●○●ジャンプ編集部 ..
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 00:29:24 9skUATkC0
念の話を1話から出すのなんて読者の事を考えていない漫画家がやること。
ナルトだってチャクラの説明は後だっただろ。
>>502の言う設定ってのは読者を引き込むために話のキモを分かりやすく提示するって話だろ。
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 00:40:01 0IpVe/Fj0
>>511
＞念の話を1話から出すのなんて読者の事を考えていない漫画家がやること。
だからどーしたよｗ
そもそも>>499の言う設定とは念やチャクラのような設定ってことだろ
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 00:43:23 9skUATkC0
お前が>>506でレスしてるのは>>505なわけだが。
＞最初に描くべきものと後で肉付けしていく部分ってのがあるな
最初に描くべきものは>>502、肉付けしていくものは>>499って事だろ。
>>510にもあるように最初は主人公の話が大事で、>>505はその点でハンタを褒めてる。
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 00:43:45 EzRnUuAc0
>>496>>497
なのに今のジャンプは原作受け付けてないときた。門前払い。
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 00:48:08 ZAZjsn2EO
つか
投稿作品のアイディアをパクったのが原作らしい
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 00:48:25 C9sbRvWdO
頭が良くて解説してるシーンがかっこよく決まるクラピカ
普段は天然ボケっぽい雰囲気があるので、頭いいことするとそのギャップでいい感じのゴン
読者の代わりに作中で騙され役になるレオリオ
少年の願望を繁栄したキルア
テクニシャンの冨樫
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 00:48:31 0IpVe/Fj0
>>513
何あんた？俺がハンタ貶してるとでも勘違いしてんのか？
俺が言ってんのは念という物語上重要な設定を最初に全く提示してなかった
ナルトはチャクラってか術の存在を提示している
そういうことを言ってんだよ
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 00:51:12 bIARBpIr0
念は後付けだろうな。
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 00:51:25 C9sbRvWdO
三枚目キャラなのに突然かっこよくなるチャド
わんぱくキャラなのに突然かっこよくなる？
〇〇キャラなのに突然かっこよくなる苺
引き出しの少ない久保
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 00:55:02 ysnQoQna0
念は試験の後半から冨樫が思いついちゃったって感じだな
MYとかいう漫画は最初っから説明してたんだっけ
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 00:55:42 C9sbRvWdO
魅力的なキャラが読者にストーリーの続きを期待させる→魅力的なキャラがその期待に応える
期待に応えたキャラの魅力がさらに上がり読者のキャラに対する期待はさらに強くなる
このスパイラルを最も確立できたジャンプキャラは
「冨樫義博」
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 00:59:37 C9sbRvWdO
苺「これからすごい技出すぞ」→読者「あっそ」
ヒルマ「これからすごい作戦するぞ」→読者「勝手にすれば」
冨樫「これからすごい展開描くよ」→読者「マジで？早く早く！」
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 01:00:59 ysnQoQna0
成功した漫画と失敗した漫画
何が違うのか両方見とかないとな
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 01:02:11 9skUATkC0
>>514
原作ってそこまで必要か？デスノみたいな漫画ばかりになってもバランス悪いし。
今の時代、アイシみたいなスポーツ物なら原作+作画のほうがいいってのはわかるが。
バトル物での成功例はダイの大冒険と封神演義くらいしか思い浮かばない。
封神は古典原作だからここで言う原作とは少し意味が違うし。
ラルグラみたいな原作だと1話から念状態になりかねないし、バトルに関しちゃそこまで重要じゃないかと。
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 01:04:59 ysnQoQna0
ラルグラは成功なのか失敗なのかよくわかんねぇな
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 01:05:01 catJ+10E0
富樫は展開の天才だからな。必ず予想裏切ってくる。
だが作者自身が読者裏切るクズでもある。
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 01:07:15 9skUATkC0
>>517
>>499と>>502を総合すると主人公の紹介などの読者を弾きつける第1話ではなく、
自分の考えた複雑な設定を垂れ流し読者のみんなコレ全部覚えて僕のマンガについてきてねー！
って漫画が増えてけしからんって話だろ。それがユンボルなりMyなりだったわけだ。
それで>>505は主人公の紹介を最初に持ってきて、面倒な設定の公開をキャラと
作品の大まかな道筋が定着した後に持ってきたマンガと言う意味でハンタを挙げたんだろう。
ナルトだって1話でチャクラの存在を示してようが本格的に説明始まったのはその後で、
最初はあくまでナルトの生い立ちの紹介を以下に読者を惹きつける形で行うかに重点が置かれている。
念が最初から考えてあった設定だろうと跡付け設定だろうと今回の話には余り関係ないのに、
お前がそれに対して突っ込んでたからおかしいなーと思っただけ。
例え後付けであったとしても、結果として設定公開の仕方としては成功している部類なんだから。
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 01:11:15 C9sbRvWdO
読者が「こいつを活躍させてくれ」って思うくらい魅力的なキャラ
三杉淳、ベジータ、飛影、ヒバリ、一輝、白哉、ドンパッチ、鋼野
アイシルにはこんなキャラ誰一人いねー
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 01:11:23 catJ+10E0
ドッジボールをあそこまで面白く描いたのはドッジ弾平と富樫だけ。
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 01:14:26 bIARBpIr0
わかったから冨樫信者は自重してくれ・・・。
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 01:14:29 0IpVe/Fj0
>>527
まあ色々突っ込みたいが横に置いといて
とりあえず二言だけ
俺は成功とか成功じゃないとかどうでもよくて分類上の問題でハンタの念を挙げただけ
あんたが冨樫好きなのは痛いほど伝わってくるけど別にハンタが良いだの悪いだの一言も言ってないから安心しろや
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 01:20:55 9skUATkC0
>>531
分類上の問題で念を挙げたならなんで>>505に突っかかったんだ？
＞ハンタは重要な念の存在を途中まで隠してたじゃん
コレは明らかに「挙げた」というより突っかかってるように見えるが。
>>505と>>502で言われている設定と念の設定は意味が違うわけだし。
まぁ別に悪気がなかったってなら突っかかった俺も悪かったが。
俺は好きな漫画ベスト10あげたところでハンタは入らんから勘違いするなよｗ
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 01:27:59 D0txY8O50
設定でも手段と目的に分けられるんだったら目的を優先する方が筋じゃないか？
念やチャクラはあくまでも手段だから、冒頭で出すのが憚られた。
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 01:30:05 0IpVe/Fj0
>>532
それを突っかかったように見えるのは君が冨樫大好き君だからだよｗ
