●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part34●○●

●○●ジャンプ編集部 ..

3:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 01:41:01 nXhAeMsm0
904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/10(土) 17:07:30 ID:Cq7IZksa0
ジャンプの投稿作品はこのレベル
これでも200作品中の大体真ん中辺りと編集者には言われたらしい
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)

＞集英社が新人に求めるモノとは、ぶっちゃけ超即戦力なんですよね。
＞今の連載陣を即降ろすような即戦力。これがあれば大賞間違いなし。
＞…まあ↑のようなものは現実的にほとんどないようですが。
＞次に大賞に結びつくのは「何か一つ飛びぬけたものがある作品」。
＞画力、ストーリー、アイデア、キャラ、とにかく一つでも今の連載陣を追い抜く可能性を持つ作品。
＞こういうのが生き残るらしいです。
＞また、その中でも特にキャラ。これに一番力を注ぐことがジャンプに向いてるということです。
＞上記のそれぞれの要素をそれぞれ10点満点で採点するとしたら、どれかひとつ8点以上あることが
＞最低条件みたいです。で、7点以下は0点と同価値と言われました。
＞つまり全ての要素が7点であれば無価値に近いと。

4:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 01:43:17 nXhAeMsm0
編集長＝茨木政彦
副編集長＝佐々木尚・東秀人・瓶子吉久

銀魂＝大西恒平
BLEACH ＝中﨑敦
エム×ゼロ＝嶋崎宗夫
ONE PIECE ＝川島直樹
D.Gray-man ＝吉田幸司
アイシールド21 ＝齊藤優
NARUTO-ナルト- ＝矢作康介
To Loveる-とらぶる- ＝齊藤優
テニスの王子様＝服部雄二郎
魔人探偵脳噛ネウロ＝中野博之
HUNTER×HUNTER ＝大西恒平
真説ボボボーボ・ボーボボ＝相田聡一
家庭教師ヒットマンREBORN! ＝相田総一　
こちら葛飾区亀有公園前派出所＝中﨑敦
ムヒョとロージーの魔法律相談事務所＝川島直樹
サムライうさぎ＝？
バレーボール使い郷田豪＝？
ピューと吹く！ジャガー＝？
BLUE DRAGON ラルΩグラド＝？
ぼくとわたしの勇者学＝？
瞳のカトブレパス＝？

中路靖二郎中村忍　渡辺大輔

5:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 01:43:58 nXhAeMsm0
919 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい　[sage]　投稿日：2007/04/15(日) 13:42:31 ID:BlrIfJEU0
編集部スレ向きかもしれないけど、次スレ行く前にちょっとしたこぼれ話をば
聞いた話によると、新雑誌創刊は時代のニーズに答えるってよりかは隔離所
みたいな色合いが濃いみたいよ
少なくとも、週ジャンから新雑誌へ異動の人は、主流派から外れた意見出してた人が飛ばされたと見ていい
もちろん、新雑誌ではその人たちが主体となってやるわけだから週ジャンにいた頃より
意見を通しやすくなるのは確かなんだけど、結局は責任者の茨木が抑えを
効かせることになるわけだから、完全に自由とはいかないだろうね
勿論、偏った意見に対してノーと言える人はどこにでも必要なわけだし
これが悪い方ばかりに働くとは限らないんだけど
しかし、こと週ジャンに関しては、今までよりもますます閉鎖的になってしまう
可能性が高いみたいなんだな
ここ最近の週ジャン編集部の流れでいえば、主流派の人らの方針があんまり上手く
行ってなかったことから、大声出したモン勝ちな空気はじょじょに薄れてきつつあったらしいからね
状況が好転するかどうかはともかく、変化のきざしぐらいはあった
でも、今回の異動でそういう変化のきざしも無かったことになってしまう…かもしれない

922 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい　[sage]　投稿日：2007/04/15(日) 13:51:02 ID:BlrIfJEU0
又聞きしただけだからソースは無い
ただ、こういう事情もあるのか、ぐらいに捉えてもらえれば…

925 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい　[sage]　投稿日：2007/04/15(日) 14:20:23 ID:BlrIfJEU0
そういうことでよろしく

その他聞いたことについて思い出せる範囲で追加しとくと、BLEACHの売り上げが
予想よりも落ちていないことは編集部的に嬉しい誤算だったらしい
あと、新雑誌が成功した場合、新雑誌の編集部に関しては皆ハッピーだけど、
失敗した場合、「それ見たことか」ってなもんで責任者よりも下の人間に責任が
行くという奇妙な現象が起きるかもしれないとのこと
後者に関してはそれこそ、言った人間の憶測と思っておいた方がいいような気もする
俺に聞かせてくれた人も冗談っぽかったしね

6:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 01:44:40 nXhAeMsm0
715 作者の都合により名無しです sage 2007/04/10(火) 14:04:17 ID:U8Xkq7ri0
茨木編集長（3月に月刊少年ジャンプに変わる新雑誌の責任者に就任）
『週刊少年ジャンプには幅広い読者がいるが、
　そのうち少し高い年齢層、女性、ややマニアックな読者のための雑誌を作ろうと思った
　月刊少年ジャンプは週刊少年ジャンプのミニチュア版になっていた。
　マイナーチェンジでは挽回できないと思った。新雑誌は少年誌に限定しない』
『本誌でのワンピースの人気は一時落ちていたが今またトップを走っている
　理由は先生のがんばりによって作品がおもしろくなったから
　そのおかげもあり平常号で275万部だったジャンプの部数が昨年12月から278万部になった
　ジャンプの部数が上がったのは11年ぶり』
824 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]投稿日：2007/05/08(火) 08:33:46 ID:x7kQxs/EO
大学漫画vol.7の特集で少年マンガ四大誌の編集長が
インタビューに答えてたけど、イバちゃん困ってるみたいだね
他の編集長は強気なのに一人悲観的だし(笑)
わざと低年齢向けの作品入れたり試行錯誤してるみたい
上向きには一本の漫画に複数の担当つけて
チームで動く方法も考えてるらしい
下向きは頭で作れないからそういう資質を
持った人間じゃないと無理だからプロジェクトでできない
オタク寄りになってるのはわざとじゃなく
そういうの描く作家が増えてるからだとさ
漫画家志望者は読んだ方がいいよ、今が狙い目らしいから

