●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part34●○●

●○●ジャンプ編集部 ..

596:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s
07/05/29 13:01:50 qdCP99aT0

　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　（；´Д｀）,　　　　　>>594 >>595　激しく同意・・・？！
　　　　　　　　　/´,mn　　｀ヽ
　　　　　　　　〈　(_n￣）ｨ　　〉　でも　５週打ち切りだと　コミックを出せないだろｗｗｗ　　　
　　　　　　　　　ヽ_(y';､,!,/　ノ
　　　　　　　　　　　|ヽ、__／〈　　４つアウトに賛成だな
　　　　　　　　　　/|　　!,　　　ヽ
　　　　　　　　　〈　|　　 |｀ヽ、　｀i,
　　　　　　　　　ヽ/ 　ﾉ　　 i　　,〉
　　　　　　　　　ノ　,./ヽ　　 | 　 |
　　　　　/＾ヽ_／　ヽ、　) 　 i 　,!
　　　　　し/´　∧＿∧／⌒'i ( 　ヽ
　　　　　　ゝ　（；@д@） ,ノi　ﾉ　＼__,)
　　　　　　/　ノ　 ,r-っ　(ﾉヽ,,>
　　　　　〈＿￣￣メ　 )）
　　　　　　　￣￣｀ヽ｀つて　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　南米院

597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 13:40:13 mLVkhh7f0
少年漫画がつまらないなら読まなければいい。
あれは中学生までの子供が読むもの。
大人はそんな暇があったら働いて子供でも立派に育てるべき。

598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 13:42:17 O11DApCp0
ハンズはセリフ回しは所々光るところあったんだけどな。
主人公を筆頭にDQNだらけの上ずっとヤクザのターンではどうしようもなかった

599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 13:48:03 NVkoh2MT0
中身云々って言うか、完全な長期的引き伸ばし体勢入ってて肝心のテンポが
終わってるのが問題
かつて神漫画だったワンピにしても然り

600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 13:49:49 bEQ44r760
>>597
働いたって漫画読む時間はあるだろ。言っていることがワカラン。

601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 14:05:22 Q9L3puBU0
>>597
おいおい、大人でも面白いと思える作品描けないで
編集はどうやって連載作を決めればいいんだ。

602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 14:22:58 S5zjE6iy0
本来は大人でも面白いと思える少年漫画、というレベルまで持っていくべき。
大人向けの作品は少年は楽しめない。大人の感性を少年は持ってないからだ。
逆に大人は少年向けの作品でも楽しめる。かつては大人も少年だったからだ。

少年漫画の強みとは世代を超えて浸透する可能性があるということだが今は
その強さを失ってしまった。ターゲットとする層に支持されることで精一杯。
細分化というがそれは単なる言い訳にすぎない。大人を意識する必要はないが
大人をも巻き込む程面白いというレベルにまで持っていくことは重要。

603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 14:40:30 iqHKSWsn0
>>602
北斗やシティーハンターのような大人にも子供にも人気がある漫画のことだな
ジョジョ、ネウロ、ユンボル、武装錬金のような漫画は駄目だが

604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 15:07:44 iqHKSWsn0
今朝の読売新聞に掲載
既出ネタばかりだけど一応

・最新刊初版ワンピ240万、ナルト147万
・月ジャン、ピーク時150万→35万に減少
・週ジャン最高（95年）653万→278万に減少
・週マガ最高（98年）380万台→190万台に半減

週刊少年ジャンプ茨木政彦編集長（50）談
「読者は好きな作品だけ単行本で読むようになり、
編集者も雑誌で毎週買いたくなる強力な新作を生み出せていない。
２、３年後を考えるとめちゃくちゃ危機感を持っています」

605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 16:51:24 N1h5Z9GBO
有力新人不足なら10週打ち切りは止めてじっくり良さそうな奴らが成長するのを待つ
有力新人ぽいのがいそうなら5週打ち切りくらいにして回転率上げてヒットを出す

赤マル見てると良さそうな奴チラホラいるから回転率上げていいと思うんだが、
何故編集部は斬ポルタツギハギペンギンとか糞漫画を連載させるんだよ
編集部の見る目が無いのか？やっぱり新人不足なのか？

606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 17:24:08 mfnDlsKA0
生産力って事もあるかもな

607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 17:33:53 SjkrfXzfO
良くも悪くも子供は大人を見て育つ。
だからこそ大人が読んで面白い、且つ子供と話せる漫画を載せて欲しい。

608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 17:47:48 gt8wc7no0
週刊で連載をする場合、アシの使い方も重要なのかもね。
絶対に１人じゃ描けないもんね。
月刊なら、１人で描く場合もあるし、アシを雇うにしても、締め切り前に
ちょっとだけ頼むっていうこともあるだろうけど･･･。
>>606の言うとおり、相当の生産力がないと、週刊では厳しい。
月刊でも60ページとか描くなら厳しいけど、大体30ページくらいだから
ねえ。
志望者が（かつてに比べれば）月刊誌に流れるのも分かる気がする。

609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 17:53:45 iqHKSWsn0
週間連載だとどうしてもアシが必要だからその分原稿料を月刊誌よりも多めにしてもいいと思うのだが

610:＜２ｃｈ従業員　森恒二の問題発言集＞
07/05/29 19:14:05 ViaFGde+0
＞やるんだった格板全域にやらないのはなぜ？
＞まじで、脅迫性障害とか精神患ってるんじゃ？
ｽﾚﾘﾝｸ(k1板:557番)

この男（森恒二）
さらに、たちが悪いのは、自分で散々誹謗中傷しておきながら、
気に食わない相手を挑発し、わざと相手を怒らせて嵐を誘発させ、
後になって無関係を装い、「一人の基地外が暴れている」と
２ｃｈの上層部に通報、アクセス規制をかけてくる。（武道板で体験済）
とんでもない悪質運営である上記の証拠を見ていただきたい。

