【雑談】HUNTER×HUNTER強さ議論Part504【厳禁】

【雑談】HUNTER×HUNT ..

477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 01:12:50 HW11S47TO
それにしても、久しぶりにサブバラネタを見ましたね。

バラ氏発案のサブバラ強者論を整理するとこうなるのだがｗｗ

蟻ゴンキル＞サブバラ＞ＧＩゴンキル＞ヨークシンゴンキル＞旅団員＞師団長≧蟻キルア（潜在能力師団長級）＞蟻ゴン

478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 01:15:45 oXzfmgcCO
>>476
そういえばそうだったね

479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 01:32:30 8MSudvjz0
>>468
まーノブナガとウボーは特攻なので上位だがな
それにノブナガにならキルアの攻撃も効くし腕力もキルアの方が上だろ
>>469
＞でパクノダの探りが始まる直前で停電です
あのークロロはゴンキルが何か考えていると気づいたから
パクに鎖野郎の正体を聞く前に何を隠しているのかを質問させたのですが
アホですか？
＞戦闘体制に入っておらず停電に気を削がれた隙の無防備状態に、凝攻撃が入っただけですね
この頃のゴンキルは目にしか凝する知識がありません
しかも一瞬でするのは無理です
＞戦闘中の練で増強されたオーラでの攻防とは比較対象にはならないでしょう
さすがに拘束した敵が練をしたら気づくでしょう

>>471
ボーガンの攻撃に殺気がこもっていなかったら難しいだろうな
念での攻撃なら気づくかもしれんが

480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 01:41:52 zaCUwrCjO
>>479
＞この頃のゴンキルは目にしか凝する知識がありません
念の設定を正しく分かっていればこんなクソみたいな意見はでない

481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 02:03:54 PoiWL6XL0
＞念の設定を正しく分かっていればこんなクソみたいな意見はでない

クソみたいも何も実際
あの時ゴンキルは目の凝しか出来ないし
あの状況でゴンキルは練もする暇無い訳だが。

482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 03:20:46 8qvtTGW8O
このスレに中立の立場で解説してる人はいるのか？？

483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 03:25:23 8qvtTGW8O
旅団関連の話が多いので、アンチ旅団でも旅団信者でもない人の事ね。一応

484:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/05/18 03:28:26 QRX7CyesO
>>479
＞それにノブナガにならキルアの攻撃も効くし腕力もキルアの方が上だろ
？？？
「ゴンキル二人掛りでもノブナガ相手では返り討ち」は、キルア自身の台詞で作品中に明言されてますが？
結局、今までのキルアの戦闘力云々～とは「何も攻撃も反応しない相手」限定発言ですか？意味無さ過ぎですね。

因みに、爆弾魔組を狙ったボウガンは「あからさまな殺る気」ですよ。
“無心の一撃”とかじゃ有りませんね。

485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 04:05:20 PoiWL6XL0
>>477
＞師団長≧蟻キルア（潜在能力師団長級）＞蟻ゴン

未だこんな事言ってるお馬鹿さんいるんだ。
これ読むといいよ。
雑談スレのコピペだけど、その通りなので。

937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/17(木) 03:31:42 ID:OuvXXvSfO
このスレ見てて言いたかったことがいくつかある

・そもそもキルアの強さを他人と比べるのにオロソを持ってくる奴ってただの馬鹿か？
・メレオロンがキルアに対して「師団長級か？」って言ったことの意図を履き違えてる
・フィンクスの、あの使い勝手悪すぎな発をゴンのグーより強いとかほざく

まだまだ言いたいことはあるが忘れた
二番目のは、ない頭よーく使って考えてみろよ？
メレオロンが言いたかったのは、身体能力が最低でも師団長並って言いたかったんだぞ？
何故冨樫がメレオロンの発言を疑問文にしたのかも考えてみな
それと、自分がもしメレオロンの立場だったら…ってのを考えれば解ること

３つとも反論は認めないからね
論理の流れ、心情の説明なんて１から教えるのも馬鹿らしい

486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 04:07:12 PoiWL6XL0
雑務兵レベルの強さの師団長メレオロンが
キルアが絶して歩いてる姿見ただけで「師団長級か？」
この発言だけでキルア＝師団長が確定になるんだったら
誰も苦労しないね。

487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 04:57:24 8h0y3TKC0
>>483
捉え方がおかしいよ君
だれもアンチ旅団なんかいないじゃないか。
アンチ旅団厨っていってくれよ。

488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 05:00:43 FMq/1QkGO
まっ要するによ、蟻のエピソードで、力関係が崩れ、相対的なバランスを保てなくなったって事よ。
冨樫が風呂敷広げすぎたんだわ

489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 06:42:30 HW11S47TO
ID:PoiWL6XL0は、言ってる側から、また自己矛盾していないか？
>485で引用したレスを肯定しているよな。引用したレスの『師団長級か？』は『最低でも体術が師団長級以上ある』という考え方を肯定しておいて、
>486で、「師団長級か？」だけでは強さは確定しないと主張。

まったく・・・

490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 06:51:14 HW11S47TO
>>479
＞パクに鎖野郎の正体を聞く前に何を隠しているのかを質問させたのですがアホですか？
⇒始めからそう言っているが？意味不明です。

＞戦闘体制に入っておらず停電に気を削がれた隙の無防備状態に、凝攻撃が入っただけですね
この頃のゴンキルは目にしか凝する知識がありません。しかも一瞬でするのは無理です
⇒無理もなにもキルアの手刀に凝をしている描写がありますが？

＞戦闘中の練で増強されたオーラでの攻防とは比較対象にはならないでしょう
さすがに拘束した敵が練をしたら気づくでしょう
⇒戦闘中の練で増強された攻防力と、非戦闘状態の無防備状態の攻防力の比較は意味がないと言っているのですが、理解できませんか？

491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 07:15:02 zaCUwrCjO
>>479
＞ボーガンの攻撃に殺気がこもっていなかったら難しいだろうな
念での攻撃なら気づくかもしれんが
　
お前ＧＩの寝ながら落ちてくる岩を避けるのと、ベーチタクルホテルの不意打ちを
一緒にしたくせにこんどはこれかよ

492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 07:47:57 W7VQANyaO
<<1-500

