【雑談】HUNTER×HUNT ..
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 02:05:19 r8z2HB/b0
>>73
スタートもなにも妄想からはじまってんだからスタートなんかできないよ
だいたヒソカは指でとって指折れたけどついでに顔面にも怪我してなかったかい？
76:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/05/17 02:10:58 JFQeFfr7O
>>67
ヂートゥが「脚だけ野郎」と評価されてたのを考慮してますか？
あれは「攻撃力は低く、内容も速さ頼りの単調な攻撃」たからではないでしょうか？
「脚だけ～」と評価したモラウは、幾等でも対処出来ると云ってます。ヂートゥの打撃が見えていた訳でも無いのに。
経験からパターンを合わせたのですよね？
何故「ヂートゥに対し、フェイタンは何も出来ない」が前提なのでしょうか。
シュートの「義手攻撃」も、戦闘経験が少ない(byビスケ)キルアが見切れて居ますが。
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 02:15:53 r8z2HB/b0
>>76
んでヂートゥに体術だけで攻撃あたんの？
足だけ野郎でもその足が圧倒的なんだからどーしようもないべ
78:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/05/17 02:15:59 JFQeFfr7O
>>75
レイザーの念獣を使った攻撃“超高速パス”の事でしょうか？
確かに、あの念弾をレイザーは何事もなく扱っています。…同じく念獣達も。
念獣の防御力は高いのでしょうか？
ヒソカの投げる球に「念獣では受けられない」とは、レイザー自身の台詞ですが。
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 02:19:05 r8z2HB/b0
>>78
ごめん何いってるかわからない
君もう一回１７巻読み直してでなおしなよ
ヒソカの投げる球は普通に念獣が合体して受け止めてたじゃないか
単体では無理だってだけの話だろ？何考えてるんだろ
80:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/05/17 02:24:33 JFQeFfr7O
>>77
其の「圧倒的なスピード」に経験で対処出来たのがモラウ・ナックルですね。
「身体能力差がまんま強さに繋がる」訳では有りませんね。
そして、>>67が云っているのは「ヂートゥvsフェイタンの速さ対決」では有りません。
ナックル・シュートとフェイタンが対決したなら？と云っているのです。
ヂートゥの圧倒的スピードを、まんまナックルシュートに宛て嵌てますか？
81:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/05/17 02:31:47 JFQeFfr7O
“超高速パス”で、レイザーの念弾(即死級)を軽々パスしてたのは「単体の念獣」ですよね？
そして、単体念獣はヒソカの投球に耐えられない。
以上は「矛盾」では有りません。
念弾も念獣も「レイザーの能力」なのです。
レイザー念弾でレイザー自身や念獣がダメージを負わない。ヒソカにはダメージ。
此れが「防御力比較」ですか？
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 02:34:05 r8z2HB/b0
>>80
君は大きな盲点に気付いていない。いくら食らっても人間側が大丈夫なのは念があるからだよ。
それで単純な対術だけならヂートゥがさいきょうっていっただけさ。
ナックルとフェイタンの対決なんかしらね。やってねえんだからｗ まあ相性的にナックルのほうがかなり有利なのでは？
なぜか、フェイタンの発はどうやらダメージを食うことで跳ね返すんだろ？
ナックルの１発はあれはダメージないからね。あとはといちで飛ばしてジエンドでしょ。
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 02:39:54 r8z2HB/b0
>>81
バカかこいつ？あと俺のいってることちょっと履き違えてるそれ。
レイザーが普通になげた弾は念獣を介すとかなり攻撃力が弱まるってヒソカ自身がいってるじゃないか
それなのにあれだけのダメージ。
いっぽうレイザーは？合体した念獣はヒソカの弾は受け止めれたがゴンの弾は受け止められなかったね
これも紛れもない事実じゃないか。
さらにゴンのすべての力をだした弾ですらレイザーは傷ひとつない これも事実
だれがその程度の論点に矛盾といったんだ？
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 02:52:00 r8z2HB/b0
>>81
蚯蚓 ◆injuu/SMHU 君はコテやってるわりにはどうも頭が悪すぎる。
今まで君いろんな人に論破されっぱなしだろ？なんでかわかるか。君の論証には無理がありすぎるからだよ
俺なんか楽なもんさ。無理なくそのまんまなんだもん。
無理なものをいろんなこじつけで言うのはとても労力がいることだし、頭も余計使うんだ
でも頭良い人はそんな無駄なことしない。知識と与えられた証拠さえあれば無理せず論じることができるからね
まあ思想をもつのは勝手だが、間違っている思想を押し付けるからこそ敵対する人間がでてくるんだよ
まずなぜ敵がでてくるのかを考えろ
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 03:17:00 wXCIjYYu0
こらyujiinu
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 04:25:23 O9PWKDmh0
やはりレイザーはかなり強いな
ヒソカ≧レイザー＞旅団上位＞ゲンスルー＞旅団下位でFAだね
ID:r8z2HB/b0から見たら旅団厨になるのかな？
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 04:43:05 cN6tnoNLO
俺はあのドッヂボール見た後ヒソカの評価ガタ落ちしたもん。
旅団の中でも団長の次くらいに強い扱いだっただけにな。
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 04:51:27 r8z2HB/b0
>>86
眠れぬ・・・・・最近不眠症だ
誰にでも多少の誤差はあるべ。俺だって人の意見は尊重しますよｗ あなたがそれでいいならそれでいいんです。
ただあまりにも理不尽すぎる無理な評価がおかしいといってるだけで
それがたまたま旅団厨の連中だってだけですわ。しかも人に指摘されたところに対して反省しようとしないでしょ彼ら
意固地すぎるんですよ。だいたい指摘される時点で考慮して考え直さなくちゃいけないのにさらに突っ走っちゃうでしょ。
そーいうのが混乱を招く原因なんですよ。いいかげん反省しろっつーの。反省しない人間は絶対成長しないよ。
だからスレが５０４まであほみたいに伸びてしまう。たぶんおんなじこと繰り返してるんでしょここって。