この男まったく常識を逸脱している。
基地外を放置するのも、ゴミや騒音を垂れ流しているのと同じ。
２ｃｈの他の運営は、この男を、はやく隔離するように。

611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 19:14:29 Q9L3puBU0
他所のメディアに客取られたなんて恥ずかしい言い訳だよな。
映画もドラマもそんなこと言ってないし。
海外の映画なんて漫画よりも歴史古いのに今だ現役。

612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 19:33:15 gt8wc7no0
そのドラマも最近はコミック原作ばかりじゃん。
映画だって、2006年はデスノと海猿があったし。
まあ邦画が洋画を上回ったってことで、映画は好調かもしれないけど。

613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 19:34:45 sBQdLaatO
投稿原作のアイデアとタイトルをパクったりしているらしいがな

614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 20:26:09 15KvTKhf0
最新刊初版ワンピ240万未だにあるのがもの凄いな、
僕は全く面白くないのにファンはホント多いらしい。

僕を含め、ワンピやナルトやブリーチが面白くないと語る人間は
そもそも少年ジャンプの客層ではないと思う。
で、少年ジャンプファンでない連中がこのスレに集まっているとしか
思えない状況だ。

615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 20:29:05 NVkoh2MT0
初版って、別のデータだとそんな行ってなかったと思うが

616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 20:39:56 Q9L3puBU0
>>614
俺はワンピは面白いと思うよ。
ただ先が全く気にならないだけ。

時代劇みたいなもんだな。一話一話は面白いが
別に続きを見なくても気にならないって感じ。

617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 20:48:56 15KvTKhf0
>>616ワンピの続きを読みたくないんじゃ
それももう週刊少年ジャンプのファンの時期を過ぎてるよ。
少年ジャンプから卒業なんじゃないのかな。
そうして大人になるって事で普通でしょ。

僕は最初からワンピは読まないから
まあ少年ジャンプは子供が支持してれば文句ないけど。

618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 20:51:50 15KvTKhf0
ていうかワンピって時代劇の一話完結と違って
明らかに連載長編の続き漫画じゃないのかな。

619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 20:55:54 zJMQmIHj0
>>614
キミがワンピを面白いと感じてるかどうかなんてどうでもいいが、
＞僕を含め、ワンピやナルトやブリーチが面白くないと語る人間は
＞そもそも少年ジャンプの客層ではないと思う。
どれでもいいんだが内容について少しは語ってもらえませんかね。
一部の漫画が面白くない＝客層じゃない、というのはありえないぞ。

620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 20:57:02 dwd6xNiW0
>>619はただ絡んでいるだけじゃない？

621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 20:59:12 gt8wc7no0
自分はうさぎとＰ２ととらぶるが楽しみで読んでる
あとリボーンとＤグレとエムゼロを流し読み

622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 21:01:37 rIrHdx+40
じゃあワンピナルト世代と
リボーンとＤグレとエムゼロ世代が
また世代分かれているんじゃないの。

623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 21:02:29 zJMQmIHj0
>>620
上で支持されている世代に対する書き込みがあって、また結論がそこに
戻る内容を少しは書いて欲しいんだけど、絡んでるだけって？
もしかしてID変わったのかな？？

624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 21:09:11 dWfbSrwX0
ＩＤは変わっている。>>622 >>620 >>618が自分。
飯食いたいから回線切ったり、また書き込みあって書いたり。
>>623は内容を僕に言わせてそこ突っ込んで絡んでダダこねるダケにしか思えないぞ。
それ応える必要性が何故あるんだ？
悪意があるとしか思えない。

625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 21:13:12 dWfbSrwX0
う～ん。
というか僕はワンピつまらないからあんまり読まないとコメントしてて
あんまり読んでないのに『内容を言え』というのは
明らかに質問が破綻している。
絡んでいると判断するのが妥当では？

違うのかな
この疑問に答えられ真面目に議論する気がある相手のなら、
真面目に答えるけど。

626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 21:16:05 dWfbSrwX0
zJMQmIHj0、飯くってる間に答えておいてくれよ。（笑）

627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 21:17:10 zJMQmIHj0
いや、ワンピやらの名前を出したのは君だよｗ
またそこに結論が戻ってしまう理由を聞くと「答える必要性がない、悪意がある」
っていうなら別に無理には聞かないよｗ

628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 21:20:27 zJMQmIHj0
ワンピについて話してたんじゃないでしょ？
＞というか僕はワンピつまらないからあんまり読まないとコメントしてて
＞あんまり読んでないのに『内容を言え』というのは
＞明らかに質問が破綻している。
君の文脈を読み取る能力が破綻してるとしか思えないんだけど・・・ｗ

629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 21:43:23 zJMQmIHj0
＞ID:15KvTKhf0　ID:dWfbSrwX0　ID:dwd6xNiW0　ID:dWfbSrwX0
話をループさせたかったんだけど、説明はできません、ってことでいいのかな。

630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 22:16:20 rLiqEOqV0
僕は元>>624ね。ID:zJMQmIHj0

あのさ>>627で一度逃げてて
>>628 >>629のコメントではやっぱり絡んでいると
思っても無理ないんじゃないのか。

第一少年ジャンプの議論を本気でしたいようにも、そもそも思えないだわ。
やっぱりジャンプの客層ではなくて
適当なジャンプ編集部とか僕とか誰でもいいから
鬱憤はらしている人間に思えるぞ。

マジでジャンプを議論する気があるなら
考え直そうとも思ったけど。

631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 22:24:11 DYhK4X3x0
「最近びっくりするほど暇なやつを見たよ。一日中釣れも
しないのに釣りをしているんだ暇人どころか異常者だね。
何でそんなことを知っているかって？一日中その様子を見ていたからさ！」

っていう落語？があるわけだが。

632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 22:42:39 zJMQmIHj0
>>630
第三者から見ると、キミが一部の漫画に対し支持してるかどうか＝客層で
あるかどうか、という意見に対して何の説明もできないばかりか、
ワンピの内容に対する説明を求められてる、とわけのわからないことを
言って逃げてるようにしか見えないと思うよｗ