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 01:34:14 9skUATkC0
ああ、俺は冨樫自身は嫌いだし冨樫の漫画も特別好きなわけではないが、冨樫アンチは大嫌いだ。
俺が前関係のないスレで冨樫アンチが暴れている時にアンチスレでやってくれって何度も言ったのに
このスレは冨樫と関係あるスレだから冨樫叩きしてもいいんだとか言ってめちゃくちゃにしやがったんだよな。
スレタイの趣旨に沿った話なんてのは出来なかった。
夜見てみたら1日中張り付いてたらしくほとんどそいつの書き込みだけで1000行ってた。
それから冨樫アンチらしき奴を見ると叩くようになったが、そいつも注意しただけで俺を冨樫信者扱いしてきたな。
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 02:38:34 quiDUE5bO
>>535
「くされまぐろばろみ」ってとこまで読んだ
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 10:51:58 pUTsSNSeO
冨樫信者消えろ
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 12:14:15 YQ/NTAVN0
>>524
つ 北斗、キン肉マン
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 14:17:50 C9sbRvWdO
今週の十二傑みて思ったが編集部も理想と現実のあいだでもがいてるのか
いやんなわきゃないか
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 18:14:35 BFkBUVosO
短期的な利益ばかりを優先し過ぎて長期的な利益を損ねている
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 18:18:27 udNAgGCM0
今まででさえつまらない新人ばかりだったのに
受賞者なし…そりゃそうか
アニメや漫画しか人生経験のないオタ漫画家ばかりだもんな…
昔の漫画家はオタクな趣味以外にもいろいろ持ってた
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 18:21:54 LLl3FENM0
これからの漫画家志望者はみんな2ch見て育つ悪寒
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 18:30:48 50ogxepq0
実際こうやってカス志望者が愚痴ってるじゃん>>1-541
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 18:37:27 kCnf2iYV0
カス編集がカス志望者を引き寄せる
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 18:44:06 YQ/NTAVN0
>>541
マイナー誌ならそれでもいいけどメジャー誌でそれはまずいよ
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 18:50:45 SSOpeWlV0
は？
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 18:54:00 catJ+10E0
サムライウサギだってぶっちゃけマイナー誌に載るような漫画だしな、、、
もはやメジャーとマイナーの境がなくなってきてカオス状態になってる。
今のジャンプはブランド力は超一流で中身は超一流１人、一流５人、他２流３流
ってゆう集まりだな。
でもブランド力凄いから実力は２流の作家でも１流並の地位と名声と金が手に入る。
ジャンプの威光はやはり凄い。
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 18:54:38 y5/dzcL10
>>545
商業誌だったら、糞漫画垂れ流されたらいずれにせよ困るだろ
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 18:58:02 y5/dzcL10
そもそも、マイナーもメジャーも年齢層なんかと雑誌自体の認知度が違うだけで、
何に載っていようが糞漫画は消滅するぞ
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 18:59:40 YQ/NTAVN0
>>548
何か勘違いしているようだが、俺が指摘しているのは糞漫画のことではなく
ヲタ趣味しかない漫画家が連載することについてだよ
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 19:03:17 y5/dzcL10
>>550
メジャーって言うか、万人向けである少年誌の場合だな
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 19:08:43 WPnHV4JRO
糞漫画大量
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 19:09:49 oXryRX3x0
2006年度の新連載の生き残り：エムゼロ、とらぶる、P2
これが今の読者層を表していると思う。もはや編集部の望む新人は
プロテクトでもかけないとアンケ人気が取れず突き抜けていくぞ・・・
行き着く果ては長期連載の残りかすと腐女子御用達漫画、萌えヲタ御用達漫画だけになるかと。
>>550
今週のジャンプ読んでみた？P2のアキラのファッションどう思う？
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 19:12:03 50ogxepq0
小奇麗厨久しぶりだな元気にしてたか？
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 19:12:45 y5/dzcL10
>>553
安心しろ
腐・ｦﾀ向けの物は別雑誌に排除する意向のようで
銀魂もネタの以前から一部にその節があるから、部分的に排除して腑抜けた内容
になるのかね
何が残るんだろう
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 19:39:30 EZwy7s8t0
幼児向けのつまんない漫画だろ
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 20:03:45 udNAgGCM0
>547
サムウサのやつは才能あるだろ
今回の受賞者の面々と比べてみろよ…
どんどん駄目になっていってるな
十年後ってｼﾞｬﾝﾌﾟあるのか？
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 20:05:36 sAl7nHae0
今度のマガジンでまたワンピのパクリ漫画が連載始まるよ
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 20:05:38 0cvGR3FxO
サムライうさぎの作者は読み切りではボロクソ言われてたがな
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 20:06:53 n50wdxyd0
つまり、逆内水か…
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 20:08:27 50ogxepq0
てか連載でヒット飛ばせるのは大抵逆内水
読切と連載では求められるベクトルが真逆だからな
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 20:11:23 udNAgGCM0
アニメや漫画しか趣味のないオタクは必要ない ってこった
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 20:20:13 y5/dzcL10
趣味って言うか、作品の為に事前に勉強する気も無い奴は要らん
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 20:26:05 h3abdBtcO
本とか読むと想像力が広がるそうだが…
まぁゲーム中毒の冨樫はどうなんだろうな
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 22:17:36 w6h9AuqK0
内水は誰か脚本つけさせろよ
脚本で原作を支えてくれ
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 22:21:26 n7DbR7vX0
冨樫は本読みだよ。
幽遊白書だったら海藤の能力なんかは筒井康隆からとってきてる。
レベルEの中の名称は小説関連から持ってきてる。
ハンターは読んでないからわからんけど。
