NARUTO強さ議論と雑談 ..
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 23:59:59 0M0j6SGt0
>>782
いやノーマル
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 00:06:41 KlQco/mL0
ノーマルってことは初代の体としたら言い切れないんじゃね？
大蛇に術をすべて教えてもらった尚かつ拒否反応や戦う時間に制限が付くかもしれない体ならサスケがこのままの方が強いって事じゃね？
拒否反応がでないとも言い切れないし制限時間がつかないとも言い切れない。少なくともサスケは拒否反応がでてるのを見てるし弱ってるところも見てるから転生したらそういった条件が出ると想像してもおかしくない。
そして攻撃を仕掛けたタイミングも薬がいるかなり弱ってる時しかも不意打ち。強いならそんな小細工する必要もないだろうし作者もそこは大蛇に完璧に負けさせないような配慮をしたともとれるんだがどうだろう？
まぁこれも妄想だけどね
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 00:11:59 lVH1XQfX0
その可能性もあるってことだな
結局、大蛇丸＞サスケとなるような明確な描写はないで結論だな
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 00:14:40 lVH1XQfX0
まあ、サスケは拒絶反応があることは昔から知っているんだと思うが
2部で初めてナルト達に会った時の前からな
ナルト達に会ったときには大蛇丸に体を渡す理由があったようだが
なくなちゃったんだよな
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 00:36:52 FBOA01Fb0
なんで大蛇丸とサスケの力関係が分からないかな。
これほどはっきり書かれてるのも珍しいぞ。
大蛇丸評価
天才と呼ばれた自分が惨めになるほどの才能
サスケ評価
あんなに教わることはもう何も無い
それに対して大蛇丸が反論の一つも出来ない時点で
サスケ＞万全大蛇丸
九尾もが恐れ、暁二人に対しても余裕、大蛇丸の術まで全部吸収。
まあ普通に自来也より強いわ。つうかイタチ以外に負ける姿が想像できないｗ
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 01:41:47 lVH1XQfX0
ネタバレ読んだが
千鳥は実用性が高いな
ライトニングブレード
普通の千鳥
千鳥流し
雷撃飛ばし（ライトニングニードル？）
応用が利いて実践的
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 01:47:31 jJPfwSxP0
ID:FBOA01Fb0＝ID:anSx2lnE0はすぐにわかった
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 01:53:09 lVH1XQfX0
いつも思うが そうだとしたら何なんだ？って感じだな
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 01:54:01 bghWOd5tO
遅レスだが
歴代五影（といっても三影だけだが）と暁の勝敗だが
三代目風影×サソリ○
四代目風影×大蛇丸（全盛期君麻呂とカブト）○
我愛羅×デイダラ（辛勝、但し、里外でなら我愛羅に軍配）○
初代火影×角都＝不明
三代目猿飛（後期。口寄せ最強閻魔）×大蛇丸（音の首領、全盛期より弱い。初代、二代目）○
九尾×四代目＝不明（封印になるので勝敗はなし。）
五代目（過去のトラウマと本調子でない）×カブト○
番外編
大蛇丸（腕が使えない、カブト）×自来也（毒を盛られ、強さは格下げ）＋綱手（超本気）＝ドロー
サスケ×大蛇丸（死にかけ）＝サスケ勝利。
鬼鮫×ガイ＝ほぼ互角、但しチャクラ量は鬼鮫が圧勝。
ナルト＋サクラ×カカシ（本調子）＝カカシ○（負けはしたが実力ではナルトら完敗）
九尾化ナルト四尾×大蛇丸＝大蛇が僅かに○
イタチ×自来也＝ほぼ互角、但し、二期ではイタチは万華鏡の副作用で失明寸前？自来也に軍配。
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 01:57:12 lVH1XQfX0
デイダラ達が凄い技をしてくれるほど
それに対するサスケの方の技も期待できる
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 02:09:46 fT4X6NM0O
普通に戦えているのに失明寸前だのと余計な妄想を加えるから荒れるという事にそろそろ気付いたらどうか
そもそも視力がいくら低下しても失明には結び付かない
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 02:18:24 jJPfwSxP0
>>792
三代目猿飛×大蛇丸は、大蛇丸の勝利
（三代目は体術で圧倒し、屍鬼封尽で大蛇丸を追い込むも老化によるチャクラ切れで封印できず）
鬼鮫×ガイは、ガイの勝利
（序盤は互角に戦うも、ガイの朝孔雀の前に鬼鮫は何も出来ず敗退）
イタチ×自来也は、自来也の勝利
（自来也は、イタチと鬼鮫の２人を同時に相手にして蝦蟇口縛りで捕縛しようとしたが、
イタチは逃げることを選択し、奥の手の天照を使って蝦蟇の食道に穴を空けてなんとか脱出に成功
自来也は技の一つを術られただけだが、イタチは最強の技を使わなければ逃げられなかった
チャクラも空になり写輪眼も使えなくなって、休息を必要とするほどのダメージを受けてしまった）
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 02:22:09 jJPfwSxP0
>>794
専門だけど、眼球へのダメージの種類によっては失明も起こりうる
よって結びつく
視力低下で戦えなくなる方が先だろうけど相当劣化してるのは間違いない
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 02:24:25 lVH1XQfX0
ナルト
風遁螺旋手裏剣
九尾化 ２本 、３本
九尾４本（暴走）
サクラ
医療忍術
怪力
サスケ
千鳥流し
千鳥ブレード（ヤマトに刺した奴）
千鳥ライトセイバー（大蛇丸に刺した奴）
潜影蛇手
蛇口寄せ防御（対デイダラ）
相手の精神世界の中に入る（対ナルト）
相手に過去の出来事を見せる（対カブト）
相手に金縛りをかける（対大蛇丸）
なんか分からないがサイに尻餅をつかせた瞳術
部分状態２化
追加
ライトングニードル
お前等、なんだかんだと言っているが
実際にはまだ失明してもいない
戦えないほどの視力でもない
これだけだな
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 02:42:48 2TTqvQB80
親友を殺して手に入れる呪われ力だもんな
使えば使うたびに視力が低下してどんどん劣化していく
失明すると写輪眼も失うだろうけど、視力低下のメカニズムについては不明
視野が狭くなってるような描写はないから網膜剥離ではないだろうが、
水晶体の濁りで白内障とか、毛様体筋が硬直化してピントが合わせられなくなって最後は断裂とか、
視神経を焼き切って最後は脳に異常を来すとか、あるいはそれら全部の複合か
ナルトの螺旋丸手裏剣と同じで万華鏡は回数限定の奥義だな
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 02:45:41 lVH1XQfX0
いまやノーマル車輪眼が能力上昇中で万華鏡車輪眼の意味がない感じだよな
これから万華鏡も能力上昇の可能性があるが
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 03:05:22 fT4X6NM0O
カカシ「どのくらい視力が低下しているのだぴょん☆」
イタチ→答えたわけでもなく戦闘も普通にこなしている上に無駄にまん毛を乱発している私生活にも影響は無さそう
専門家「アナタの眼はすでに相当劣化しているのは間違い無いですね、失明もあり得ます」