493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 07:50:32 W7VQANyaO
>>1-500

494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 08:15:42 yN1QVvubO
クロロだけ別格にしてくれてればいいや

495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 08:17:21 8MSudvjz0
>>490
＞⇒始めからそう言っているが？意味不明です。
それならゴンキル達が何か計画している事に旅団が気づいている事も理解できますよね？
クラピカの事よりも優先して聞いているんですから

＞⇒無理もなにもキルアの手刀に凝をしている描写がありますが？
ゴンが始めて凝を手にしたときは相当時間を要していました
キルアの描写はオーラが肘の方まで見えているので微妙ですね

＞戦闘中の練で増強された攻防力と、非戦闘状態の無防備状態の攻防力の比較は意味がないと言っているのですが
誰が戦闘中で練をしたのですか？ゴンキル達が練したそぶりは無いですね
一瞬でするのも無理でしょうし

496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 08:17:39 30FTUTmn0
そしてそのクロロの想像をはるかに上回るオーラの持ち主であるコルトピは

王の隣ぐらいでまあ問題ないだろう

497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 08:18:54 8MSudvjz0
>>491
＞お前ＧＩの寝ながら落ちてくる岩を避けるのと、ベーチタクルホテルの不意打ちを
ゴンキル達が寝ている時にビノールトが襲おうとした時ですね
良くコミック見てから反論しましょう

498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 08:25:23 yN1QVvubO
誰かスカウター持ってきてくれ

499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 08:35:00 xyJPmjKiO
ボウズ達　念使い同士の闘いに勝ち目なんて言ってる時点でお前はズレてるんだよ勝敗なんて揺蕩ってて当たり前それが念での戦闘
だから誰も弱くないし強くもない

500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 08:39:52 yN1QVvubO
しかし明らかに強いﾔﾂと弱いﾔﾂがいるのが実態である

501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 08:56:42 +YNYizFF0
蟻偏
　護衛軍≧ネテロ＞＞モラウ・ノヴ・旅団上・カイト＞師団長上・旅団下・ナックル・シュート
　≧キルア＞ゴン・カルト＞兵隊長上＞兵隊長中＞兵隊長下・ポックル＞ポンズ
GI編
　ヒソカ＞＞＞レイザー
　ゲンスルー・キルア＞ツェズゲラ・ゴン＞バラ・サブ＞ツェズゲラの仲間＞海賊
　＞ビノールト＞モントール＞＞＞＞モタリケ
天空＆オークション編
　旅団下＞カストロ・帽子・刺青＞陰獣
　シルバ・ゼノ＞クロロ・ヒソカ＞旅団上
　

502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 09:39:33 zaCUwrCjO
>>497
スルーした>>461を頼むよ

503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 09:57:33 KHlgIRlN0
しかし、シルバの発であの威力なんだから
シルバの１０００倍を超える発を出せるコルトピさんなら
街ひとつ発一発で消せるな

504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 11:00:52 XJYfACa5O
コルトピさん強すぎ

505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 12:14:37 PoiWL6XL0
>>489
歩いてる動作だけで師団長級とみられる＝これだけでキルアが旅団上位以上なのは実は確定的。
ザザン軍と敵対した旅団達は、蟻に発を見せるまで少しも強いと思われなかった。

506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 12:18:28 PoiWL6XL0
互いが同条件で一対一の正面対決の場合の強さランク
フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い（ＳとＡＡには凄まじい壁がある）

ＳＳ　ジン（世界五指）
Ｓ　王　ネテロ　護衛軍（全てが規格外）

ＡＡ　シルバ　ヒソカ　カイト　クロロ　ゼノ　モラウ　ビスケ（大）　キルア　クラピカ　ノヴ　ゴン　レイザー（一流）
Ａ　イルミ　シュート　ナックル　ヂートゥ　レオル　ゲンスルー（準一流）
ＢＢ　旅団戦闘員　ザザン　カストロ（達人レベルではあるが）
Ｂ　バラ　サブ　旅団並
Ｃ　ビスケ（小）　旅団下位　ツェズゲラ
Ｄ　ゴレイヌ
Ｅ　カルト　陰獣

507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 12:46:48 HW11S47TO
>>505
>歩いてる動作だけで師団長級とみられる＝これだけでキルアが旅団上位以上なのは実は確定的。

⇒都合のいいように描写の一部だけを曲解する良い例ですね。

正しくは、『潜在能力は師団長級か』です。
師団長級≧キルア潜在能力＞キルア実能力
ですね。

相変わらず読解力のない人だ。

508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 13:03:06 PoiWL6XL0
>>507
いつもの携帯旅団厨か。
何度も言わせないでくれ。

歩いてる姿を見ただけで師団長に師団長級か？と言われたのがキルア。
闘ってしばらくしても師団長に馬鹿にされてたのがフェイタン。

わかるね？

509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 13:05:53 PoiWL6XL0
全く、お話にならんよコイツは。
メレオロンが歩いてる姿見ただけで人間を
護衛軍級か？とか言う訳無いじゃん。
あの状態だけで師団長級か？は最大級の賛辞。

510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 13:07:25 PoiWL6XL0
HW11S47TOは8MSudvjz0にも論破されてるし確実に低学歴低知能。

511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 13:15:02 +YNYizFF0
ま、テンプレも読めないID:PoiWL6XL0はそれこそ、、だがなｗ

512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 13:55:25 nZ8XnapF0
　もうID: PoiWL6XL0はスルーしようぜ

513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 14:02:04 KHlgIRlN0
まあ、

コルトピさんが最上位にいない時点で

マンガの描写に基づいていないランキングだというのが一目で分かるがな

514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 14:04:15 PoiWL6XL0
ハンタキャラの体術（スピード）に関するマトメ

カイト＝ナックル
ここまでは作中明言済み。
圧倒的身体能力である護衛軍ネフェを傷つけられ夢のような時間と言わせるカイト。
故にネフェ＞＞カイト＝ナックルになり、
ここにナックルが一回殴ろうとするたび十発ほどのお釣りが来るヂートゥを入れると
ヂートゥ＞＞ネフェ＞＞カイト＝ナックルとなり、
ネフェとザザンの体術に大差がある事は明白なので、
ヂートゥ＞＞ネフェ＞＞カイト＝ナックル＞＞フェイタン＞ザザンとなる。
そしてシズクは兵隊長パイクと同等、シャルナークはペルと同等の体術しかないが、フェイタンとザザンの動きは見る事が出来る。
カルトは見れない。
故に

