●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part34●○●

●○●ジャンプ編集部 ..

883:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s
07/06/02 03:15:00 dEDyrSp90
カルピスからの一言
　　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（； ´Д｀）　　＜　ホッカルさんは　古味の絵は好きだけどなぁ・・・
　　　_,　i -イ、　　　 | でも・・・問題は・・・　男主人公だよな・・・あの男はキモかった
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　ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
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884:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 03:41:04 9dCZq+R00
フレッシュジャンプをもう一回作れないかなぁ？
あれは作家の育成に凄く貢献したと思うんだけど。

欲を言えばトキワ荘みたいなのを集英社が作って、原稿を家賃代わりに収めるシステムを作るべきだと思う。
そうしないと描かねーんだよ。
マンガが好きつっても描くのって大変だもん。

885:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 03:43:05 fMfndijn0
ホッピス

886:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 04:03:09 Vsi3xuMB0
単なる漫画好きをお前の自己満に巻き込むなよ

887:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 04:17:38 9soPk4uh0
フレッシュジャンプといやぁアレだ。
ラーメンマン、臨機応変マン、農耕拳法。

888:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 05:24:33 QNx+5air0
ジャンプで連載に失敗する(打ち切られる)と多額の負債を抱えることになる
って聞いたんだけど、どういうこと？誰か詳しいこと知らない？

889:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 06:12:57 Z8Xb8p8H0
>>888
246 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2006/02/06(月) 01:39:59
>>243
アシ使うならアシの給料や飯代、アシの使う分の机や椅子、トーンなどの
画材代、仕事場を借りるなら仕事場の家賃、アシを泊めるなら人数分の
寝具代、その他光熱費などなど。まあ実際のところ原稿料が
振り込まれるまでの間、担当等に個人的に借金するへタレも結構いる。
(編集に貸しをつくると後々仕事しずらくなるケースも見た事
あるので俺は勧めないが)

最初から印税をあてにしようとする奴が無計画すぎなんだよ。
中学生や高校生ならともかく、とっくに二十歳過ぎてる志望者が
資本金もろくに用意できてないのが多い。俺が使ってたアシもそう。

くだらん事に金つかってないで貯金しなはれ

890:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 08:46:45 dmUyYfO30
>>888
契約金とかあるし、必ず単行本化で印税入ってくるから
贅沢しなきゃ問題ないって言ってた自称編集がいた

891:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 10:19:41 MltkKvb+0
勘違いさせるコメントをした道元の罪は重いな

892:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 11:00:32 t1qRWL8p0
しかし気が遠くなるほどの競争を勝ち抜いてやっと連載に漕ぎ着けたとしても
借金が残ったり一般サラリーマンの水準にとても追いつかなかったり打ち切られて
次の日から無職無収入に転落するなんてことがざらだとしたらこれから才能ある奴が
この業界に来るんだろうか？

そりゃあ一発当てれば大儲け出来るんだろうからそれでも来る奴はくるんだろうが
それにしても難関を突破して頂点に立ったにしては稼ぎは少ないしなー。
企業して成功すれば何千億円の資産を築ける。頭の良い奴ほど他の業界を
目指すなんてことになったりしたら目もあてられない。

これからの漫画界が心配だ。

893:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 11:10:52 AZ6oAs120
つ北島

894:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 11:41:55 XiaPNLxf0
>>875
萌え絵の是非はともかく、江尻は萌え絵の中でも画力が低いし
もっとディープなオタを連れてこれば話題性やアンケももっと上がるだろう
確かに固定層を掴めたおかげで生き残りに成功してるのはあるだろうが、それは太臓も同じ

895:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 12:07:21 Pl4sTKIs0
もう萌え議論はいいよ…
P2はアキラ祭りとやらをやっても順位の変動はまったくなかっただろ
上がったのは練習試合が終わってから

何が言いたいかと言うと小奇麗房乙

896:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 12:19:57 Hp6lN6JB0
新人からの数少ない成功例になるかもしれないのに、江尻を切るのは反対だな。
ガチオタ向けは受けないと思う。
とらぶるだって、昔からあるエロコメの流れだろうし、Ｐ２だって、試合展開や練習風景は少年誌的な
展開だと思うんだが・・・。

897:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 13:39:09 ngu9cD4B0
>>892
厚遇にしないと昔みたいな弾数にするのは不可能だろ
ただでさえこの業界は再就職が難しいんだから

898:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 15:56:31 Fte30ibfO
やり直しの効く20歳前半か、一発当てたい山師か、もしくはキチガイ。
漫画家目指すんならボーダーはこのへんのヤツだろーな。

しっかし熱意のある志望者っているモンなんかね？
本誌の寒々しさに比例して
寒い連中ばっか集まってる気がするわ。

899:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 16:39:25 pnK6nT9Z0
>>898
ジャンプに必要なのは基地外
若いだけの奴や一発当てようと思ってる奴はどうせ死ぬ

900:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 16:49:02 Fte30ibfO
かもな。
後一つ忘れてた。漫画に特別思い入れがないヤツ。
鳥山御大ぐらいかもしんねーが。

901:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 17:01:35 /xUaFWzV0
>>894
週間連載になるとどうしても萌え絵のレベルの低下は避けられないと思うんだ。
その割には良くやってるほうだと思う。赤松が特別なだけ。
江尻はむしろ話作りのうまさで画力をカバーしているといえるかも。

902:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 17:11:26 ucu8Ybyt0
何にせよ少年達に受ける絵柄じゃないんだよな

903:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 19:45:19 mt+WzfTlO
江尻の絵柄は今のジャンプの中で１番嫌われにくいと思うんだ

いい意味でも悪い意味でも

904:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 20:22:05 EoHqs9IiO
ぶっちゃけ空気

905:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 20:37:56 p5A2TMmLO
もっと泥臭い絵の新人はいないのかな？

906:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 21:08:57 /xUaFWzV0
>>905
一発逆転でストーリーの良さに賭けて泥臭い絵にする
手堅く萌え絵にする

どっちがいいかは一目瞭然。新人に泥臭い絵を描かせるのは酷。
潰しが利かないじゃん。

907:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 21:10:00 3dFgTBj70
いずれにせよ、半端な画力で萌え絵らしきものを描いても顰蹙買うがな

908:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 22:08:35 LtkD2RgS0
浅田とか田島みたいな作風の作家でも受けると思うけどな、萌え絵じゃなくても
上條から始まる、スタイリッシュ系というか
まあそのレベルを新人に、しかも週刊に求めるのは酷だが

909:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 22:09:59 u/fH9Tzi0
小畑もそっち系だよね＞スタイリッシュ系

910:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 22:20:25 fK1K+6p1O
おおひなたごうがジャンプで連載すればOK？

911:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 22:30:59 mt+W8JF80
つまりあれだ

江口寿史だな

912:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 23:10:28 ngu9cD4B0
>>906
萌え絵を描く奴なんてジャンプに来ないで欲しい物だけどね
そういうのがジャンプを堕落させて今の低迷状態を生み出した

913:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 23:12:19 KEHdkaks0
上の方で誰かが言ってたけど
期待の新人が現れない事とネットの関係性はあると思う

昔だったら連載しない事には自分の作品は世に出ないけど
ネット全盛の今なら個人で自由に発表できてしまうからね
結局逃げ道が出来ちゃうんだよね

914:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 23:27:45 KEHdkaks0
あと悪口が溢れすぎてるのも問題だよ
漫画が好きなら漫画のサイトも沢山見るでしょう
そこで自分の作品に対する辛辣な意見を目にしたらショックを受けるだろう

915:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 23:39:03 RExVZPle0
>>901
赤末の画が江尻以上とは思えないんだが。

916:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 23:40:41 RExVZPle0
>>912
さっぱり記憶にないんだが具体的には？
誰がジャンプの低迷状態を生み出す作品を描いたんだ？

917:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 23:41:20 e1Vom/oM0
昔と比べてひねくれた目で漫画を読む奴が多くなったかも。

918:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 00:44:33 VimINjii0
赤松は画力はさておき、画面の密度は濃いと思う。
あとコマが細かい。コマ数が多くて、大ゴマはあまり使わない。
何気にコマ割り上手いと思う。テンポがいいと思う。

ジャンプなら、和月とか冨樫がコマ割りが上手いと思う
逆にアレとかアレとか、大ゴマ連発とかやめてほしい
するなら、きちんと背景描きこんでほしい、じゃないと手抜きにしか見えない・・・。