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 23:26:27 catJ+10E0
新人志望者は最低限星新一だけは読んでおけ。最低限１０冊程読め。
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 23:38:45 DvCoTpO9O
最近ジャンプの閉塞感が加速しとるなー。
もはや小学生とオタしか見てねー雰囲気しかしねーわ。
これで部数が激減しねーってのがスゴいっちゃースゴいけど。
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 23:41:30 50ogxepq0
むしろ小学生は漫画離れしていて読者層は中高生にシフトしているようだが？
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 23:48:22 catJ+10E0
中高生にシフトしてる割には中身スカスカ漫画が多すぎるな。
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 23:50:09 LLl3FENM0
便利な言葉だなあ
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 23:50:57 udNAgGCM0
今の中高生がスカスカだからな
ゆとり教育の賜物だよ
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 23:55:17 50ogxepq0
yutori教育のおかげかどうかは知らんが小学生は漫画の読み方も分からないんだと
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 00:01:46 O/P2EWzq0
昔から中身スカスカだったけどなｗ
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 00:07:44 e2XRg4KuO
今後スポーツ物は部数が多い雑誌以外載ることが無くなる時代になる
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 00:08:41 ZJdDFS2b0
昔は中身スカスカだったけど面白かったよなDBとか
あと北斗も古本屋で買ってまとめ読みしたけど内容なんて何も無いのに楽しかった
ただそれらの作品でも後期はgdgd過ぎてかなり萎えた
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 00:11:54 /4lsaPZj0
どうせ投稿作品からアイディアとかをパクッてるから先が続かなくて
それでも無理にひねり出したりしてグダグダになるんだ
と業界のライターが思っていたらしい
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 00:15:29 +d22Doq3O
よし、今から修行して俺がジャンプを変える程の作品を作ってみせる！
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 00:18:34 Rkah4UWy0
さいきんワクワクするストーリー無いのな
して何かお化け物多くね？
全然熱くないんだよね。。。
昔は熱かったよ・・うん熱かったよ
まじ最近もう買うのやめようかと思ってきている
だって読むもん４個くらいしかねーんだもんよ
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 00:19:38 INOGPAQ80
四つもあんのかよｗ
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 00:22:38 OiVyOk2v0
少年漫画に来る前の児童漫画がまったく機能してないのかもね。
今の児童漫画界なんて少年漫画界以上に過疎化進んでピンチだし。
藤子Fのような作家出てこないだろうか、、、
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 00:26:27 9aZOqqei0
俺はリーダー伝たけし！みたいな漫画が読みたいな
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 00:34:47 b9v9Y3G20
俺はヒカルの碁クラスの正統派競技漫画とレベルEみたいなSFコメディ読みたいな
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 01:42:47 WvKbnjvU0
はんたがないジャンプなんてエロがないギャルゲーだ！
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 01:43:40 vuX+TI4d0
リアルなガンアクションを読みたい
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 01:45:12 4G1oZxUp0
中国の漫画賞
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
587:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s
07/05/29 01:48:22 qdCP99aT0
カルピスからの一言
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（； ´Д｀） ＜ 中国っていうか 日本以外の国で 面白い漫画を描ける民族なんて
_, i -イ、 | 存在しないだろ
（⌒` ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ ~~⌒γ⌒）
ヽー―'^ー-'
〉 |
/ |
{ }
| |
{ ,イ ノ
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 01:49:21 9aZOqqei0
ホットカルピスのレスをリアルタイムで見た
俺もそう思う
次点で韓国、アメリカ
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 01:52:06 4G1oZxUp0
＞これだけだと景気の悪い話だけで終わってしまうので蛇足な事を少し。
＞日本の集英社の協賛のもと
＞「第一回故事型原創漫画大賽」（オリジナルストーリー漫画大会）
＞が行われていて、現在作品募集中とのことです。
＞9月9日〆切で結果は11月に出るそうです。
＞少年ジャンプの編集長も選考に参加すると書いてありますね。
＞どんな作品が出てくるのか楽しみですな。
ニセドラえもんﾊｼﾞﾏﾀ＼(^o^)／
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 06:36:50 Lyvd4x6J0
色んなトコに食指伸ばしていくけど、何の実にもならんよな。
それより本国の糞新人共をなんとかしろ。
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 07:42:31 d/2duuqnO
ハンズは担当のテコ入れ次第でもう少し健闘出来た
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 08:17:43 LLsO0FTi0
ハンズはヤクザとドンパチする漫画にすればよかったのに中途半端に
ハンドなんかいれるから。。。
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 09:07:24 dd5gkWv70
なんでこんなチンカスみたいな漫画しかいねぇんだ。
新人駄目で主力はテニス以外おもしろくないときてる。
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 12:21:57 S5zjE6iy0
いっそのこと１０週打ち切りってよりも５週打ち切りを導入したほうが
いいかも知れない。
これまで以上に新人にチャンスを与えてヒット漫画が出るサイクルを
あげるべきだろう。抱えている金の卵は何百といるだろうしそれを使わない
手はない。
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 12:49:41 yJ0KFgfd0
打ち切り枠を増やせば良いだけじゃん。
4つアウトでもOKでしょ。
596:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s
07/05/29 13:01:50 qdCP99aT0
∧＿∧
（；´Д｀）, >>594 >>595 激しく同意・・・？！
/´,mn ｀ヽ
〈 (_n￣）ｨ 〉 でも ５週打ち切りだと コミックを出せないだろｗｗｗ
ヽ_(y';､,!,/ ノ
|ヽ、__／〈 ４つアウトに賛成だな
/| !, ヽ
〈 | |｀ヽ、 ｀i,
ヽ/ ﾉ i ,〉
ノ ,./ヽ | |
/＾ヽ_／ ヽ、 ) i ,!