ヂートゥ＞＞ネフェ＞＞カイト＝ナックル＞＞フェイタン＞ザザン＞＞シズク＝パイク＞シャル＝ペル＞＞＞カルト

となる。

旅団戦闘員ｖｓナックルシュート
また旅団戦闘員はザザンには勝ったが王の所に行きレベルアップした師団長には勝てるのか？
を冷静に検証してみる。

ナックルｖｓフェイタン
ポットクリン設置され体術も攻防力もナックル＞フェイタンなので
返済出来ずに強制絶。
ナックルはフェイタンを傷つける必要がない。
ナックルの圧勝。

シュートｖｓフェイタン
ペインバッカー発動する前に籠に閉じ込められて終了。

ヂートゥｖｓフェイタン

ザザンと同レベルのスピードのフェイタンが
ヂートゥに触れられる訳も無く

一人に負けるぐらいだと相性で済むが、流石に三人に負けるようだと
フェイタン及び旅団戦闘員はこの三人の下のランク、という事になる。

515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 14:06:28 PoiWL6XL0
>>514以上は蚯蚓及び旅団擁護派が一切反論出来なかった事ですです。。。

516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 14:42:00 KHlgIRlN0
>>514

>カイト＝ナックル
>ネフェ＞＞カイト＝ナックル
ここまではゴンの描写があるかぎりまあ正としていいとおもうんだけど、

そっから下はまず、ヂートゥはモラウに借りを返せずに終わった（モラウも捕まえるのは不可能だと判断しているぽい）
んだから、ひいき目にみてもヂートゥ＝モラウぐらいでしょう

描写的に言うなら
天空闘技場でゴンがコマの体当たりを錬でノーダメージだったところからして
オーラ量＝体の頑丈さ及び相手へ与えるダメージの強さだということが分かり、
ヂートゥはあれだけ攻撃を当ててモラウにダメージを与えられなかったところからして
ネテロ以下だと名言したモラウにもダメージを与えられなかったのに
ネテロより強いとネテロ本人が言ったネフェにダメージは与えることは１００％不可能でしょう

517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 15:08:31 PoiWL6XL0
>>516
＞んだから、ひいき目にみてもヂートゥ＝モラウぐらいでしょう

スピードや体術でヂートゥ＝モラウ？冗談でしょう。

＞ネテロより強いとネテロ本人が言ったネフェにダメージは与えることは１００％不可能でしょう

そりゃそうでしょう。
誰もヂートゥがネフェにダメージ与えられるなんて言ってないんですが…

518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 15:29:12 KHlgIRlN0
>>517
>そりゃそうでしょう。
>誰もヂートゥがネフェにダメージ与えられるなんて言ってないんですが…

そこまでわかっているのなら勝つ負けるの話になると、
相手を倒すことが不可能な以上イコールまでしかいけないということもわかっているでしょ？

逆にネフェ側は倒すことはできても相手からダメージは食らわないのだから最低でもイコールなわけですよ

519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 15:37:46 PoiWL6XL0
>>518
ん？
ヂートゥのは鬼ごっこ能力ですから、
ヂートゥに触れる事の出来る体術（少なくともカイト以上）
があればどうにかなるでしょうが、
それが無いと相手の移動能力に影響を与える発が無いと無理でしょうね。

ネフェは、ヂートゥより遅いがヂートゥに触れる事は可能な気がします。

520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 15:39:48 KHlgIRlN0
>>519
時間もどしてどーすんの
もうその能力はないでしょ

521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 15:49:15 PoiWL6XL0
>>520
いや、まーそう言われてもねぇ…
じゃあウボォーはもう死んでるからどうすんのと。

522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 15:57:40 KHlgIRlN0
>>521
子供みたいな言い訳に付き合ってあげるとね、

ウヴォは対旅団に特化したクラピカに負けて死んだという事実が発生したからクラピカ＞ウヴォなわけで
これは今後ウヴォが生き返って勝たないかぎりもう現在死んでいる以上変わらないわけ

同様にヂートゥはもうすでにその能力は過去に破られたことで消滅したという事実が発生しているんだから
ランク付けするときに入れたいのなら
過去にその能力を持っていたころのヂートゥ
となるわけだよ

523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 16:13:11 PoiWL6XL0
>>522
ん、同意だが？
君が咬みつく理由が解らない。
それにヂートゥのあの能力なんて最近の事だし。
モラウは看破出来たが、じゃあ他はどうだという話になるという。

524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 17:49:51 yptjnxhY0
議論がスピードに偏ってるのはどうかと思うが。
ハンタの世界じゃあスピードの優劣＝体術の優劣になるのか？

第一ヂートゥの発だって、
モラウ理論によればあの能力を「触れる、触れない」で考えること自体が
あの能力を誤解しているってことになるしな。

525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 19:30:19 1f13S+RL0
>>514
>ネフェとザザンの体術に大差がある事は明白なので
この文章で表せるのは　ネフェ＞ザザン　であって
カイト＝ナックル>＞フェイタン　の部分はまったくかかっていない

ネフェ＞カイト　ネフェ＞ザザン　フェイタン＞ザザン　じゃカイトとフェイタンの比較は出来ないんだが・・・
それとも勝手に速度差を出していて勝手な>の個数で判断しているってこと？

そうなると三つの例とやらも妄想ですね

526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 20:07:35 1VJ8CxEqO
触れることのできないスピードにはどんなパワーも通じない

527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 20:13:53 xyJPmjKiO
>526
そうだな　セルVSトランクス戦で学ぶべきだな

528:世界共通確定ランキング。
07/05/18 20:16:18 t7wXkmIWO
SSS ｽﾞｼﾌｪｲﾀﾝﾏｼﾞﾀﾆﾂｪｽﾞｹﾞﾗﾋｿｶﾚﾙｰﾄｹﾝﾐﾄﾁｰﾉﾎﾞﾄﾞﾛ