どんなエスパー眼科医だよｗｗｗｗｗｗ
何の兆候も見せていない人に検査も無しに「間違いなく相当劣化しています」とか専門の道を考え直した方が良いだろうと
多分すぐにドクハラでよつんばいにされるから
801:キングダムハーツイストＦＩＮＡＬ ＭＩＸ ◆DzMEjc8nF6
07/06/09 04:28:15 8Su+/k2fO
ジライヤ厨一人で頑張ってんな笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
どんなにほざこうが万華鏡持ちしか勝てない最強設定のイタチにジライヤごときが敵う訳なし！笑笑
イタチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジライヤ
802:キングダムハーツイストＦＩＮＡＬ ＭＩＸ ◆DzMEjc8nF6
07/06/09 04:30:39 8Su+/k2fO
しかもイタチが最強と言う正しい人が現れるとジライヤ厨はすぐに俺だと思うんだな笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
イタチ最強と思う奴なんて腐る程居るから笑笑笑笑
寧ろジライヤより弱いとか思ってる奴は国宝級だな笑笑笑笑笑笑
803:キングダムハーツイストＦＩＮＡＬ ＭＩＸ ◆DzMEjc8nF6
07/06/09 04:33:38 8Su+/k2fO
失明笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
どんな妄想ですか？？失明なんかしてる奴が暁に入ってられるとでも？？笑笑笑笑
凄まじい妄想乙笑笑笑笑笑笑笑笑
誰か失明したって言ったんですか？笑笑
イタチ最強確定で涙目なのはわかるがせめて嘘はやめようぜ笑笑笑笑笑笑笑笑
804:キングダムハーツイストＦＩＮＡＬ ＭＩＸ ◆DzMEjc8nF6
07/06/09 04:36:18 8Su+/k2fO
オロチ＞ジライヤ、よくてオロチ＝ジライヤ。
同じ三忍の肩書を持つ
イタチ11才ノーマルシャリンで既に圧倒
もはや言うまでもなく
イタチ＞全忍
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 04:38:20 tAtuf27c0
ガチで切りにきたサスケの攻撃無効化して、余裕こいて遊んでるトビが最強っぽいな
806:キングダムハーツイストＦＩＮＡＬ ＭＩＸ ◆DzMEjc8nF6
07/06/09 04:39:21 8Su+/k2fO
しかしジライヤ厨は凄まじいよな 笑笑
ジライヤ＞暁全員
を信じてんだから笑笑笑笑笑笑
イタチの謙遜だと言う事もわからずに笑笑笑笑
キサメはイタチの力を目の当たりにして発言訂正したからな笑笑笑笑
あ な た な ら 勝 て る
にな！
807:キングダムハーツイストＦＩＮＡＬ ＭＩＸ ◆DzMEjc8nF6
07/06/09 04:52:31 8Su+/k2fO
たかが三忍の分際で
う ち は イ タ チ
を上回るとか片腹痛いわ笑笑笑笑
三忍って括られてる時点でイタチには及ばない笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
残念だがジライヤがオロチを越えている描写も発言も存在しませんので笑笑笑笑笑笑笑笑
オロチが三忍一の天才設定でジライヤでも止めれず里を抜けたって事実はあるがな笑笑笑笑
808:キングダムハーツイストＦＩＮＡＬ ＭＩＸ ◆DzMEjc8nF6
07/06/09 04:58:55 8Su+/k2fO
オロチが敵わないっつーんだから、イタチには巨大生物出そうが、大規模忍術出そうが、禁術使おうが無駄って事だな笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
最強過ぎ笑笑笑笑
イタチの前ではいかなる術もゴミクズだもんな（公式設定）
イタチ＞全宇宙の漫画キャラ
809:キングダムハーツイストＦＩＮＡＬ ＭＩＸ ◆DzMEjc8nF6
07/06/09 05:06:01 8Su+/k2fO
>>799万華鏡はそのノーマルシャリンを上回る洞察眼、催眠眼を持ち、更に月読、天照等（イタチ）の術が使える。
これを持っていなければ誰であろうがイタチには敵わない（公式設定）
サスケがいくら調子乗ろうが万華鏡ないなら、またお前は弱い…→月読で終了
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 08:25:40 sJPkk1NQ0
がまんできなくなってとうとうツイスト来た
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 11:02:32 1iVK9qSw0
普通に読めば暁が出てくるまでは大蛇丸が断トツで最強。
それに多少匹敵するのがジライヤさん。
最強の大蛇丸には火影も勝てないし、カカシもちびるくらい。
風影なんか雑魚扱い。
ところがそんな中で大蛇丸も勝てないという奴が出てきた。
これには驚いた。そいつの名はイタチ。
そのイタチが里を襲ってきた。カカシなんかは大蛇丸より強いってのを知らないから
ある程度戦ってみせたが、少し本気になったイタチには手も足も出ず。
当時イタチはあまり暴れる気はなかったから、ジライヤとも戦う気はない。
だから鬼鮫がジライヤのほうが強いとか言っても話を合わせるのみ。
しかしいざ、対面するとイタチはジライヤに負ける気はまったくない。
ところがジライヤの大技を食らって、予想外に強いと思い出直すことに。
勝てない相手ではないが、面倒だなと考えたのと思われる。
ジライヤは破られるはずのない術を破られて、びびりまくる。
ナルトをまじで育てないとやばいなと感じるくらい。
その後ジライヤは大蛇丸と戦うが、一対一では終始劣勢で、二対一で完勝する。
この件から大蛇丸＞ジライヤは明白。
さらに、イタチ＞＞大蛇丸であるので
イタチ＞＞大蛇丸＞ジライヤは結論付けられる。
これ読んでまだイタチの力がわからない奴は小学校やり直せ
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 11:08:47 ZZdhdZmqO
ツユストｗｗｗ最初からトリ付けとけｗｗｗｗｗ
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 11:36:54 sJPkk1NQ0
ID:FBOA01Fb0＝ID:anSx2lnE0＝ID:1iVK9qSw0
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 11:43:23 8hE5oJQz0
波のにて
カカシ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中忍２人
木の葉崩しにて
アスマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中忍以上９人
中忍なんて上忍以上からみればゴミ同然のはずなのに
サクラやシカマルが暁相手に活躍できるのはどうかと・・・
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 13:03:26 WctQW9UAO
サクラはチヨバアの存在と何より解毒薬を前もって準備してた事とサソリの肉親への情
シカマルはアスマ隊での戦闘時に飛段や角都の能力についての情報を手に入れてるし
それを元に戦略を練る時間がありカカシの協力で血液入手も可能だった
確かにどちらも強引な部分はあるがどちらも普通に一対一で戦えば
サクラとシカマルが勝てる訳ないのは分かりきってるだろ
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 14:18:57 gE8r9fwS0
暁は紳士集団だからな
自分の能力べらべらしゃべるし、情に流されるし、負けてくれるし
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 14:31:55 tFgaR8JW0
>>811
とりあえず最初から最強は4代目っぽく書かれてたと思うぞ。
全盛期の3代目で大蛇より上って発言もあるし大蛇が最初最強とか書かれてたとかはｱﾘｴﾅｽｗ
