレ立ててくれるよね？
ディオンとガッシュをスレタイに入れてくれ
そうすれば
あとはこっちでやるよ

これ以上荒らされたくないだろ？

俺もはやくこんなきもちわるい贔屓すれ
からは
脱出したいんだよ

頼む
お願いだ

205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 21:16:36 nSESLU6FO
もはや救いがたいな…

リアル年齢は14歳～17歳だろう

206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 21:19:44 nFKZ6a2J0
>>202
誰にでもってことはないかと

シェリー、宗玄、アリシエといった魔物と殴り合えるパートナーとは分が悪い
アントカ二人相手にはまずどうしょうもない

魔物自身の能力では対処が困難ってのは大きな利点ではある

207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 21:22:23 0OqC6FWG0
過去スレでさんざんやった議論をまたするのか、と。

シェリーや玄宗、アリシエがいかに凄くとも、ロデュウGより凄いとは思わん。
ロデュウGのパンチを目視で当たり前に避けてる時点で、フェイ大前提のモモンなら楽勝でいなせる。

アントカ二人についても、勝てるとは思わんが、他の普通の組よりはかなり善戦できるだろう。
そういうところの好材料が積み重なってるのが強みなんだよね。

208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 21:28:51 9esWHxEz0
>>198
いや議論途中だったがアホが沸いてきて有耶無耶になっただけ。
ただ、今のランクが考慮されているとは思っているので、反対意見がなければ特に変える必要は無いと思う。

>>202
モモンのランクはC+（ロデュウ(G1)の上）～B+（ブラゴらと同ランク）までと思う。
モモンの機動力もゼオンやクリアほどではないと思うのだがどうか？
これより上位なら十分対応可能だと思うのだが。
もう少し範囲を絞ることも可能だとは思うが、参考扱いならこの辺りでどうだろうか？

209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 21:31:48 0OqC6FWG0
>>202
モモンも参考扱いになるのかな？
モモンは個々の考えに差がありすぎて、正確なランク入りが出来ないためってな理由で。

普通に強い(だけの)アシュロンあたりまでが勝てそうな範囲か。
ただし、クリアの動きにリーンの反応が追いついているので、他の組よりは当然厳しいと思うが。

あとバベルガ問題と。

210:女救世主ﾃｨモﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 21:38:31 0BvTC/fj0
誰かやらんかい！

そんなに
俺にいてほしいのかよ

211:女救世主ﾃｨモﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 21:39:15 0BvTC/fj0
そうかそうか

そこまでして
俺の小説を読みたいのか・・・・・

皆の気持ちにこたえるように

小説に力をいれるよ！

212:女救世主ﾃｨモﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 21:40:08 0BvTC/fj0
よく考えたら
小説なら

俺のスレでも
つくれるよな

てことで

作ってくれ
頼む

おねがいだ

ザケルーーーー

213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 21:43:36 d7mJkl0b0
バベルガっつーかニューボルトじゃね？
バベルガはもうモモンならかわせるっしょ

214:女救世主ﾃｨモﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 21:45:18 0BvTC/fj0
>>205またまたｗ救う気なんて
ないくせにｗ

それに
年齢当たってる！凄いｗ

215:女救世主ﾃｨモﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 21:47:30 0BvTC/fj0
>>213
ニューボルツですからｗｗｗｗｗ

ニューボルツ・マ・ジー・ｸﾞﾗﾋﾞﾄﾞﾝ

ジボルオウ・バギャム・オズ・マール・ソルディオウ

216:女救世主ﾃｨモﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/03 21:55:04 0BvTC/fj0
よし！
では
逆に問う！

なぜ
私をこのスレに縛り付ける？

217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 22:24:05 aszXgyvo0
>>209
アシュロンはパートナーのリーンがクリアに対応してるしまず勝てないと思う
反応できても当てられるかは別問題だけど

ブラゴはバベルガでは捉えられないし、ニューボルツも射程は似た様なもの
B+以下は他は別に問題なさそうなのでA-ってところかな
てか参考扱いにする必要は全くないでしょ

218:FL1-125-198-101-156.ngn.mesh.ad.jp.2ch.net
07/06/03 22:29:09 Na62wWFT0
guest guest