SS ｼﾞﾝｸﾛﾛﾈﾃﾛﾈﾌｪﾙﾋﾟﾄｰﾌｨﾝｸｽｿﾐｰﾎﾟｯｸﾙｲﾙﾐｼﾙﾊﾞｾﾞﾉﾏﾊｷｷｮｳ
Sﾐｹ

Aｹﾞﾝｽﾙｰﾋﾞﾉｰﾙﾄｺﾞﾄｰ
ｼｽﾞｸｼﾞｮﾈｽｲﾓﾘ
ｾﾞﾊﾟｲﾙ

Bビスケﾄﾞｱﾘｽﾌﾗﾝｸﾘﾝ王

Cナックル

Ｄジィスパーヂィトゥー

529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 20:20:23 HW11S47TO
>>509
とりあえずさぁ、妄想はやめれ。描写を無視した妄想は議論にならないｗｗ
＞メレオロンが歩いてる姿見ただけで人間を
護衛軍級か？とか言う訳無いじゃん。
⇒そんなセリフ無いよな。無いセリフを作って『～とか言う訳ないじゃん』とか言われても返す言葉もないよ。

>あの状態だけで師団長級か？は最大級の賛辞。
⇒賛辞は賛辞だが、最大級ではないね。最大級の賛辞をする程すばらしいのなら、ゴンじゃなくキルアを尾行していたでしょう。

で、意図的に抜かしているようだが、『潜在能力は師団長級か？』ですから。
どうして『潜在能力』を抜かすのですか？

530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 20:34:44 HW11S47TO
>>514
とりあえずさぁ、相変わらず推論が成立していないよ。

体術≠スピード≠攻防力≠強さ

531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 21:10:35 yptjnxhY0
メレオロンにとって潜在能力ってのがキルアの何を指しての表現なのかははっきりと判断することはできないと思う。
「歩く動作がすでにハンパない」からでは読者には動作の中で何が具体的にすごいのかわからないから。
仮に身体能力のみを指した表現だとしても、
キルアの相手に残像をも見せることのできる脚力と、チーターの脚力、どっちが物理的にヤバイのかもあの漫画じゃわからん。
16tの扉を軽く開くことができるキルア、当然その力を支える脚力も持っているはず。
だが垂直跳びでは念の放出の力を借りても５０ｍ弱。（だったよな。）

このような描写から、作者が物理法則を良く理解していないというのは理解できる。

532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 21:18:08 UKDOk1360
ここは考察スレだよ
思うは感想
てめぇの感想なんてききたくねーよ

533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 21:22:36 UKDOk1360
「思う」って検索したら
結構でるなこのスレ
もしかして考察スレじゃなかったのか？

俺がスレ違いかよ・・・すまん

534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 21:24:56 CBD8ZrwA0
質問です。コルトピはフェイク作るときに、一瞬でつくれるんですかねー？
　　　　　フェイクの大きさイコールオーラの大きさですか?
　　　　　オーラに密度は関係しないのですか?
　　　　　地球を具現化とか言ってる人いたけど、自爆じゃないの？そっこー除念されない?
　　　　　地球って具現化できるの？ガイア論が正しければ地球は生き物ってことになるけど
　　　　　

　

535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 21:30:56 +YNYizFF0
一瞬で作れる

大きさはわからない

密度もわからない

地球はビル群のあたりの話を見るに無理だと思う

コルトピは生き物でもコピーできる

536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 21:35:49 HW11S47TO
>>514と>>517をみて一つ気付いたんだが

やっぱりID:PoiWL6XL0すげーわｗｗ

>>514要約
・体術（スピード）比較といい、いきなり墓穴。
体術＝スピードか？
・その体術比較に戦闘描写の無い戦闘結果を持ち出す。
体術＝強さか？
・出来上がった速さ比較は、ジードゥ＞＞ネフェ＞＞フェイタン
いきなり、この速さ比較＝攻防力と言い出す
なんで速さ比較の不等式に攻防力が当て嵌まる？
【結論】
⇒フェイタンとナックルの比較をしたかったのだろうが、結果的に攻防力　ジードゥ＞＞ネフェを認めてしまった

>>517発言
>誰もヂートゥがネフェにダメージ与えられるなんて言ってないんですが…
ID:PoiWL6XL0　あんたすげーよｗｗｗ

537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 21:37:03 CBD8ZrwA0
コルトピって念で作ったものは、コピーできないじゃんねー。ビルはコピーしたあと
誰かが持って動かしたんだろうね。つまり質量の精度や何かを省くことで大量生産できるのかなー？

538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 21:38:22 zaCUwrCjO
地球は無理だろーな
今んとこ、ビル60＋団員＋競売品が限界と見るのが妥当

539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 21:38:30 yptjnxhY0
>>532 すまん。じゃあ「思う」を「考える」に変えて読んでおいてくれ。
ただこのスレに限らず、「思う＝感想」などと解釈する人は稀だと考えますよ。

540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 21:40:26 UKDOk1360
工学部の学生いないのか

541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 21:49:30 +YNYizFF0
>>536
放置がいいぞ

>>537
アニメ独自設定かもしれないがGIカードをコピーしてたな

念能力まではコピーできないって話だったが

542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 21:56:41 zaCUwrCjO
>>537
動かしたのはクロロの念だろ、ノブナガに使ったやつ

543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 21:57:41 CBD8ZrwA0
>>541
つまり全て行き当たりばったりで作るられた漫画ということですね。

544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 21:59:50 CBD8ZrwA0
>>542
八割納得です

545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 22:01:23 +YNYizFF0
そもそも念なんてなかったろうしな

行き当たりばったりもしょうがあるまい

546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 22:03:51 HW11S47TO
>>542
コルトピってさ、アジトでオークション品コピーして、オークション会場にコピー品を作ってなかった？

離れたところにコピーを創造することも可能かな。

547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 22:06:32 zaCUwrCjO
>>546
アジトで？離れた場所に具現化？
読み直してみ？

548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 22:07:44 CBD8ZrwA0
アジトでコピーしたものと、会場でコピーしたものは別物じゃなかったっけ？

549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 22:17:19 oXzfmgcCO
>>541
カードはコピーできるけど元のアイテムに戻せないカードなんじゃなかったっけか