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 14:34:28 l58IfVrz0
イタチの万華の瞳、万華鏡写輪眼は 三界を見渡す至極の天眼
イタチ＞＞＞＞自来也
>>732
イタチは月読みを日に二回使用した状態で自来也と相対
自来也は背後からの不意打ちで必殺を期していながら
消耗したイタチを取り逃がした
これが事実。
イタチは月読で消耗していながら究極の瞳術『天照』で
自来也の背後からの不意打ちに対処した
またイタチを相手に、自来也と同格である大蛇丸は
幻術の金縛りで手も足も出ず敗北、イタチに恐れをなし暁から抜ける
金縛りは目を合わせた時点で勝敗が決する、万華鏡を使うまでもない
自来也程度では話にならない
>>742
イタチが１１歳の時に戦った大蛇丸が全盛期大蛇丸より弱い根拠は？
転生したからといって弱体化するわけじゃない
当時（１０年前）の大蛇丸は転生しなくても十分に忍としていける歳
転生後のほうが強いと判断したから転生したんだろ
それでもイタチにぼろ負け
ランキングは
イタチ＞＞＞＞（万華鏡写輪眼の壁）＞＞＞＞（写輪眼の壁）＞＞＞＞（うちはの天才の壁）＞＞＞＞（天才の壁）＞＞＞＞自来也
コレに反論がないって事は
イタチ＞＞＞＞自来也で決まりだな
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 14:56:34 t2uZlqoy0
わざわざブラウザで見てわろた
やっぱ無駄にテンション高ぇえｗｗ
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 15:57:44 8hE5oJQz0
転生後のほうが強いと判断したから転生したんじゃなくて
老いから逃げるために大蛇マルは転生した。
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 16:22:15 WctQW9UAO
転生によって老いによる劣化はなくなる
そして転生する為の器も選んでる訳だし転生して弱体化なんてまず有り得ないだろ
予定外の転生で拒否反応が出てる状態は別だが
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 16:41:19 8Mbzo3/h0
確実に弱体化する
精神と肉体の同調が取れていないと力を発揮できないことは判明している
絶対値は肉体の持つポテンシャルによって決まる
大蛇丸は、５３歳の大蛇丸が歴代最強
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 16:44:34 8Mbzo3/h0
自来也５３歳＞万華鏡イタチ＝呪印２サスケ＞転生大蛇丸
確定。最終結論。異論なし。
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 16:45:20 lVH1XQfX0
サスケ＞大蛇丸＞ジライヤ
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 16:47:16 WctQW9UAO
確実に弱体化するなら何で大蛇丸は転生なんかしたんだよ
53歳が最強ならそれ以前に2・3回の転生なんか行う必要ないだろ
不死を願うなら衰え始めた頃に転生すれば良いだけだ
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 16:51:31 8Mbzo3/h0
>>825
老い。大蛇丸の目的はすべての術を極めること＝忍者
そのために不老不死を目指した大蛇丸の研究の成果が、禁術・不屍転生。
自来也のように５３歳のままでいては強さはある程度維持できても、
すべての術を極める前に死んでしまう。
53歳→１体目→２体目→３体目（木の葉崩し）→４体目で、間は３年ルール。
無論、自来也も全盛期に比べたら綱手や三代目と同じく劣化してる。
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 16:51:53 lVH1XQfX0
＞精神と肉体の同調が取れていないと力を発揮できないことは判明している
そうだな、もしも体が合わないと拒絶反応が出ることは判明しているな
転生したら弱くなるということは判明していないけどなぁ
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 16:54:47 8Mbzo3/h0
３年ルール・・・最低３年は間を空けないと次の体に転生できない不屍転生のルール
４年５年ともっと間を空けて転生している可能性もあるため、
常に３年間隔で転生してるとは言えない。何体目がいつ頃だったかは不明。
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 16:54:55 lVH1XQfX0
大蛇丸が初代のまま５３のジジイになるより
若くて動きやすい体に転生した方が強さを維持できるだろう
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 16:56:10 WctQW9UAO
ちょっと待て
木の葉崩し編時点で大蛇丸は50歳、しかもこの時すでに三体目か四体目だぞ
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 16:58:00 8Mbzo3/h0
>>827
判明してる。
・ex.３体目＞４体目（同調性の低い幻幽丸）
・君麻呂が病気にならなければ三代目をもっとはやく倒せた（サスケの体も必要なかった）
・サスケの体を手に入れればイタチを倒せた（大蛇丸のポテンシャル評価：サスケ＞イタチ）
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 16:58:19 lVH1XQfX0
つーか ID:IcpSnTA+0＝ID:8Mbzo3/h0なら続きをするか
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 16:59:51 8Mbzo3/h0
>>829
初代の方がポテンシャルが優れてるし、本人の体だから同調性は１００％以上
初代のポテンシャルを越える可能性があるのが、君麻呂の体、サスケの体、イタチの体だった
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:02:46 lVH1XQfX0
>>833
君麻呂の体、サスケの体、イタチの体を手に入れたら初代を超えるからなんだ？
今話しているのは
初代のまま年をとって老いた５３歳大蛇丸と若くて動きやすい体に乗り移った場合どちらが強いが
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:03:53 lVH1XQfX0
初代は初代でも老いてジジイになった大蛇丸のポテンシャルだけどな
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:04:42 8Mbzo3/h0
人間のピークは何歳くらいかというのは難しい問題だ
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:05:19 lVH1XQfX0
3代目火影でも年のせいで力が衰えたのはハッキリしている
初代のまま老いたとして大蛇丸も当然実力は落ちてくるよな
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:08:44 8Mbzo3/h0
>>834
若くてもポテンシャルが低くて動きにくい（同調性が低い）体な
君麻呂の体くらい精神と肉体の同調が取れる体でなければ、
老いても５３歳のオリジナルの体の方が強いだろうね
当たり前の話だけど
君麻呂の体＞サスケの体＞イタチの体の違いは、大蛇丸との精神の同調性にある
君麻呂は大蛇丸に心酔していた
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:09:44 u68bDkTB0
>>833
二体目と三体目がオリジナルより弱かったという証明にはならないだろ