別にワンピじゃなくても銀魂でもToLOVEるでも何でもいいからどうぞｗ

633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 22:52:09 6tYInADWO
｢ジャンプ編集部を語るスレ｣だってのを
未だに理解してないのがいんだな。

634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 23:09:29 d/2duuqnO
他のジャンルはおおむね満足してるけど、ヒーロー漫画が
鮮度の無い作品ばっかりなのはどうにかして欲しい
ワンピナルト鰤は面白いけど、もうお腹いっぱい
今の時勢では（不可能に近いくらい）難しい注文かもしれないが、
なんとか新しいヒーロー漫画を軌道に載せて欲しい
と思ってるんだが、新しいヒーローを望んでるのはおっさんだけで
今の子供達は新しいヒーローなんていらないんだろうか…
おっさんが考えるヒーローと今の子供達が考えるヒーローは別物なんだろうか

635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 23:19:17 d/2duuqnO
前からしつこく言ってるけど、俺にとってはヒーロー漫画あってこそのジャンプだから、
他が面白くてもヒーロー漫画が微妙だとジャンプを読んだ気になれないよ
今の子供視点でみれば、本当は今のジャンプもヒーロー漫画が充実してて、それでも、
俺がおっさんだから今のヒーロー漫画を楽しめないという話なら仕方ないけどさ…

「おっさんになってもジャンプを楽しみたい」という考えが間違ってるのか

636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 23:21:47 OiVyOk2v0
ヒーロー漫画ってどうゆう漫画？

637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 23:23:20 6tYInADWO
おっさんに質問。
キミの好きなヒーローって例えば誰よ？

638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 23:26:56 Nmr+kPnk0
一つ言えるのはサンデーマガジン編集部よりはまし。俺はジャンプ編集部にはかなり期待している。

639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 23:29:51 b9v9Y3G20
少年誌の編集の中では一番頑張ってるとは思う
でも冨樫をなんとかしろよ

640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 23:37:22 d/2duuqnO
>>636
強くてかっこいい主人公（ヒーロー）が悪い奴をかっこよくやっつける漫画
昔の作品だとＤＢ、るろ剣、北斗、封神、幽白、ぬ～べ～、ダイ、星矢。
今の作品で言うとワンピ、ナルト、鰤、カトブレ、ラルグラ、Ｄグレ、ボボボ、ムヒョ、家庭
（ちなみにアイシル翼テニス銀魂も広義のヒーロー漫画だと思ってる）

>>637
悟空、剣心、ラル、ツナ、主人公じゃないけど飛影、揚ぜん、ポップ、ガネット

641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 23:39:23 d/2duuqnO
今の子供達は週刊誌にヒーロー漫画を求めてないんじゃないかとさえ思う
スレチな話題でﾇﾝﾁｬｸして悪いね

642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 23:55:35 2rdhVA8U0
昔の子供も別にヒーロー漫画を読むために
ジャンプ買ってたわけではないだろうｗ
結果的に人気のある作品がそういう系統だったってだけで

643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 00:13:50 +fHqKNhHO
>>640
で、だ。
看板漫画ワンピ・ナルト・ブリについて。
現行の主人公では喰い足りないと思うのはなんで？

644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 00:36:31 t5sd0Vkp0
>>643
どっかでいわれてた話だけど、今の漫画には父性が足りないんだと
孫悟空も魔ジュニア編以降は父性獲得したしな
だけどワンピもナルトもブリーチも大人がいない
もしくは頼りない場合が多い
ルフィは船長として一応の父性は持ってんだけど、それじゃあ弱いのかなぁ
ま、つまり、たよりになる存在としての主人公にはなってないいんだと思う

645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 00:38:49 1mEs2CkR0
年長者の富樫を放置する雑誌に父性とか、笑えてくるんだけど

646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 00:44:22 t5sd0Vkp0
ある意味実際問題大人がたりてない証拠なのかもな
漫画の世界にも、現実世界にも

647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 00:44:39 NCN8KdG30
父物語斧をジャンプで復刻連載しれ

648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 00:51:28 ATPGudwa0
>>637
ホレイショ・ケイン

649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 00:52:43 mHRSUDjx0
言いたいことは分かるけどなぁ。ケンシロウがいないってことだよな。
一神教メシア思考というか、村枝が仮面ライダー話で書いてたけど
「どうしようもない現実を、颯爽とやってきてなんとかしてくれるヒーロー」
愛と勇気だけが友達の非人間性を備えたエイリアン的存在

ヘタしたら甘えん坊満載の話になるし敬遠されてるのかね。

650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 00:54:54 lmTAFzgqO
>>642
それはそうなんだけどさ、（あくまで）個人的には
「ジャンプ＝ヒーロー漫画」になってるんだよねｗ
おっさん世代でも俺くらいだろうが…

>>643
ワンピもナルトも鰤も充分楽しんで読んでるよ。
でも少し飽きてるってていうか、「【上３作が面白いこと】に慣れた」
っていうのもある

あと、ドラゴンボールの敵って、フリーザもセルもブウも、みんなラスボスっぽいじゃん
幽白の敵も剣心の敵もラスボスorボスとして申し分ない風格があってね、
ただワンピナルト鰤って、延々と「中ボス」と戦ってばっかりというか、
「そいつを倒したから何？」な敵ばっかりで…
で、その戦いも「予定調和」というか「消化試合」にみえちゃって…

まぁ↑この辺は自分が年とったからっていうのが大きな理由なんだけど
つまり自分が年とったのが原因なんだろうね

651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 00:57:54 t5sd0Vkp0
現実にヒーローなんていないんだッ！
なんていう叫びが、ヒーローを作りにくくしてんのかもね
ご都合主義にしないようにするのってすごく難しいし気を遣うしさ
でもそんなもんぶち壊してこそのヒーロー！ってなもんだよな