違ってたらｽﾏｿ

550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 22:22:20 CBD8ZrwA0
アニメ見てないのでお聞きしたいのですが、アニメ面白いですか?
評判良ければ最初からレンタルしてみようと思うのですが
単純にナルトより、上か下か教えていただけますか?
私的でごめんなさい。

551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 22:26:59 zaCUwrCjO
>>550
俺もあんま見てないけど、ゾル家に行った時ゴトーとの暇潰しでやった
コイン当てゲームの時の腕の動きが酷かった
ナルトは戦闘シーンがかなりいい

552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 22:31:46 HW11S47TO
>>547
うーん。

・舞台袖でオークショニアを操るシャル
・壷を説明するオークショニア
・背景に箱がたくさんある場所で、コピー対象（壷）を渡すシズク。背景の箱にはオークション品が入ってると思われ。
・コルトピ、座ってコピー開始。壷らしきものを創造
・壷（コピー品）を見せてのオークション開始。
・先程の箱がたくさんある場所（アジト）で宴会

オークショニアに合わせてアジトでコルトピがコピーしてますね。
コピー品をアジト⇒オークション会場に移った瞬間は描かれていませんが、
・コピー直後にコピー品を瞬間移動させる
・離れた場所にコピーつくる

でしょう。
個人的には下の方がすっきりします

553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 22:49:44 zaCUwrCjO
>>552
オークション会場のステージの袖でコピー
　
盗んだのはこのオークションの後
　
アジトで宴会

554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 22:50:05 tMDk77pAO
>>551
ハンタのアニメはＯＶＡも凌駕する程の出来と聞いたが

555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 22:54:45 CBD8ZrwA0
じゃぁ評判はよいのかな？見てみよっかナ。

553に同意。9巻が見当たらないのでなんともいえないけど。

556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 23:09:43 IjlXP5c70
S　メルエム
A　ネテロ　護衛軍　ジン　クロロ　シルバ
B　旅団戦闘員上位　マハ　ゼノ　ヒソカ　ドゥーン　モラウ　レイザー　対旅団クラピカ
C　旅団戦闘員中位　イルミ　ビスケ　カイト　リスト　イータ　エレナ　ノヴ　キキョウ
D　旅団戦闘員下位　師団長上位　ナックル　シュート　キルア
E　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　カルト　アルカ　通常クラピカ　リァッケ
F　旅団補助下位　師団長下位　陰獣　旅団４番　旅団８番　カストロ　ハンゾー　クラピカの師匠
G　師団長補佐　サトツ　ブハラ　メンチ　リッポー　ゲンスルー　ウイング
H　兵隊長上位　サブ　女王　バラ
I　兵隊長中位　アベンガネ　ゴレイヌ　カナリア　ダルツォルネ　ミケ　パーム
J　兵隊長下位　アスタ　マンヘイム　アマナ　ペギー　ビノールト　カヅスール　ポックル
K　ギド　サダソ　リールベルト　ミルキ　レオリオ　ドジーロ　プーハット　アーカ　ボポボ　無限四刀流
L　ポンズ　トチーノヴェーゼ　スクワラ　トクハロネ　ハガクシ　ヤビヒ　ラターザ　モントール
M　カウスキー　ベラム兄弟　ミチロウ　ジスパ　ズシ　ホー　センリツ　ジート　ゼンジュ　サキスケ
N　キュール　クズコ　ハケット　スウヘイル　ゼホ　ニッケス　ハンゼ
O　ドッブル　ロドリオット　バリー　リー　コズフトロ　モタリケ
P　ネオン

護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　コルト　ビホーン　ユンジュ　ペギー　ポコロ　ガフツ　バイタル　プロヴータ　ウェルフィン
師団長下位＝亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄弟　コバーン　ヒリン　コアラ

陰獣＝病犬　梟　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ポク　ホロウ　コボーン　千手拳
兵隊長中位＝ラモット　魚人　蝙蝠　ゴミムシ　フラッタ　蚊　バロ
兵隊長下位＝カミキリ　蛇　昆虫

557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 23:10:11 zaCUwrCjO
>>555
11巻だぞ

558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 23:47:46 m1o61l4uO
まず日本語を学ぶことから始めろよ、こいつら。

559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 23:48:53 HW11S47TO
>>557
それがわかってるなら、
>>553はないだろ・・・

>オークション会場のステージの袖でコピー
⇒ステージ袖の描写はシャルの携帯。
コピーしてる場所は、この時点では不明だが、オークション品の入った箱が多数ある。　

>盗んだのはこのオークションの後
⇒描写なし

>アジトで宴会
⇒背景に箱多数。コピーしていた場所と同一。

560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 00:09:28 jcVqbiCo0
>>553が自然。
盗んだ描写は省かれてても普通。
アジトに箱多数あるのは、もって来たよ。という意味の描写だと思うけど。
何より左手で読み込み右手で復元という設定だから、離れた場所にコピーは不可能
でしょう。

561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 00:13:46 jcVqbiCo0
560は、555と同一ですのであしからず

562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 00:17:16 hCzALR860
黒塗りの背景＆箱で同一の場所とは特定できない
またよくみると床がアジトでは荒れて書かれているがコピー描写前での床は荒れていない

またコルトピたちがアジトにいるとするとシズクはいかにして
オークショニアのコールする次の品を知り、選んで持ってきたのだろうか
それこそ描写されていない通信機種の存在か数百点にも及ぶ品の順番表の存在がないと無理

563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 00:24:03 jcVqbiCo0
会場袖に箱あるじゃん。

564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 00:30:09 hCzALR860
あ、受け渡しのばしょにおもいっきりフィンクスいた
やはり>>553ですね

565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 05:37:12 GgBkmAJYO
シルバがキルアに言った「旅団には迂濶に手を出すな」ってのは
どう考えても「半端な強さ・覚悟では手を出すな」って意味にしか捉えられないよな
ようするにキルアが旅団レベルなんて絶対いくことを幼少期の時点で確信していたわけだな