老いから解放される分有利なのは間違いない
それに弱くなるような転生を大蛇丸が行うとは考え難い
つまりオリジナルから一体目に転生する時は当然一体目＞オリジナルだと思うが
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:10:04 lVH1XQfX0
若い頃の大蛇丸＞＞若い体に乗り移った大蛇丸（５３歳）＞＞初代のまま年老いた大蛇丸（５３歳）
はありえる
若い体に乗り移った大蛇丸（５３歳）＞若い頃の大蛇丸＞初代のまま年老いた大蛇丸（５３歳）
若い体に乗り移った大蛇丸（５３歳）＞初代のまま年老いた大蛇丸（５３歳）＞若い頃の初代大蛇丸
もありえるけどな
時が過ぎたことで術オタクの大蛇丸のことだ、多くの術も覚えたろう
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:11:05 lVH1XQfX0
初代のまま大蛇丸が一番強いなんて確定できねーよ
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:12:58 lVH1XQfX0
転生し続けて体を弄くって結果が
あの不死身の体に繋がったとしたら
尚更、転生した方が強いだろうな
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:13:40 8Mbzo3/h0
>>839
２体目は連載にも副読本にもないから不明
３体目は綱手に負けてるし老いた三代目にすら押されてるからあまり強くないな
この辺は他のキャラクターと比較して考えるしかないな
オリジナルが強かったのは間違いない
全盛期の大蛇丸は、現時点で最強の５３歳自来也より強かったはずだから
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:14:34 6zJPCcFmO
どうでもいいけどﾎﾟﾃﾝｼｬﾙって使い方間違ってる奴多いよな
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:15:26 8hE5oJQz0
>>830 おまいこそ待て、
木の葉崩しのときの大蛇丸は２体目だろ。
ゲンユウ丸が３体目だろ
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:17:25 u68bDkTB0
>>843
つまり転生して弱体化するという事は証明出来ないぞ
幻幽丸は別だ
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:17:47 8Mbzo3/h0
>>842
不死性や新たに開発した禁術などのアドバンテージは今の大蛇丸の方があるだろうな
５３歳のままだったら術のキレ、チャクラ、スピード、パワーなどはすべて衰えてるだろうけど
同調率はオリジナルが１００％で、君麻呂の体が手に入れば限りなくこれに近い数字を出せたのだろう
幻幽丸は同調率が低かった
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:18:41 lVH1XQfX0
だから全盛期（若かったころ）なんてどうでもいい
重要なのはジライヤのようにオリジナルのまま年老いて今に至った場合と
転生して若い体になった場合の現在の比較
サスケ「体から体に乗り換えるために実験を繰り返したなれの果てがその姿か」
大蛇丸は転生のために体をいじっていたことが分かる
大蛇丸の強さの象徴である不死身っぷりは転生することによって出来た可能性があり
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:19:48 lVH1XQfX0
結局、初代だったら一番強いなんて言えねーよ
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:20:04 8hE5oJQz0
てか、NARUTOの世界って何歳くらいで全盛期なんだろ？
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:20:35 8Mbzo3/h0
>>844
ここでは潜在力の意。
>>845
３体目。
>>846
証明になってる。つまり大蛇丸の強さは、
転生する体の潜在力＋同調性＋大蛇丸自身の知識や練度によって決まる。
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:21:57 lVH1XQfX0
>>851
老いがある以上なってねーよ
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:22:32 8Mbzo3/h0
>>848
あれは改造だろう。大蛇丸の研究の成果
首が伸びたり体切られても生えてきたりするのは、何か体を改造してるとしか思えん
>>849
なんで？
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:23:24 u68bDkTB0
>>847
同調率とやらがオリジナルで100％で転生するとそれより落ちる＝弱くなるのなら
一回目の転生なんて行う必要ないんだよ
転生を行う事によって確実にその時点より強くならないのなら大蛇丸が
そんな事する訳ないだろ
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:24:28 6zJPCcFmO
オロチマルは天性することで本人でも引き出せないような潜在力も引き出すことが出来るのか
すげーな
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:24:41 t2uZlqoy0
大蛇は、君麻呂と合体するのが最強だろう
君麻呂が病気になったのが、悪かった
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:25:09 /XN2/XPi0
大蛇丸は白蛇の化身だからだお
再生の象徴とかなんとかいってるお
どうしてそうなったか知らないお
岸本は何も考えてないお
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:25:46 lVH1XQfX0
再確認だが今比べているのは
ジライヤのようにオリジナルのまま年をとった大蛇丸と転生した場合の大蛇丸のどちら上かか？
全盛期の若い頃の大蛇丸と転生して時が過ぎた大蛇丸のどちらが上かか？
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:25:48 8Mbzo3/h0
>>850
回復力は18歳くらいがピークだよな
20代前半くらいまで引き延ばして、骨密度が減少するのが25歳くらいからだったか
脳の萎縮とか老化とか精神と肉体のバランスとか考えると、
25歳〜35歳くらいが全盛期だろうな
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:27:48 8hE5oJQz0
カカシとガイはちょうど全盛期か
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:27:57 lVH1XQfX0
転生するために体を弄くった結果があの不死身の白蛇
サスケの言葉から分かる
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:28:42 8Mbzo3/h0
>>854
する。大蛇丸の目的のために。
１回目は実験。
>>855
例えばサスケの体を乗っ取れば、写輪眼使えるようになる。
それ＋大蛇丸の経験と忍術幻術体術禁術時空間忍術もろもろ。
この場合、チャクラはサスケに依存するか。
同調が低いと力を出し切れないけどね。
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:29:53 6zJPCcFmO
ﾅﾙﾄの世界では全盛気は最強の技を会得した瞬間
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:30:18 8Mbzo3/h0