838 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]投稿日：2007/05/08(火) 13:32:28 ID:x7kQxs/EO
数年来の一番の悩みは単行本は売れてるけど雑誌が伸びないこと
これだけアニメ化があれば雑誌に跳ね返ってきてもいいけど
ないらしい、そろそろなんでもアニメ化というのも
考えないといけないと思ってるらしく
あと泥臭い漫画がもっとあってもいいと思うが
描く人がいないし、いても載せると人気ないと言ってる
ワンピ、ナルト、鰤、アイシの中に新人何人か
食い込んでくれれば明るい話もできるけど
(有望な新人は)いるはず、いてくれないと
困っちゃうホントに。と嘆いてたよイバちゃん

7:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 01:46:11 nXhAeMsm0
>>1-6
あまりに華麗なスレ立て振りに失禁した

8:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 02:43:16 7v3I8y7J0
>>1-6
乙
>>4で編集が載ってるけど
今の担当じゃなくて今までの担当歴？みたいなの分からんかな

9:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 03:20:32 BadIDLDr0
マガジン編集長「今のマガジンにはヤンキー漫画が足りない！！」

50年の歴史が育んだ、マガジンのブランド力
URLﾘﾝｸ(vista.rash.jp)
花形のリメイクを始めたのは、別にネタ切れだからじゃない
URLﾘﾝｸ(vista.rash.jp)
ヤンキー漫画が足りない
URLﾘﾝｸ(vista.rash.jp)
ヤンキー漫画かける人なら今すぐにでも欲しい
URLﾘﾝｸ(vista.rash.jp)

サンデー編集長「今の読者は忍耐弱くなったなあ～」「ベテランと新人の融合がウチの特色」

サンデーはベテランと新人がひとつ誌面で融合している
URLﾘﾝｸ(vista.rash.jp)
今の読者は忍耐弱くなった
URLﾘﾝｸ(vista.rash.jp)
少年誌に求められる漫画家の資質とは？
URLﾘﾝｸ(vista.rash.jp)
メインターゲットは今も昔も小中高生
URLﾘﾝｸ(vista.rash.jp)

ジャンプ編集長「君達が思ってるほどジャンプの敷居は高くない」

デスノートが当たったから首がつながった
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
面白ければ何でもいい。ヒットしてしまえばそれがジャンプ漫画
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
何でもかんでもアニメ化というのも考えないといけない。下（低年齢）向きの漫画は頭では作れない
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
もっと泥臭い漫画が合ってもいいと思うけど、描く人もいないし人気も出ない
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)

10:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 03:51:47 J6IrYjtgO
もっと熱いバトルが読みたい。ジャンプなんだから全部バトルでもいい位なんだけど。
反対するのは萌えオタと自称漫画通位だろ。

11:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 04:10:44 /bdzc3v30
>>4
この表所々間違ってるんだけどちゃんと裏取ってるの？
異動とか考慮されてないとか？
指摘したいけど・・・身バレが怖いからしない。

12:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 04:56:27 FVGOFfX90
>>9にコイツを絡めると、非常に味わい深いモンになるな。
過去ログから転載。

URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
西村繁男さんの面白話

●集英社としては創業社長が始めた少年誌をやめるわけにはいかず、長野規（ただす）を投入。
●長野にはアンケートをどう読むかを徹底的に叩き込まれた。年齢別、クロスなど。
　あれがなければ、たんに人気投票の全体がいいとか悪いとかしか読んでいなかっただろう。
●『ハレンチ学園』でバッシングを受けたとき、長野は「いかなる場にも出てゆく」ことにして永井豪、阿部進を同行。
　逆に報道、テレビを通じて宣伝効果をあげた。
●永井豪が急激に人気を獲得したのに対し、本宮は徐々に伸びた。
　偶然会って貸本作品を送ってもらって読み、その後の読みきりで「いける」と思っていた。
　「何というか、荒っぽさがうまくなるという感じ」※いいえて妙！
　全体としてはさほどではなくても、ブルーカラーには人気。
●自分は残酷なのでのせたくなかったが、担当者が最後には涙目になって激論し、
　「本誌以外では載せない（それだけ自信があったんだろう）、載せないなら他誌にもっていく」と主張し、
　そこまで作家のことを考えているのならと許可したのが『バオー』だった。
●『キン肉マン』は、みんな絵がうまくなっちゃうときに、単純でヘタで子供が似顔を描きやすい作品だった。
　読者年齢も上がりがちな時期だったので採用し、読者年齢を下げた。
●80年代、アニメ化に対し、あまりに早くすると作品の寿命を短くしてしまうので、年に二本ほどに抑え、
　いつもアニメ化作品があるような形に抑制する方針をとった。
●メディアミックスはマンガの作品の結果としてあるならいいが、それを目的化してしまうことには反対だった。
　が、現在はそういうメディアで育っている読者もいるし企画先行も必要だと思う。
●宮下あきらの高校実名回収事件の即断対処の話は感動的でした。会社にお伺いのヒマもなく抗議集会に参加、
　その場でクビ覚悟の独断で回収を表明。連載は中断。戻って、宮下には中断を謝罪し、問題の早期沈静をはかった。危機管理の見本。
●「サーキットの狼」は連載開始当初あまり人気が無く、10回で打ち切るつもりだったが、7回目でブレイク。
　長いジャンプの歴史の中でも10週以内で人気を盛り返したのはこの作品だけ。
●原則的にはアンケート至上主義だったが、例外として人気を度外視して連載を続けたこともある。例「はだしのゲン」「バオー来訪者」
●ジャンプが他の週刊少年誌と比べて特異である理由の一つに、
会社がオーナ企業であるかとうかがあると思う（個人の競争が生じやすい企業風土）。

13:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 05:01:12 FVGOFfX90
>>11
YOUやっちゃいなよ。

14:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 05:52:56 kN88MpZQ0
>>12
イバちゃんは甘いと言いたいのか？

15:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 06:45:10 y+kfxa5d0
976 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/05/19(土) 00:58:58 ID:J6IrYjtgO
>>953
>両方知ってる。
>その上で否定してんの。
>前者は女装で後者は奴隷だったな。どこが少年漫画なんだ？
>これだからオタきめぇってんだよ。

