赤マルジャンプ新人総 ..
331:無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 20:17:02 sFZKRYz60
>329
松本直也がいいと思う。
以前は海図洋介だったんだがいなくなってしまった。
もったいない。他誌でも見かけんし、どこいったんだろ。
作家側の根気も昔に比べてなくなってんのかもね。
鳥山なんて500枚ボツ出したって言うし、
尾田だってつらい時代はあった見たいだもんな。
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 21:14:33 BWjkTKUJ0
漫画家以前にネタがないんとちゃいますか
陳腐なネタは担当が切りそう
まぁその割には今週邪気眼のテンプレ見たいな漫画が始まったわけだが
絵柄変わって個性無くなっちゃったけど、岩代俊明センセを推す
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 21:19:35 ifb4TqiSO
>>331松本はダメじゃないかな・・・
ネコロマンサーの頃から何一つ成長していない、というかむしろ劣化してると思う。
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 21:24:59 BWjkTKUJ0
>>333
だがまぁ読みきり三つのせて来たってことはそろそろ本誌にきそうじゃないか？
確かにネコロマンサーのほうが絵が柔らかくてよかったが
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 22:20:12 lJpLVYXB0
だんだんキャラがカエルみたいな顔になってきてるからな、松本。
毎回チンピラを倒す話ばっかだし伸びしろは少なそうだ。
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 22:22:48 osBhZ6fL0
テンプレはテンプレで良いと思う。
ロマンスドーンなんて超テンプレだけど、それでも面白かった。
テンプレの話って基本的な画力や演出力、キャラクターの作りが
最も試される。
そこで良いものを持っていなければ、印象の薄い作品に成り下がる。
少年漫画家ならば、テンプレで面白い話が作れなければダメだろう。
むしろ下手に捻ることでキャラなどの薄さを誤魔化すのは一番良くないと思う。
要はテンプレをいかに面白く見せるかっていう
作家の技量が今の新人には足りないだけだ。
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 22:52:43 BHkdCxTk0
>>324
ハムとか北島の方がよっぽど心感じられないが。
うさぎはクリアしてるけど。
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 22:57:40 /Lg41wfN0
>>330
絵は良くなったが内容は進化して無かった
坂本が知欠並みに女キャラの上手い使い方が出来ればヒット出来る可能性はある
作者がどうしょうもないアホだからかなり難しいけど
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 22:58:58 YbkvpQik0
ツギハギのキャラはまんまルフィとサンジだったから読んでる分には心っていうか違和感は感じなかったな
同時にカケラのオリジナリティも感じなかったが
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 23:16:15 lJpLVYXB0
>>339
あの二人はパタリロとバンコラン的なノリも凄かった
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 23:34:58 s6RpKQJ/0
SEASON....…… １ ふゆ〜ってなんやねん
ソーセージ…… １０ 好き〜
ガラアクタ …… １ ようわからん
エリヤ ...……… １０ 好き〜
じゅごん ..…… １ 服きてくれよぅ
魔女少年 .…… １ スッチーもフライトアテンダントだぜ魔女はいかんぜ
climb×max … １ わっしょい
アルバイタ-...… １ よくわからんかった
PINGPONG … １ 女とかスポーツに絡めんなよ！！邪道だぜ！！！
アグリ.....……… １ わからんごめん
MAN DEVIL...… １ デビルいいやつだな 好きやねん！
バスケ ..……… １ ようわからんすまん
番外編 .……… 見てないさ
ポスター………俺ロリコンじゃないから無理
付録 .………… この犬かわいくないしょ ごめん！
総括 .………… ソーセージとエリア好きや〜 感動したわ 他はようわからん
俺、ファンタジーものにはあきあきなの
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 23:43:01 786qonMo0
デンプレとは何ぞや？ちょっと文にしてみよう
どっかのとある世界。かつて伝説の何々と呼ばれた男がいたが、彼は戦いが終わった後忽然と姿を消した