ちゃんとした理論展開してるなら納得して誰もつっこまないっつーの。
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 04:58:10 jK54prx/O
単純な硬さ
甲殻類が反映された蟻＞＞動物が反映された蟻
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 05:00:20 O9PWKDmh0
>>88
この手の議論スレはいくつか見てきたけどここに限ったことじゃないよｗ
バキでも郭海王を烈海王と同レベルにしてる人が意固地になってるみたいで叩かれてたし
にしても強さ議論で504まで伸びたスレはここくらいかもね
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 05:01:13 r8z2HB/b0
>>89
すんませんがだから何がいいたいのでしょうか？
それだけだとあっそう・・・・・で終わってしまうんですがｗ
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 05:05:47 r8z2HB/b0
>>90
まあしょうがないね。
みんなそれぞれ好きなキャラがいるわけだしね。
問題なのは明らかに色眼鏡で見てるくせにそれを他人に押し付けるところなんですよ
だからこういった言い合いに発展してしまうｗ それが正しかったら誰も文句は言わないはずなんですがねｗ
試合に私情をはさむんじゃねえってことですよｗ 試合というのは公平であるべきでしょう？
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 05:13:57 jK54prx/O
ザザン隊は甲殻類が多いし念も使えるから、防御力ならホロウや猿軍団より上だな。
だからフィンクスの凝パンチが蟹ゴリラに効いてないからといって
蛇蟻を通常攻撃で倒したゴンより弱いとは一概には言えないな。
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 05:31:48 OuvXXvSfO
SSS 全盛期ネテロ
SS ネフェ
S 王＞ネテロ≧ジン 護衛軍（ネフェ除く）
AA シルバ クロロ レイザー ヒソカ ゼノ
A モラウ ノブ ビスケ イルミ
BBB 旅団戦闘員≧ナッシュ キルア 師団長
BB ゴン ﾁﾋﾞｽｹ 師団長補佐
B 旅団補佐 兵隊長 ゲンスルー ウィング サバ
C ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ ｺﾞﾚｲﾇ
実際こんなもんだろ…
ずれてたらスマン
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 05:45:15 XLaf2OvMO
ごめんチビスケって誰？
あとツェゲズラとゴレイヌが同格なのがわからねえ
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 05:45:28 9nxryfdD0
ずっと前のスレではモラウとレイザーどっちが強いかって話になって、当然モラウだと言われたな。
モラウがガクプルしたグーとＧＩレイザー戦のグーでは威力が全然違うと。
ＧＩゴンに止められるレイザーのボールは弱いと。
そんな話になってた。
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 06:02:47 Pa6FMpusO
>>50
>一対一なら守備体勢にする必要無かったのは明白。
⇒これを裏付ける描写はありませんが。また妄想
ですか？
＞吹っ飛ばす描写がなんで最強威力描写になる？ 魔界トーナメントで
幽助が雑魚を吹き飛ばす描写を
見ようね～
⇒そのトーナメントって幽助は2～3回戦で敗退ですね。最強威力描写ですか？
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 06:08:53 XLaf2OvMO
まあ幽介がトナメで吹っ飛ばしたのは所詮雑魚キャラだから、この部分だけでいうと威力は弱そうだよな
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 06:11:29 Pa6FMpusO
>>51
>旅団厨理論だとキルアの通常攻撃＞ゴンのジャジャン拳だな。
⇒それはバラの理論ですね。
ラモットの首を取ったのが、キルアの通常攻撃だとするど、キルア＞＞＞ナックルというとんでもない事になると指摘をした前スレを読みましょう。
＞キルアの通常攻撃は蟻をミンチにするからｗ
⇒蟻の定義（雑魚蟻？兵隊長？師団長？）が不明ですが。それの描写はありませんね。
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 06:20:08 Pa6FMpusO
ナックルとツェゲズラ、ンスルーについて
ナックルとゲンスルーを同ランクにしている人を見かけるが、ただしくは、
ナックル＞ゲンスルー＞ツェゲズラだと思う。
ＧＩゴンがそこそこ格闘できるレベルのゲンスルーと、蟻編修行中ゴンキルが手も足もでないナックル。
ツェゲズラ＜ＧＩゴン＜ゲンスルー
ＧＩゴン≦蟻編修行中ゴン＜＜ナックル
こういう事
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 06:34:08 9nxryfdD0
ＧＩゴンキルとビスケ＆ナッシュとの修行＋目覚めたゴンキルではどの位の差があるのか？
目覚めたゴンキルはナッシュと同等と前言われていたが・・・
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 06:41:48 Pa6FMpusO
ヨークシンゴンキル・旅団まとめ
ゴン：腕相撲結果で、ゴン利き腕≧シズク逆腕
キルア：ノブナガ・マチをみてヒソカ級と称する。全く敵わないと認める
キルア：フィンクスに全く通用せず捕獲される
ゴン：マチに全く通用せず捕獲される
ゴン：ノブナガと腕相撲をやって負け続けるが、1回だけ勝てた
キルア：ヒソカに一発で取り押さえられる
ゴン：フェイタンに一発で取り押さえられる
キルア：ノブナガと対峙。一撃も与える事なく絶命を覚悟。
ゴン：マチを想像して、1秒間程度注意を引き付ける（対峙する）事を躊躇う（出来るかどうかわからない）
キルア：暗闇の不意打ちでパクの腕をおり、マチに一撃。しかしマチに取り押さえらる。
ゴン：暗闇の不意打ちでマチに蹴り。ノブナガに片手で捕獲される
この時点では、ゴンキル＜＜＜＜旅団は確定でおＫ？
補足：暗闇のマチ・パクノダの負傷について
当時、両者は戦闘体制に入っておらず、練をしていない状態。
練でオーラが増強されるのであり、ほかの戦闘シーンとの比較対象とはなりえない。
同様の事がメレオロンの作戦にも言えます。メレオロンの作戦＝無防備（練をしていない）の『メルエムの急所にグーを与える事』で王がダメージを受けたとしても、メルエム＜ゴンとはならないでしょう。
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 06:56:57 Pa6FMpusO