なんで少年漫画じゃないんだ？
サンデーにもラブっつー女が男のふりする漫画あって結構人気あったような気がするが。
女の男装がよくって男の女装だと少年漫画になりえない理由を知りたいな。
そもそも女装で人気出たわけじゃないのにそこを取り上げて否定してるのが薄っぺらい。
2ｃｈでも連載一話から人気あったわけじゃないぞ。
適当にネットでさらってきた知識さらして否定すんなよ。その人間性の浅ましさに呆れる。

後者が奴隷？適当な発言はお前の浅薄さを露呈するだけだぞ。
奴隷が大怪我しても看病してもらったり、死んだと思われても誰も悲しんだりしないぞ。
キミの知識じゃ中世ヨーロッパにおいて貴族以外はすべて奴隷みたいですなぁ。どうゆう社会だよ。

16:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 06:49:50 y+kfxa5d0
966 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/05/19(土) 00:19:13 ID:h6CNHxIt0
>>963
>前スレでクロノクルセイドが一般向けだと騒いでた奴と同一だからかと。

まるで一般向けにならないと聞こえる。
わざとらしく何も知らない人間の印象操作をするような真似すると
己の間違いを肯定してるのと一緒だぞ。
Ｄグレやデスノがヒットした今、ジャンプに載って売れてしまえば一般向けなんだよ。

17:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 07:08:42 or8iPHL40
10年前なら「ンモーンモー」と言う奴がアメフトでデビルバットゴーストやる主役でもかろうじて続けられた
努力が似合って泥だらけになっても身長のハンデをクリアして成長するのがこれほど似合うキャラデザはあるまい
１０年以上前ならね

これが今となってはこいつが真面目なセリフ吐くよりセナが真顔で言う方が共感してもらえるから
９０％以上打ち切りコースの設定になってしまう
何でもいいが今はイチローが好かれて番長と言われる清原が嫌われる時代なんだよ

18:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 07:22:44 y+kfxa5d0
萌え漫画で主人公がハーレムになるだけの説得力ないと言う奴いるけど
俺から言わせてもらえば
ワンピで少年時代、村で遊んでただけのウソップが
毎日鍛錬つんでるであろう海兵隊員も驚くほどの狙撃をパチンコでやったり
10年修行しただけでクリークやアーロン、クロコダイルみたいな
長年海賊やってきた連中に若干17歳のルフィが勝つ（後からガープの修行という後付があったが）とか
死神暦一年未満の一護が何百年も生きてる死神さしおいて卍解覚えたりってのも
十分に説得力に欠けるんだが。

19:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 07:30:54 IQMwl49X0
>>15
はいはい好きな作品馬鹿にして悪かったな。
オタって自分の好きな作品が馬鹿にされたら烈火のごとくキレるね。
こっちはそう感じたからそう書いただけだ。
君の必死さがオタきめぇっての証明してるよww

後訂正。ジャンプの漫画として耐えられるのかだな。ここジャンプスレだし。
そこは悪かった。
上の二つは作品ならOKでもジャンプ漫画としては明らかに異質でしょ。
そういう主人公がジャンプ漫画として主力になりうるか？編集部は主力を求めてる訳だし。
まぁストップ！ひばりくんという先例があるけどアレはギャグだからまだいいのか。
果たしてそういうのが主要層に受けるかねぇ？これが問題だろ。
普通なら引くと思うんだけどねぇ。そういう異端は。
後俺みたいに色眼鏡で判断するタイプは多いよ。そこを否定しても無駄。
考え変える気ないし。なよなよ主人公って時点でアウトだね。個人的には。

20:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 07:32:03 IQMwl49X0
>18
萌えオタ乙。
戦闘という実践で成長してるじゃん。何回も闘って強くなってるんだけどねぇ。
まぁ少年漫画は闘うための嘘を幾らついてもいいんだよ。面白くなるなら。
萌え漫画は恋愛とかなまじ現実的な面を持つから主人公の魅力の無さが浮く。
現実でそんな奴がモテるか？って話。まぁファンタジーが舞台ならまだ許容範囲か。
どっちもありえねーで済むし。

21:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 07:36:13 BadIDLDr0
今週の編集の巻末コメント欄に浅田がいるんだが
この人新雑誌行ったんじゃなかったの？
この前の挨拶はなんだったんだ？

22:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 07:37:38 IQMwl49X0
にしても今の主要層はバトル漫画とかに燃えたりしないのか。
>>18みたいな奴が少数派であることを切に願うよ。本当に。

23:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 07:40:19 9PHGmbVK0
>>15 >>16
もちつけ

まぁ、萌えっぽい要素入るとジャンプの客層と食い違う可能性は極めて高いし
下手なラブ米みたいなモンで溢れ返っても嫌過ぎるからジャンプは少年漫画
らしい物で固めるべきだとは思うがね

>>22
バトル漫画っていうか、前スレに書いたけど問題はそこじゃないだろう。それっぽい
物描いてみただけだと、読者置いてけぼりでひたすら殴ってるような微妙な代物になる

24:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 07:49:35 7v3I8y7J0
>>19
編集長が
「ジャンプ漫画のカラーなんてない。面白ければ何でもいい。ヒットしてしまえばそれがジャンプ漫画」
って言ってるんだから異質かどうかなんて関係ないだろ
まぁ受け入れられるかはわからんが
ただ、Ｉ’ｓの時お前こんなん読んでんの？ｗとか皆の前で言いつつ
実は読んでましたってのが結構居たから一概に無理とは言えず、試してみる価値はあるでしょ
トラブルと中々好調みたいだし

>>20 >>22
別に燃えないとは言ってないと思うが
ただハーレム等をありえねーっていうなら実践でパワーアップも有り得んよ
その点であんたが萌えに引いてしまう様に>>18も引くんじゃないか？
ＤＢなんてインフレ凄いけど修行の描写は凄い上手かったわけだし

25:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 07:56:37 BadIDLDr0
>>22
こんなスレにジャンプの主要層は来ないでしょ

26:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 08:01:00 y+kfxa5d0
>>19
おいおい、お前の言ってることのおかしさを理論的に反論されたら「必死でオタきめぇ」か。
そんなことだから浅ましいってんだよ。負け惜しみ言わないと気がすまないかね？
俺も個人的にそう感じたことを書いたまでですが。
劣化のごとくキレる？
必死でオタきめぇと根拠のないレッテル貼りしてるキミの方が
モニタ越しに言い負かされてキレてる感じがするけどね。

>普通なら引くと思うんだけどねぇ。そういう異端は。
デスノのヒットってそんな昔だったか？
編集長自らも認める異端ですが大ヒットだったが。

ちなみに女装で奴隷と言うがジャンプ漫画も
海賊に死神にマフィアにと名前だけ見ると少年漫画らしからぬモノがそろってますよ。

>>20
実践で成長？キミ個人の勝手な想像を答えにするなよ。作中で誰もそんなことは言ってない。
つーかそれだったら毎回船長クラスを相手にしてるルフィと
クロコダイルくらい前まで明らかな格下しか倒してないサンジ、ゾロに力の差が見られないのはどう説明するんだ。
少年漫画が戦うための嘘をいくらついてもいいねぇ・・・。じゃ萌え漫画も（ｒｙ

萌え漫画がなまじ現実的な面をもつからか。戦いも現実的だと思うが。格闘技の試合もあれば戦争だってある。
ゴムの体で戦うかグローブや銃弾で戦うかの違いでしかない。
現実で10年修行した程度の奴が軍隊やベテランに勝てるかっての。

>>22
いや、俺もワンピとか鰤面白いと思うよ。個人的感情的にね。
しかしアンチ萌え厨の理論で冷静に考え直して見るとウソップや一護のすごさに無理があると言うだけ。
読んでる最中にそんなこと思ったことは一度もない。

27:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 08:04:36 IQMwl49X0
>>24
俺の場合は単純に話の舞台の問題。
ワンピや鰤みたいに現実で起こりえないようなことがぽんぽん起こる異世界みたいな
世界ならインフレしようがハーレムしようが問題なし。でも萌えは嫌い。(個人的理由)
ようは異世界で主人公が強大な力持ってる→美女にモテモテ→○
これはどっちもありえないから割りきり(納得)ができる。異世界だからこことは色々違うし。
問題は現実を舞台にした場合。
主人公(能力普通)→女にモテモテ→違和感　現実が食い違うから納得が出来ない。
無いとは言い切れないけど大半はなんか持ってる奴がモテるでしょ。
まぁこれは自分の考えだから。他が違うっていいたいならどうぞ。
要は女キャラ信者にも"こいつなら○○とくっついてもいい"って思わせてくれるような男主人公
なら大歓迎なの。そういうのならジャンプでもマイナスにはならないと思う。
流されるだけの奴らに憧れたり、感情移入してどうすんだよ。

28:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 08:07:36 9PHGmbVK0
いや、もちつけよ

どちらも、漫画なんだから現実に目を向け過ぎてもどうしようもねえだろ

29:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 08:10:36 IQMwl49X0
>>26
少し落ち着け。こっちの考えは上に書いたままだから。
戦いが現実的って・・お前は剣からビームや体がゴムの人間が現実的だと？
あれが現実的なら一回見てみたいよ。漫画なんか目じゃねぇよ。
異世界やそれに近い舞台なら何やったっていい。
問題は現実にかなり近い世界の場合だよ。現実に近づけるなら話やキャラも近づけろ
といってる。

30:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 08:11:55 sA1/lmcP0
お前ら来年も再来年もこれからもずーと燃えだの萌えだの言い争ってそうだな
面白ければ良いんだよ、なんでそれが分からん

31:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 08:14:38 9PHGmbVK0
とりあえず、まともに読んでも無いのに適当こいてるようなのが無けりゃ
別に良いよ

バトル物路線に戻すにしても、ちゃんと読者を引き込める世界観や設定考えて
やれる奴が居ないと、どの道しょぼい漫画連発しては打ち切り繰り返すだろうな

32:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 08:15:02 sA1/lmcP0
客観的に見てバカはIQMwl49X0だな

33:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 08:15:44 IQMwl49X0
>>28
ちょい熱くなりすぎた。すまん。
まあ俺は”燃え”て闘志というかやる気をもらうからどうしても相反するね。
”萌え”る奴はどうする為に求めてるんだろうか？
どうせ見るなら"こんな風になりたい"とか思わせてくれる奴ならいいなぁ。
それなら見習ったり憧れたり感情移入してもマイナスにはならんだろ。

34:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 08:18:05 sA1/lmcP0
ジャンプらしさって何なんだろうな…

35:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 08:19:42 IQMwl49X0
>>32
そうだな。熱くなりすぎた。
どうしても"萌え"=害あるいはキモイって考えが抜けない。
まあ固定イメージもそんなものだし。

36:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 08:21:12 IQMwl49X0
>>34
一応は努力、友情、勝利だろ？
今は解らないけど。

37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 08:21:32 7v3I8y7J0
>>24
なにか特別でなければモテる事に納得できないって、そんな事言ったら世の中毒男だらけでしょｗ
普通の人間だってモテる事あるし、萌え漫画よく知らんけど初めからハーレムでスタートなんて無いだろ？
作中で魅せるやさしさとか男気に引かれてモテるようになってく（エロゲぐらいでしか知らんが）
それって同時多発なだけで実際の恋愛と変わらんじゃん

38:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 08:21:38 sA1/lmcP0
>>35
うむ、これからはお互いにあまり熱くならずにジャンプの事を語りたいね

39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 08:22:20 7v3I8y7J0
ミスった>>27ね・・・

40:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 08:22:46 9PHGmbVK0
>>34
テンポ。爽快感。とっつき易さ

だと思うがな。これ無しで前提の三要素無理にやると、ｳｻﾞい上に説得力無い
押し付けになりかねない

41:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 08:22:57 y+kfxa5d0
>>29
お前はもう一度俺のレス冷静に冷静に冷静に冷静に見直せ。