219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 22:54:42 n8mRmlVG0
バリーはもうクリアやゼオンよりつよくて
最強だからｗｗキース圧倒つえええええええｗｗｗ
だからバリーのランクはＳ＋だな

220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 23:01:05 0OqC6FWG0
>>217
つっても、多分一つのランクに意見が収束しないと思う。
だから参考扱いで範囲でやってやるのが、今のところ一番楽だと思うけど……

221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 23:10:29 aszXgyvo0
>>220
1つのランクに意見が収束しないからこそ議論して決めるんじゃないの？
実際B+以下で問題になりそうな奴とか居るかという話なんだけど

222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 23:21:39 0OqC6FWG0
>>221
これまで散々議論しつくした結果が、「議論中」で結局収束したように見えても、
そのうちケチがついてまた議論を再開するくらいなら、今のところは参考扱いの範囲指定で十分だろう。

それだけモモンに関しては、それぞれの考えがズレてるってこと。
議論して簡単に収束するなら、とっくにそうなってる。何スレ議論したと思ってる。

223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 23:29:55 9io2IIHX0
>>221
ジェデュンは？

224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 23:30:11 aszXgyvo0
>>222
モモンが議論中のままだったのは>>91の4,5,6,7の議題があったからなんだけど…
4,5,6,7の議題があがる前まではガッシュと同じランクで特に異論は出てなかったよ

ちゃんと過去ログ読んでる？

225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 23:32:02 9io2IIHX0
ごめんsage入れ忘れた

226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 23:38:13 tzmfXgMK0
>224
普通に出ていたぞ。流れ的にモモンのランクで揉めまくってる
異論出てないなんて大嘘つくなよ。ランク勝手に上げたときなんて文句でまくりだし
なんだかんだでガッシュ付近までランク上がる→モモン派ランク勝手に上げる→反論でまくり
議題に飽きて、疲れて小休止→また爆発（このときに議題が出た）が大雑把な流れだし

227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 23:40:21 9esWHxEz0
>>224
むしろ４・５・６・７を認めない派がモモンのランクを低く設定し、認める派を
モモン厨扱いしていた時期もあった。
その対立がモモン議論が長引いた理由だったし。

228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 00:07:22 aszXgyvo0
>>226
過去ログを全く読まないで発言してた人は居たけどまともな反論というのはなかったよ
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:32-35番)
とかを見れば分かると思うけど

＞963 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2006/09/30(土) 22:21:14 ID:fcFHZgpr
＞乙
＞ただモモンは外して議論中にしといた方がよかったと思う

異論とは言えないけどランクを上げたことに対するまともな意見はこの一言くらいだったｗ

229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 00:21:35 7DdnHE2v0
４，５，６，７なんて全体的なモモン議論から言ったら後半に出てきた部類だろ・・
それ以前に結局平行線のままうやむやになってはまた議論再発ってのが２回ぐらいあったよ

230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 00:42:19 0sTcqDbk0
>>229
「過去ログを全く読まないで発言してた人は居たけどまともな反論というのはなかったよ」と上で言ったばかりなんだけどね
こういう輩は異論とか反論以前の問題だから…

231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 00:51:56 +TahNykU0
モモン議論で一番問題なのは、大きく言えば慣性をどうするかと、対アントカだけだろ。

ジェデュンとデモルトの問題もあったが、上の二つに比べれば微々たる物。
アントカ以外では、タイマンではほぼ攻撃が当たらんってのは、共通の考えだと思うが、
一部の術(バベルガ、ディオエムル、ディオギコルなど)のモモンに対する有効性や、
デュフォーは無理としても、清麿なら何とかなるんじゃないか？って意見とか。

こういう部分の考え方が、皆それぞれ違いすぎるから参考扱いにしてはどうか？と提案してるんだが。

232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 01:12:43 0sTcqDbk0
>>231
ディオエムル、ディオギコルは過去ログでも言われてたし実際に漫画の中でしてるように余波ごと包まれたら終わりだよ
モモンのノロジオは伝播するから余波に触れた時点でウマゴンとカルディオのところまで行っちゃうしね
ただこの2組に勝てないとしてもランクの定義からして上に行くのは間違いないけど