>>101
ナッシュとの修行は、
･練3時間（オーラのスタミナをつける）
･実践（攻防力移動等の戦闘技術の修行）
でしたね。
上記で飛躍的に攻撃力が上がったとは思えません。
一方で、覚醒後のゴンキルについてですが、ピトーへの復讐心を溜めたゴンは飛躍的に強くなったと思いますが、キルアは不明。
頭がすっきりしたとのセリフとビビるラモットの描写はありますが、キルアの覚醒は『ニゲロ』というイルミの念針の除去であって、果たして飛躍的に強くなったのでしょうか？
潜在能力が100％発揮できるようにはなったのでしょうけど、飛躍的に強くなったかと問われれば微妙だと思います。
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 07:00:50 6F30DTI+0
二年ぶりぐらいに来たけどおまえら相変わらず気持ち悪いなｗｗｗｗ
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 08:01:27 s9LJnW8u0
------------------コルトピまとめ------------------
ヨークシン編にて、同格以上の敵に対し、ノブナガとパクノダとコルトピが組まされている。
パクノダは保護対象、ノブナガは状況限定、コルトピまで足手まといならクロロの沽券に関わる
つまりクロロはコルトピにまかしておけば状況限定と保護対象がいたとしても勝てると読んでいる
そして、上記のようにコルトピの強さを理解しているうえで、あと８体出すことは可能か？
と旅団レベルなら誰でもあと８体出せるのなら出してくれで済む話を
クロロがコルトピにわざわざ聞いたということは、これはつまり、
通常ならまずあと８体出すことはできるはずもないが、
クロロより各上とみた相手に足手まとい２人がいても勝てるほどの強さの念使いのコルトピなら
あと８体いけるだろうという推測に基づいて８体いけるかを聞いたわけだが、
コルトピはあと５０体はよゆうだと言い放った
キルアが旅団のビルのあった位置に行った際のビルの密集地帯ぶりを見るかぎり道路を挟んで置かれていたので
手の届く範囲にしかコピーしたものを出すことができないというわけでもなく、少なくとも５ｍ程度離れた場所に出現させることも可能だということが分かるし、
たとえば追跡相手にコピーした塗料を少量かければ２４時間はその追跡相手はどこにいてもコルトピに位置を把握されてしまう
さらにオーラ量はTOPクラスでクロロから戦闘における信頼も厚いとなるとこれはもう上位でしょう
・シルバの作った２つの発（念弾）の大きさの１０００倍以上の大きさの発を出すことができるコルトピ（本人は具現化系）
・クロロからも足手まといをつけても安心とおもわれているコルトピ
・クロロの想像をはるかに上回るほどのオーラを持つコルトピ
苦手な系統でさえシルバの１０００倍以上、つまりジンが世界５指ならコルトピは現在世界一の念使いだろう
建｜
物｜
｜ ○／ ○ ？
｜―□ ―□―
｜ ハ 〃
｜コルトピ
↓↓
建｜ ｜ 具現化建物
物｜ ∟＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿」
｜ ○／ ○ ！
｜―□ ―□―
｜ ハ 〃
｜コルトピ
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 08:16:39 iKLm4ZIT0
>>76
その脚だけ野郎に“特殊な発”を用いなければ
タッチ出来なかったのがモラウ。
結局ヂートゥをタッチ出来る発の能力がなければとてもタッチ出来なかった。
＞何故「ヂートゥに対し、フェイタンは何も出来ない」が前提なのでしょうか。
相手の動きを止める発を全く持っていないからです。
逆に旅団でこれを持っているのはクロロとマチ、ぐらいか。
クロロはともかくマチがヂートゥに勝てるとはとても思えんが…
＞シュートの「義手攻撃」も、戦闘経験が少ない(byビスケ)キルアが見切れて居ますが。
当時のキルアの戦闘レベルは既に高い。
そしてシュートとキルアの差は相当な物でした。
また、ナックルがカイトレベルの体術を有してるのでシュートも決してナックルに大きく劣らないというのが
常識的な見方でしょう。
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 08:20:16 iKLm4ZIT0
>>80
＞其の「圧倒的なスピード」に経験で対処出来たのがモラウ・ナックルですね。
違うと思うなァ。
モラウ並の経験＋カイト並の体術＋相手の動きを止める発
だったからでしょ？
どれも旅団にはないと思います。
108:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/05/17 08:28:20 JFQeFfr7O
>>83
＞レイザーが普通になげた弾は念獣を介すとかなり攻撃力が弱まるってヒソカ自身がいってるじゃないか
＞それなのにあれだけのダメージ。
レイザー念弾は即死級。
コンクリに何メートルも刺さったり、破壊力描写が凄いですよね。
其れが「指２本骨折」で済んだ。激減以外の何でも有りませんが？
＞いっぽうレイザーは？合体した念獣はヒソカの弾は受け止めれたがゴンの弾は受け止められなかったね
＞これも紛れもない事実じゃないか。
ですから「基準」は？
レイザーとヒソカの「防御力比較」で、何故上記のコメントが？
ヒソカの「通常打」と、ゴンの「必殺技」の違いですね。
＞さらにゴンのすべての力をだした弾ですらレイザーは傷ひとつない
＞これも事実
其れも数レス前に述べてますが。
“ジャジャン球”の威力をを両手の指で支えたヒソカ。指骨折しながら返した。
レイザーが身体ごと場外に押し出される“ジャジャン球”の威力。
両腕(レシーブ)でなく「指のみ」で受けても無事で済むのでしょうか？
比較なら「基準(球を受ける部位)」を設けなくては。
＞だれがその程度の論点に矛盾といったんだ？
僕の云った(一見)矛盾な描写。
・レイザー念弾(即死級)を軽々と取り扱う単体念獣。
・ヒソカの投球に耐えられない単体念獣。
上記描写は、念獣は「レイザー自身の能力」だから、同じく「レイザーの能力」である念弾ではダメージ無しなのでしょう。
では、レイザーは自分自身の念弾でダメージを負うのでしょうか？
「レイザー念弾でのダメージ」を使い、レイザーと他の能力者の防御力比較をしてる時点でズレてませんか？
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 08:30:30 iKLm4ZIT0
>>97
今ある事実を言ってあげよう。
・ゴンが蛇の兵隊長をワンパンで仕留める。
・コウモリとフクロウという二体の兵隊長を相手の得意な夜の闇というフィールドで一度に相手にし、無傷で発を使って破った。
そしてメレオロンに基本オーラがホロウとケタ違い（即ち一対一なら通常打でボコボコ）と言われた事も。
・フィンクス、ボノレノフは、一体の兵隊長で相手の得意なフィールドでもないのに
通常打が効かず発を使って兵隊長を倒さざるを得なかった。
・シズク、シャルに至っては一対一で兵隊長に防戦一方になったり体術で五分だったり、
自分の体に負担がかかるとっておきの奥義を使わなければ勝てなかった。
