ワンピース強さ議論と雑談スレ Part62

ワンピース強さ議論と ..

855:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 03:22:13 YJ1O7yJEO
ボムボムの実とノロノロの実は雑魚に与えたのは失敗だろ
七武海クラスが使ってもおかしくない能力だろ

856:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 03:25:48 nLa/pIQ10
たしかにノロノロは強い

857:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 05:38:27 CrxYABOH0
主人公がパラミシアというのは、今後ロギアを何人も相手にしていくことを考えると
選択ミスのような気がする。ロギアが負けるにはうまく弱点を攻撃される場合に
ありうるが、ゴムゴムなんて斬撃が弱点なのには明らかなのになぜか倒せない。

858:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 05:42:13 nLa/pIQ10
実際ワンピースなんて誰も切れないじゃん
皮膚の下はダイヤより固いんだよ

859:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 06:18:08 +LBWkmTRO
ノロノロと海楼石さえあれば…ノロノロ化した相手に海楼石で触れめった刺しにすればロギアでも倒せる

860:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 09:05:39 6GroLEm50
>>855
ボムボムはロギアに格上げして七武海用にしてもよかったよね

861:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 10:29:50 IjkSFVKs0
最終的には
悪魔の実とか食ってないやつのほうが、伸びる気がする。

862:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 11:53:09 XS//1vzXO
>>857
主人公がロギアの方がつまらないと思うが。
実際、今まで出てきた中で一番技のバリエーションを豊富に作れるのはゴムゴムだと思うよ。バトル以外でも活用してるし。
ルフィに与える能力としては、今の所ゴムゴムが最適に思える。

863:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 11:57:45 GAKtjS9U0
まぁ尾田は連載前に死ぬほど考えて、ゴムにしたって言ってたからな。
最初からギアとかも考えていたんだろう。

864:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 12:07:28 0MUPn6qV0
能力者と、陸上で戦おうとするからダメなんだよ。
海上で船を襲ったほうがいい。

865:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 12:28:59 DlY2NyzdO
だな。
今んとこ、実を食ったもん勝ちな描写がほとんどだもんなあ。
エネルとか実無しなら1億程度の力量だろ。
メリット:デメリットが９:１ぐらいにしか描けていない。
強力な力と引き換えに、海賊として致命的な…をもっと描いてほしい。

866:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 12:41:53 0MUPn6qV0
俺はリアル海賊を知らないけど、
海賊って名の通り、陸上より海上にいる時のほうが多いと思うのね。

海賊vs海賊で、たがいに近距離で大砲とかぶっぱなして、
ひるんだときに相手の船に乗り込んで攻めて、相手のお宝を奪う、みたいな。

宝の略奪行為が海賊の本来の目的だと思うんだけど、それをやらずに、
のほほんと陸に居座ってるような海賊が多すぎだよ。

867:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 13:01:37 1p4CrVCh0
>>865
エネルが実無しで一億はありえない
甘くみて５０００万くらいがいいとこだろ

868:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 13:25:11 PfgTcBeO0
リアル海賊は目標の船にむやみに大砲打ったりしないで
最初から相手の船に乗り込むのが普通
目当ては人殺しじゃなくて船に積んであるものなので
大砲なんか撃って目当ての船が沈んだら意味がないから

バイキングは基本的に地上戦部隊
自分たちが住んでる土地から船に乗って別の村などに行って略奪、
家族が住んでる土地に戦利品を持って帰って、また別の村に襲撃にいく、の繰り返し
狩りに行く感覚で別の民族の村を襲ってたと言われてる

大航海時代の海賊は商船も狙うけど、普通に町も襲ってた
普段は侵略した沿岸の村や小島を根城にして、必要な時に船を出してた
積荷を渡せば女子供は助けてあげる、みたいなのも多かった
そのころヨーロッパの国が戦争してたので
敵国の船なら略奪していいから自国の船を襲うなよと言う約束を守れば
ワンピの七武海みたいに政府に認められてた海賊団も存在した

現在の海賊は小船でタンカー等に近づいて、乗ってる船員殺して船乗っ取る
金目のものだけ奪ったらあとは海に放置するので発覚が遅い

869:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 14:22:03 LGOWoM6A0
>>867
5000万とか低すぎるだろ
ルフィに旬札されたべラミーより低いのかよ。しかも甘くみてｗ

ルフィ相手じゃ雷無効化されるから、実無しで戦ってたようなもんだろ。
それでもそこそこ張り合ってた。

870:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 14:32:07 1p4CrVCh0
雷によるマントラの強化、瞬間移動、高熱スピアは無視か

871:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 14:42:42 LGOWoM6A0
ほうほう。それらが無ければべらミーより弱くなるって事ですかい

872:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 14:45:55 1p4CrVCh0
たしかにエネルはタフそうだけどそれだけじゃん

873:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 14:46:10 LGOWoM6A0
マントラの強化て、別に戦闘に必要な能力ではないだろ

874:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 15:13:50 1p4CrVCh0
じゃあさ
どうやってべラミーとかクロコとかダズに勝つんだ？
マントラだけで勝てるとは思えないんだが

875:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 15:56:25 bDlhjiOZ0
さすがにベラミーには棒術だけで勝てると思う。
クロコやダズには無理そう。

876:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 16:48:45 GAKtjS9U0
クロコは2億弱だし、1億でもいいと思うが。

まぁ能力者の能力がなかったらなんて妄想自体阿呆な議論だがな。

877:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 16:50:27 1p4CrVCh0
２億？8000万じゃなかったのか？

878:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 17:03:44 3sA2+gcd0
正直、エネルはあんま努力家タイプにはみえないが
能力を磨くことに関してはかなり努力したのではないかと思っている。

879:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 17:06:20 GAKtjS9U0
>>877
SBS読みな

880:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 17:15:18 nW9Xlp5A0
エネルとかエースとか、ワンピースって上半身裸の奴多い

881:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 17:46:21 V8VkXDGc0
エネルは、ＳＢＳで尾田がハッキリ５億以上と断言してるからね。

882:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 17:49:00 1p4CrVCh0
はぁ

883:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 19:24:58 TmgjB+m/0
エネルｖｓ四皇の誰か
を見てみたい

884:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 19:27:06 mCC+9FXtO
>>856
だがダサい

885:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 19:38:10 r/OwjRZ3O
エネルは棒術でゾロをいなしたじゃん
あの時点でゾロが何千万ベリーだったがﾏﾝﾄﾗを破れずやられてた
雷無しでも五千から一億はかたいだろ
三つ叉になった槍なら勢いよく飛んできてもカウンターでﾍﾞﾗﾐは串刺し瞬殺

エネルと四皇やったらエネル瞬殺されるんじゃないか?
読者はエネルトップクラスと考える者が多いが尾田に愛されてないばかりにかませになるだろう…

886:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 20:07:29 GAKtjS9U0
常識的に考えて、瞬殺はありえねーだろ。

七武海や海軍本部と同等程度の連中なんだから、
そんなに強いわけはない。

もしエネル瞬殺なら青キジすら瞬殺されるわ。
七武海程度なら瞬殺どころじゃ済まない。

887:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 20:27:26 tOvQy3QRO
ウソップがたまに使う相手の口の中に射撃ってかなり強くないか？
チョッパーに猛毒を作ってもらって、それを相手の口の中へ・・・

888:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 20:28:19 GF+4JQxN0
それやらなら銃撃もアリだろう

889:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 21:17:19 nLO1y/1X0
>>881
マジで？
七武海より強いんじゃないかｗ

890:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 21:21:16 SX0uGOIs0
>>889
ただし、同じＳＢＳでルフィの言葉を引用して、下界では、エネルより強い奴がたくさんいると言っている。

891:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 21:33:55 +NlvAQnB0
エネルよりもっと強いやつがいるので天下は取れませんと言ってただけだが

892:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 21:35:32 1p4CrVCh0
まぁ七武海が雑魚ってことになるなｗ

893:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 21:39:12 SX0uGOIs0
>>891
同じ意味のことだろう

894:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 21:39:38 +NlvAQnB0
まあ七武海に天下取れそうなやつなんて一人もいないしな

895:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 21:41:56 0M0j6SGt0
エネルが五億？
元懸賞金が3億ちょっとのモリア達と危険度が同じくらいかもしれないってことか

896:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 21:46:31 GAKtjS9U0
とりあえず、最強の男として白ひげがいるしな。
それと同列のシャンクスにタメ張るミホーク。

ルフィらを歯牙にもかけなかった青キジと他の三大将にセンゴク。
黒ひげに未だ見ぬ最後の七武海や、史上最悪の犯罪者ドラゴン。

懸賞金掛かってるってことは狩る奴がいるってわけで、もしかしたらすんごい賞金稼ぎも現れるかもしれん。

そりゃ天下はとれんわ。

897:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 21:50:31 aHAix9ik0
＞ルフィらを歯牙にもかけなかった青キジ
ルフィもゴムじゃなければエネルに瞬殺だろうけどな
エネルより強いってのは四皇とかセンゴク辺りじゃねえかと思ってる
センゴクが青キジより強かったらの話だけど

898:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 21:54:45 5GNUjr8b0
>>895
エネルの5億は青海に降りてきただけ（存在しただけ）で掛かる懸賞金
強さに対しての金額だと思えばいい
何か企んだら当然ながら跳ね上がる
でももっと強い奴もいるというだけのこと

899:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 21:55:09 GzRuZwkU0
エネル自身もマントラも大したことねぇが、
マクシムはヤバイだろ。空飛べるし、月まで行くし。
あれがあったらラフテル行くのとか造作もねぇだろ。

900:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 21:59:03 GAKtjS9U0
バスターコール以上の凶悪技「雷迎」に、
空中という絶対的なアドバンテージを取れるマクシムに、
広範囲の索敵レーダーマントラだからな。

エネル個人もやばいけど、それ以上にマクシムとのコンボがやばすぎる。
そら5億以上いくわ。

901:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 22:32:40 RolbosdE0
>>897
普通にセンゴクは強いだろ。青雉ら3大将は政府の最高戦力だろうが、「最高」と「最強」は
全然違うだろ。それも3人合わせて最高戦力とも解釈できるし。個人の実力なら、センゴク＞3大将
じゃないか？

恐らく、白髭、センゴク、ドラゴンが最強クラスの力を持っている。

902:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 22:42:26 SX0uGOIs0
「いくら力が強くても海賊王にはなれない」と言う展開に必ず尾田は持ってくる。
それは、ロジャーが海賊王になれたか？という話で明らかにするはずだ。

903:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 22:43:31 SX0uGOIs0
>>902
訂正　ロジャーはいかに海賊王になる事ができたか？

904:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 22:44:01 HhQaRlrh0
エネルは実質最強だと思うけど、ｃｐ９もエニエスロビーでの戦いで最初より弱く
描写されたからな・・恐らく作者が最初強く設定しすぎたせいで、修正したんだろう
けど・・・

905:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 23:45:00 nMW64H2I0
ロジャーの能力が気になるな

906:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 23:49:46 GF+4JQxN0
なんか萎えるなソレ

907:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 23:56:14 nW9Xlp5A0
海賊王って存在を大きく描きたかっただけでしょう。

908:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 23:59:18 DuzUZOUC0
>>862
ゴムゴムの実じゃなくて、ルフィが凄い。いろいろ工夫している

909:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 00:00:54 DuzUZOUC0
>>887
チョッパーはそんなことを絶対しない。

910:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 00:07:15 lVH1XQfX0
白髭が槍使い
そのライバルであるロジャーに相応しい戦闘方法はなんだろうな
同じ槍か剣か

911:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 00:08:50 9lTC8tHV0
白ひげが思い出してたシャンクスの若い頃の絵だと
シャンクスは二刀流っぽいな

912:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 00:15:36 9lTC8tHV0
どうでもいいようなどうでもよくないようなちょっとした勘違いなんだが
ドフラミンゴとかベラミーが目指してるのは「新時代」で
「新世界」はグランドラインの後半を意味する場所の名前だってことに最近気づいた

913:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 00:15:43 7khAUz+lO
>>886
ありえるだろ
今のところ描写が最強のエネルを圧倒させればエネルの強さを中ボスで止めることができる

尾田が四皇クラスにエネルをかませに使ってインフレを引き起こしても不思議じゃない

それに松田勇作モデルの青キジのほうがエネルより強いといずれ分かる日がくるよ

まぁこれだけいっときながらなんだが…俺はエネルが一番強く見える

914:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 00:30:24 dHos+kDU0
エミネムと松田優作だったらエミネムが勝つだろうね

915:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 00:53:11 wfNiYr5Z0
なんかｿﾞﾛにしたってｻﾝｼﾞにしたって簡単に新技出しすぎっぽくね？
必ず瀕死の状態から新技で逆転みたいな・・・
もうｿﾞﾛなんて技のﾃﾞﾊﾟｰﾄだよ・・・しかも戦いの最中に急に・・・出来ました・・・ﾐﾀｲﾅ・・・
ｲﾁｺﾞﾘﾗ、ﾆｺﾞﾘﾗとか・・・もうｱﾝﾀ十分能力者ﾀﾞﾖｗｗ

916:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 01:01:21 7khAUz+lO
>>915
能力はCP9よりはマシだろw
ちなみに技のデパートはまだ開店したばかりだよ

917:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 01:03:00 urHYOznQ0
それでもミホーク戦を決めるのは三千世界であるべきと思う

918:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 01:09:42 wfNiYr5Z0

ﾐﾎｰｸはｿﾞﾛにやられるってゆーより、ｿﾞﾛを助けるべく犠牲になるって気もするなぁ（希望

919:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 01:09:52 7khAUz+lO
真三千世界だな
ワンピースで最高の戦いになるに間違いない、がはたして尾田が描けるのかな??

920:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 01:15:37 wfNiYr5Z0

もう最終技名は「色即是空」でお願いします！