し/´ ∧＿∧／⌒'i ( ヽ
ゝ （；@д@） ,ノi ﾉ ＼__,)
/ ノ ,r-っ (ﾉヽ,,>
〈＿￣￣ メ )）
￣￣｀ヽ｀つ て ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
↑
南米院
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 13:40:13 mLVkhh7f0
少年漫画がつまらないなら読まなければいい。
あれは中学生までの子供が読むもの。
大人はそんな暇があったら働いて子供でも立派に育てるべき。
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 13:42:17 O11DApCp0
ハンズはセリフ回しは所々光るところあったんだけどな。
主人公を筆頭にDQNだらけの上ずっとヤクザのターンではどうしようもなかった
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 13:48:03 NVkoh2MT0
中身云々って言うか、完全な長期的引き伸ばし体勢入ってて肝心のテンポが
終わってるのが問題
かつて神漫画だったワンピにしても然り
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 13:49:49 bEQ44r760
>>597
働いたって漫画読む時間はあるだろ。言っていることがワカラン。
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 14:05:22 Q9L3puBU0
>>597
おいおい、大人でも面白いと思える作品描けないで
編集はどうやって連載作を決めればいいんだ。
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 14:22:58 S5zjE6iy0
本来は大人でも面白いと思える少年漫画、というレベルまで持っていくべき。
大人向けの作品は少年は楽しめない。大人の感性を少年は持ってないからだ。
逆に大人は少年向けの作品でも楽しめる。かつては大人も少年だったからだ。
少年漫画の強みとは世代を超えて浸透する可能性があるということだが今は
その強さを失ってしまった。ターゲットとする層に支持されることで精一杯。
細分化というがそれは単なる言い訳にすぎない。大人を意識する必要はないが
大人をも巻き込む程面白いというレベルにまで持っていくことは重要。
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 14:40:30 iqHKSWsn0
>>602
北斗やシティーハンターのような大人にも子供にも人気がある漫画のことだな
ジョジョ、ネウロ、ユンボル、武装錬金のような漫画は駄目だが
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 15:07:44 iqHKSWsn0
今朝の読売新聞に掲載
既出ネタばかりだけど一応
・最新刊初版ワンピ240万、ナルト147万
・月ジャン、ピーク時150万→35万に減少
・週ジャン最高（95年）653万→278万に減少
・週マガ最高（98年）380万台→190万台に半減
週刊少年ジャンプ茨木政彦編集長（50）談
「読者は好きな作品だけ単行本で読むようになり、
編集者も雑誌で毎週買いたくなる強力な新作を生み出せていない。
２、３年後を考えるとめちゃくちゃ危機感を持っています」
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 16:51:24 N1h5Z9GBO
有力新人不足なら10週打ち切りは止めてじっくり良さそうな奴らが成長するのを待つ
有力新人ぽいのがいそうなら5週打ち切りくらいにして回転率上げてヒットを出す
赤マル見てると良さそうな奴チラホラいるから回転率上げていいと思うんだが、
何故編集部は斬ポルタツギハギペンギンとか糞漫画を連載させるんだよ
編集部の見る目が無いのか？やっぱり新人不足なのか？
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 17:24:08 mfnDlsKA0
生産力って事もあるかもな
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 17:33:53 SjkrfXzfO
良くも悪くも子供は大人を見て育つ。
だからこそ大人が読んで面白い、且つ子供と話せる漫画を載せて欲しい。
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 17:47:48 gt8wc7no0
週刊で連載をする場合、アシの使い方も重要なのかもね。
絶対に１人じゃ描けないもんね。
月刊なら、１人で描く場合もあるし、アシを雇うにしても、締め切り前に
ちょっとだけ頼むっていうこともあるだろうけど･･･。
>>606の言うとおり、相当の生産力がないと、週刊では厳しい。
月刊でも60ページとか描くなら厳しいけど、大体30ページくらいだから
ねえ。
志望者が（かつてに比べれば）月刊誌に流れるのも分かる気がする。
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 17:53:45 iqHKSWsn0
週間連載だとどうしてもアシが必要だからその分原稿料を月刊誌よりも多めにしてもいいと思うのだが
610:＜２ｃｈ従業員 森恒二の問題発言集＞
07/05/29 19:14:05 ViaFGde+0
＞やるんだった格板全域にやらないのはなぜ？
＞まじで、脅迫性障害とか精神患ってるんじゃ？
ｽﾚﾘﾝｸ(k1板:557番)
この男（森恒二）
さらに、たちが悪いのは、自分で散々誹謗中傷しておきながら、
気に食わない相手を挑発し、わざと相手を怒らせて 嵐を誘発させ、
後になって無関係を装い、「一人の基地外が暴れている」と
２ｃｈの上層部に通報、アクセス規制をかけてくる。（武道板で体験済）
とんでもない悪質運営である上記の証拠を見ていただきたい。
この男まったく常識を逸脱している。
基地外を放置するのも、ゴミや騒音を垂れ流しているのと同じ。
２ｃｈの他の運営は、この男を、はやく隔離するように。
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 19:14:29 Q9L3puBU0
他所のメディアに客取られたなんて恥ずかしい言い訳だよな。
映画もドラマもそんなこと言ってないし。
海外の映画なんて漫画よりも歴史古いのに今だ現役。
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 19:33:15 gt8wc7no0
そのドラマも最近はコミック原作ばかりじゃん。
映画だって、2006年はデスノと海猿があったし。
まあ邦画が洋画を上回ったってことで、映画は好調かもしれないけど。
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 19:34:45 sBQdLaatO
投稿原作のアイデアとタイトルをパクったりしているらしいがな
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 20:26:09 15KvTKhf0
最新刊初版ワンピ240万未だにあるのがもの凄いな、
僕は全く面白くないのにファンはホント多いらしい。
僕を含め、ワンピやナルトやブリーチが面白くないと語る人間は
そもそも少年ジャンプの客層ではないと思う。
で、少年ジャンプファンでない連中がこのスレに集まっているとしか
思えない状況だ。