652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 01:02:02 lmTAFzgqO
最近の作品で俺が１番ヒーロー漫画に近いと感じたのは「村雨くん」かな
みきおにもうちょっと「読者の心を掴むセンス」と「ストーリー運びの引き出し」
があったら良かったと思う
「センス」は言うに及ばず（おっさんの俺からみても古すぎて痛い）
「ストーリー運び」も引き出しが少なくて強引に話進めて
しらけるころもあったし

653:例え話はこのスレの慣用句
07/05/30 01:13:13 lmTAFzgqO
サッカーの代表スケジュールでいったら、イラン、ベルギー、ペルーあたりの
地味な国としか試合組まれてなくて
ブラジルとかイタリアみたいなスターがいるチームとの試合は無し
こんなん

654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 02:03:51 M+psqbG+0
まあ時代が変わっても子供のヒーロー願望は変わらないはずだ
だって未だにアンパンマン、仮面ライダー、ウルトラマンが人気なんだぜ？

655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 06:54:09 IeZrh6030
マガジンの上条はテンプレバリバリの異世界ファンタジーで来たな
FT同様最近のマガジンの新人よりは伸びそうだが
今更ながらテンプレが通用しないというか手厳しいジャンプ（の読者）は凄いと思う

656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 07:57:30 X/8LIY520
【バトル系】

【日本】
ショタボーイ＞マッチョメン
ロリ幼女＞マッチョメン
ムチムチフェロモン＞マッチョメン
アイドルボーイ＞マッチョメン
※基本、醜く馬鹿な筋肉デブがなんだか瞬殺。
　良ポジションでも筋肉しか取り柄が無いため主人公のカマセサポート要員。
　勿論頭脳も筋肉製。

【米国】
ショタボーイ→守るべきか弱き存在。戦うなんてトンでもない。拉致られ要員。
ロリ幼女→守るべきか弱き存在。戦うなんてトンでもない。拉致られ要員。
ムチムチフェロモン→何だか複雑な関係。仮に敵対しても本気ではない様子。
　もしくは全力でサポートしてくれたりする心強き頼りになる女性。
アイドルボーイ→最早、既にマッスルボーイ。宿敵であり力もほぼ拮抗状態。
友人だったり腐れ縁だったり色々と苦悩させられる御敵。もしくは良き相棒。
マッチョメン→僕らの無敵のヒーロー。知性に富み正義や復讐に燃える超人。
　見た目は近寄りがたかったりするが頼りになる中心的存在。
　今日もストイックに市民を守り悪と戦う。

657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 08:09:58 X/8LIY520
>>229
月刊連載なのになんで睡眠時間が少なかったんだろうか？
月ジャン廃刊や柴山の死の影響で眠れなかったのか？

658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 08:10:40 X/8LIY520
すいません>>657は誤爆です。

659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 10:31:02 ATPGudwa0
>>655
すごくねぇよ。作家が実力ないだけ。

660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 10:34:51 JJ2zYlrR0
今も昔と変わらないぐらい面白いとかぬかしている奴いるけど何考えてんだ。
危機感がなさすぎる。あと数年このままじゃ冗談抜きにしてやべーぞ。

大人が見るものじゃないからとか言って言い訳する奴も多い。細分化マニアック化
を肯定した結果どんどん追い込まれているだろ。ハッキリ言って子供は子供騙しの
漫画を見抜く。ターゲット層以外をも夢中にさせるくらいの漫画がなけりゃ基盤が
軟弱になりそれが慢性化すれば雑誌としての存続にまでかかわってくる。

ほんと危機感のない奴が多すぎ。

661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 10:37:50 ATPGudwa0
黒猫が売れた以上子供が子供騙しを見抜くっては同意しかねるな。
あれこそ子供だましの最たるものだろう。
磁束30ｋｍの弾丸の世界だからなｗ

662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 10:50:41 LCdL+4ZY0
だから少年ジャンプは子供用の漫画なんだってば‥
ウルトラマンはあの巨大な身長では自分の身体を支えられないのも子供騙し。
アンパンマンなんてアンパンが喋るワケがない。
あれこそ子供だましの最たるものだろう、
なんて大人が本気でいう事が問題だろうに‥

663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 10:53:40 LCdL+4ZY0
結論からいって子供騙しＯＫの世界だって事ね。

664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 10:57:47 6wYDYsPhO
武装錬金とみえるひとが続いてればなあ・・・

665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 11:11:37 HkGbEaH30
その二つはどう考えても少年ではなく大人にウケていた

666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 11:17:59 JJ2zYlrR0
そういう意味の子供騙しじゃない。そんくらいわかれよ。トンデモ設定が通用
するから子供騙しＯＫと言ってしまうのは短絡的すぎる。そもそも漫画そのものが
トンデモ設定の世界なわけでな。そもそも青年誌でもトンデモ設定は満載だろ。

ここでいう子供騙しとは大人が頭をひねって子供ならこんな漫画が好きだろうとか
こんな風に描けば喜ぶだろうとかそういった大人の驕りで作ったものを指す。少年
というものは大人の汚いところをなぜか見抜く目を持っているものだ。

667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 11:22:24 JJ2zYlrR0
まあそういう漫画を描くには作家性がなけりゃ無理だってことになるわけで
現状ではそもそも到底無理な提案かも知れない。

確かにそれが出来ないなら大人の計算を二重三重に繰り返して作るしかないわな。
しかしそれが慢性的になると雑誌そのものが弱体化してしまう。少年は本物と偽物
を鋭く嗅ぎ分けるからだ。この点に関してはむしろ大人のほうが鈍いし劣っている。

あと数年のうちにそれが用意出来れば再び安泰。用意出来なければそうとう危険。

668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 11:34:51 PDAYeSydO
でもナルトとかブリーチは黄金期の面子並に売れてるぞ。内容はまぁアレだけど

669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 11:38:10 JiPDbfmZ0
売り上げは流石に落ちてきてるぞ