>>858
前者は生贄のポテンシャルと同調性に依存、後者は老化だな
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:30:20 lVH1XQfX0
結局、ねーって
初代のままが一番強いなんて確定できる証拠はな
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:31:12 8Mbzo3/h0
ID:lVH1XQfX0＝昨日の頭悪い人？
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:32:00 lVH1XQfX0
>>866
俺はお前が昨日の頭が悪い奴だと気がついていたぞー
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:32:45 8Mbzo3/h0
>>867
同一人物か。スルーするわ。時間の無駄だから。
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:32:56 lVH1XQfX0
分かったなら
昨日のことも答えてもらうか
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:33:48 u68bDkTB0
>>862
しないだろ
実験して弱くなったらそもそも本命のイタチ乗っ取るときに支障が出るだろ
イタチに勝つなり捕縛するなりしなければいけないんだし
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:35:57 lVH1XQfX0
自分が答えを言ったと勘違いしているんだからなぁ
ホントに頭悪い奴だぜ
>>868
俺のことはスルーしとけｗ
しとけよｗ
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:35:58 8Mbzo3/h0
>>870
するよ。大蛇丸の目的には必要だから。
転生してみないことには成功するかどうかもわからないしね。
実験場の頃から考えて、イタチを乗っ取ることを考えるようになったのはもっと後の話。
イタチ生まれてない。
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:38:34 lVH1XQfX0
大蛇丸の目的＝すべての術を手に入れること
サスケやイタチ、それか特別な奴相手以外にすぐに転生する理由はなし。
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:40:27 u68bDkTB0
>>872
どちらにせよ幻幽丸への転生以外は弱体化したなんて証明は出来ないよ
一体目〜三体目が同調性低かったとか分かる訳ないんだし
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:53:15 8Mbzo3/h0
>>874
転生大蛇丸の各世代の強さは保留とするか。
自来也と並び称されたことからも、初代大蛇丸が強かったのは間違いないだろうけどね。
自来也はイタチや４本ナルトより強いから、
初代大蛇丸が全盛期の自来也と同等の強さを有していたと考えれば、
（＝三忍と並び称されて、今のナルトとサスケの関係）
初代大蛇丸＞転生大蛇丸は容易に証明できる。
また、初代大蛇丸＞転生大蛇丸でなければ、
自来也と並び称されたほど強かった初代大蛇丸の評価が、
イタチやサスケのあまりにも低すぎる転生大蛇丸への評価発言と矛盾してしまうわけだ。
イタチと戦ったのはおそらく２体目の大蛇丸。
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:55:18 lVH1XQfX0
オリジナルより同調が低かったとしても弱くなったなんて証明出来んよ
老いたからだより若い体の方が動きやすいのは当たり前
大蛇丸の戦闘は肉弾戦が多い
転生体でチャクラが不足している描写なし
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:58:57 u68bDkTB0
>>875
オリジナルの大蛇丸が強いってのは別に否定しないしその通りだとしか思わないよ
ただどうしても大蛇丸の性格からしてその時点の自分より弱体化するような転生を
行うとはどうしても思えないだけだ
仮に一体目が実験だとしてもその後二回転生してる
しかも三体目で木ノ葉崩しを企て風影を殺し三代目に戦いを挑んでるんだ
あの時のやり取りを見ても老化により弱体化した三代目を哀れむ様な事を言ってるしな
老いから解放されある意味優越感に浸ってる様にも見える
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 18:07:26 8Mbzo3/h0
>>877
たしかに、作中で弱体化する転生をしたのは、緊急を要した幻幽丸（４体目）への不屍転生だけ
他のケースは不明だね
ただ音の里のアジトや、世界各地の秘密実験場に、
次の生贄とすべき体を確保するため有望な人材を集めていた
それくらいポテンシャルに優れた体を手に入れることは困難だったんだろう
かぐや一族の最強の血継限界と精神の同調性も最高な君麻呂の体は、
どれほど優れていたのかよくわかる
君麻呂やサスケの体は、数十年に１人いるかいないかくらい特別な体だったんだろうね
それで天地の呪印を付けて確保しておいた
君麻呂は手元で育て、サスケは木の葉に預けておいたようなものだね
弱いと言っても、４本ナルトと渡り合った４体目大蛇丸の強さもかなりのものなんだけど
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 18:10:24 8Mbzo3/h0
落ちる。ではでは。
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 18:10:41 giGJ0ngd0
大蛇丸の転生後を弱くしようと地雷厨必死ｗ
大蛇丸対三代目で老いとは悲しいと煽ってるくだりから大蛇丸は単純に身体を変えることによって若さを保ってる。
これで初代より弱体化してるなら三代目が昔より弱くなったと気づくはず。
綱手に負けたって術なしの相手に二対一でよく言うぜ。
普通に考えて三体目大蛇丸＞初代オリジナル＞老いた大蛇丸
君麻呂が最適なのは精神＋骨だから、数十年もの間に精神の同調だけなら普通に探せるだろ。
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 18:18:08 u68bDkTB0
というか普通に同調と言ってるがそんな設定あったか？
覚えてないや
呪印の正体が分かった今、呪印自体に精神を大蛇丸に従属させる効果が
あるとは思えないし何よりサスケが大蛇丸に同調なんかする訳がない
大蛇丸の精神力が転生体の精神を抑えられるかどうかが鍵だと思ってた
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 18:18:57 lVH1XQfX0
転生＝弱体にしないと
前から何回もレスされている4体目だからオリジナルじゃないからという
話が通じなくなるからな
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 18:20:45 t2uZlqoy0
忠誠度も適合性を左右するみたいなこと言ってたな。
カブトはケッケイ限界ないけど、結構いい器かもな
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 18:26:33 u68bDkTB0
>>883
あったのか
それならますますイタチやサスケなんか器に適さないと思うが
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 18:30:10 tFgaR8JW0
転生して大蛇を見てそれが転生した物の末路的な事をサスケが言ってたのに転生しても弱体化しないって言ってる奴って一体・・・
どんだけサスケ＞大蛇にしようと必死なのかがわかるｗ
大蛇丸対三代目で老いとは悲しいと煽ってるくだりから大蛇丸は単純に身体を変えることによって若さを保ってる。