ゴンと旅団、どっちが強いか明白だよねぇ。
＞⇒そのトーナメントって幽助は2～3回戦で敗退ですね。最強威力描写ですか？
黄泉と何十時間も戦う明らかなトップファイターです。
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 08:35:05 iKLm4ZIT0
>>99
＞ラモットの首を取ったのが、キルアの通常攻撃だとするど、キルア＞＞＞ナックルというとんでもない事になると指摘をした前スレを読みましょう。
今の実力は公平に見てキルア＞＞ナックルで問題ないと思いますが。
＞⇒蟻の定義（雑魚蟻？兵隊長？師団長？）が不明ですが。それの描写はありませんね。
少なくとも、強化系のラモットの頭を握り潰してますｗ
また巨大魚もパンチ一発でミンチになっていますｗ（こいつは兵隊長じゃないだろうが）
この世界でミンチの方が攻撃力高いって？笑わせる。
>>100
＞ＧＩゴンがそこそこ格闘できるレベルのゲンスルーと、
ゴンが疾い、いなす暇なんて全くない！と言ってるし
そこそこ格闘っていうか、ゴンはボコボコにされてただけなので
体術だとゲンスルーはナックルに迫る勢いでしょう。
オーラはナックルよりかなり多い。常識的に考えて。
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 08:37:39 iKLm4ZIT0
ＳＳ ジン（世界五指）
Ｓ 王 ネテロ 護衛軍（全てが規格外）
ＡＡ シルバ ヒソカ カイト クロロ ゼノ モラウ ビスケ（大） キルア クラピカ ノヴ ゴン レイザー（一流）
Ａ イルミ シュート ナックル ヂートゥ レオル ゲンスルー（準一流）
ＢＢ 旅団戦闘員 ザザン カストロ（達人レベルではあるが）
Ｂ バラ サブ 旅団並
Ｃ ビスケ（小） 旅団下位 ツェズゲラ
Ｄ ゴレイヌ
Ｅ カルト 陰獣
同ランクでは左の方が強い。
だが詳細なランクはどうしても主観が入るので、
結局同ランクは同等でよい。
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 08:42:51 iKLm4ZIT0
>>103
ナックルやシュートにも馬鹿にされるレベルだったのが、
覚醒後の二人の評価はナックルとシュートを馬鹿にする辛辣なモラウに言わせても、
「てめえの尻ぬぐいは一人で出来る立派な虎」
どっちも一流と化してるのは明白。
特にキルアなんて念の無いラモットに雷使ったり殴られたり時間かかってたし
それが念を得て飛躍的にパワーアップしたラモットを圧倒的に恐怖させるオーラの違いを見せて瞬殺ですから
顕著そのものでしょう。
113:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/05/17 08:44:31 JFQeFfr7O
>>106-107
戦闘経験があれば、１分其処らで「合わせる」程度は出来ますね。
フェイタンでも可能でしょう。
ヂートゥが「脚(速さ)だけ攻撃」をフェイタンに使用ったら？
其れこそ“ペイン”の的でしょう。チマチマしたダメージにブチ切れですよ。
キルアの戦闘力を高いとするのは妥当です。
しかし、今はフェイタンとの比較ですよ。既に「フェイタンより高い」前提にまでなってませんか？
ゴンが特訓してる間も、全く戦闘経験を積めてなかったのはビスケも痛いと認める処。
旅団に「戦闘経験が無い」「体術が無い」「スピードも無い」…何故断言出来るのでしょうか？
主人公に比べれば、圧倒的に描写不足ですよね。ザザン城攻略で「“発”披露」が済んだだけなのに。
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 08:51:06 iKLm4ZIT0
>>113
「合わせた」所で
ナックルが一人でヂートゥに攻撃を掠るのすら困難だったでしょう。
モラウが霧と、ナックルの分身を多く作りだして触れられた。
とても一人の戦果ではない。
＞ヂートゥが「脚(速さ)だけ攻撃」をフェイタンに使用ったら？
＞其れこそ“ペイン”の的でしょう。チマチマしたダメージにブチ切れですよ。
危険を感じたヂートゥが、一瞬でペインの攻撃範囲外に離脱する可能性がありますね。
それ以前に…
ヂートゥは相手を異空間に引きずり込む発を覚えたので
相手を攻撃する必要が全くありませんｗ
＞旅団に「戦闘経験が無い」「体術が無い」「スピードも無い」…何故断言出来るのでしょうか？
少なくとも、「年齢」。
旅団は若い。故に経験が劣る。
そして体が鈍ってたと言うように今までろくな相手とやって来なかったらしい。
体術が無いのは、フェイタンがザザンと同等、シャルがペルより毛が生えた程度、
シズクがパイクと同等な時点で明らか。
スピードも同じ事が言える。
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 08:52:24 jK54prx/O
>>113
東ゴルトーに入る前の修行を忘れてる？
ゴンは念の修行なし
キルアは念の修行あり
まぁそれでも
キルア＞フェイタン
はまずないよな
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 08:52:36 hCAifdj60
旅団の上位メンバー＞ナックル・シュートが理解できないって何でなんだろうな
不調のフェイタン＞ザザン （結果）
発を覚えたヂートゥ≧ナックル・シュート （本人弁）
なんだから問題ないと思うが、もちろん師団長を同格とみるかとか相性やらあるけどな
フェイタンはザザン戦後も雑魚相手とはいえ戦闘に参加しているし動けないほどの怪我をしたわけではないし
他の旅団はどうかといえばほとんどが兵隊長に無傷で圧勝している
多少危なかったのはシズクとシャルナークくらい
戦闘に関してはザザンがアホのヂートゥの一歩上だし
ヂートゥがいくら速いといってもナックルにある程度対応されるという点で旅団でも対処可能だろう
フェイタンの念技術は現在作中唯一の特殊な硬が可能なところからかなりのレベルにあると推察されるしな
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 08:54:52 iKLm4ZIT0
そりゃキルアとゴンも確かに若い。
だが、ゴンとキルアが１３才までに経験した事は
恐らく今までの誰よりも遙かに密度の濃い物であり、
特にゾル家一の才能のキルアなんて異常な戦術レベルを見せてみる。
経験の浅い護衛軍がその基礎オーラと体術により最強クラスであるように、
キルアとゴンも強さのベクトルとしてはそっち側に近くなってしまった。
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:01:16 iKLm4ZIT0
>>116
いい加減、馬鹿は黙っててくれまいか。
＞旅団の上位メンバー＞ナックル・シュートが理解できないって何でなんだろうな
意味不明。
早く>>67に反論し
フェイタンが勝つビジョンでも提示してみろよ。
＞不調のフェイタン＞ザザン （結果）
＞発を覚えたヂートゥ≧ナックル・シュート （本人弁）
不調じゃなければペインを使わずに勝てたのか？
大体尻上がりで調子よくなっていたが。
最早関係無いねｗ