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 20:29:05 NVkoh2MT0
初版って、別のデータだとそんな行ってなかったと思うが
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 20:39:56 Q9L3puBU0
>>614
俺はワンピは面白いと思うよ。
ただ先が全く気にならないだけ。
時代劇みたいなもんだな。一話一話は面白いが
別に続きを見なくても気にならないって感じ。
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 20:48:56 15KvTKhf0
>>616ワンピの続きを読みたくないんじゃ
それももう週刊少年ジャンプのファンの時期を過ぎてるよ。
少年ジャンプから卒業なんじゃないのかな。
そうして大人になるって事で普通でしょ。
僕は最初からワンピは読まないから
まあ少年ジャンプは子供が支持してれば文句ないけど。
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 20:51:50 15KvTKhf0
ていうかワンピって時代劇の一話完結と違って
明らかに連載長編の続き漫画じゃないのかな。
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 20:55:54 zJMQmIHj0
>>614
キミがワンピを面白いと感じてるかどうかなんてどうでもいいが、
＞僕を含め、ワンピやナルトやブリーチが面白くないと語る人間は
＞そもそも少年ジャンプの客層ではないと思う。
どれでもいいんだが内容について少しは語ってもらえませんかね。
一部の漫画が面白くない＝客層じゃない、というのはありえないぞ。
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 20:57:02 dwd6xNiW0
>>619はただ絡んでいるだけじゃない？
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 20:59:12 gt8wc7no0
自分はうさぎとＰ２ととらぶるが楽しみで読んでる
あとリボーンとＤグレとエムゼロを流し読み
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 21:01:37 rIrHdx+40
じゃあワンピナルト世代と
リボーンとＤグレとエムゼロ世代が
また世代分かれているんじゃないの。
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 21:02:29 zJMQmIHj0
>>620
上で支持されている世代に対する書き込みがあって、また結論がそこに
戻る内容を少しは書いて欲しいんだけど、絡んでるだけって？
もしかしてID変わったのかな？？
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 21:09:11 dWfbSrwX0
ＩＤは変わっている。>>622>>620>>618が自分。
飯食いたいから回線切ったり、また書き込みあって書いたり。
>>623は内容を僕に言わせてそこ突っ込んで絡んでダダこねるダケにしか思えないぞ。
それ応える必要性が何故あるんだ？
悪意があるとしか思えない。
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 21:13:12 dWfbSrwX0
う〜ん。
というか僕はワンピつまらないからあんまり読まないとコメントしてて
あんまり読んでないのに『内容を言え』というのは
明らかに質問が破綻している。
絡んでいると判断するのが妥当では？
違うのかな
この疑問に答えられ真面目に議論する気がある相手のなら、
真面目に答えるけど。
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 21:16:05 dWfbSrwX0
zJMQmIHj0、飯くってる間に答えておいてくれよ。（笑）
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 21:17:10 zJMQmIHj0
いや、ワンピやらの名前を出したのは君だよｗ
またそこに結論が戻ってしまう理由を聞くと「答える必要性がない、悪意がある」
っていうなら別に無理には聞かないよｗ
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 21:20:27 zJMQmIHj0
ワンピについて話してたんじゃないでしょ？
＞というか僕はワンピつまらないからあんまり読まないとコメントしてて
＞あんまり読んでないのに『内容を言え』というのは
＞明らかに質問が破綻している。
君の文脈を読み取る能力が破綻してるとしか思えないんだけど・・・ｗ
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 21:43:23 zJMQmIHj0
＞ID:15KvTKhf0 ID:dWfbSrwX0 ID:dwd6xNiW0 ID:dWfbSrwX0
話をループさせたかったんだけど、説明はできません、ってことでいいのかな。
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 22:16:20 rLiqEOqV0
僕は元>>624ね。ID:zJMQmIHj0
あのさ>>627で一度逃げてて
>>628>>629のコメントではやっぱり絡んでいると
思っても無理ないんじゃないのか。
第一少年ジャンプの議論を本気でしたいようにも、そもそも思えないだわ。
やっぱりジャンプの客層ではなくて
適当なジャンプ編集部とか僕とか誰でもいいから
鬱憤はらしている人間に思えるぞ。
マジでジャンプを議論する気があるなら
考え直そうとも思ったけど。
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 22:24:11 DYhK4X3x0
「最近びっくりするほど暇なやつを見たよ。一日中釣れも
しないのに釣りをしているんだ暇人どころか異常者だね。
何でそんなことを知っているかって？一日中その様子を見ていたからさ！」
っていう落語？があるわけだが。
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 22:42:39 zJMQmIHj0
>>630
第三者から見ると、キミが一部の漫画に対し支持してるかどうか＝客層で
あるかどうか、という意見に対して何の説明もできないばかりか、
ワンピの内容に対する説明を求められてる、とわけのわからないことを
言って逃げてるようにしか見えないと思うよｗ
別にワンピじゃなくても銀魂でもToLOVEるでも何でもいいからどうぞｗ
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 22:52:09 6tYInADWO
｢ジャンプ編集部を語るスレ｣だってのを
未だに理解してないのがいんだな。
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 23:09:29 d/2duuqnO
他のジャンルはおおむね満足してるけど、ヒーロー漫画が
鮮度の無い作品ばっかりなのはどうにかして欲しい
ワンピナルト鰤は面白いけど、もうお腹いっぱい
今の時勢では（不可能に近いくらい）難しい注文かもしれないが、
なんとか新しいヒーロー漫画を軌道に載せて欲しい
と思ってるんだが、新しいヒーローを望んでるのはおっさんだけで