↑3代目はかなり年老いてるからね
これで初代より弱体化してるなら三代目が昔より弱くなったと気づくはず。
↑自分より実力上の奴の力ってはかれるのか？ｗ しかも会ってない間にどう成長したかも解らないし基本戦ってたのは穢土転生で出てきた火影でしね。
綱手に負けたって術なしの相手に二対一でよく言うぜ。
↑もう一回よみなおせｗ首長くするのとかも術だｗ大蛇はああいう術をメインにどの戦いでも使ってるのに術使えないってﾜﾛｽｗ
っとｲﾛｲﾛ突っ込んだら何厨って言われるんだろうｗ凄く突っ込みどころ多かったから突っ込んでみた。
まぁ結局結論はでないんだろうけどね・・・矛盾が多いから。
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 18:31:45 lVH1XQfX0
＞転生して大蛇を見てそれが転生した物の末路的な事をサスケが言ってたのに転生しても弱体化しないって言ってる奴って一体・・・
あの台詞が強さにどうかかわるのか教えてくれｗ
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 18:33:56 lVH1XQfX0
＞大蛇はああいう術をメインにどの戦いでも使ってるのに術使えないってﾜﾛｽｗ
ああ、アレは術じゃなくてああいう体だから
大蛇丸見ていれば分かるだろ
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 18:35:33 lVH1XQfX0
どっちにしても2対１で卑怯というのは覆せはしない
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 18:39:43 lVH1XQfX0
歴代最強火影 三代目火影
尾獣を操る スーパー初代
この二人が火影の中で抜き出ているな
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 18:44:00 giGJ0ngd0
>>885
＞転生して大蛇を見てそれが転生した物の末路的な事をサスケが言ってたのに転生しても弱体化しないって言ってる奴って一体・・・
それは中の蛇だからな。人外になろうとも弱くなったと言えないぞｗ
＞3代目はかなり年老いてるからね
大蛇丸も本来なら年寄りの部類ね
＞自分より実力上の奴の力ってはかれるのか？ｗ
大蛇丸が里を出るときは三代目＞大蛇丸、「あのとき殺しておけば」が根拠ね
同じように年を取れば実力は逆転しない。
＞もう一回よみなおせｗ首長くするのとかも術だｗ大蛇はああいう術をメインにどの戦いでも使ってるのに術使えないってﾜﾛｽｗ
お前さんこそ読み直せｗ首伸ばした噛むなんてサスケ相手以外使ってねえよｗ
草薙も本来手で扱うもの。自分で穢土転生メインって言ってるのに面白いやつだ。
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 18:45:57 lVH1XQfX0
っとｲﾛｲﾛ突っ込んだんでるんだけど何厨って言われるんだろうｗ
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 18:46:52 u68bDkTB0
>>885
いや、その時の大蛇丸の身体は幻幽丸のもので本人も言ってたが拒絶反応出まくり
しかもサスケと戦った時は思いっきり弱ってたから弱体化してるぞ
ただし一体目〜三体目に関しては弱体化してるとは証明出来ないってだけだ
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 19:04:51 lc6YQTU90
↑もう一回よみなおせｗ首長くするのとかも術だｗ大蛇はああいう術をメインにどの戦いでも使ってるのに術使えないってﾜﾛｽｗ
「お互いハンデはあっても差は付くものね」
って発言から、ハンデ負ってたことは間違いないだろ
使えないまでもいかなくても制限はあっただろ
揚げ足取りしかできねーのかおめーは
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:06:05 a+nm/+jI0
四代目＞三代目
こうじゃないと話がおかしい。
イタチと地雷でどっちが強いか論じている奴は論外。
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:10:03 lVH1XQfX0
3代目＞4代目
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:20:52 iSMZgtT3O
４代目は完成される前に死んだってことで、
全盛期３代目＞４代目が正しいと思う
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:22:23 a+nm/+jI0
>>896
完成前とは？
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:24:39 lVH1XQfX0
歴代最強3代目＞＞＞4代目
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:33:17 a+nm/+jI0
>>898
四代目が火影になる前に歴代最強と言われていた。
歴代最強を鵜呑みにするのなら、
日向家最強、うちは家最強･･･
最強多いな＾−＾
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:36:18 lVH1XQfX0
歴代最強と言われたのと
一族として最強を一緒にするなよ＾＾
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:39:40 a+nm/+jI0
しまった。。。ID:lVH1XQfX0
きみとは論じる気はないんだ。時間の無駄なだけだ。
ID見てなかったぜ
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:40:42 lVH1XQfX0
ワロタｗ
4代目オタでもあったか
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:41:35 lVH1XQfX0
3代目＞＞＞＞＞＞＞＞＞雑魚4代目
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:41:57 a+nm/+jI0
ID:lVH1XQfX0
君だったか。ID見落としていたぜ。
君とは論じる気は毛頭ない。
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:42:27 lVH1XQfX0
螺旋手裏剣作れなったんだな4代目
>>904
なくていいよｗ
無視しとけｗ
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:43:18 a+nm/+jI0
ID:lVH1XQfX0
君だったのか。通りで話になるならいわけだ。
君と議論する気は毛頭ないからな。
IDチェック忘れてたぜ。
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:43:25 lVH1XQfX0
どうせＩＤ変えてレスしそうだがなぁ
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:44:47 a+nm/+jI0
>>907
君と一緒にしないでくれ給え。
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:45:41 lVH1XQfX0
コピペくらいどうでもいいが
俺の書いたことにレスするなよーｗ
歴代最強火影＝3代目
尾獣使い＝初代火影
ナルトに抜かれ始めた雑魚＝4代目
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:46:50 lVH1XQfX0
ああ、この先ずっと俺にレスしないで良いからな
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:48:13 TrTGt+5u0