いまの時点でキルアは半端な強さって考える奴いるか？

566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 06:33:32 Ut269QPB0
>>565
確かにそれも一理あるな
今のキルアまじで強いだろ・・・・漫画見直したけど兵隊長クラス一瞬で殺せるわ
たとえばあのフンコロガシの攻撃を食らったのはちゃんと読んでない馬鹿がいるけど
あれはあのトンボ野郎が教えたから攻撃できただけだぞ。
ゾルディック家最高の才能だろ？それよりもキルアよりちょっと上の兄貴っぽいのがいるけど
全然でてこなかったな。キルアの兄貴のほうが気になる。超強そ
そもそも師団長ぐらい倒せなきゃ会長が護衛軍なんかには挑ませねえだろ・・・

567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 06:39:50 GgBkmAJYO
メレオロンがキルアに対して潜在能力は師団長級か？って言ったのは
・キルアの念を含めた強さの潜在能力
・体術(身体能力)のみの潜在能力
に分かれてるみたいだから考えてみる

絶を使って歩いてるところを見ただけで判断したのだから
ようするに身のこなしを見て判断したというわけで、いまのところ体術(身体能力)のみの潜在能力という所は否定できない
そもそも何故潜在能力という描写にしたのだろうか
と考えると、潜在とはようするに身の内に秘めたモノなのだから
本気を出せば師団長級だと思うな？、と言うことを言っていたわけだ
ということはだ、両方の定義で考えても両方とも当てはめられるわけだから
体術のみという線も否定出来なくなってしまうな

あと、メレオロンが言った潜在能力というのは上で書いた通り、皆が言う顕在能力と同義として現されてると思う
何故なら、一目動作を見ただけでキルア自身でさえ知りえないことが解るわけないのだから

まあ言いたいことはようするに体術のみor念込みのどっちであったとしても
メレオロンは、自分が知っている師団長とキルアが単純戦闘なら渡り合えるだろうと見た時点で感じたわけだ

まあこう書いてる俺は、念能力自体は考慮しないという前提でのメレオロンの感想だとは思う

568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 06:46:03 GgBkmAJYO
>>566
アルカのこと？
それならキルアの弟だね

まあフンコロガシはいつキルアが後方にくるか絶対に解る情報源がいるのだから
あれを強さの考慮に入れちゃうのはおかしいね

569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 06:51:27 5AosjAvyO
りょだんのなかのランクは？

570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 07:07:10 GgBkmAJYO
クロロ＞フェイタン＞ウボ≧ボノ≧フィンクス(キルアはこのレベル)＞ノブナガ＞マチ＞シャル≧シズク＞＞パクノダ≧カルト

まあ、こんなもんだな
…ん？コルトピはどの位置に書いても叩かれそうだしやめとく

571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 07:15:49 Ut269QPB0
おまえら気付け！フェイタンは飛影じゃないんだ！
主人公格じゃなくただのザコキャラなんだ！騙されすぎだぞ！

572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 07:30:58 drK4429mO
キルア→アルカ→カイト→トガシ

ゾルディック家闇の兄弟だよ

573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 07:42:16 GgBkmAJYO
フェイタンは飛影というよりどっちかというと
扱いは戸愚呂チーム戦の飛影と闘ったヤツだな(名前忘れた…)
もちろんキルアは飛影の位置だが

574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 07:45:59 Ut269QPB0
>>572
カルトだろって一応突っ込んでおく
あと２ちゃんねる以外でみてみたけどほとんど見解一致してるのが
王と護衛軍の圧倒的な強さだね。これに関しては誰もが認めてるみたい。
どっかの旅団厨野アホがネタバレで旅団がネフェを倒したって叫んでたけど失笑もんだなｗ
旅団厨ってやっぱアホ多いでしょｗ
やっぱり蟲編になって物語が消化できてないからそのまま書かなくなったのかな
ちょっと強くしすぎだったかもね。もしくはマサドルディーゴで朝○総連あたりから脅迫されたかだなｗｗ
ヒカルの碁だってたしかそうだったろ？ｗ　

575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 07:49:30 7CDkqp9j0
>>536
相変わらずの障害者っぷりだな。
携帯で長文御苦労な事だ。

＞体術＝スピードか？

それでいいんじゃない？
ゴンはカイトの確かな格闘を見た事は一度もない。

＞体術＝強さか？

強さに重要なファクターだろうね。

＞いきなり、この速さ比較＝攻防力と言い出す
＞なんで速さ比較の不等式に攻防力が当て嵌まる？

それを言ったのはKHlgIRlN0で、
それは違うと俺が制しただけだが。
お前は本当に日本語が読めるのか？会話の流れが掴めるのか？
本気で中学生以下かと心配になってきた。

＞【結論】
＞⇒フェイタンとナックルの比較をしたかったのだろうが、結果的に攻防力　ジードゥ＞＞ネフェを認めてしまった

意味不明。
攻防力と体術は関係ない。

576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 07:53:12 7CDkqp9j0
>>525
＞この文章で表せるのは　ネフェ＞ザザン　であって
＞カイト＝ナックル>＞フェイタン　の部分はまったくかかっていない

平均的なスピードの師団長が、
圧倒的なネフェルピトーでスピードで＞一個ぐらいしか差がないという推測の方が
よっぽど妄想的と言わざるを得ないだろうね。

解り易く言うと、カイトはネフェを傷つけ、夢のような時間と言わせたが
ザザンに同じ事出来るのかって事だね。
無理だね？それに毛が生えたレベルのスピードのフェイタンも。そういう事さ。

577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 07:58:57 7CDkqp9j0
>>529
＞描写を無視した妄想は議論にならないｗｗ

正にお前にソックリそのまま返すよ。

＞⇒そんなセリフ無いよな。無いセリフを作って『～とか言う訳ないじゃん』とか言われても返す言葉もないよ。

だから、お前がメレオロンの立場になって考えてみような～
アリの物差しは護衛軍、師団長、兵隊長、戦闘兵、雑務兵しかない訳だ。
護衛軍が神のような強さなのは周知の事実な訳で、
幾ら強い人間でも歩いてる姿を見ただけでは師団長以上に行く事は無いという事だ。

＞どうして『潜在能力』を抜かすのですか？

別に意味無いから。
『潜在能力』って意味わからんｗ
雑務兵レベルのメレオロンが自分より遙かに強い強者の潜在能力を的確に分析出来る訳無いし。

578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 08:06:43 7CDkqp9j0
>>530
＞体術≠スピード≠攻防力≠強さ