あとナックルは王の所に行った師団長が自分とどっちが勝つか解らなくなると言っただけで
ザザンは当然王の所に行っていなければ、ナックルも師団長≧自分を認めた訳ではない。
＞フェイタンはザザン戦後も雑魚相手とはいえ戦闘に参加しているし
あんな流星街の雑魚との戦闘戦闘に入らないと思われ。
＞戦闘に関してはザザンがアホのヂートゥの一歩上だし
ザザンの方が余程アホ、且つザザンはヂートゥにどうやっても勝てない訳だが。
＞ヂートゥがいくら速いといってもナックルにある程度対応されるという点で旅団でも対処可能だろう
ハイ希望的な観測、妄想。
大体ナックルも、一人でヂートゥにどう触れるので？
＞フェイタンの念技術は現在作中唯一の特殊な硬が可能なところから
特殊な硬とか意味不明。
硬は念使いの基本の一つ。
というか硬をあの状況で使い逆に重傷を負ってるので
むしろ戦術レベルは稚拙。
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:01:58 jK54prx/O
>>117
＞だが、ゴンとキルアが１３才までに経験した事は
恐らく今までの誰よりも遙かに密度の濃い物であり、
お前妄想を否定してなかったか？ｗｗ
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:03:21 iKLm4ZIT0
>>119
そりゃこの漫画の主人公だしねぇ…
これより密度の濃い
戦闘人生送ってる奴いたらそっちの方を主人公にすればいいだけであって意味無いでしょｗ
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:08:31 r8z2HB/b0
>>116
盲点があるよそれは。
ていうか自分でうまく説明しているのにどうして旅団上位＞ナックルシュートになってるの？
その議論ならザザンとナックルシュートが戦わないとなんもはっきりしないじゃないか。
ナックルシュートがザザンに負けるとでもいうの？
ナックルははっきりと王に会うことでレベルアップするっていってるわけだから
ザザンは独立してる時点で王にあってはいないよね。なぜなら条件が王への忠誠だからね。
ナックルがいうにはレベルアップまえのヂートゥより明らかに自分が上、
もし王にあってレベルアップしたらどうなるかわからないといってるね。
ザザンが王にあってレベルアップしたあと旅団が倒したのならまあ旅団≧ナックルもわからないでもないけど
これでもせいぜいこのくらいだね。
まずザザン＞ヂートゥってのが論証弱いよ君。妄想の域を脱していない
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:09:48 jK54prx/O
ナックルVSフェイタン
貸されたオーラはすぐ返し終わり、ナックル首ちょんぱ
シュートVSフェイタン
義手はぶっ壊され、義手がないシュートの体術がフェイタンに通用せず首ちょんぱ
ヂートゥVSフェイタン
追い掛け回してる間にフェイタンのスピードがヂートゥに追い付き首ちょんぱ
でＦＡ
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:10:22 iKLm4ZIT0
ハンタキャラの体術（スピード）に関するマトメ
カイト＝ナックル
ここまでは作中明言済み。
圧倒的身体能力である護衛軍ネフェを傷つけられ夢のような時間と言わせるカイト。
故にネフェ＞＞カイト＝ナックルになり、
ここにナックルが一回殴ろうとするたび十発ほどのお釣りが来るヂートゥを入れると
ヂートゥ＞＞ネフェ＞＞カイト＝ナックルとなり、
ネフェとザザンの体術に大差がある事は明白なので、
ヂートゥ＞＞ネフェ＞＞カイト＝ナックル＞＞フェイタン＞ザザンとなる。
そしてシズクは兵隊長パイクと同等、シャルナークはペルと同等の体術しかないが、フェイタンとザザンの動きは見る事が出来る。
カルトは見れない。
故に
ヂートゥ＞＞ネフェ＞＞カイト＝ナックル＞＞フェイタン＞ザザン＞＞シズク＝パイク＞シャル＝ペル＞＞＞カルト
となる。
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:14:00 iKLm4ZIT0
>>122
＞貸されたオーラはすぐ返し終わり、ナックル首ちょんぱ
フェイタンの貧弱な体格と基礎オーラの低さ、
しかも体術もナックルより劣るのにどう返済するんでしょうね(笑)
＞義手はぶっ壊され、義手がないシュートの体術がフェイタンに通用せず首ちょんぱ
どうぶっ壊すの？壊れるようなもんか？(笑)
＞追い掛け回してる間にフェイタンのスピードがヂートゥに追い付き首ちょんぱ
いや意味解らん。
一つ聞いていい？
旅団厨は体は大人、頭脳は小学生？
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:15:28 jK54prx/O
ペル＝シャルナークはないな。
シャルはペルが動くと見える軟らかい部分を狙ってるからな、狙い通りアンテナを刺せたシャルが上
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:15:53 r8z2HB/b0
>>122
なんでナックルシュートの体術がフェイタン以下なの？
なんで妄想をそんな安易に加えて勝手に決定事項にするの？バカでしょ君
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:16:10 npqkSUlSO
フェイの特殊な硬って、周＋硬って事だよな
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:17:45 iKLm4ZIT0
>>125
実質脇腹刺せただけで、腕は切られてるから
ほぼ同等…
まぁ、シャル≧ペルぐらいには出来るかもしれんが。
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:19:53 hCAifdj60
>>118
誰だか知らないけどテンプレ読んで来い
まあ相手してやってもいいが・・・
ナックルがフェイタンにどうやってポットクリンつけられるんだか
切り刻まれて終わりだろ
シュートがどうやってフェイタンを籠に入れられるんだか
切り刻まれて終わりだろ
ヂートゥの知性と未熟さを考えれば
ペインパッカーで始末されるだろ
iKLm4ZIT0の言動からするにこのくらいの話でいいんだよな
なぜナックルがシュートがヂートゥがフェイタンより上か明確な描写を出していないしな
どっちが勝つかわからなくなるって大体同格ってことじゃないのか？
ザザンはシャウの指導を受けなくとも目的の発を完成させたわけで
その部分だけ見ればザザン＞ヂートゥだが？
教えられなければ覚えることが出来ないヂートゥと自らに合った発を自分で開発できるザザンなわけで
たまにフェイタンが満身創痍とか重傷とか誤った話が出るからな
ザザン戦後も普通に動けるということだ
ナックルもどうにもできないなら別にいいだろｗ
特殊な硬が意味不明ってわけがわからんな
精孔のない傘で硬ができる、これは充分特殊なんだが
旅団メンバーも硬という認識だしな
戦術というかザザンの変身が凄すぎたというだけだろ
好機に攻撃するのは当然
そんなこといったらゴンキルアはともかくネテロや協会メンバーすら話にならないほど稚拙だしな