螺旋丸は当初、小難しい印を覚える必要のないナルトにもってこい、という事から始まったのに・・・。
他のは印が長いんじゃないか？
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:50:02 lVH1XQfX0
4代目開発の螺旋丸は雑魚っぽい技になったもんだな
螺旋手裏剣じゃないとどうしようもない
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:57:14 a+nm/+jI0
カブトが移植したのと、サスケが取り込んだのとの
違いが重要だん
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:57:30 TrTGt+5u0
四代目の属性が風とは限らないぞ
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 22:46:30 zunHIkUY0
今週でトビ＞サスケになってる件
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:05:44 l58IfVrz0
イタチ＞＞＞＞（万華鏡写輪眼の壁）＞＞＞＞（写輪眼の壁）＞＞＞＞（うちはの天才の壁）＞＞＞＞（天才の壁）＞＞＞＞自来也
これが確定事項で異論がある人？？
転生前と転生後の大蛇丸の力を計れる描写は皆無だが
転生後に弱くなるのに大蛇丸が転生するとは思えない
オリジナルの大蛇丸が二代目大蛇丸（木の葉崩し）より強いとは思えない
転生後である二体目大蛇丸は拒絶反応も時間制限もなく
自由自在に戦ってたことから
準備不足で予定外の転生をした三体目（幻幽丸）大蛇丸だけが
弱体化と拒絶反応があり、弱いと考えるのが妥当
つまり大蛇丸の強さは「木の葉崩し編」によるもが最強
１１歳のイタチに手も足も出なかったときは一体目の大蛇丸
これもまた弱体化しているわけではない
弱体化しないと踏んだから、転生したと思われる
それに自由自在に動けた二体目大蛇丸になっても
イタチを倒そうとしなかったことから
イタチ＞＞＞＞全・大蛇丸は確定
君麻呂は自分を崇拝していて呪印があり
精神の同調が望めたので、最も欲した器だったのだと思われる
イタチとサスケの器は大蛇丸ごときが計れるものではない
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:49:30 bghWOd5tO
>>914
飛雷針の術が雷だし、カカシに雷切を閃かせるきっかけを作ったから、恐らく雷属性を備えてるはず。
四代目がそれに気付かなかったから（風と信じていたから）未完成だったんじゃね？
螺旋丸手裏剣（だっけ？）は最強ではない。カクズは
暁内でも最弱、デイダラやトビよりも弱い。
だが大蛇と互角。不死
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 23:57:35 DFpUFbg70
自分の属性も知らないバカが火影になっていいのかよｗ
てか紙見式でわかるんじゃねーの？
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:18:02 QjcBQjO30
＞四代目がそれに気付かなかったから（風と信じていたから）未完成だったんじゃね？
ないないｗｗｗ
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 04:44:33 mydzLX/t0
>飛雷針の術が雷だし
そんな設定ない
>四代目がそれに気付かなかったから（風と信じていたから）未完成だったんじゃね？
…
擁護なのか叩きなのか知らんがもっとまともな事言えよ
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 06:04:00 P5yfen+Y0
自来也最強で決まり
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 08:07:56 YpagjoJA0
飛雷針って属性が絡んでいるなら、雷っぽいとは思うが、四代目の属性は明言されてないな。
四代目でなくカカシが四代目の属性を知らなかったんだろう。
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 10:30:16 4NEM7pC50
>>916
イタチと地雷を比べてる時点で終わっている。
異論どころではない。
現状ではどっちが強いかわからない。
イタチのが強い描写が来るまで我慢しなさい。
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 10:39:24 GuuMUWt10
>>917
おいおい、角都は暁内でも上のほうだぞ！
カカシも特にマスクの方が強いとか言ってただろ
強い順に
リーダー
イタチ
角都
サソリ
デイダラ＝飛弾
トビ
で決定。 異論は？
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 10:41:21 GuuMUWt10
↑追加
鬼鮫はザブザよりちょっと強くて
第１部のカカシレベルだから、
我愛羅に殺さずに勝ったデイダラより弱いな。
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 10:52:17 ZTNhGMnY0
再不斬よりちょっと強い？小僧扱いしてるのに？
ガイ班を3割程度で追い詰めたのに？
（ ´,_ゝ｀）
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 10:56:19 4NEM7pC50
デイダラも、もっとランク上にいくヨカーン
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 11:01:38 ZTNhGMnY0
三忍でも危ういイタチ
圧倒的強さの我愛羅を生け捕りにしたデイダラ
3割でガイ班を追い詰めた鬼鮫
ババアと小娘にやられたサソリ
馬鹿にｶﾞﾁで負けた角都
シカマルに絡め取られた飛段
リーダーとトビは保留。
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 11:10:40 4NEM7pC50
デイダラ・イタチ・サソリ
は間違いなく強いと思うけど、鬼鮫って強い気が全然しない。
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 11:47:33 HKpXHXa40
>>923
描写ならあるじゃん。同じ三忍の大蛇丸が全く歯が立たない。
劣化しまくってる大蛇丸でも自来也が瀕死にまで追い込まれた四尾ナルトと遊べる。
イタチ≧サスケ＞＞＞大蛇丸＞自来也≧劣化大蛇丸
まあ地雷厨に言わせれば、大蛇丸が油断しただの、自来也はナルトに手加減しただの、
大蛇丸は転生すると糞弱くなるだの、ありもしない設定を妄想たらしてるが。
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 12:00:43 YpagjoJA0
螺旋丸って使いすぎれば、経絡系に負担がきたよな？
経絡系に負担が来るのは、完成系じゃないときだけかな？
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 12:18:25 GuuMUWt10
鬼鮫は所詮忍刀7人衆レベル。
暁にいることがナンセンス。
強さは暁内で最弱だが、
ただチャクラが多くて尾獣の封印とかに役立つからいるだけ。
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 12:23:39 doBDxRJiO
>>931
身体を酷使しすぎて負担がかかったのと同じくらいの意味合いだと思うぞ
螺旋丸修行で朝から夜までチャクラ練りっぱなしだったし
螺旋丸自体が身体に負担をかける訳ではないかと
螺旋手裏剣はまた別みたいだが
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 12:29:07 GuuMUWt10
飛弾の発言