42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 08:29:24 IQMwl49X0
>>37
全員が美少女ってのは中々無いよな。
相手が美少女で相手普通って大体はもっと魅力ある奴に惹かれるんじゃ？
ならそれに釣り合うだけの何かで埋める必要があると思うね。
それを補うのが少年漫画でいうなら能力や特技だろ。まあ性格も有るけど。
性格だけでモテモテになれんなら大抵の男が苦労せんだろ。
まあそうい違和感をを上手く和らげて描けるんなら見てもいいな。

後俺はエロゲやらんから知らん。

43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 08:31:39 9PHGmbVK0
>>35
まぁ、固定イメージ抜くのは難しいからな
ただ
綺麗な感じの絵＝ｦﾀ漫画＝萌えキャラだけでシリアス展開も何も無い＝糞漫画

というイメージで行かれると、たまに他の月刊誌が挙がってもそれが先行して
まるで話しにならないから困る

44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 08:31:47 IQMwl49X0
>>41
さっき謝ったろ。まだ頭に血上ってんの？
ごめんなさい。馬鹿にして悪かったね。

45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 08:32:57 9PHGmbVK0
まぁ、前スレのID:J6IrYjtgO 並に話通じないのはそう居ないと思うが

46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 08:33:53 boVW6gfj0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ジャンプ編集長「新人にヒットでねえな」「この先どうなっちゃうんだろうな」

漫画家を育てようとしないんだよな、ジャンプは。
そりゃ新人にヒットでるわきゃないだろうが。

47:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 08:38:23 9PHGmbVK0
>>46
一発芸で当たりそうなの居ればとりあえず載せる。無難に総合力あるのなんざ
即戦力にならんからｲﾗﾈ

って昔からのお言葉。無難な能力の奴鍛えて長期連載に耐えられる有能な漫画家
にしようなんて考えはほぼ無いようで

48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 08:41:47 IQMwl49X0
>>43
絵がキレイにこしたことない。絵が綺麗だから糞漫画とも思ってない。
ただ典型的な萌えが受け付けないだけだ。
需要があるのは否定しないがそれを少年漫画に持ち込みたいならもっと少年漫画要に
アレンジして欲しい。オタ雑誌の奴そのまま持ってこられても層が違うんだから。
萌えやオタを入れろって言う奴はもってくるならそれを一般にも解りやすく理解してもらえる
ようにすべきだろ。こういうのの一番の問題は解る、解らないが分かれるところだと思う。
単純にいうと解りにくい。設定とか凝ってる奴多いし。
初期ワンピ位すっきり出来たら人気も出るんじゃない？

49:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 08:42:02 7v3I8y7J0
>>42
美少女～は虚構物だから、としか言いようが無いな
読者だって美少女の方が良いし、書き手のモチベとか、商品としてとか色々あるしな

そりゃ美形で運動もできる奴とかの方が自然なのはわかる
でもそんな当たり前なてんかいつまらんだろ。
ハンサムと美人が付き合いました→あっそう　平凡と美人が付き合いました→えっどうして？
というような感じで、むしろ漫画だからこそ平凡な主人公じゃないと駄目だと思うが
必死で何かに打ち込む姿とか、常に周りの事を思いやる奴なんかの頑張っていく過程が
読者にある種の感動を与えると思うが

50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 08:47:58 IQMwl49X0
>>49
そりゃ努力してモテるならそれでいい。スポーツ物の恋愛はそんな感じだし。
そういうのなら見れる。
問題はオタ雑誌は向こうからよってきたりするんだよな。まるで人間磁石。
ある意味才能だなww

51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 08:50:48 k+elMmxL0
萌え漫画をジャンプに大量投入してもマガジンと同じように部数激減が待ち受けているよ
新たに入るヲタ層よりも離れる一般層の方が多いから

52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 08:58:16 IQMwl49X0
>>49
やっぱ現実でモテないからそういうのの需要があるのかなぁ。
むしろそういうスポーツとか色々出来てモテモテの奴見て自分もこうなる為に頑張ろうとは
思わんのかな？まあ出来てもモテるかは解らんけど出来ないよりかはましだよな。
何事も。

53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 08:59:15 7v3I8y7J0
>>50
それは生息域が違うから憂慮する事ないんじゃないか？

>>51
いくら編集が無能って言っても大量投入は無いし効果薄いと思う
せいぜい2本くらいでオタを引き入れるには十分かと

54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 08:59:29 g/wTeJ4b0
結局萌え系でも頭ひとつ抜ける作品はその辺のケアも上手かったりするんだけどな
例えばハルヒとかはモテる理由に説得力があってよかったね。

55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 09:06:08 vpAu4CQMO
>>49とかは人の好みの問題だと思う

56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 09:11:18 IQMwl49X0
>>53
まあ流石にそういうのは・・・ねぇ。

>>54
ふーん説得力があんの。あの主人公特になにか有る様には思えんが。

萌えが好きな奴ってやっぱり女性側からちやほやされるような主人公がいいのか？
美少女がでるのは構わないがモテるならそういう説得力を持ったキャラであって欲しいっての
はむしろ少数派なのか？
読むならやっぱり強くて格好よくてそれでいて優しいとかそういう主人公がいい。
これで外見も男らしければ個人的には文句無しだね。

57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 09:14:36 7v3I8y7J0
>>52
それは無いだろ他の恋愛見て満たされるなら現実に溢れてる、虚構で満たす必要は無い

だからモテモテの奴がモテて何が楽しいんだ？
モテモテ君がゴール決めて満点取って女の子に優しくして・・・・
そこに何のドラマ性も無いから需要が無いんだろ
そもそも昇華を持ち出すんならどう考えても平凡な奴が努力した方が良いの明らかｗ
ＳＤで花道が初めから天才だったならあんなに名作にはならんだろ
無敵の奴が雑魚蹴散らして面白いと思えるのなら別だけどねｗ

58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 09:19:24 IQMwl49X0
>>57
だからその努力がないから言ってんだ。
努力してモテるならそれでいいと言ってる。

お前強くて格好いいが何事も万能って意味だと思ってるのか。
何かに打ち込んでそれで強くなっても格好いいと思うがねぇ。
まあ普通はスポーツになるだろうけど。

59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 09:34:09 7v3I8y7J0
>>56
はっきり言えよｗ言葉濁すくらいならレスすんな