今の子供達は新しいヒーローなんていらないんだろうか…
おっさんが考えるヒーローと今の子供達が考えるヒーローは別物なんだろうか
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 23:19:17 d/2duuqnO
前からしつこく言ってるけど、俺にとってはヒーロー漫画あってこそのジャンプだから、
他が面白くてもヒーロー漫画が微妙だとジャンプを読んだ気になれないよ
今の子供視点でみれば、本当は今のジャンプもヒーロー漫画が充実してて、それでも、
俺がおっさんだから今のヒーロー漫画を楽しめないという話なら仕方ないけどさ…
「おっさんになってもジャンプを楽しみたい」という考えが間違ってるのか
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 23:21:47 OiVyOk2v0
ヒーロー漫画ってどうゆう漫画？
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 23:23:20 6tYInADWO
おっさんに質問。
キミの好きなヒーローって例えば誰よ？
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 23:26:56 Nmr+kPnk0
一つ言えるのはサンデーマガジン編集部よりはまし。俺はジャンプ編集部にはかなり期待している。
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 23:29:51 b9v9Y3G20
少年誌の編集の中では一番頑張ってるとは思う
でも冨樫をなんとかしろよ
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 23:37:22 d/2duuqnO
>>636
強くてかっこいい主人公（ヒーロー）が悪い奴をかっこよくやっつける漫画
昔の作品だとＤＢ、るろ剣、北斗、封神、幽白、ぬ〜べ〜、ダイ、星矢。
今の作品で言うとワンピ、ナルト、鰤、カトブレ、ラルグラ、Ｄグレ、ボボボ、ムヒョ、家庭
（ちなみにアイシル翼テニス銀魂も広義のヒーロー漫画だと思ってる）
>>637
悟空、剣心、ラル、ツナ、主人公じゃないけど飛影、揚ぜん、ポップ、ガネット
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 23:39:23 d/2duuqnO
今の子供達は週刊誌にヒーロー漫画を求めてないんじゃないかとさえ思う
スレチな話題でﾇﾝﾁｬｸして悪いね
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 23:55:35 2rdhVA8U0
昔の子供も別にヒーロー漫画を読むために
ジャンプ買ってたわけではないだろうｗ
結果的に人気のある作品がそういう系統だったってだけで
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 00:13:50 +fHqKNhHO
>>640
で、だ。
看板漫画ワンピ・ナルト・ブリについて。
現行の主人公では喰い足りないと思うのはなんで？
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 00:36:31 t5sd0Vkp0
>>643
どっかでいわれてた話だけど、今の漫画には父性が足りないんだと
孫悟空も魔ジュニア編以降は父性獲得したしな
だけどワンピもナルトもブリーチも大人がいない
もしくは頼りない場合が多い
ルフィは船長として一応の父性は持ってんだけど、それじゃあ弱いのかなぁ
ま、つまり、たよりになる存在としての主人公にはなってないいんだと思う
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 00:38:49 1mEs2CkR0
年長者の富樫を放置する雑誌に父性とか、笑えてくるんだけど
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 00:44:22 t5sd0Vkp0
ある意味実際問題大人がたりてない証拠なのかもな
漫画の世界にも、現実世界にも
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 00:44:39 NCN8KdG30
父物語 斧をジャンプで復刻連載しれ
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 00:51:28 ATPGudwa0
>>637
ホレイショ・ケイン
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 00:52:43 mHRSUDjx0
言いたいことは分かるけどなぁ。ケンシロウがいないってことだよな。
一神教メシア思考というか、村枝が仮面ライダー話で書いてたけど
「どうしようもない現実を、颯爽とやってきてなんとかしてくれるヒーロー」
愛と勇気だけが友達の非人間性を備えたエイリアン的存在
ヘタしたら甘えん坊満載の話になるし敬遠されてるのかね。
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 00:54:54 lmTAFzgqO
>>642
それはそうなんだけどさ、（あくまで）個人的には
「ジャンプ＝ヒーロー漫画」になってるんだよねｗ
おっさん世代でも俺くらいだろうが…
>>643
ワンピもナルトも鰤も充分楽しんで読んでるよ。
でも少し飽きてるってていうか、「【上３作が面白いこと】に慣れた」
っていうのもある
あと、ドラゴンボールの敵って、フリーザもセルもブウも、みんなラスボスっぽいじゃん
幽白の敵も剣心の敵もラスボスorボスとして申し分ない風格があってね、
ただワンピナルト鰤って、延々と「中ボス」と戦ってばっかりというか、
「そいつを倒したから何？」な敵ばっかりで…
で、その戦いも「予定調和」というか「消化試合」にみえちゃって…
まぁ↑この辺は自分が年とったからっていうのが大きな理由なんだけど
つまり自分が年とったのが原因なんだろうね
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 00:57:54 t5sd0Vkp0
現実にヒーローなんていないんだッ！
なんていう叫びが、ヒーローを作りにくくしてんのかもね
ご都合主義にしないようにするのってすごく難しいし気を遣うしさ
でもそんなもんぶち壊してこそのヒーロー！ってなもんだよな
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 01:02:02 lmTAFzgqO
最近の作品で俺が１番ヒーロー漫画に近いと感じたのは「村雨くん」かな
みきおにもうちょっと「読者の心を掴むセンス」と「ストーリー運びの引き出し」
があったら良かったと思う
「センス」は言うに及ばず（おっさんの俺からみても古すぎて痛い）
「ストーリー運び」も引き出しが少なくて強引に話進めて
しらけるころもあったし
653:例え話はこのスレの慣用句
07/05/30 01:13:13 lmTAFzgqO
サッカーの代表スケジュールでいったら、イラン、ベルギー、ペルーあたりの
地味な国としか試合組まれてなくて
ブラジルとかイタリアみたいなスターがいるチームとの試合は無し
こんなん
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 02:03:51 M+psqbG+0
まあ時代が変わっても子供のヒーロー願望は変わらないはずだ
だって未だにアンパンマン、仮面ライダー、ウルトラマンが人気なんだぜ？