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:22:02 hCAifdj60
>>121
王に会うとパワーアップするわけではない
発と発を覚える過程でパワーアップする
ザザンを独力でそれをしていることからヂートゥより上と見てもおかしくはないが？
よく読みなおしてみることだな
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:22:02 npqkSUlSO
フェイよりナックルの体術が上ですと？…決めつけですね
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:25:31 r8z2HB/b0
ナックルがフェイタンにどうやってポットクリンつけられるんだか
切り刻まれて終わりだろ
シュートがどうやってフェイタンを籠に入れられるんだか
切り刻まれて終わりだろ
ヂートゥの知性と未熟さを考えれば
ペインパッカーで始末されるだろ
↑これ全部妄想の域なのになんで決定事項になってるの？
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:28:10 iKLm4ZIT0
>>129
＞ナックルがフェイタンにどうやってポットクリンつけられるんだか
＞切り刻まれて終わりだろ
体術、スピードで上だから。終了。
＞シュートがどうやってフェイタンを籠に入れられるんだか
体術・スピードで上だから。おまけに遠隔ファンネルもあるから。
またフェイタンがシュート相手に発使わず無傷で勝てるとでも？(笑)
＞ヂートゥの知性と未熟さを考えれば
＞ペインパッカーで始末されるだろ」
だから
ヂートゥは相手を攻撃する必要がもう全く無いんだよ。
解る？ｗ
お前の話は一瞬で論破されてしまう。
>>67は誰も理論的に言い返せない。全く違うよ。
＞ザザンはシャウの指導を受けなくとも目的の発を完成させたわけで
＞その部分だけ見ればザザン＞ヂートゥだが？
ゴンキルもウイング、ビスケという師匠がいたからあそこまで強くなったのであって
独学なら今と比較にならない弱さだったろう。
師団長も同じ事で、シャウアプフという最強の師を付けたのと独学とでは差があり過ぎる。
＞たまにフェイタンが満身創痍とか重傷とか誤った話が出るからな
誤ったも何もどう見てもボロボロだ
＞精孔のない傘で硬ができる、これは充分特殊なんだが
ＧＩ初期のゴンキルはスコップで普通に周をやっている。
フェイタンの何を褒めるべきなのか理解出来ないｗ
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:29:13 r8z2HB/b0
>>130
だからなんでザザンにナックルシュートが勝てないって思うの？
俺としては旅団上位＝ナックルシュートぐらいだと思うんだけどね。
なんで明確に上なの？
>>131
先に決め付けたのは旅団厨。俺はフェイタンがどうしてナックルシュートより体術が上なのか聞きたいのだけど。
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:29:30 iKLm4ZIT0
>>126
ハイ、>>123どうぞーーー。
反論出来るならしてみて下さい。
曇り無き眼でねｗ
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:30:09 hCAifdj60
>>132
相手が妄想の域だから合わせてやっただけだが？
というかまず変だと思うなら何が変か説明してくれよ
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:32:01 iKLm4ZIT0
>>136
君のは妄想の域。
>>67は妄想ではないよｗ
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:32:10 nIWxfRAm0
モラウと戦う前のヂートゥとフェイタンだったら
ヂートゥの完封勝利だが
ボウガンやクローを具現化した今になっては
ヂートゥがフェイタンを傷つける→ペイン発動→ヂートゥ死亡or瀕死のところをタッチ→糸冬
ってとこか
モラウはヂートゥ相手にどうやっても勝目はない。まぁ相性があるし、モラウは基礎攻防力高い奴苦手なのは以前から明らかだったから
これでフェイタン＞モラウにはならないよな。
んで今やってる話も、結局フェイタンはナッシュより弱いという前提で話をしてるから
なんだかなぁ。という印象。相手の意見は妄想だなんだと言う様はなのは面白いが
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:33:57 hCAifdj60
>>133
その根拠となる描写をお願いしたいんだが？
このスレで説明してるならそのレス番をよろしくな
ザザンは独学で教えられたヂートゥと同じかより早くにマスターしているんだよ
ボロボロでも戦闘することはできる程度のボロボロか？
ボロボロにもいっぱいあって大変だなｗ
周と硬は違う
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:35:45 r8z2HB/b0
>>135
アンカー間違えてない？ｗ
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:35:54 iKLm4ZIT0
>138
ヂートゥは足に煙を巻かれ追い詰められてたからボウガンやクローを使っただけで
追い詰められなければ一切使う必要がない。
故に君の理論は崩壊する。
＞モラウはヂートゥ相手にどうやっても勝目はない。
恐らくこれはザザン相手にと言いたかったんだろうけど、
普通にモラウ＞＞＞ザザンだろうね。
あのムキムキ状態で殴り殺すと見る。
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:36:55 hCAifdj60
>>134
俺は戦闘型発あり師団長とナックル・シュートは同格だと考えているが？
もちろんザザンとフェイタンは違うが
なぜ不調で師団長に勝ったフェイタンとその師団長と同格のナックル・シュートに差をつけないんだ？
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:38:07 npqkSUlSO
>>134
俺は旅団厨じゃないし決め付けていないけどね。ナックルが上ってのは決め付けだよね
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:38:43 iKLm4ZIT0
>>139
>>123をどうぞ。
異句があるなら論理的に反論して下さいｗ
＞ザザンは独学で教えられたヂートゥと同じかより早くにマスターしているんだよ
早熟型なんだろ。
そして潜在能力自体は低い。
そもそも師団長の扱いとしてもザザンはレオルやヂートゥ以下だったし。
満身創痍でも雑魚中の雑魚と戦闘は出来るだろうｗそりゃ
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:39:32 nIWxfRAm0
いや追い詰められるも何も