バベルガとニューボルツはクリア戦を見る限りは特に問題にならない範囲だよ
修行で変わる可能性があるけどさ

233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 07:48:08 EOu0PJHA0
格好良い呪文名
バオウ・クロウ・ディスグルグ
エクセレス・ファルガ
エマリオン・バスカード
ヴァルセレ・オズ・マール・ソルドン
ギルガドム・バルスルク
ドラグノン・ディオナグル
ソルド・ザケルガ
ギール・ランズ・ラディス
ガルバドス・アボロディオ
ギガノ・ビレイド
テオザケル
ディボルト・ジー・グラビドン

234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 10:46:42 FnX1nM2y0
モモンは相手の魔物によるとしかいいようがないんだよな・・・・
アントカにはもう絶対通用しない、これはたぶんみんな一致だろう。
バリアを張るクリアもムリ
そしてクリアの動きに反応してるアシュロン組もムリ。
パートナーを腹の中にしまえるジェデュンとリオウも難しい。
対象の座標にいきなり出る技がだせるブラゴ、ティオも難しい。
スピードも速く全方位に攻撃できるウマゴン、カルディオもムリ。
でもB-のやつらには勝てる見込みもある。
これじゃほんとどこにいれりゃいいのかと。

235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 12:22:59 Tm9eXE1wO
>>234はまず過去ログを読んでから来い

236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 12:57:10 5ACXjLhj0
モモンなんか適当にD+あたりにでもいれとけや
まじめに議論するのもバカらしい

237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 13:37:26 FnX1nM2y0
>>234
おまえの論を書けや。

238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 13:38:37 FnX1nM2y0
>>235
だっつの俺のバカ

239:女救世主ﾃｨモﾝ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 19:39:57 Aei/LoFS0
クリア厨としての意見をかいてみよっかな
暇だし（俺は本当はゼオン厨だよ）

>>174←こういう馬鹿がいるから議論がなりたたないんだなって思う
クリアはザケルガでダメージ？
何いってんの？このスレではそんな話はどうでもいいよ
なんならクリアはザケルで大ダメージ受ける設定でも
いいし。問題は当てられるかどうかなんだよね
バオウクロウを素手で防いだことから、おそらく手が一番防御力
強い場所なんだよね。そこならザケルガでダメージ食らわないし。
だからザケルガではノーダメージです。
それともなにか？
本気の戦闘中に急所に攻撃を受けるとでもいうのか？
馬鹿いうなよ
油断さえしなければ
クリアはガッシュの攻撃なんて一発も食らわないぞ、描写でも一発も食らう気配が
無かった（バオウ以外。しかしバオウならゼオンも食らう気配してた）
むしろゼオンは戦闘体制でもグラードを普通に食らってたしｗｗｗ
お前たちゼオン厨はゼオンの都合がいいようにとりすぎだよ
攻撃をあてられればダメージをあたえられるのと
攻撃を当てられるのかは別ものだよ
でもおかしいなｗ
ゼオンの時は攻撃が当たらないとほざいておいて
クリアのときは急所に当てられるですか？ｗｗ
もうこの段階でまともといえる議論は成り立たないな。

それに、お前たちゼオン厨は馬鹿だから気づかないだろうが
クリアがわざわざ急所攻撃を防御もせずくらうというなら
ゼオンも防御をせず急所攻撃を食らうことになるぞ？ｗｗｗ
まともに議論できる奴はいないわけ？＞ぜおん厨

それと
ミィルの台詞からしてアシュロン以外のマモノでは
まずラージアラディスをあの段階ではよけられないし即死
ガッシュのマントでも防げないだろうよ（実際、アシュロンに守られた（あの時はマントがまだ上手く使えないと思われてただけかもしれないが・・・
））（ゼオンのマントなら
かなり大きく広げられるから大丈夫かもしれないが）

クリア厨ならこういうんだろうな・・・・

240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 20:06:08 +TahNykU0
モモン議論については、出来ればこれで最後にしたいので、過去ログにある議論でもやっていこうぜ。