江尻は小さいコマだと、背景が白いところもあるが、大ゴマはきちんと描き込むからあまり気にならない。

919:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 01:00:28 IMwdoqyZO
大ゴマといったらバキ

920:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 01:01:32 wjSN2WFx0
バキは酷いな
鰤以上に大ゴマ連発でまったく話が進まない

921:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 01:15:12 GThjmIAt0
>>912
本格的に登場して無いから一応まだ部数1位なんだろ

922:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s
07/06/03 01:25:50 CESksaMM0
カルピスからの一言
　　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（； ´Д｀）　　＜　・・・・・漫画家にならうなんて考えるやつは・・・どいつもこいつも
　　　_,　i -イ、　　　 | 基地外だらけだぜ・・・？！普通はなりたいとは思っても　ならうとは考えないだらう
　（⌒`　　　 ⌒ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
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923:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 01:31:17 3yb9S7ad0
なろうとしても、編集部にアイディアを盗まれたのが原因で断念して、
ライターとして活躍中の人間だって居る。

924:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 01:31:25 +yZfFU6i0
先週のジャンプは酷かった。
落書き的なものが多かった

925:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 01:36:08 H6+2PKsZ0
>>922
関係ないけど一つ言わせてくれ
ホッカル自身は嫌いじゃないんだがそのスペース取るAAが激しくウザい
かといって携帯の時のようにハアハアを連発されても適わん
普通にレスしろよ

926:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s
07/06/03 01:36:19 CESksaMM0
カルピスからの一言
　　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（； ´Д｀）　　＜　>>924 逆に・・・今週のヤンジャンのクオリティが異常に高かったがな
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927:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 01:38:06 knG1WIf70
＞なろうとしても、編集部にアイディアを盗まれたのが原因で断念して、
ライターとして活躍中の人間だって居る。

こいつは間違いなく愚痴って言い訳ばかりしている負け犬

928:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 01:41:10 yZTLUg400
五分五分。勿論悪いのは編集だけど

929:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 01:58:09 PCNuvy5a0
証拠もないのに擁護なんて出来んよ
ほっとこうや

930:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 02:23:41 Z1o7xtMkO
引き出しの少ない奴だったんだな。むしろ編集に感謝しろよと

931:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 02:32:16 NVZUdyTr0
冨樫さん冨樫さん、あなたはいったいどこへいってしまわれたのか

932:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 02:35:00 cYkRMFYK0
確かに最近のヤンジャンはいいな～。

933:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 02:35:33 7YcxnQ/x0
下書き似非作家に何か用が？

934:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 03:17:24 ctyO9sA+O
冨樫はもうさすがにWJには戻れない
新雑誌で仕切り直しもなかったら打ち切り

935:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 03:25:01 RmXK1gJr0
冨樫はもう枯れてると思うのだが

936:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 03:41:55 lvsV4cdR0
ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s
↑死ね

937:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 10:10:10 oTperTKf0
＞＞９２６
井上雄彦、森田まさのり、桂正和、奥宏哉、柴田ヨクサル、ｅｔｃ・・・
確かにヤンジャンすげえわ

938:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 10:14:51 Eogo4EJY0
>>937
高橋陽一も一応入れてあげてください・・・・
名前だけは売れてますから｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

939:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 10:56:10 ciKVdZVq0
>>912
そんなのジャンプに来てない

腐の被害妄想乙

940:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 11:27:23 esRC44eGO
>>927
前からうざかったがかまうとうるさそうだからほっといたが
本当にしつこいよな
何回も何回も同じようなこといいやがって

941:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 11:50:23 HY8FDFxL0
想像するに難くないケースを完全否定も出来ないけどね。
夢見るような業界じゃないし

942:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 13:37:22 esRC44eGO
>>941
それはわかるんだけどさ、それにしたってしつこすぎでしょう
あの粘着ぶりはかなりイライラする

943:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 13:55:51 BD1oPkOu0
別に賞ごときにパクられて困るネタださなくても
連載までネタは温存してけばいいだけだろ。

944:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 14:26:17 YbX8ELaY0
一回ぱくられて終わるような才能ならそれまでだったと言う事。
本物は次から次からアイデアが湧いてくる。

945:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 16:38:02 3XYmDfia0
一回ぱくられてライターになるならライターがお似合いだ
総合力の問われる漫画家は無理な器だろう。ライターの世界でも一線になれないだろうけど

946:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 17:55:48 XSGKiH6d0
>>913
２ｃｈがそんなに影響力があったらジャンプはとっくにネラー好みの漫画ばかりになるよ

947:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 17:56:43 gj3DVYEEO
ウンコﾁﾝﾁﾝ

948:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 18:00:04 k+MIRazc0
総合力の問われる漫画家は無理な器だろう

↑漫画は絵でごまかせるが文章はそうではありません。
いかにも漫画を文章の上位におこうとしないでください。

949:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 18:08:13 3XYmDfia0
絵でごまかすって認識でいる間は一生うだつの上がらないライターやってればいいし
文章の上位なんて書いてない。どちらが上位なんて事すら意味無い事。
ただ漫画は一人でこなさなきゃいけない要素が多い創作分野ではある。

950:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 20:15:24 k+MIRazc0
絵でごまかすって認識でいる間は一生うだつの上がらないライターやってればいいし
↑絵でごまかすことも可能なんだな。

文章の上位なんて書いてない。どちらが上位なんて事すら意味無い事。
↑総合的な能力が漫画には（総合的って何よ）必要で、「ライター」やってればいいなんて発言をしているからには
やはり漫画を上位としてみているといわざるおえない。

ただ漫画は一人でこなさなきゃいけない要素が多い創作分野ではある。
↑文章にはアシスタントがいないが、漫画家にはアシスタントがいる。
むしろ普遍的な表現である以上難易度が高いとも言える。

951:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 20:40:22 3XYmDfia0
ライター頑張れ。お前の人生漫画やるよりライターの方が充実しそうじゃん。
パクられてやる気無くして良かったじゃん

はっきり言うが漫画の方が上なんて絶対思わないし下とも全く思わない。
ただ特性の違いで知識体系をきっちり学べば形になるライターより漫画は職にして
食っていくのは非常に隙間が狭いとは感じる。作家系は全部そうだと思うけど

952:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 20:58:36 CJ8H87OA0
>>946別に２ちゃんねるで新人漫画家が叩かれるの見て
これから漫画家を目指す連中が少年ジャンプでからデビューして
漫画家を目指す事を辞めてしまう場合は
そもそもネラー好みの漫画ばかりになるとかならないじゃないか。

媚びる作品が出るんじゃなくて
そもそも漫画家に最初からなる奴がいなくなってるんだろ。

953:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 21:03:39 k+MIRazc0
じゃあ「お似合い」や「器」という言葉を使用するのは間違いだな。

あと
パクリ問題って、検証ページとかあるのかよｗ
自称ライターが客観的な説得力を有していない主張をしてるからこうなってるわけ？

あと周囲の主張はこうだろう
（主張してる本人が趣味とはいえ、著作権違反をやっておいて何言ってるんだ。）

954:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 21:12:03 rS1mlIzh0
正直聞きたいんだけどジャンプにこれ以上萌え漫画が増えるの反対する人いる？
ジャンプに投稿してくる新人の大半がいわゆる萌え絵の漫画を描いてるような気がするのよ。
茨木体制ではそういう漫画は意図的に弾いて斬やらバレーやら連載させてるけど
そういうのも持たなくなってきてるのかも。

955:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 21:13:47 AHwoa14q0
来週が待ち遠しくて発狂しそうになるくらいの天才新人はもうでないのだろうか
ジャンプはもう湿った枯葉のようです

956:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 21:15:08 NKFEUFkN0
もしも高橋編集長が生きていたらどうしていただろうか？

そろそろ茨木編集長が売り上げ低迷の責任を負わせられ更迭されるかもしれない。
茨木編集長の後任は誰だろう？

957:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 21:19:36 qQQBdFFPO
ネットの影響といえば漫画家の悲惨な境遇が知れ渡った事が大きいな
打ち切りになれば借金が出き、売れても体が壊れるまで描かされる

958:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 21:26:41 k+MIRazc0
なんだこの現象。かわいすぎる。
茨城はタカヤを一年間続かせた功績があるので、あと5年は編集長で。

959:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 21:29:03 XwhWeTNd0
>>956
瓶子辺りか？