現時点での能力で話をするんなら、既にボウガンもクローも覚えてる
そしてヂートゥのあの性格からして使わない訳はないからな
>普通にモラウ＞＞＞ザザンだろうね
そちらの見解だと
ザザンは旅団の相手をしてるから、変身しても雑魚なのか
この辺は以前いた人と同じのようだな
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:39:47 8890i6o20
S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ヒソカ ドゥーン モラウ レイザー 対旅団クラピカ
C 旅団戦闘員中位 イルミ ビスケ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ナックル シュート キルア
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ リァッケ
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー クラピカの師匠
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー ゲンスルー ウイング
H 兵隊長上位 サブ 女王 バラ
I 兵隊長中位 アベンガネ ゴレイヌ カナリア ダルツォルネ ミケ パーム
J 兵隊長下位 アスタ マンヘイム アマナ ペギー ビノールト カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト ミルキ レオリオ ドジーロ プーハット アーカ ボポボ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ ヴェーゼ スクワラ トクハロネ ハガクシ ラターザ ヤビヒ モントール
M カウスキー ベラム兄弟 ミチロウ ジスパ ズシ ホー センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール クズコ ハケット スウヘイル ゼホ ハンゼ ニッケス
O ドッブル ロドリオット バリー リー コズフトロ モタリケ
P ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:40:02 r8z2HB/b0
>>142
同格？？？師団長でも強さにばらつきがあるのに一概に比較できないっていってるだけで
中間媒体すらないのにどうやって比較すんの？
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:40:44 iKLm4ZIT0
>>142
フェイタンの不調＝尻上がりでどんどん調子を取り戻し、ザザンが変身した頃にはもうほぼ本来に戻ってると見るのが妥当
それに、フェイタンが好調なら通常攻撃でザザンに傷つけられたのかい？
傷つけられなきゃ結局意味無いじゃん(笑)
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:42:56 r8z2HB/b0
iKLm4ZIT0
すまんが何度も聞くけど１３５ってアンカミスだよね？ｗ
というか勘違いか？
150:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/05/17 09:43:59 JFQeFfr7O
>>114
＞少なくとも、「年齢」。
＞旅団は若い。故に経験が劣る。
ゴンキルがハンター目指す前から「Ａ級賞金首」で有名ですよ。
そして「熟練ハンターも迂濶に手が出せない」と評価されている。
ザザン戦で少しだけ(不調時の)闘いが描写されましたね。
離れた間合いから、一瞬にして壁を使った三角跳びでの斬撃。多数の残像を見せたと思ったら、背後に移動していた。
何故、あの描写で「体術はナックル以下」が確定なのか？
ヂートゥの他に、あれだけ戦闘で動けたキャラが？
先ず、あのフェイタンの動きに「サポート無し」で能力発動が可能でしょうか？
仮に、ナックルが“ハコワレ”を設置出来たとして、今までの闘い方は「足を止めて殴り合い(オーラ貸し)」ですよね。
あれは斬撃さえ無効でしょうか？あと、旅団のオーラが低いとは作品中の誰のコメントか？
シュートの「義手攻撃」もダメージ覚悟で突っ込めば、身体を奪われずに接近出来る様ですね。
フェイタンの速さは先述した通り。
むしろ、シュートの方が「義手防御」一辺倒になるかと。
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:44:32 iKLm4ZIT0
モラウがザザンを殴り殺せると思うのには根拠がある。
ネテロは力をセーブした状態で念師団長を文字通り何十匹も瞬殺出来る。
モラウの攻防力が念師団長以下だと手加減ネテロにも一撃で瞬殺される事になる。
そんな奴を今の自分どっこいと言うとは、
幾ら謙遜が強いネテロでも、有り得ない。
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:45:51 npqkSUlSO
逆にナッシュはザザンに勝てるのか。これは？
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:45:57 iKLm4ZIT0
>>149
うん、失敬、ミスった。
>>131だった。
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:46:38 hCAifdj60
>>144
早熟型なんだろ。
そして潜在能力自体は低い。
そもそも師団長の扱いとしてもザザンはレオルやヂートゥ以下だったし。
なんだこれｗ
もう少しまともな理由を考えてくれ
まずカイト＝ナックルというが不確か
体術が何かということがはっきりしていない
オーラまで含んだ格闘能力なのかスピードまで含んだ格闘能力なのか、などな
でピトーな、攻防力に差があれば傷もつかない、発で傷ついたかも不明
なのに何も描写されていないのに
これを体術というからには
iKLm4ZIT0はオーラや発まで含めた格闘能力を体術といっているんだよな
そしてさらにヂートゥのスピードも計算に入れてる
ピトーとザザンに比較できるところなんてないが・・・妄想入ってるなｗ
体術がそういうものなら
お前はヂートゥはピトーより強いということか？
何が体術かはっきりしてからまたきてくれよ
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:47:50 9nxryfdD0
周をして硬だろう。傘の先の部分にオーラ送って硬だろう？
だから硬だろう。
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:48:40 iKLm4ZIT0
>>152
案外、楽に勝てると思う。
ナックルのカイト並の体術があればザザンの攻撃スイスイかわすだろうし。
とにかくポットクリン設置して基本離れればいい。
で、強制絶してから虐殺。
シュートはザザンが変身する前に既に色んな所を隠し、変身しても時既に遅しってパターンがいいだろうね。
変身しても目やらは鍛えようがないだろうしなぁ。両目隠されたらそれだけでもう決まったようなもん。