以前の面白さから固定層はついてるから単行本は売れてるけど、やはりと言うか
徐々に無理着てる。特に作者が

670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 11:43:36 5tsEGJgJ0
最近売れ出したのも
コミックを買う層に頑張って媚びた感じのだらけ
面白い漫画はマジ皆無

671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 11:45:38 K1rTl0lo0
絵柄やネームに今風・ネクラ好みのセンスがあればコミックは売れる。
でもそういう人材を確保するだけで手一杯で
作品が作品の体裁を保ってない作品だらけになってしまった。

672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 11:46:57 JiPDbfmZ0
個人的には週刊連載の最大の長所はテンポだと思ってるから、リアルタイムで
楽しめない状態が何年も続くなら、週刊漫画だとして失格だろう

単行本でざっと読めば楽しいって、そりゃ余程の糞漫画でない限り、つまらん
部分も流し読み出来るからそうなる

673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 11:49:01 5tsEGJgJ0
サムうさなんて話が話になってなくて
第1話で見限ったｗ

674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 11:57:52 8u0RQTWF0
ポルタカヤ斬は大人が頭をひねって子供受けを狙って描いた漫画じゃないのに
子供からは一笑に付された

逆に子供受けを狙ったM&Y・ユンボルもまったく相手にされず

今の子供は一体何を望んでいるのか

675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:00:41 R+Lu63UD0
ユンボルは青年には受けてた
子供はああいうのをこっぱずかしく思うからな

676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:04:23 68jRSzRgO
ユンボルは青年というかディープなオタク受け

677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:04:40 5tsEGJgJ0
俺の小中の頃と照らし合わせても
674のラインナップにゃやっぱ見向きもせんわ。

やっぱＤグレ銀魂リボはコミック買った気がする。腐人気だけじゃないよ

同じ文脈でサムうさだのが受けると思う
>>673で言ったように今でこそくだらなさに気付くけども
あの頃の読者ってクオリティを判断する能力なんて無かった
ただ絵柄や方向性だけで好きになるかならないか決めてた

678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:12:39 X/8LIY520
子供向けは才能みたいな物が無いと駄目なのかな？
ゆでみたいに

679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:12:41 68jRSzRgO
ユンボル、ＭＹとサムうさの違いは、キャラ立ちと画面の見易さ、ストーリーのわかりやすさ
週刊連載で継続して読んでもらうには欠かせないのはその３つでしょ
その漫画のファンだけが読む漫画ではジャンプでは生き残れない
他の漫画目当ての読者も楽しめる、読む気にさせる漫画でないと
そういう意味でワンピ鰤ナルトが強いのはもっともなこと

680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:13:15 BX2xMCnt0
「この漫画を支持する俺・私ってイケてる」

ここを付けるかどうかだな結局・・・

681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:15:03 5tsEGJgJ0
サムうさってまさにそれだよ

682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:17:22 JiPDbfmZ0
>>678
というか、支持層以前に、ジャンプだと特に絵柄諸々の入り易さと放置独走しない
展開運びが必要で、先に固定層も付いてないのに先に暴走やらかすと確実に切られる

子供向けって点で言えば、世代別の格好良さの感覚把握出来ないとあぼんだ罠

683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:18:05 R+Lu63UD0
幽白の仙水以前（朱雀編とか特に）と今のブリーチは内容においてそう差はないと思う

684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:23:08 IeZrh6030
肉はたまたまキン肉バスターがかっこよくて
敵もかっこいいのが出てきたからヒットした
独特の消防設定やギャグは当時だからあまりツッコまれなかったのはあったかもしれない
同じゆでセンスでもかっこよくない他作品が即効打ち切られたのは言うまでもない

685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:27:29 R+Lu63UD0
筋肉マン現在進行形で連載してたら２ｃｈでうるさがたがぎゃんぎゃん言ってただろうなー
基本的に２ｃｈの神経質な設定批評は実際の人気とはあまり関係ないだろうが

686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:29:16 JiPDbfmZ0
ぶっちゃけ、黄金期よりは2000年前後くらいのが面白かった希ガス

687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:30:05 68jRSzRgO
肉は今ならテニス的ネタ漫画扱いかと

688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:31:21 BX2xMCnt0
>>681
最近は知らないが初期覗いたスレは痛かった

「子供にはわからないだろ」って書き込んでた奴の大半はやっぱ子供だろうし
昔の俺なら多分その中の一人だったし。これ他の奴も言ってるが

「子供の目線で」「大人ぶった」感覚をつかめないと難しいよね
20代作家は努力すればともかく
それ以上は天然以外は無理

689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:33:57 5tsEGJgJ0
天然って例えば誰よ

690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:35:30 68jRSzRgO
ゆでは天然だったと思う

691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:38:47 BX2xMCnt0
師匠

692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:40:14 5tsEGJgJ0
久保のブリ開始は24だろ

693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:43:13 68jRSzRgO
>>688
サムうさの（いい意味で）狡猾なところは、ストーリーは単純で理解しやすいところに
大人の感性でネタ仕込んでるところだと思う
こういうのが中二受けするんだよ

694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:46:56 5tsEGJgJ0
正直、第1話のお面と概念論の結びつけからしてハッタリもいいところなんだが
「それっぽさ」はあったｗ

695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:48:39 IeZrh6030
うさぎはねえ・・・・・

696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:53:59 68jRSzRgO
１５歳の学生主人公と不幸な過去のある転校生の不思議少女とかにすると普通のボーイミーツガールだからな
それが冴えない少年侍と天然バツイチ嫁にするだけでがらっと変わる

697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:56:48 K1rTl0lo0
うさぎ（だけに言いたいことじゃないが）は
ジャンプゆえの作品。編集の連中はありえねーとか思いつつ（俺も思っている）
それでも連載試してみることで・・・
ってのがジャンプのｲｲﾄｺﾛ。