>>234
リーンの反応が追いついたとしても、自身が回避するのは無理だと思う。
ジェデュンのアグラルクは議論が再び必要として、リオウ組が腹の中に隠すのはありえない、っつーのがこのスレの意見。
このあたりは、最低限過去のスレを読んできてもらえると議論が円滑に進む。

ブラゴも俺は議論が必要だと思うが、
ディオ状態のウマゴンとカルディオは、直線スピードはフェイモモンより上だが、機動力では圧倒的に劣る。
だいたい空をとべないし、広範囲攻撃は足を止めないとできないようだし。

ティオに負けるとは思えん。

241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 20:25:38 5KyI52nw0
生死をかけた戦闘において油断してたからダメージ受けたんです。
ってのは何の言い訳にもならないと思うんだがどうだろう？
本気を出していようがなかろうが、油断していようがなかろうが
それは相手を侮ってた奴が間抜けだってだけの話なわけで、そいつ
の脆さをしめすだけのもの。早い話がそいつって弱いんだよな

242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 20:32:02 0sTcqDbk0
>>240
過去ログでも指摘されなかったけどジュデュンはパートナーを体の中に入れた状態で戦闘開始ってのは無しじゃない？
戦闘中に入るというのならありだけど

>>234
＞アシュロン組もムリ。
反応できても当てられるかは別問題
だけどシンを使われたら危険な上に連発出来るのでかなり厳しい
ただアシュロンは大きいのでノロジオを当てやすいのもまた事実

＞ジェデュンとリオウも難しい。
ジュデュンはアグラルクで、リオウは漫画の描写から攻撃が当たらなければ外に出てくる
そもそも最初から中に入ってというのが無しだと思うよ

＞対象の座標にいきなり出る技がだせるブラゴ、ティオも難しい。
事前に発生する位置を感知できるモモンにはあまり意味なし

＞スピードも速く全方位に攻撃できるウマゴン、カルディオもムリ。
機動力ではモモンが上だし、モモンは相手の位置を感知出来るのでその点でも有利
ディオ系の余波はノロジオを使われたら伝播してしまうので無理

過去ログ読めという話だけど一応レスしておく

243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 20:38:27 +TahNykU0
>>242
リオウとジェデュンに関しては、デモルトみたいに飲み込むというパートナーにとっても予想外なことではないので、
別にいいと思う。つーかリオウ組は初めから入ってたし。

ジェデュン組も外に出てることのほうが少ないので初めから入ってるでいいと思う。

そこまでモモンに有利な状況を作りたいとも思わん。

244:藤崎ファノウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 20:38:30 Aei/LoFS0
>>241
クリア厨なら
ゼオンも油断してたんじゃないの？
油断を考慮に入れないなら
結果を見て
クリア＞バオウを殺す
ゼオン＞バオウでやられた
になるしね
それと
ゼオンなんて体勢を崩されたわけでもないのに
バオウ食らったしね
クリアはバオウを「滅ぼしガ必要」といって無理に消滅させて心つきたが
別によけるのなんてわけないしね

どう考えてもクリア＞ゼオンとしかいいようがない

っていうよ

クリア厨なら

245:藤崎ファノウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 20:39:45 Aei/LoFS0
あと
俺のスレ作れよ

俺がもしスレ作れるようになって
自分でつくるはめになったら

ここのスレを荒らしつづけます

あしからず

246:藤崎ファノウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 20:41:30 Aei/LoFS0
だれかが

つくってくれれば

俺はここからでていくよ

約束だ

でも
俺が自分でつくるはめになったら

ここを荒らし続ける（最高の小説を送り込み続ける）

さぁ選択の時間だよ

247:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 20:45:48 Aei/LoFS0
アイアン・選べレイ！

248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 20:52:48 0sTcqDbk0
>>243
どっちもモモンにとっては影響が無いのでモモン有利とかそういう問題じゃないよ
このスレのルール的な問題ね

249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 21:19:54 nV+zPegZ0
>>244
つかお前がクリア厨だろがｗｗｗ
当たるﾀｲﾐﾝｸﾞ見計らって出したバオウをかわす？
バカじゃねーの。お前ちゃんと読んだのか？
あれが「かわせる」と言うならアントカの設定もすべて無意味だな。
そもそもクリア厨はまともに本読んでると思えないしな。

250:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 21:30:16 Aei/LoFS0
>>249
クリア厨なら
アントカキヨマロがタイミングはかってゼオンにバオウだしたぞｗｗｗｗ

っていうぞ

それと俺はゼオン厨だよ
アントカとゼオンのスピードのおかげで
ゼオンは絶対にまけない

そもそも
ゼオン厨とクリア厨はアントカと速度において決定的に見方が違う

ゼオン厨＞ゼオンの本気のスピードは誰にも追いつけない。
ラウザクルガッシュよりも本気をだせば絶対に速い
デュフォーの完璧アントカは弱所に的確に打ち込める
クリア厨＞ゼオンのスピードなんてせいぜいクリアと同等
作中描写ではラウザクルガッシュと同じ程度だから普通に狙いをつけられる
アントカだって、大して役にはたたない

これが
ゼオン厨とクリア厨の違いだよ

あとは
威力はクリア＞ゼオンと大体の人が思ってる（ラージア一発でブラゴをこの世から消せることなどから）
体の強度はクリア≧ゼオンと大体の人が思ってる（テオザケル、バオクロを素手でふせいだから）
問題はスピード

なんだな

でも俺はゼオンのスピードは本気をだしたら想像できないくらい速いと
考えてる
クリアの本気はせいぜいラウザクルガッシュと同等ぐらいだろうよ

と考えてる
から
間違いなくゼオン＞クリア

おらよ
クリアちゅう反論してみろよ

251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 21:35:33 +TahNykU0
>>249
相手すんな。

このスルーッぷりが、相手がどれだけのキチガイで、論理なんてものが通用しないかを物語ってるだろ。
俺なんかはとりあえずかたっぱしからNGにしてるが、大概は他の人もスルーしてるんで、
共通認識みたいなものが生まれているんだろうなぁと思うよ。

252:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 21:37:15 Aei/LoFS0
まぁ

アントカがいくらタイミング見計らっても

ゼオンほどはやいと
絶対にバオウは当たらないよ

クリア厨だったら
クリアもよけるといいだすけどね

253:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 21:40:26 Aei/LoFS0
それに

実際スルーできてるのは

俺が攻撃しないおかげなんだよね

だってお前らの
意見を片っ端から

批判しまくったら

ウザイやろ？

てゆうかどうでもいいから

俺のスレつくってよ

そうしたらここにはこないからさ

俺ってそんなにウザくないわけ？

254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 21:40:48 Iq6nLaOV0
例えジェデュンのようにモモンにとって相性の悪い魔物がいたとしても、他の同ランクの魔物に
安定して勝てるのなら問題無いのでは？

アシュロン組については全力ルールによりいきなりシンを使ったらモモン組では対処不可能だと
思うのだが？

255:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 21:41:38 Aei/LoFS0
俺に論理がないとかいってるやつの
ほうが

論理ないよな
俺は全ての意見に根拠をつけてるしね
すくなくとも後付けではつけてる

そうやって悪口しかいえないやつこそ

ここから消えてほしいわ

256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 21:45:31 +TahNykU0
>>254
開幕シンについては、モモンの感知によってアントカよりも容易に回避できる気がするんだが。

シスターは知らん。死ぬと思う。
でもそれは清麿もデュフォーも同じだと思う。

257:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 21:46:16 Aei/LoFS0
悪口いうだけならいくらでも可能だしね・・・

たとえば
自分の意見を押し通そうとするだけで人の意見を聞かないとか

誰にでもあてはまりそうなことをいえば

いいんでしょ？

そんなことして
楽しいのかな＾＾；

その気持ちとやらを教えてよ
>>251　それとも俺みたいに論理的に攻めて来る奴のレスは
君にとって都合悪いから無視なのかな？＾＾；
困ったな・・・君の為に時間を割いてるんだけどな＾＾；

258:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 21:47:38 Aei/LoFS0
>>251