>>58
すまんよく知らんから具体例挙げてくれ、説得力無しにハーレム状態で萌え作品の
萌えってキャラのキャラクターに萌える物でハーレム状態そのものに萌えることじゃ無いと思ってたから

>>37に対して>>42のもっと魅力ある奴に惹かれるなんて言われたら
格好いい＝万能って捕らえるのが普通だと思いますがｗ
少なくともお前の言う魅力は努力とか性格とかそういうもんじゃないって感じたけど

60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 09:46:51 DlAKm0ad0
>>46
ジャンプは漫画家は育てない、漫画を育てる
商品として、長く、太く、広く、使えるように
あるイミ正道で物質的には他のどこよりも作者側に恩恵を与えてきた雑誌だすよ…

61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 09:58:14 IQMwl49X0
>>59
流石にそういうのは来ないよな。って意味。
>>魅力
後何か一つ他よりも抜けているもの。って意味でいった。
他より抜きん出りゃ目にも留まるだろう。ジャンプだから能力って書いたけど。
何もなけりゃ他のと一緒に埋もれるだろう。
まあ努力でも力になれば一緒だろう。全く力にならない努力もそうそうないぞ。

オタ雑誌見れば大抵一個はあるだろ。
まああくまで考えの食い違いでしかないから平行線だが。
そっちも説き伏せようとかおもってないだろ。

62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 10:07:41 xBWCJHF50
>>60
漫画家育てられないから、マガジンやサンデーに後れをとってしまったではないか？
また繰り返すのか？

あだち充、高橋留美子、青山剛昌率いるサンデーはメディアミックスがうまく、本誌売り上げより多いコミック売り上げ確保できている。

推理、ヤンキー、スポーツが得意で編集が漫画家を育てるマガジンは少年に重大な影響をもたらすほどの雑誌となっている。
巨人の星、あしたのジョーの第一次黄金期、はじめの一歩、金田一少年の事件簿、GTO、サイコメトラーEIJIなどの第二次黄金期が証明している。

ジャンプは漫画家の才能に頼りすぎて漫画家を育てられないからドラゴンボール、スラムダンク連載終了後の暗黒期をもたらし、
堀江編集長らがバンチの反乱を起こされ黄金期の作家を失い、高学年読者層を確保できなくなり
井上雄彦らが他誌に流出してしまい甚大な損失をもたらしたではないか？
ワンピース、ナルトの連載終了は再び暗黒期をもたらす。

どの雑誌でもヒットすれば作者に恩恵を与えられる。
ジャンプは恩恵の与え方が間違っている。

サンデーは短期打ち切りせずに話をある程度進めさせて終わらせることで
作家を育てて次回作に期待させることができる。

マガジンは編集が企画を立てて読者に必要なものを見抜き、作家に連載を指示させて
作家を育てて次回作に期待させることができる。

ジャンプは編集の方針で人気作品を引き伸ばし続け、作家を疲弊させるため
長期連載で疲弊した作家は次回作に期待することができなくなってしまう。

ジャンプにはヒット作を連発できるベテラン作家がいない。

63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 10:14:09 7v3I8y7J0
>>61
把握
>>37の優しさや男気ってのは、お前の言う一つ抜けているものとは違うのか？
語るスレなんだし平行線とかいいからお前の思っているオタ漫画挙げてくれよ
オタ嫌いなんだから一つぐらいすぐ挙げられるだろ

>>62
マガジンには遅れをとってないと思うぞ
ただやっぱ高橋みたいに安定して生み出せる作家を作れたら雑誌的にも新人に対しても強みになるよな

64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 10:32:45 DlAKm0ad0
>>62
いいんだよ、いつまでもジャンプにいなくても
それがジャンプの役割でカラーなんだからどこが正解というわけではない
言い換えれば井上その他もジャンプ以外で次の黄金期を迎えられただろ
どこもかわらないよ

漫画家が売れているわけではない、漫画が売れているんだよ

65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 10:36:09 7v3I8y7J0
>>64
それだと新人が入って来ない事態になるでしょ
現に話は10週打ち切りだから置いといてバレーやＭ＆Ｙみたいに絵ですら魅力が無い

66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 10:39:18 IQMwl49X0
これ以上話しても埒明かんな。
男気や優しさ→標準装備(男気は気弱系の場合成長などで得たりする)
他→才能など(努力などで強化可　バトル系はなんらかの能力だったり。)

こんなもんか。つーか優しさなんてデフォルトだろう。誰でも持ってるよ。
特に女性に対しては基本そうだろうし。
具体例ね。ギャルゲの有名どころ調べたら？どっちも内容に差ないだろ。

まあ現実でも二次元でも現実を突き付けられるってのは辛いってことかね。
こんだけ突っかかってくるんだから。
こっちはモテるならモテる理由をきちんと作ってくれと言ってるだけだし。
ファンタジーならOKとも言ってる。
ただ主人公が平凡な恋愛物とかってジャンプにはには向かないんじゃ。
ジャンプで平凡な奴なんてほぼ居ないし。

67:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 10:50:27 7v3I8y7J0
>>66
はぁ？質問に答えてからそういう事言ってくれないかなｗ
具体的には一つも挙げられずにオタを毛嫌い、
その癖自分は努力や優しさ以外の魅力がある（要はイケメンだろ？ｗ）主人公じゃなきゃ嫌だ
普通の奴が美少女と上手くいくのは気に食わない、
どう考えてもオタ嫌いの腐にしか見えません、本当にありがとうございました

68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 10:59:54 DlAKm0ad0
>>65
入ってこなければ入ってこないでいいんだろ
ジャンプは作家に固執はしないんだ、自ら手を切らない限り
他社で描いてほしくないあたり矛盾を感じるだろうけど
ジャンプでなければ徳弘荒木初期の鳥山でさえどこも載せなかったろうぜ？

自社だけでなく漫画界全体の活性のためにどんなに非難を浴びようとも
育成ではない超効率消費システムを貫くからこそのリーダー雑誌なんだ

今後ともこの方針は変えまいよ

69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 11:10:32 7v3I8y7J0
>>66
ごめん所々修正
誰でもやさしい？ペッパーランチもやさしいと感じられるなんて凄いですねｗ
だから理由をきちんと作ってない物を挙げてくれと散々言ってるんだけどさ
ギャルゲなら差が無い？ｗエロゲやらないって言ってるから非エロだろうけど
エロなしで初めからハーレムで何を楽しめって言うんですか？ｗ
頑張って口説いて振り向いてもらう過程を楽しむものじゃないんですか？（ギャルゲやったこと無いけど