『でいだらちゃんよぉ！おめぇと一緒にすんな。カクヅにうでくっつけてもらった弱輩もんが！』
デイダラ ・・・ だんまり・・・（異論なし）
よって
飛弾＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞デイダラちゃん
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 12:39:20 uMCTlmuZ0
>>930
四尾ナルト戦の途中から拒絶反応が出てたみたいだがそれまでの大蛇丸は
別に劣化しまくってはいないと思うが
むしろ三代目戦の時より強そうに見えるぞ
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 12:50:11 YpagjoJA0
>>933
そゆことか。うん
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 16:07:56 +NP8Wsjn0
fumu
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 16:33:15 yIYgOwAd0
>>930
描写・発言・結果・公式設定があるから、
自来也＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イタチ＞大蛇丸
で確定
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 17:20:56 DgLYs0mZ0
まあ
サスケ＞＞＞＞大蛇丸＞地雷矢＞病気大蛇丸
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 19:17:19 GuuMUWt10
てかなんでナルトは性質変化マスターして、
その後風遁螺旋手裏剣を50パーマスターしただけで
カカシと同等以上の強さになってるんだよ。
性質変化なんか上忍なら誰でも出来るのに・・・
しかも印や体のスピードとか、戦術とか頭はカカシの方がずっと上なのに・・
なっとくいかんってばよ
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 19:22:25 Xmr3K7xY0
莫大なチャクラ量に加え、ガマ親分、九尾
車輪眼を持ってるカカシより強いだろ常識的に考えて
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 19:28:12 DgLYs0mZ0
ところで螺旋手裏剣を覚えればサスケに届くみたいなことを木の葉は言っているが
覚えたところでノーマル状態のサスケに追いつけるだけだよな
ヤマト達は呪印なしのサスケしか知らないべ
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 19:33:08 uMCTlmuZ0
状態2のサスケに追いつくのならナルトも九尾状態になれば良い
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 19:36:04 GuuMUWt10
てか、飛弾はリーダーにため口だけど、
ジャシンに対しては敬語使ってるよな。
ってことは・・・
ジャシン＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞リーダー＞他暁
ということは十分考えられる。
945:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 19:38:26 gNttrY9sO
ナルトって映画で死ぬんだろ？じゃあ次の主人公はサスケで決まりだな。
ナルトは今まで死なないのが不思議なくらい弱かったから清々するね。
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 19:40:20 DI1Fq3pJO
それよりもあれだな
全力を完全に出してなさそうなオロチが死んだのはなんかスッキリしないな
二部で見た技と言えば蛇の手技と羅生門だけ
カブトと同化した時点でオリジナルじゃないしな
ジライヤも死ぬなら全力見せてからにしてほしいわ
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 19:57:03 GuuMUWt10
波の国にて・・・
車輪眼・水遁水流弾・大幕府・・・・ ⇒ベッドでおやすみ
暁との戦い ・・・車輪眼・ ライキリ6発 水神壁・ ⇒バテず
・・・おかしいだろ！
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 20:54:42 4NEM7pC50
>>930
地雷のガチバトルがないのに評価しようがないんだよ。
同じ三忍って言ってる時点で君論外。
綱手=大蛇=地雷と言ってるのかい？
綱手なんて医療系が特に凄いから入ってるくらいだろう。
悪い頭ももう少し使おうな
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 21:14:57 C3omhF+B0
写輪眼でも見切れない印のスピード＋天照or月読
自来也じゃイタチには勝てない。というか、唯の写輪眼でさえ大蛇丸を圧倒した程。
まあ万華鏡写輪眼を使ったあたり、自来也は大蛇丸以上なのは分かる。
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 21:20:48 /Ohh9enw0
イタチじゃ自来也には勝てないよ
妄想ばっかいい加減にしたら
公式で確定してるんだからあきらめろ
自来也＞＞＞＞＞＞＞＞イタチ
自来也＞＞＞＞＞＞＞＞サスケ
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 21:22:59 GuuMUWt10
ジライが、土遁黄泉沼したあとに屋台崩しすればさすがのイタチも降参だろ
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 21:24:05 /Ohh9enw0
イタチの簡単な倒し方
・蝦蟇口縛りでイタチを封じ込める
・蝦蟇の食道ごと黄泉沼で沈めてしまう
これで完璧。
いずれにせよ本編では自来也勝利、イタチ完敗が結論
953:木の葉の噛ませ犬かかし〇
07/06/10 21:27:19 luwkeUxlO
カブトって人柱力？？
回復力の早さとか？？
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 21:27:20 GuuMUWt10
地雷やは自慢度８０％程度のがま口縛り
イタチは自慢度１００％の天照を使わされた
少し地雷やが強い
955:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 21:28:43 /Ohh9enw0
イタチ自慢の高速印もしょせんはカカシレベル
カカシよりはるかに強い自来也から見たら遅い遅い
自来也の評価：イタチと鬼鮫くらいなら１人で殺せる
イタチの評価：２人で行ってもよくて相打ち
結果はイタチの見立て通り、イタチ＆鬼鮫の完敗
これが唯一にして絶対的な結論。
もう一つわかったことは、鬼鮫は弱い
鬼鮫の強さ＝ガイの６門程度
イタチで７門くらいだろう
956:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 21:48:48 C3omhF+B0
>>955
＞＞自来也から見たら遅い遅い
作るな。
カカシ、つまり写輪眼でも見切れないなら瞳術使い以外は反応不可能の速度のはずだが？
＞＞２人で行ってもよくて相打ち
それは対面前。後で「なぜ退く必要が・・・」「天照まで使わされては」と、万華鏡の使い過ぎで疲労していたから退いたに過ぎず、
あの時逃げずに自来也めがけて蝦蟇食道まとめて天照をあびせられたはず。
それをしなかったのは人柱力ナルトがいたからで無敵の筈の食道を焼き消した天照を防御する術は自来也には無い。
＞＞鬼鮫の強さ＝ガイの６門程度
そのときの鬼鮫の強さ＝本来の３０％
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