君は・・・中学二年生だとお見受けするが

間違ってないよね＾＾；

中学生なら
もう寝たほうがいいよ

僕のレスには明日返してくれればいいよ＾＾；

じゃあ
また明日

259:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 21:59:00 Aei/LoFS0
はやく議論しようよ

モモン？

雑魚雑魚

本の持ち主のシスターが弱すぎて
攻撃に回れないよ
シスターを連れて逃げ回るがいいとこだろ？
ロデュウとデジュン（ジェデュン）は
本を燃やしたり殺さないことに重点を
おいていたから
あんなふがいなかったけど

本を燃やすことに集中すれば

モモンは逃げ回ってそのうち疲れてアボン

だよ

反論してみ

260:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 22:01:03 Aei/LoFS0
できないだろ？

やっぱり
俺はこのスレに
必要な
存在なんだな

モモンなんて雑魚を

最強にまつりあげようとする
流れを

俺は完全に切ったからな

人の気づかないところに常に注目するのがこつ
だよ

ロデュウは
ゼオンからの命令で
モモンたちの本を燃やせなかったんだ
命令にはむかうと
体の細胞が拒否反応おこすしな
もちろん殺すことも出来ないから
手加減の嵐だったんだ

261:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 22:02:27 Aei/LoFS0
そんなことにも
気づけない奴らは

ここに来るな

本編を
１０００００回読め
ガッシュなら
損はしないぞ

1を読んで１０を学べる

この俺が保障する

262:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 22:05:33 Aei/LoFS0
それぐらい読めば

俺ぐらいの
小説もかけるよ

たぶん

俺は芥がわ賞受賞者だから
俺を超えるのは厳しいかもだけど

限りなくちかくなれるよ

263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:10:39 Iq6nLaOV0
>>256
モモン→シスター→術の発動　と一工程余分にある分、アントカ持ちより不利なのではと思う。

ところで、ゼオン・クリア・ガッシュ組にはモモンは勝てないというところまでは共通認識としてOK？

264:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 22:10:51 Aei/LoFS0
おまえらも
いい加減
スルーするな（スルーとするで洒落だよｗ）

みっともないぞ

俺みたいにちゃんとガッシュのことを考えてる人を無視するなんて！

ザギャーガ！

265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:14:04 VT6Rs8/H0
書き込みしてから１，２分しかたってないのに
直結しても仕方ないよ？
荒らしだから反応しようかどうしようかと
思ったが俺優しいから反応してやったよ。

266:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 22:14:09 Aei/LoFS0
>>263
ほぼ誰もモモンに負けないよ

まず
戦闘開始

遠距離攻撃をあいてがうつだろ？
シスターはかなり運動能力が低いから

モモンが手伝わないとよけれない

すると
防戦一方だよ

だから

相手の近くに一瞬でいってライター
とか
そんな暇ないからｗｗ

そんなの
本をもやさないようにとか殺さないようにとかみたいに
手加減してもらう状況じゃなきゃ

通じないよ

267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:14:50 Jh+DcFO70
アントカよりモモンの感知のが上ってのはちょっとなぁ・・・・

268:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 22:15:03 Aei/LoFS0
>>265
いやいや

俺の表現技巧なんですけどｗｗ

ここらへんが

あくたがわと凡人の差だな

269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:16:29 VT6Rs8/H0
本当に芥川賞なんかとったのか不思議

270:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 22:17:18 Aei/LoFS0
>>269
そもそも
芥川しょうってなんだか知らねえしｗｗｗｗｗ

271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:17:41 VT6Rs8/H0
ごめｗｗ荒らしなに言ったって無駄だったねｗｗ

272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:19:14 VT6Rs8/H0
＞そもそも
＞芥川しょうってなんだか知らねえしｗｗｗｗｗ

え・・ｗ？日本語でおｋ？

273:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 22:19:47 Aei/LoFS0
ゴメｗｗｗ
俺馬鹿ｗｗｗｗ
あくたがわしょうも知らない馬鹿ｗｗｗｗ

274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:20:05 EOu0PJHA0
モモンの呪文は補助呪文としてはすごく便利だけど、一人で闘うとなると
かなりキツイ!!ディマ・ブルクを覚える前のキャンチョメとか同じ?

275:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 22:21:01 Aei/LoFS0
>>274
ソノトオリデ～～～ス

遊戯ボ～～～イ

276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:22:36 VT6Rs8/H0
それよりバリーはＳランクにするべきじゃない？

277:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 22:23:14 Aei/LoFS0
キャンチョメの場合
ある程度
フォルゴレが最強だから

パートナーを気にせず
戦えるけど

シスターの運動能力の低さはやばいｗｗ
パートナー別々で戦うなら
最低でもひとりのマモノのサポートいるよ

一たいいちでは
絶対に勝ち目は無い
しいていうなら

一人で戦うティオ＞相手のココロの力を尽きさせるしかない

みたいなもんだよ

278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:27:59 2IodMdHA0
つか肩車した場合。
それ自体は普通にできるだろうが、単純にシスターはガッシュよりも身体がでかくて邪魔だから、
回避能力は格段に落ちるだろ。
慣性とかでなく、単純にガッシュの時より的が馬鹿でかい上に動きの邪魔になる。

あとも一つ言うと、描写見る限り、シスターだけが防ぎきれなかった術で怪我をしている＝モモンの指示に従うので精一杯で他に目を向ける余裕が無い。
よって止まっている状態でも、モモンの指示に従うのが精一杯なんだから、ましてや肩車されて高速移動されながら、的確に指示に従えるとは思えない。

279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:39:00 jv98gkyNO
ってかあの長いスカートかつ長身のシスターを
戦闘開始後に肩車できるもんなのか

280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:43:55 0sTcqDbk0
>>256
清麿とデュフォーはバオウとジガでカウンター出来るだろうから問題は無いと思う

>>254
アグラルクがあるからジュデュンが相性が悪いとは思わないけど開幕シンは確かに厳しい
ただ全力を出す＝開幕最大術というわけではないし、シンは相手が動き回ってたら当てるのが難しい術だからねぇ

281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:44:10 Jh+DcFO70
アシュロンとかなら咆哮でモモンの耳おかしくできそうだな。
まぁそんな描写ないからこのスレでは無意味だが。

282:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 22:45:22 Aei/LoFS0
俺の意見は都合が悪いから無視するのなｗｗｗｗｗｗ

はいはい

はやくこんな糞スレからでていきてえな

283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:48:44 +TahNykU0
デュフォーのアントカは予知レベル。

清麿は今のところ予知レベルでない？

モモンの感知は、魔物の術だけならばデュフォーを超える予知レベルだろう。

284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:54:17 2IodMdHA0
>>283
いやシスターを庇うと普通に攻撃食らってたり、何よりシスターを完全には守りきれてないから、そこまではいかんだろ＞モモン

285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 22:57:52 +TahNykU0
>>284
感知のレベルの話。
術が出る前から答えが分かってるのは、テストの問題を前もって聞かされて答えてるレベル。

それに完全タイマンでシスターをかばった描写は無いから、断言できない。
ロデュウジェデュン戦のモモンが基準なのに、タイマン状態でなかったから考察を難しくしてるよな。

286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:01:20 VT6Rs8/H0
バリーは強い！アシュロンと同格のエルザドルを
倒し、Ｇキースを圧倒したのだ。Ｓランクには等しいものである

287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:08:24 0sTcqDbk0
>>284
5箇所以上(シスター、人間達、モモン自身、ロデュウ、ジュデュン)の位置と、
術の範囲の情報を同時に処理していたという時点で物凄い事だと思うけどね

>>285
シスターが覆いかぶさる形で背負いながら回避すれば別に問題は無いと思うよ
実際B+まででモモンが苦戦しそうな術とかほとんど無いしね

288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:15:13 Jh+DcFO70
デュフォーだって術出る前に判断してるじゃん、麿もジガを察知してたし、モモンがアントカより上はない。

289:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 23:17:30 Aei/LoFS0
モモンにはマモノの位置を確認する力しかないぞ

290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:22:41 +TahNykU0
>>288
デュフォーは微妙だが、モモンは術の性質や着弾点まで完全に出る前に把握している。
それをはっきりと描写してる時点で、言葉に表れてない描写のアントカ勢の上はいってる。