>>68
当事とはシステムが違う
今鳥山が出てきても10週打ち切りで人気を得る前に去るのが問題
漫画家じゃなくて漫画を売ってるって言うのは良いと思うが

70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 11:25:44 DlAKm0ad0
>>69
ああ、否めない。江川が描いたあたりから変わってきた
企画で当てられるという悪い実を食べた
言わせてもらえればヒカ碁はトドメ。遊戯玉は言わずもがな
バンチの造反はそれらも一因だと思う

71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 11:56:36 AWaLIV4tO
>>62
ジャンプのどの辺がサンデーマガジンに遅れを取ってるのかな…

部数の差は未だに開き続けマガジンは２００万部を割った。
キバヤシ作品にも人気の陰りが見えていて
一番のヒットのＣＬＡＭＰですら１００万部にも達せず
頼みのダイヤも部数伸びず。その他の新人は軒並み低調。

サンデーは最近コナン結界師以外はメディアミックスも上手く行って無い。
そもそも雑誌も単行本もジャンプに比べれば目も当てられない惨状だ。

マガジンはキバヤシ、サンデーは冠に権力が集中し過ぎたことが
ジャンプ以上の、大幅な売り上げ減少や低迷などの目に見える形で出てきてしまっている。

72:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s
07/05/19 12:08:30 oMcu2A6XO
（；´Д｀）ハｱハアマガジンは確かにアレだが

講談社系列の漫画雑誌の漫画はレベルが高い

73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 12:12:39 h6CNHxIt0
それはお前がオタだからだろうよホッカル

74:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s
07/05/19 12:13:34 oMcu2A6XO
（；´Д｀）ハｱハアサンデーはアニメとかは成功してるけど
漫画雑誌は売れていない
めちゃくちゃつまんねーもん
マガジンは単行本が売れてない
マガジンのコミックなんて買わない
マガジンは電車の通勤通学のヒマ潰しには最適だが
一つの漫画に傾倒したりするタイプの漫画は殆どない。
それは２ちゃんねるのスレの伸びから想像がつく

75:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆OBA28KW08s
07/05/19 12:15:28 oMcu2A6XO
（；´Д｀）ハｱハアオタクに好かれない限り

コミックは売れないぜ・・・・・・・・・・・？！

ってかこんな掲示板に来ているおまいも

オタクだらうよ・・・・・・・・・・・？！

普通の人はこんな板を見ないからな

76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 12:21:54 h6CNHxIt0
＞（；´Д｀）ハｱハアオタクに好かれない限りコミックは売れないぜ・・・・・・・・・・・？！
だからツバサとネギまがうれてるんだろうな。
でもホッカルが好きだって言ってる漫画はどれも地味だしジャンプでやったって読者はついてこないだろ。

77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 12:22:58 mVpDc3Wp0
‥‥。

78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 12:26:37 vpJX5ouT0
正直ホットカルピスが出てくるとこの板、見たくなくなる。

79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 12:46:02 gWZJY9qB0
荒川や森山の作風だったら、ジャンプ来ても浮かないと思うけどなあ・・・。（そもそも週刊じゃ描けないだろうけど）
（漫画描けるかどうか分からんが）のいぢとかだったら、そりゃ浮くかもしれんが。
よっぽどの萌え絵じゃないかぎり、許容できると思う。
絵よりもテンポという気がする。週刊で好まれる作品というのは。
赤松がマイナー誌の作家とどこが違うかと言ったら、やっぱりテンポの良さ、分かりやすさなんじゃないかと。

少年漫画とはかくあるべき、なんていうことよりももまず最低限読める絵や内容じゃないと・・・。
少年漫画の形なんて、時代によって変わるわけだし。
あと上手下手は別にして、線にしても、背景にしても、丁寧に仕上げて欲しい。何か雑。

80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 12:51:48 h6CNHxIt0
荒川って最初サンデーに投稿したんだよな。ハガレンの荒川ならの話だが。
確かに初期なんかはサンデーっぽい絵柄だったが別にジャンプでも浮かないだろう。
森山は黒猫時代の矢吹や星野のように若干浮きつつも許されるレベル。

81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 12:54:12 k+elMmxL0
そういう人材は米原のようなコメントを出して門前払いにするのが一番だ

82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 13:22:25 TV31mUCNO
泥臭い画風の方がメジャー誌向けだ

83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 13:22:57 Sva5Q8vfO
ミステリーとかコン・ゲームがいいよ
否応無しに読者と向き合わざるを得なくなるからさ。

84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 13:48:13 nzolTYBAO
>>71
マガジンはメディアミックスが下手すぎる
なんでこんなのばっかアニメ化？って感じ

85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 14:44:15 Ok5mnh/dO
昔は上手かったのにな

86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 15:07:49 iAuMWjri0
ハガレンはだめでブソレンがジャンプらしいというわけか
そんなのならイバちゃんの言うとおりジャンプらしさなんてどうでもいいな。

87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 15:23:30 BC1XIbGC0
だって、ハガレンは苦行のような修行をしないし、主人公に必殺技がないし、窮地になっても覚醒しないじゃないですか。

88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 15:34:01 AWaLIV4tO
ハガレンは普通に良いだろうけど
あの手の絵と話を週刊で維持するのは
まず無理だと思う。

週刊連載作家って必ず、絵でも話でも
週刊連載に耐えられるよう力抜くとこを上手く取り入れてる。
絵なら線減らしたり線の引き方を粗くてもある程度しっかり見えるようなものにしたり。
鳥山や原、荒木などの画力高いと言われる人でも大体そう。

小畑や村田など作画に専念してる人は例外だが。

89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 15:51:34 g/wTeJ4b0
>>56
個人的にはジャンプに萌え系はいらんと思ってるがおまいさんは想像で物を語りすぎだな
先入観や推測で物事を語っても説得力のせの字もないのです