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:51:33 hCAifdj60
>>147
r8z2HB/b0
強さにばらつきがあるのに何を以ってナックル・シュートを旅団同格におく理由って何だ
レス番指定か説明をお願いしたい
>>148
アドバンテージとかなにも考えていないようだな
ただ>>151とかみるに相手にする気が失せる
旅団は散々強いと描写されてるから強いよ！
お前相手にはこれでいいよな
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:52:03 iKLm4ZIT0
>>154
充分、マトモだと思うが？
ヂートゥやレオルはザザンより遙かに冨樫に書かれ、
好戦的な師団長という位置づけ。
おまけに元のベースがネフェと同じネコ科の猛獣。
＞まずカイト＝ナックルというが不確か
不確かも何もカイトを心酔するゴンが言っている。
＞ピトーとザザンに比較できるところなんてないが・・・妄想入ってるなｗ
常識的に考えて身体能力、オーラ。
ネフェルピトー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ザザン
最早これに異論ある奴はいないと思うが…
＞お前はヂートゥはピトーより強いということか？
ピトーレベルになるとヂートゥよりは遅くても普通にタッチは可能かもしれないので
そうはならない。
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:53:16 iKLm4ZIT0
>>157
論理的に反論出来ないなら素直に「ごめんなさい」って言えばいいのに。
>>151にも全く反論出来ないから
そう負け惜しみ言うしかないんだろう？
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:53:19 npqkSUlSO
>>151
ネテロが倒した蟻に師団長は何十匹もいない。瞬殺だったかも不明。一度に何体を相手したかも不明。蟻の能力、強さも不明。
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:53:50 hCAifdj60
>>158
体術が何か
そしてどうやってそれを比較しているのか
もう一度よろしくな
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:54:31 iKLm4ZIT0
>>160
いや、何十匹もいる。
もう一度よく読む事をお勧めする。
あれが瞬殺描写じゃないってのは流石に無理がある。
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:55:32 iKLm4ZIT0
>>161
ハイ、どうぞ。>>123
むしろ君が>>123の矛盾点を突いてみたら？
あるならｗ
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:55:37 hCAifdj60
>>159
君の論理で考えれば157は充分論理的だから反論してくれたまえｗ
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:56:26 hCAifdj60
>>163
>>154
これ以降何も返答できないようなら相手にしない
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:57:06 nIWxfRAm0
>>159
論理的に～と自分で言う割に
お粗末な思考形態に呆れてるんだと思うよ。
>>158じゃ常識的に考えて～なんて言ってるし
見解の相違なのに、相手に謝罪を求めるとかおかしいわなｗ
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:57:30 jK54prx/O
>>162
お前結構妄想入ってるよなーｗｗｗ
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 10:00:28 npqkSUlSO
>>162
が、すべてが師団長という保証はないし、蟻の強さにはﾊﾞﾗﾂｷがあるし
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 10:02:07 iKLm4ZIT0
＞ゴンキルがハンター目指す前から「Ａ級賞金首」で有名ですよ。
＞そして「熟練ハンターも迂濶に手が出せない」と評価されている。
その上にＳ級もいるんでしょうね。
だからその表現はちっとも強さの証明になってませんよ。
＞何故、あの描写で「体術はナックル以下」が確定なのか？
ナックルより遙か下の体術のサブとほぼ同等だった頃のキルアは
ハンター試験二回目で超残像で風になりながら
受験者全員瞬殺するという神業を披露してましたね。
描写だけで言うならキルア＞サブ＞＞＞フェイタンって事でしょうか？
＞ヂートゥの他に、あれだけ戦闘で動けたキャラが？
フェイタン程度の動きをした奴は、ハンタに腐るほどいるかと。
＞先ず、あのフェイタンの動きに「サポート無し」で能力発動が可能でしょうか？
可能でしょう。
常識的に考えてカイトと同等のナックル＞ザザンと同等のフェイタンですから。
＞あと、旅団のオーラが低いとは作品中の誰のコメントか？
え？
兵隊長に通常攻撃が一切効かないのが旅団戦闘員なのに
今さらそれ言っちゃいます？
非戦闘員に至ってはクソ弱い頃の子供に骨折られましたね…
＞むしろ、シュートの方が「義手防御」一辺倒になるかと。
君の願望は聞いてないんですよ。
常識的且つ客観的に考えれば
体術はヂートゥ＞＞ネフェ＞＞カイト＝ナックル＞シュート＞フェイタン＞ザザン。
カイト並の体術と言われるようになってから勝負挑みなさいね。
170:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/05/17 10:03:37 JFQeFfr7O
>>151
＞ネテロは力をセーブした状態で念師団長を文字通り何十匹も瞬殺出来る。
細かいツッコミ。
闘っていた「念空間」では１対１です。瞬殺までかは解らない。
ネテロは敢えてセーブで闘ってはなく、フェイタンと同じく「調子を戻してた」状態です。
＞モラウの攻防力が念師団長以下だと手加減ネテロにも一撃で瞬殺される事になる。
攻防力とは、作品中での「オーラ量」か？
強さはオーラ量で決定はしませんが…。
＞そんな奴を今の自分どっこいと言うとは、幾ら謙遜が強いネテロでも、有り得ない。
ネテロは強いそりゃ解った。
此処では「モラウがザザンに勝つ根拠」でしたよね？
先ず、変身ザザンの硬さについて話しては？
フェイタンがダメージを負ったのは「想定外の硬さ」だったから。其れが無ければ「“硬”斬撃」で決着でしょう。
あの防御力(肉体の硬さ)を砕ける根拠をどうぞ。
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4887日前に更新/455 KB
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