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 06:54:09 IeZrh6030
マガジンの上条はテンプレバリバリの異世界ファンタジーで来たな
FT同様最近のマガジンの新人よりは伸びそうだが
今更ながらテンプレが通用しないというか手厳しいジャンプ（の読者）は凄いと思う
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 07:57:30 X/8LIY520
【バトル系】
【日本】
ショタボーイ＞マッチョメン
ロリ幼女＞マッチョメン
ムチムチフェロモン＞マッチョメン
アイドルボーイ＞マッチョメン
※基本、醜く馬鹿な筋肉デブがなんだか瞬殺。
良ポジションでも筋肉しか取り柄が無いため主人公のカマセサポート要員。
勿論頭脳も筋肉製。
【米国】
ショタボーイ→守るべきか弱き存在。戦うなんてトンでもない。拉致られ要員。
ロリ幼女→守るべきか弱き存在。戦うなんてトンでもない。拉致られ要員。
ムチムチフェロモン→何だか複雑な関係。仮に敵対しても本気ではない様子。
もしくは全力でサポートしてくれたりする心強き頼りになる女性。
アイドルボーイ→最早、既にマッスルボーイ。宿敵であり力もほぼ拮抗状態。
友人だったり腐れ縁だったり色々と苦悩させられる御敵。もしくは良き相棒。
マッチョメン→僕らの無敵のヒーロー。知性に富み正義や復讐に燃える超人。
見た目は近寄りがたかったりするが頼りになる中心的存在。
今日もストイックに市民を守り悪と戦う。
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 08:09:58 X/8LIY520
>>229
月刊連載なのになんで睡眠時間が少なかったんだろうか？
月ジャン廃刊や柴山の死の影響で眠れなかったのか？
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 08:10:40 X/8LIY520
すいません>>657は誤爆です。
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 10:31:02 ATPGudwa0
>>655
すごくねぇよ。作家が実力ないだけ。
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 10:34:51 JJ2zYlrR0
今も昔と変わらないぐらい面白いとかぬかしている奴いるけど何考えてんだ。
危機感がなさすぎる。あと数年このままじゃ冗談抜きにしてやべーぞ。
大人が見るものじゃないからとか言って言い訳する奴も多い。細分化マニアック化
を肯定した結果どんどん追い込まれているだろ。ハッキリ言って子供は子供騙しの
漫画を見抜く。ターゲット層以外をも夢中にさせるくらいの漫画がなけりゃ基盤が
軟弱になりそれが慢性化すれば雑誌としての存続にまでかかわってくる。
ほんと危機感のない奴が多すぎ。
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 10:37:50 ATPGudwa0
黒猫が売れた以上子供が子供騙しを見抜くっては同意しかねるな。
あれこそ子供だましの最たるものだろう。
磁束30ｋｍの弾丸の世界だからなｗ
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 10:50:41 LCdL+4ZY0
だから少年ジャンプは子供用の漫画なんだってば‥
ウルトラマンはあの巨大な身長では自分の身体を支えられないのも子供騙し。
アンパンマンなんてアンパンが喋るワケがない。
あれこそ子供だましの最たるものだろう、
なんて大人が本気でいう事が問題だろうに‥
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 10:53:40 LCdL+4ZY0
結論からいって子供騙しＯＫの世界だって事ね。
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 10:57:47 6wYDYsPhO
武装錬金とみえるひとが続いてればなあ・・・
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 11:11:37 HkGbEaH30
その二つはどう考えても少年ではなく大人にウケていた
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 11:17:59 JJ2zYlrR0
そういう意味の子供騙しじゃない。そんくらいわかれよ。トンデモ設定が通用
するから子供騙しＯＫと言ってしまうのは短絡的すぎる。そもそも漫画そのものが
トンデモ設定の世界なわけでな。そもそも青年誌でもトンデモ設定は満載だろ。
ここでいう子供騙しとは大人が頭をひねって子供ならこんな漫画が好きだろうとか
こんな風に描けば喜ぶだろうとかそういった大人の驕りで作ったものを指す。少年
というものは大人の汚いところをなぜか見抜く目を持っているものだ。
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 11:22:24 JJ2zYlrR0
まあそういう漫画を描くには作家性がなけりゃ無理だってことになるわけで
現状ではそもそも到底無理な提案かも知れない。
確かにそれが出来ないなら大人の計算を二重三重に繰り返して作るしかないわな。
しかしそれが慢性的になると雑誌そのものが弱体化してしまう。少年は本物と偽物
を鋭く嗅ぎ分けるからだ。この点に関してはむしろ大人のほうが鈍いし劣っている。
あと数年のうちにそれが用意出来れば再び安泰。用意出来なければそうとう危険。
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 11:34:51 PDAYeSydO
でもナルトとかブリーチは黄金期の面子並に売れてるぞ。内容はまぁアレだけど
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 11:38:10 JiPDbfmZ0
売り上げは流石に落ちてきてるぞ
以前の面白さから固定層はついてるから単行本は売れてるけど、やはりと言うか
徐々に無理着てる。特に作者が
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 11:43:36 5tsEGJgJ0
最近売れ出したのも
コミックを買う層に頑張って媚びた感じのだらけ
面白い漫画はマジ皆無
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 11:45:38 K1rTl0lo0
絵柄やネームに今風・ネクラ好みのセンスがあればコミックは売れる。
でもそういう人材を確保するだけで手一杯で
作品が作品の体裁を保ってない作品だらけになってしまった。
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 11:46:57 JiPDbfmZ0
個人的には週刊連載の最大の長所はテンポだと思ってるから、リアルタイムで
楽しめない状態が何年も続くなら、週刊漫画だとして失格だろう
単行本でざっと読めば楽しいって、そりゃ余程の糞漫画でない限り、つまらん
部分も流し読み出来るからそうなる
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 11:49:01 5tsEGJgJ0
サムうさなんて話が話になってなくて
第1話で見限ったｗ
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 11:57:52 8u0RQTWF0