90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 16:03:42 J6IrYjtgO
まだやってたのかww
まぁここで議論した所でどうにかなる訳じゃないからいいや。どうせ幾らやっても平行線だし。

91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 16:07:06 cxjiWZNl0
2006年の生き残り組みは全て萌え系って罠

92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 16:10:43 h6CNHxIt0
>>86
錬金はジャンプらしさを期待されながらも全然そんなことなかったから切られたんだろｗ
ハガレンの魅力としては話＞バトルだから必殺技が無いのはしょうがない。
月刊だから長ったらしく戦ってるのは向かないってのもあるけど。
仮に今のハガレンがそのままジャンプに載ったとしても打ち切られることは無いだろう。
>>91
とらぶるは萌え系じゃないだろ…てんで性悪とか魔女娘Vivianとか昔からあったやつ。
エムゼロは個人的に好きなんで生き残ってくれたのは嬉しい。
単行本買おうとはまったく思わないけど、ああいう漫画が一つあると和む。そればっかりの雑誌は読みたくも無いが。
エムゼロもまた、絶望先生みたいに所謂萌え漫画ってのとは別系統だろ。

93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 16:38:43 vCH0gzu00
>>91
お色気枠は永井豪の破廉恥学園から続いてきたジャンプの伝統だぞ
小中学生男子を対象とした、少年誌には必要不可欠なジャンル

94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 16:58:36 ymKcjWE30
>>88
力を抜きすぎて冨樫になってしまわないように注意すべきだ。

95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 17:14:56 325J8Fmy0
>>94
普通は力抜き過ぎれば人気落として打ち切られるから
とてもそれは出来ないよ。

96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 17:20:03 teMQ/PdR0
トラブルは萌え漫画だと思うな。
萌え漫画って漫画に出てくる女キャラに萌えさせるのがメインな漫画だろ？
トラブルってもろそうだし。
深夜に量産されている萌えアニメと大して変わらん。

97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 17:24:42 325J8Fmy0
>>96
対象としている層とその層へのアプローチが違う気がする。
ToLoveるのお色気ってあくまでも少年誌の範疇だし（それでもかなりギリギリだから目立つが）
あのネームのノリや絵柄は、青年誌に載っているような萌え漫画のそれとは
かなり別モノだと思う。

青年誌の萌え漫画って、キャラの見せ方やネームのテンポなどが
大人だからこそ分かるような描き方や内容になっている気がする。
エースやチャンピオンRED、電撃などに載っているようなのは特に。

98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 17:25:21 nzolTYBAO
>>96
そんな漫画を冨樫が書いていたのだから驚きだ

99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 17:28:36 KZnZ3CFH0
「萌え」は流行や絵柄の最先端がわりとハッキリわかるジャンルなので
それをマネしようと思えば出来ないことはないはずだけど
あれはわざと？昔ながらの野暮ったいエロコメにとどまっているとは思う。

100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 17:31:46 teMQ/PdR0
>>97
ネギまと似たような感じなんだけど、ネギまも萌え漫画と違うの？

101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 17:44:53 OtPAms5/0
＞＞ID:IQMwl49X0

萌え漫画やハーレム漫画の主人公はわざとヘタレのダメ男に設定してあるんだよ
読んでる側を感情移入させて疑似体験させていい思いさせてやるのが
『萌え漫画』や『ハーレム漫画』のコンゼプトだからな

普段モテナイダメ男なのに可愛い美少女達にちやほやされるってところが味噌だし売りなんだよ
よくある長所が『優しい主人公』というのも『優しさ』は一番ハードルが低い長所で
読者にも獲得しやすいものだからだ。長所を一つでも設定することで読者に
言い訳できる道を作ってやる。これはハーレム漫画じゃないってな

主人公がいい男の漫画は萌え漫画やハーレム漫画ではないんだよそれは恋愛漫画になる
ただ萌え漫画の主人公を否定する精神はお前が自分に課してる男としてのレベルが高いからだろう
そこらへんは偉いと思うぞ。いい男になれる、感心した

102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 17:51:49 J6IrYjtgO
>>101
まあ少なくとも主人公がそんなら少年漫画としては受けないんじゃない？

103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 17:56:32 or8iPHL40
エロも萌えもハーレムもひっくるめてラブコメ
ジャンプのラブコメは思春期を強調したエロ基調が多い
それ以上のこまい定義なんて霊力と気の違いくらい意味ないｗ

104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 18:22:38 J6IrYjtgO
>>103
結論ktkr
まあそうだわな。
おおまかな内容が被るんだから。詳しくない奴から見りゃ同じにしか見えんわな。
そんなのが幾つもあってもなぁ。

105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 18:41:38 AK2pJ+HP0
一誌内でラブコメ複数載せて競わせるのは、共倒れに
なった場合を考えるとリスク高いなー。
でもそれだとバトルものでも言えることだし…。

純粋・跨ってる問わず異世界多すぎないか？ジャンプって

106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 18:45:00 t4A9xGZo0
対象読者を女にしたヒット作がマリ見てだよな
福沢祐巳が十人並みの容姿で学力も平凡、さらに特殊な才能もないくせに
何故か憧れのお姉さまにスールに選ばれ、名門高のエリート美男子達にちやほやされる
シンデレラストーリーだからこそ不細工な腐女子に夢を与え、共感を得たんだ
もし祐巳が美少女設定だったら人気出なかっただろｗ

107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 18:45:35 p3j1zouA0
バトル漫画でも努力型主人公と天才型主人公の違いがあるよね
どっちがいいかなんて結局は好みの話で、ラブコメもそうなんだと思うよ

優しいだけの男がモテるラブコメ、何かが突出している男が持てるラブコメ
90年代後半くらいからか前者が主人公の漫画が急激に増えた気がするんだよな
それ以前はうる星やつらのあたるみたいな良くも悪くも男らしい主人公がウケていた
ギャルゲーというか、エロゲーもなんかそんな時代だったみたいだよ
優しいだけの主人公が増えたのは、世間の癒し系ブームと漫画などもリンクしていったからじゃない？

個人的には、スクールランブルみたいに男キャラが
ちゃんと少年漫画のノリで騒いでいるラブコメの方が好きだけど

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