698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 13:00:17 JJ2zYlrR0
今の漫画ってのはハウスものが多いな。店頭に並べられる時はそりゃあピカピカで
虫一つ食ってない。ピカピカで虫食い穴もないってことは見た目には最高に綺麗
だってことだが果たして栄養価的にどうなのか・・・。

まあ意見の分かれるところだろうが。

699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 13:00:27 68jRSzRgO
編集スレなんで編集に焦点を当てると、デスノとＤグレとサムうさは確か担当が同じ
こういうある意味ジャンプならではのニッチ漫画のプロデュースが巧いんだろうな

700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 13:02:38 K1rTl0lo0
ニッチというと題材の話になるが、
俺は単純にネームの作りがありえないと思ったという意味＞うさぎ

701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 13:05:05 68jRSzRgO
ラノベ風モノローグ尽くしがか？＞ネーム
あれもある種の青年漫画っぽさを出してるんじゃね？

702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 13:05:54 R+Lu63UD0
>>697
ああ、マガジンみたいな大量生産品的マンガしか載せない方針に比べると
ジャンプのゲテモノ食いみたいなチャレンジ精神って実は良い事なのかー

703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 13:06:21 iKLZHJeo0
俺が編集なら題材以前に破り捨てる＞うさぎ

704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 13:10:06 CQxk4WKm0
最近のジャンプは子供受けを狙い過ぎて、作者が自分をだましきれてないのかもな
自分が騙されたくないウソに、他人が騙されるわけがないというか・・・
そういった意味で真剣な漫画化ってどんくらいいるもんなのか・・・

705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 13:10:11 68jRSzRgO
>>702
そうやって他誌なら凡作、マニア受けで終わってた漫画をメガヒットにしてきたのがジャンプだからな

706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 13:11:27 K1rTl0lo0
>>701
本筋のディティールとしてモノローグが多いのはともかく
設定解説兼ねたモノローグで8割埋まってたろ。

まあ一つの作品で議論しだすのはこの辺にしたいが

707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 13:13:44 JiPDbfmZ0
>>705
良くも悪くも、宣伝力活かしての数撃ちゃ当たる方針でヒット出して来た
からな

その所為か、明らかに地力不足の代物もあった感もあるが

708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 13:13:58 68jRSzRgO
ニッチ系異端系でヒットを出せる新人は赤マル見る限りいると思う
これは担当編集のプロデュース次第だと思うが
問題は直球王道系でめぼしい新人作家が見当たらないことかと

709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 13:16:26 JiPDbfmZ0
>>708
ある程度の売り上げは確保出来ても、メガヒットまで持って行けそうな後継者
なんざそうそう居ない品

上げ過ぎた分、仮に抜いて売り上げに響いたら下手すりゃ集英社の株価にすら
関係して来るし

710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 13:19:25 68jRSzRgO
１番最悪なのはニッチ系異端系作家に無理矢理王道系描かせて潰すことだな

711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 14:06:29 cfZHIL4CO
アイデアのネタは投稿作品からパクればいくらでもあるから潰れるこたぁ無いだろう

712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 14:07:30 N2xu108a0
超一流紙ジャンプ連載陣の中においても１流作家と呼べるのは５人くらいだろ。
あとは実力的に２流３流の作家。
でもジャンプのブランド力は凄いから２流でも１流に見えちゃう。
そうやって長いことやってきたからね。

713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 14:09:07 68jRSzRgO
一流選手が５人いれば優勝できるのと同じだな

714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 14:38:02 IeZrh6030
>>710
潰されたニッチ系なんていたか？

715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 14:59:27 bWBXpaQA0
>>649
ケンシロウ的というか相撲でいう横綱の強さを持った主人公が今
のジャンプにいないな。星矢のような小結・関脇クラスの主人公が
横綱クラスを倒すというのもあるが、鰤なんかは主人公ですら前頭
筆頭レベルの強さ（現実でいえば稀勢の里）で関脇・小結クラスに
苦戦するからな

716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 15:08:32 IeZrh6030
蜘蛛男がはやるように
蜘蛛男にうすたが反応したように
旧王道はもう王道でない

717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 16:31:37 ATPGudwa0
>>703
編集失格ｗ

718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 17:10:04 oZRnYa6U0
ワンピとナルトが終わったら200万割れ確実。

719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 19:00:04 bWBXpaQA0
３年後のジャンプで生き残ってる作品って確実といえるのがワンピと亀
だけだからな…
・ナルト、鰤の相次ぐ終了で２００万部割れ
・リボーン、銀魂、Ｄグレ、ムヒョの２００４組も限界
・Ｍゼロは作者のスタミナが持たない
・とらぶるはジャンル的に３、４年程度
・Ｐ２はせいぜいホイッスルクラス
・ボーボボ、テニス、アイシル、ネウロ、ラルグラは既に終了
・ジャガーも持たない
・うさぎ、カトブレはどう転ぶかわからない
・郷田豪、勇者学は打ち切り

720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 19:36:52 UhtGafc+0
>>704
こういうことか？
多くの作者が「詰めの甘さへの自覚」をあからさまに売りに
するようになった。言い訳がましくなった。
そもそも詰めようにも引き出しが少ないから詰められない。
だったら無理に暴走するより自虐しよう、ってなった。

721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 20:24:19 mFfe3R61O
このままだとジャンプは今のサンデーや末期月ジャンのようなヒドイ状況になるかもしれない

722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 20:57:19 KKHDIr9iO
これから2、3年の間に尾田クラスの漫画家がでなければジャンプは終わる

723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 21:11:42 WFcAQEMjO
超一流誌ジャンプって･･･
まぁ高い売り上げを叩き出すのは凄い
まぁ色々な見方があるしな

724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 21:16:42 EbcXcMzA0
じゃあ尾田クラス作家が３年後にでれば問題ない。

725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 21:32:30 N2xu108a0
尾田だってもう一回新作描けって言われたらヒットすんの難しいだろ。
岸本も。