この漫画にバキやタフのような格闘の技術論が出てきた事は無く、
見えない高速戦闘が当たり前と化してるんだから、
体術＝スピード。
ゴンはカイトの「格闘」は見た事無し、スピードは見た事あり。
それで体術と言った。
キルアとサブは単調な殴り合い蹴り合いしかしてないのに体術でやや上と言ったがスピードじゃなく、
パンチの腰の入れ具合とか蹴り方という意味で言ったのか？
な訳ない。

体術＝スピード≠攻防力≠強さ

これならそりゃ正しいわ。

579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 08:07:57 Ut269QPB0
>>573
となると護衛軍は魔界の三頭あたりかｗ
結構ゆうはくってハンタにも当てはまるんだな
せんすいクラスがレイザーあたりか？

580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 08:11:42 7CDkqp9j0
互いが同条件で一対一の正面対決の場合の強さランク
フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い（ＳとＡＡには凄まじい壁がある）

ＳＳ　ジン（世界五指）
Ｓ　王　ネテロ　護衛軍（全てが規格外）

ＡＡ　シルバ　ヒソカ　カイト　クロロ　ゼノ　モラウ　ビスケ（大）　キルア　クラピカ　ノヴ　ゴン　レイザー（一流）
Ａ　イルミ　シュート　ナックル　ヂートゥ　レオル　ゲンスルー（準一流）
ＢＢ　旅団戦闘員　ザザン　カストロ（達人レベルではあるが）
Ｂ　バラ　サブ　旅団並
Ｃ　ビスケ（小）　旅団下位　ツェズゲラ
Ｄ　ゴレイヌ
Ｅ　カルト　陰獣

基本的に蟻を物差しにして考えると…
Ｓ　師団長瞬殺出来るレベル
ＡＡ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら瞬殺出来るレベル
Ａ　上級師団長にいい勝負するが勝てるレベル
ＢＢ　中級師団長に辛勝するレベル　兵隊長には発無しでは勝てない

と見れば、納得するはず。

581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 08:15:35 6f5/lWHX0
中途半端なままの漫画でいまだに強さ議論してるお前らを
尊敬するわｗ

582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 08:19:27 Oa6JOBwaO
連載が進んでキルアがフェイタンにフルボッコされたら別人になりすまして、
この恥ずかしい失態をなかった事にするんだろうな

583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 08:21:22 Ut269QPB0
>>582
頭のかわいそうな旅団厨だなｗ

584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 08:24:24 GgBkmAJYO
まあ、旅団なんて連載を最後まで終わらせたら
主人公格に比べて、雑魚キャラ認定されるだろうな
はっきり言って、今でも旅団が念の修行してるなんて想像できない

585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 08:26:20 CN6ExmwkO
連載が再開したとしても旅団がキルアに敵うことはないだろうね。差が開く一方だろうね

586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 08:43:29 McTYtELG0
主人公チームだけが成長する。
旅団ってピークだろう？手練れキャラはどんどん抜かされ。成長しない。

587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 09:08:57 yEb/CVRBO
>>575は>>514読めよ
>ポットクリン設置され体術も攻防力もナックル＞フェイタンなので
⇒この攻防力はどこからきた？

588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 09:10:31 MM9IWMJwO
フェイタンを馬鹿にするな！
フェイタンは
｢それは残像アルよ｣
って出来るんだ！

589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 09:22:09 yEb/CVRBO
>>575相変わらずの妄想乙
＞ゴンはカイトの確かな格闘を見た事は一度もない。
⇒って言うのを理解しているなら、評価規準に入れたらおかしくならないか？

＞体術＝強さか？
強さに重要なファクターだろうね。
⇒強さに重要なファクターの一つであって、『＝』じゃあないだろう。

ジードゥ、モラウは
速さジードゥ＞モラウ
体術ジードゥ＜モラウ
攻防力ジードゥ＜モラウ
強さジードゥ≦モラウ
じゃない？

各要素の不等式向きが違いますよね？

590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 09:23:14 RJoEFxvU0
恐ろしいほどの主観で体術が＞＞フェイタンとかやってるからな・・・相手にするだけ馬鹿らしい

しかしバラ私立時計なんでもいいが最近使うID増えてきたのには何かわけがあるのかの
この前までせいぜい2つくらいだったと思うが・・・最近は5つくらい使ってるよな
昔に戻っただけとも言えるがｗ

591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 09:35:06 yEb/CVRBO
>>576
＞カイト＝ナックル>＞フェイタン　の部分はまったくかかっていない
⇒これ無視したろｗｗ

＞平均的なスピードの師団長
⇒これ妄想じゃね？根拠は？？

＞圧倒的なネフェルピトーでスピードで＞一個ぐらいしか差がないという推測の方が
よっぽど妄想的と言わざるを得ないだろうね。
⇒『＞』の数は単なる主観に基づいた表現方法であり、絶対じゃない。
こういう指摘をするということは君の頭の中では、
『1』＜『2』
『1』＜＜＜『5』
『1』＜＜＜＜＜＜『10』なのか？？？

592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 09:41:30 K6NuCogLO
おまえら全員おつかれ

593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 09:57:39 Oa6JOBwaO
連載が進んでキルアがフェイタンにフルボッコされたら別人になりすまして、
この恥ずかしい失態をなかった事にするんだろうな

594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 10:03:09 Ut269QPB0
>>593
頭のかわいそうな旅団厨だなｗ

595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 10:07:21 yEb/CVRBO
>>593その内容はともかく、バラは今まで何回もそれをしている。

・キチガイ発言連発⇒論破され逃亡⇒数日後復活、『そんな事言ったっけ？』ととぼけて、キチガイ発言再開
ってしてきた。

最近は、Ａ＜Ｂとか散々主張していたのに、いきなりＡ＞Ｂとか言い出すからなぁ。ラリってるのか？
スレがかわると、発言が180度変わった事もあったね。

596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 10:11:11 H/H/guJxO
でも雫なんかはレオリオやクラピカと年齢変わらない気がするけど。
だから旅団もまだ伸びしろが尽いたわけじゃない

597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 10:29:10 yEb/CVRBO
>>565
＞シルバがキルアに言った「旅団には迂濶に手を出すな」ってのは
どう考えても「半端な強さ・覚悟では手を出すな」って意味にしか捉えられないよな