ポルタカヤ斬は大人が頭をひねって子供受けを狙って描いた漫画じゃないのに
子供からは一笑に付された
逆に子供受けを狙ったM&Y・ユンボルもまったく相手にされず
今の子供は一体何を望んでいるのか
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:00:41 R+Lu63UD0
ユンボルは青年には受けてた
子供はああいうのをこっぱずかしく思うからな
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:04:23 68jRSzRgO
ユンボルは青年というかディープなオタク受け
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:04:40 5tsEGJgJ0
俺の小中の頃と照らし合わせても
674のラインナップにゃやっぱ見向きもせんわ。
やっぱＤグレ銀魂リボはコミック買った気がする。腐人気だけじゃないよ
同じ文脈でサムうさだのが受けると思う
>>673で言ったように今でこそくだらなさに気付くけども
あの頃の読者ってクオリティを判断する能力なんて無かった
ただ絵柄や方向性だけで好きになるかならないか決めてた
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:12:39 X/8LIY520
子供向けは才能みたいな物が無いと駄目なのかな？
ゆでみたいに
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:12:41 68jRSzRgO
ユンボル、ＭＹとサムうさの違いは、キャラ立ちと画面の見易さ、ストーリーのわかりやすさ
週刊連載で継続して読んでもらうには欠かせないのはその３つでしょ
その漫画のファンだけが読む漫画ではジャンプでは生き残れない
他の漫画目当ての読者も楽しめる、読む気にさせる漫画でないと
そういう意味でワンピ鰤ナルトが強いのはもっともなこと
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:13:15 BX2xMCnt0
「この漫画を支持する俺・私ってイケてる」
ここを付けるかどうかだな結局・・・
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:15:03 5tsEGJgJ0
サムうさってまさにそれだよ
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:17:22 JiPDbfmZ0
>>678
というか、支持層以前に、ジャンプだと特に絵柄諸々の入り易さと放置独走しない
展開運びが必要で、先に固定層も付いてないのに先に暴走やらかすと確実に切られる
子供向けって点で言えば、世代別の格好良さの感覚把握出来ないとあぼんだ罠
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:18:05 R+Lu63UD0
幽白の仙水以前（朱雀編とか特に）と今のブリーチは内容においてそう差はないと思う
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:23:08 IeZrh6030
肉はたまたまキン肉バスターがかっこよくて
敵もかっこいいのが出てきたからヒットした
独特の消防設定やギャグは当時だからあまりツッコまれなかったのはあったかもしれない
同じゆでセンスでもかっこよくない他作品が即効打ち切られたのは言うまでもない
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:27:29 R+Lu63UD0
筋肉マン現在進行形で連載してたら２ｃｈでうるさがたがぎゃんぎゃん言ってただろうなー
基本的に２ｃｈの神経質な設定批評は実際の人気とはあまり関係ないだろうが
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:29:16 JiPDbfmZ0
ぶっちゃけ、黄金期よりは2000年前後くらいのが面白かった希ガス
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:30:05 68jRSzRgO
肉は今ならテニス的ネタ漫画扱いかと
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:31:21 BX2xMCnt0
>>681
最近は知らないが初期覗いたスレは痛かった
「子供にはわからないだろ」って書き込んでた奴の大半はやっぱ子供だろうし
昔の俺なら多分その中の一人だったし。これ他の奴も言ってるが
「子供の目線で」「大人ぶった」感覚をつかめないと難しいよね
20代作家は努力すればともかく
それ以上は天然以外は無理
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:33:57 5tsEGJgJ0
天然って例えば誰よ
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:35:30 68jRSzRgO
ゆでは天然だったと思う
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:38:47 BX2xMCnt0
師匠
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:40:14 5tsEGJgJ0
久保のブリ開始は24だろ
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:43:13 68jRSzRgO
>>688
サムうさの（いい意味で）狡猾なところは、ストーリーは単純で理解しやすいところに
大人の感性でネタ仕込んでるところだと思う
こういうのが中二受けするんだよ
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:46:56 5tsEGJgJ0
正直、第1話のお面と概念論の結びつけからしてハッタリもいいところなんだが
「それっぽさ」はあったｗ
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:48:39 IeZrh6030
うさぎはねえ・・・・・
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:53:59 68jRSzRgO
１５歳の学生主人公と不幸な過去のある転校生の不思議少女とかにすると普通のボーイミーツガールだからな
それが冴えない少年侍と天然バツイチ嫁にするだけでがらっと変わる
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:56:48 K1rTl0lo0
うさぎ（だけに言いたいことじゃないが）は
ジャンプゆえの作品。編集の連中はありえねーとか思いつつ（俺も思っている）
それでも連載試してみることで・・・
ってのがジャンプのｲｲﾄｺﾛ。
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 13:00:17 JJ2zYlrR0
今の漫画ってのはハウスものが多いな。店頭に並べられる時はそりゃあピカピカで
虫一つ食ってない。ピカピカで虫食い穴もないってことは見た目には最高に綺麗
だってことだが果たして栄養価的にどうなのか・・・。
まあ意見の分かれるところだろうが。
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