726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 22:41:47 uthA3DLE0
>>720
そこまでは言ってないな
まぁ結果的にそうなってる感じはするけど
言いたかったのは、読者への媚を重視しすぎて、「こういうのがいいんでしょ？俺はそうでもないけど」
ってのが増えてて、「俺はこういうのがいいんだぁー！どうだ！面白いだろう！ははは！」
みたいな勢いがあるやつが減ってんなぁ、ってこと
いい意味であまり読者を意識してないというか・・・

727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 23:08:27 nQVj7/yr0
自分勝手な漫画描いたらユンボルコースだろ

728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 23:13:57 lmTAFzgqO
ワンピクラスの作品っていうのは面白さはもちろんのこと、
それを雑誌全体でプッシュ、メディアミックスで人気、認知度を上げることを成功させる
これを数年かけてやらないといけないんじゃない？
面白いやつが出て来てすぐにワンピの地位まで昇れるわけじゃないじゃん
３年以内にワンピ級の地位ってことは今の時点である程度人気あって
さらに全国ネットでアニメ化できる見込みがあって
さらに作風、絵柄が世代を問わず幅広い層にキャッチーなもんじゃないといけないんだよ
今の時代、ワンピより面白い作品でもこれを達成するのは難しくないか？

729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 23:22:11 lmTAFzgqO
｢今から出てきて｣万人に受け入れられる絵柄・作風・センスの
持ち主の出現なんて奇跡的なモンだろうし、
そのレベルはもう編集の責任だとか能力は超えてるよ
かと言って、ワンピナルトブリーチが今より面白くなったところで、
雑誌の勢いに対する影響はたかが知れてる
編集長が自虐的になんのもわかるわ

730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 23:25:19 lmTAFzgqO
>>14
テレビ局と組んでＤＢリメイク…はさすがに失敗するな

731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 00:35:17 Ev0zPYC40
原作応募させて、そこからどっかのライターが使えそうなアイディアを吸い出して適当に原作でっち上げて、
あとは絵師に書かせればいいんじゃね？
編集から渡された原作通りに書いてるなんて、良くある話じゃん

732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 01:45:27 YK0cssMS0
んで結局将来的に安泰なのかお先真っ暗なのかハッキリさせろよ。安泰なら何も
することはないしお先真っ暗なら早急に対策練って雑誌を立て直す必要がある。
その場合今が黄金期並みに面白いとか言ってる奴等は退場してくれ。

733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 02:36:44 xS/WRACI0
富樫が復帰して、井上が戻ってきて、鳥山が月一で何か描くとか？

734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 04:52:24 YK0cssMS0
>>733
問題は・・・・・・・・果たしてそれが実現可能かどうかだなｗ
それとそれが実現可能となっても根本的問題解決にはならない可能性が高い。
まあでもとりあえずなんとかする必要があるならなんでもいいからやってみる
べきだろうな。

735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 05:19:16 m/m7mSz30
>>732
逆だ、逆。
安泰な内に次の戦略を練ってなかったからこそ、お先真っ暗な現状がある
ってのが正解だな。

今から何やっても付け焼刃、醜態晒すだけ。
後は部数が目減りして行くだけ。本誌も単行本もな。

736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 07:38:41 KJ0pttqm0
2006年に連載開始した作品で生き残ったのは

とらぶる、エムゼロ、P2

これが全てを表してるんじゃないかね。要するに特定の層に特化した作品
しか生き残れないわけで。この現状だといわゆる面白い作品が描ける人でも
ヲタとか腐に定期的にサービスしないとすぐ打ち切られるわけで。

737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 08:17:11 LNETQBqvO
2006年組で打ち切られた作品は、いわゆる糞漫画だったからじゃないの

738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 08:17:48 L61ha34v0
可能性があるとしたらワンピかナルトが退場した後の新連載だな

739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 08:40:43 YK0cssMS0
それはいつの話だ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 10:53:02 9lNYv0otO
新人は糞ばかりなのにベテランは使えなくなるか逃げてくかのどちらかだ

741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 11:43:58 /ltPbRCVO
>730
劇場版としてとりあえず少年編をリメイクはやって欲しいかも
二時間の長編で予算も余裕もって作って欲しいな
DBの時代は枚数制限がきつかった頃だし

作るなら今のうちかな
なんだかんだで野沢女史もいつまで健在かわからないし

742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 11:56:57 f0VTYm110
6部作くらいに分けてやって欲しい気がする

743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 12:55:14 E5IqEhNJ0
同人系の漫画はマイナー誌ならプラスになるかもしれないが
メジャー誌ではマイナスにしからならない

目先の利益を求めて部数激減という痛い目にあったマガジンがいい例だ

744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 12:58:12 +5R2bM3J0
黒猫クラスが固定層のせいで打ち切られないで居座るんだもんな。
なんかの雑誌でも言われてたけど錬金切った編集部は偉いよ。

745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 13:02:18 ShZEZ/FA0
>>743
年喰った奴のみ狙ったような漫画乱発したら、子供向けのジャンプだと尚の事
自滅路線まっしぐらだ品

>>744
とは言え、現在王道路線と言えるものはｒｙ

746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 13:07:03 pYZcvOQEO
今はヤンジャンのほうが連載陣豪華だな。

747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 18:29:17 +5R2bM3J0
今のガタガタなジャンプは明らかに狙い目なのにまともな新人がサッパリ出てこないのは
編集部が「ありがち」の一言で王道路線を任せられる人材を潰してるからなんじゃないかと思う。

748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 18:36:55 5g4lLUrg0
キン肉マンを見出せないんだよ。
巧い下手じゃなくて、なんだかよくわからんパワーとオリジナリティーを持っている作品な。

749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 18:39:52 eSqRrxxG0
今、キン肉マンみたいなのを見出しても、突き抜けると思う
当時だからこそ許された作品なんじゃないかと

750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 19:03:32 5g4lLUrg0
キン肉マンは比喩だよ。デスノートもキン肉マン的な作品だよ。
ウサギもそういう側面は持ってるけど、力不足だろう。
ただ中堅狙いとしか思えない過去の作品の焼き直しなんか出すよりは十分に意味があると思う。