⇒シルバはイルミ・ミルキ・キルアの3兄弟に『旅団には手を出すな』って言ったのが正解

598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 10:32:41 CN6ExmwkO
連載が再開したとしても旅団がキルアに敵うことはないだろうね。差が開く一方だろうね

599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 10:37:14 oHJ3rLz5O
可哀想なクラピカ

600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 11:04:38 K6NuCogLO
>>598
それ言ったら議論にならない。準主人公なんだから成長して当たり前。

601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 11:41:07 V2JZJO6tO
王護衛軍師団長なんか素質だけであの強さだから
半端ない強さになるんじゃねｗ

602:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/05/19 11:47:43 e9GIkk0RO
>>580
＞※同ランクでは左の方が強い（ＳとＡＡには凄まじい壁がある）
凄まじい壁＝超えられない壁？
「インフレ信奉者」の意見を採用すると、作品がトンデモですね。
“恐ろしいオーラ”を当てられただけで「人間側は何やっても勝てない！」とか、修行描写だけで「もう世界最強クラスだな！」とか。

＞基本的に蟻を物差しにして考えると…
なるほど。
だから「参謀蟻」と「戦闘師団長」を混同して…
Ｓ　師団長瞬殺出来るレベル
ＡＡ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら瞬殺出来るレベル
Ａ　上級師団長にいい勝負するが勝てるレベル
ＢＢ　中級師団長に辛勝するレベル　兵隊長には発無しでは勝てない
に、なる訳ですね。

戦闘に“発”を使うのも「マイナスポイント」に？

603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 11:52:42 ler8SL5k0
今のゴンキルの攻撃を旅団員が受けたら即死級だろーな
逆に旅団の攻撃は発しか効かないだろうが

604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 11:55:04 NFH0Zzn7O
ほしのあき＞おおくぼまいこ＞くまだようこ＞リンジーローハン＞＞おのまゆみ＞＞シズク＞＞ザザン

605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 12:03:23 oHJ3rLz5O
>>604
マチは？

606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 12:05:15 7CDkqp9j0
＞⇒って言うのを理解しているなら、評価規準に入れたらおかしくならないか？

だからこの世界における体術＝スピードっていう証拠じゃん。

＞⇒強さに重要なファクターの一つであって、『＝』じゃあないだろう。

そりゃそうだ。

速さヂートゥ＞＞＞＞モラウ
体術ヂートゥ＞＞＞＞モラウ
攻防力モラウ＞＞＞ヂートゥ
強さモラウ＞＞＞ヂートゥ

こんなもんだろう。

607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 12:12:01 7CDkqp9j0
>>587
攻防力がフェイタン＞ナックル？
有り得ないでしょ。
それは別の側面から見ても一目瞭然。

攻防力はフェイタンより明らかに高い強化系のフィンクスが
凝パンチしてもダメージ与えられないのが兵隊長。（ゴリラだけ硬い、はもちろん通らない）
ナックルの凝パンチが兵隊長に効かないとでも？
普通に師団長のヂートゥを痛がらせてたが。
そしてヂートゥの攻撃に痣程度だったが。

608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 12:21:45 7CDkqp9j0
>>602
出た、蚯蚓のクロロシルバヒソカ＞王護衛軍論。
この状況だと盲目的な主観を用いらなければ絶対こうならない事に気づいた方がいい。

旅団戦闘員のフェイタンは“レベルアップする前の師団長”に満身創痍で勝てた。
クロロは確かに旅団戦闘員より強いが、ウボォーを圧倒的戦闘力と言ったり
腕相撲も旅団内で大して強くない時点で、
クロロと旅団戦闘員に護衛軍と師団長ほどの差がある筈もない。

まして“レベルアップした師団長”を余裕で二連殺するモラウと同等のノヴが
廃人になってしまうほどオーラの桁が違うのが護衛軍。
ネテロも自分より強いかもしれない、挑戦者だと認め、
ジンの秘蔵っ子のカイトも絶望するほどの。

王＞護衛軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞師団長
こんぐらい差がある訳で、
その師団長にズタボロになりながら勝ったりしてるようじゃ、どうしようもないんだよ。

609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 12:25:36 ler8SL5k0
旅団厨は認めたくないだろうが
護衛軍１人＞＞＞師団長５人
このくらいの実力差はあるだろ
逆に
兵隊長２人＞＞＞旅団

610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 12:28:08 7CDkqp9j0
>>602
＞戦闘に“発”を使うのも「マイナスポイント」に？

あまりにも大勢いて面倒くさいから一掃するとか（カイトみたいな）
でない限り、発を使うのは基本的にマイナス。
リスクのある必殺技を使わなければ勝てないという事だから。
おまけに旅団はしっかりと兵隊長に通常打が効かない、攻防力の低い描写まである…。
フィンクスフェイタンなんてマフィア相手の時は通常攻撃で瞬殺しまくってたのにね。

マフィア一人一人相手にいちいち発使ってて強いと思う訳無いだろ。
それと同じ。

611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 12:32:02 6bWBlWu4O
強くなって、初めて解る強さもあるのだよ

612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 12:32:35 7CDkqp9j0
>>602
＞だから「参謀蟻」と「戦闘師団長」を混同して…

基本的に蚯蚓のここらの妄想もウンザリ。
ザザンがいつ「戦闘師団長」になったんだが。
おまけに女ベースで元も蠍。旅団で言うならマチ的立場だろう。
確実に言えるのは王の元に行ってない“レベルアップしてない師団長”って事。

613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 12:47:06 yEb/CVRBO
>>610
>旅団はしっかりと兵隊長に通常打が効かない、攻防力の低い描写まである…
⇒そのさあ、通常打は効かないっていうのはセリフだけで、実際どういう状況で放ったのか不明。

ゴンがフクロウが相手に格闘を繰り広げて、『グーを出せば勝てる』って考えて、実際その通りにして勝てたのは無視？

戦闘描写のない（状況が不明）なものより、戦闘描写があって自分自身も『発を出さないと勝てない』と認めてる方が･･･

それとも
・防御無視して戦えば瞬殺
・2対1は考慮しない
・夜だから論外

とか、また喚きだすのかな

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