もう少し言うなら、術が出る前に術の性質(経験によるやばさを理解することとかとは異なる)や着弾点を、
清麿やデュフォーがモモン以上にはっきりと理解している描写が無いので、モモンのほうが上。

魔物の術においては、な。

291:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 23:26:30 Aei/LoFS0
じゃぁ
感知じゃなくて
判断しただけじゃんｗｗｗ

本当にひいきキャラの都合の良いように解釈するよなｗｗｗ

292:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 23:27:27 Aei/LoFS0
モモンのピンチだと思って皆でてくるしｗｗｗ

どんだけ守りたいんだよ？ｗｗｗ

もう結論はでましたからｗｗｗｗ

俺のレスを検索してみ

それが正しい結論だよ

ちがうっつうんなら
反論してみろよｗｗｗ

293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:36:45 Jh+DcFO70
>>290
モモンはそうだとしよう、でもアントカもどこにでるかとか、出したことない術だって何か全部わかってるからかわせるんだよな。

294:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 23:45:49 Aei/LoFS0
だから
相手が
出したこともないじゅつなんか
どうゆうじゅつか予知できないよ

頭の回転速度が速いのは俺もみとめるけど
ひとよりすぐに判断できる程度
だから
アントカと比べるなんて言語道断だよ

295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:46:03 mJ/xHLIo0
>290
術の性質分からんのならグラード初見は指示出せないだろ
着弾点ももちろんそうだが。それなのにデュフォーはゼオンにきちんと指示していたし
撃つ前にどこからくるかきちんと分かってる描写もある（相手の位置も察知してる）

296:藤崎ベルン ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 23:48:48 Aei/LoFS0
だめだ

こいつら

馬鹿っていうレベルか？

何人かマトモなのいるけど。・・・・

馬鹿に説明するのが大変だって分かっただろ？

俺も時々名無しで紛れ込むけど
馬鹿が質問してくるだろ？
それに答えられる奴も少ないから
俺が連投せざるを得ないんだよ

そうすると
連投してる荒らしだといわれるんだよ

本当に俺の考えについてこれるほど頭いい仲間がほしいなぁ
って
常々思うよ

297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:52:34 Iq6nLaOV0
モモンについてアンケート

１．機動力は　ゼオン・クリア＞モモン　？
２．アントカなら（具体的にはガッシュなら）勝てるか？
３．アシュロンは勝てるか？
４．B+（ゴーム、ブラゴ）の魔物に勝てるか？
５．B-（バリー、アース）以下の魔物ではどうか？

298:藤崎ファノウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/04 23:57:11 Aei/LoFS0
>>297
ゾボロンに勝てないと思います！

299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 23:59:40 7DdnHE2v0
「は勝てるのか？」か「に勝てるのか？」
どっちかに統一しなよややこしい・・・

300:藤崎ファノウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/05 00:05:19 ZqwCXpTy0
モモンについて
１、ロデュウ達は手加減をしていたのかどうか
２、パートナーを狙われたら防戦一方なのか
３、ジェデュンやリオウとは相性が悪いのでは
４、アントカには勝てるのか
５、アシュロンのシンは通用するか
６、モモンが地面にもぐってる間のパートナーは誰が守るのか
７、シスターを背負うことは可能か
８、背負っている状況でどのように本を燃やす状況に持っていくのか
こんなとこかな？色々参考にしたが。どう思う？

301:藤崎ファノウ ◆ncKvmqq0Bs
07/06/05 00:06:03 ZqwCXpTy0
さあ

どうなる？

どうでる？

302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 00:06:36 ieD1ECh20
>>297
１．機動力は　ゼオン・クリア＞モモン　？
それで問題なし
２．アントカなら（具体的にはガッシュなら）勝てるか？
勝てる
３．アシュロンは勝てるか？
開幕シンを撃たれたら危ないけど確実に撃ってくるとは限らないので5分5分くらい
動き回ってたら狙いを付けられないしアシュロンの体が大きいのもモンには有利に働くから
４．B+（ゴーム、ブラゴ）の魔物に勝てるか？
勝てる
５．B-（バリー、アース）以下の魔物ではどうか？
問題なし

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