ジャンプって昔から懐が深いんだよ。
はだしのゲンとかコブラとか連載してたんだよ。
わけのわからん作品をどんどん載せて、ダメだったらポイポイ棄ててるんだよ。
受けた路線にはフォロアーが現れて王道って言われるようになるんだよ。

小さく纏まった作品なんてサンデーに任せとけば良いんだよ。

751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 19:18:06 XOG8OtLs0
>>750
懐が深いんじゃなくて、間口が広い、だろ

懐が深いなら10週打ち切りなんてしないでせめて半年は様子見るだろ

752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 20:09:28 SIjnGf1I0
>>744
黒猫は単行本一巻あたり60万部の売上だからな
新人でこれだけ売れりゃアンケ悪くても保護されるんだろう

753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 20:48:54 ShZEZ/FA0
>>752
新人じゃねえよ

754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 20:49:27 2W41PPP50
新人ではないがそこらの新人より若かったな

755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 20:57:41 ShZEZ/FA0
年齢が年齢なだけに、邪馬台幻想記の時点でまともに育ててやれば、王道路線で
一端にやれるだけの漫画家になれたんじゃないかとも思えたがな

今では見事なまでに別路線

756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 21:03:03 M+aWv+FaO
黒猫のがとらぶるより売れてるしね

757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 21:38:30 IQ8jmfM40
>>732
無理だ
冨樫は漫画家としては死んでいる
井上はバカボンド描けばいい
鳥山は絵描きするのが精一杯。漫画は尾田栄一郎との合同企画のようなものがないと難しい。

758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 22:18:11 uxNoeKF+0
こんなに新人を２ちゃんねるで叩くようになったら
少年ジャンプから連載したい新人が減る気がする。
編集部ではなく
２ちゃんねるで新人叩く連中がジャンプを駄目にしてるんじゃないかな。

759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 22:19:08 9qu1iO580
ってかもう富樫なんて不要だろ

いなくなってから一年以上たったけど、部数は全然減らなかったじゃん

760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 22:20:31 Ygt5073B0
つコミックス売り上げ

761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 22:22:07 9qu1iO580
>>760
コミック売るためだけなら、ウルジャンなりで不定期連載すりゃOK

ジャンプ本誌の部数を伸ばすのに富樫は役に立たないってことさ

762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 22:28:33 YDsOm0dD0
>>758
２ちゃんの叩きごときで潰される新人なんかいるか

763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 22:30:22 uxNoeKF+0
>>762だって少年ジャンプから新人で連載してこんだけ叩かれるの見たら
漫画家なんてやりたくないと思うぞ。

764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 22:35:48 uxNoeKF+0
そういえば
２ちゃんねるって出来て７年ぐらいだよね。
５年前ぐらいから影響力を発揮したしたりしてるから
丁度、２ちゃんねるでジャンプの新人作家叩きをしだしてから
新人のヒットが出なくなったのも５年ぐらいで
時期とも一致するんだよね。

考える人間ならジャンプは避けたいだろう。
それで送ってくる新人が考えなしで
漫画送る連中ばかりになってるんじゃないかな。

765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 22:36:36 Ygt5073B0
>>761
奈良桶

766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 23:09:02 E5IqEhNJ0
>>764
そんな影響力があるはずない
そんな物があったら女性向け漫画や同人系の絵の漫画はとっくにジャンプから消えてるよ

767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 23:14:23 0c1pZKAC0
影響力は如何ほどのものか知らんが
とりあえず新人は絶対に2ちゃんを覗かないほうがいいな

768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 23:27:08 7pRSKyWO0
杉田が見たら再起不能だろうな、、

769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 23:29:31 Ygt5073B0
もともとちゃねらなら
叩かれるのも割と快感では？

770:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s
07/05/31 23:38:41 gauvkceD0
カルピスからの一言
　　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（； ´Д｀）　　＜　>>746　その通りだ・・・。
　　　_,　i -イ、　　　 |
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　ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　　ヽー―'^ー-'　
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　　{　　　　　 }
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　　{　　,イ　ノ

771:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s
07/05/31 23:39:32 gauvkceD0
カルピスからの一言
　　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（； ´Д｀）　　＜　>>748　当時の編集部はネ申だな　あんな作品を連載させる
　　　_,　i -イ、　　　 | 神経が分からんｗｗｗｗｗｗｗ　
　（⌒`　　　 ⌒ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　　ヽー―'^ー-'　
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　　{　　,イ　ノ

772:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s
07/05/31 23:44:10 gauvkceD0
カルピスからの一言
　　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（； ´Д｀）　　＜　今週のヤンジャンはすげー豪華だったからなぁｗｗｗ
　　　_,　i -イ、　　　 |
　（⌒`　　　 ⌒ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　　ヽー―'^ー-'　
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　　{　　,イ　ノ

773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 23:45:12 7pRSKyWO0
西村編集長ってほんと偉大な男だったんだな、、、マシリトも凄いと思うけど。
今そうゆうパワーと確かな目を持った編集もいねえんだろうな、、、
作家側に才能あっても編集が糞だったら開花しねえで終わっちまう。
才能ある作家に才能ある編集。この組み合わせがおきないとアウトだな。

774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 01:33:23 a2tDrgBO0
ジャンプもそんな運任せでたまたま売れたのか

775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 01:36:38 TOocB0+EO
集英社のHPとか編集者の仕事内容書かれてるもんみると、「編集だけやればいいんじゃなくてそれ以外の仕事が大変」みたいなことがよく言われてる。
もっと仕事を分化させて、本来の編集業に専念できる人間を増やすべきじゃないか？
あと余計な仕事は切る。来週号の紹介のテーマを毎回考えて変える時間があるなら、もっと漫画家と漫画の内容練れと言いたい。

編集者の質もそうだが、やり方自体も変えていかないといけないと思う。

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