そして○年後・・・
ヒロインがチンピラに追われている。その目の前になんか頼りなげな男(主人公)が･･･
｢助けてください！｣泣きつくヒロイン。チンピラ｢痛い目見たくなけりゃその女を渡せ！｣
主人公｢やれやれ仕方がない･･･こうなったら｣ぴゅー｢あ、逃げた！｣
ヒロインの家。さっきのやつらが待ちの治安を乱す悪者だと聞かされる。お父さんもおにいちゃんもそいつらに云々
主人公、なんか気の抜けたこといってヒロインを怒らせる
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 23:44:26 786qonMo0
一人で飛び出すヒロイン。案の定拉致られる。主人公、ヒロインの落し物を見つけて…
敵のアジト、ヒロイン罵られて涙目。主人公登場
ヒロイン｢アンタみたいなやつに何ができるの！逃げなさい！｣
いきなりマジになった主人公、雑魚を瞬殺。戦いながら自己紹介＆敵の解説｢あの太刀筋はまさかあの伝説の･･･｣
新兵器を使うボス。｢おまえを倒せば今日からおれが伝説の･･･｣でも主人公の勝ち
助け出されたヒロイン｢伝説の何々がどうして･･･｣適当にトラウマ臭わす主人公。旅立つ
ヒロインのモノローグ｢今でもアイツはこの空の下で･･･｣情けない主人公を映してｆｉｎ
これを骨子に描くわけだ
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 23:55:28 TvmkA+DO0
>>342‐343
それなんてカイン第一話？
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/24 00:57:00 Pr0Zq0pb0
>>342-343
ぶっちゃけテンプレって面白いね、当たり前だけど
何の予備知識も無い子供が読むと完璧な展開だろうな
飽きない程度のページ数で終わりそうだし
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/24 01:14:25 WVGGex150
意外とテンプレ漫画の方が賞とれるんでね？
小学生対象だし
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/24 01:18:45 C102peHE0
>>306
ドルヒラとか画ROWとかキックスとかドッキリとか
よっぽど酷い漫画家たちが一発で消えていったことを考えると
杉田や西、北嶋の再連載なんてなさそうだけどな。
そもそも過去に再連載が貰えたのも武井、矢吹、久保など絵が上手い奴が多い傾向にあるから
貰えるとしたら中島、天野、内水らへんじゃないのか。
内水は貰えたとしても東、道元コースになりそうな気もするが。
>>312
小ヒットってとこじゃね
明稜帝くらい売れてればヒットと云えたかも
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/24 02:38:48 cyOK//8p0
テンプレはいいんだ
問題は邪気眼なんだ・・・、まぁ最終的におもしろけりゃ何でもありなんだが
あとは見せ方だよな、テンプレは
武装錬金とかラストはお約束の乱発だったし
小さな爆発でも一気に連続でやれば大爆発になるというか
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/24 04:10:04 isT1KnhYO
最近の和月と武井は性癖みたいなもんを感じてキモい。少女の体をいじくるとかさ…、ありがちなようで妙な生々しさを感じた。久保の女虐待にも同じそれを感じたけど
とにかくジャンプで連載続けるにはメジャーなセンスを中心に持ってくるしかない、プロなら売れるもの作れなきゃ、自分独自のセンスは五分の魂入ってりゃいいよ
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/24 14:20:28 r2ZxLfPs0
>>338
ごめん。心っていうか>>339の言ってるとおりサムライとかラルグラはキャラの言動に
違和感がある気がするて言いたかった。
流れが先行しててキャラが大事にされてない気がするんだよな。慣れの問題かな？
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/24 21:28:18 u3hJTNpa0
>>342-343
乙
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/24 21:58:51 Z6DOgIgIO
テンプレ肯定でライバルを蹴落とそーとしてんのか
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/24 22:05:46 Z6DOgIgIO
>>336にしてもそーだけど
現行のワンピから逆算して読み切りを評価しちゃってる印象。
ヒットしてからならなんとでも言えるよ。
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/24 22:22:17 yQrurxwR0
でも例えばX-FILEとかもほぼ毎回
何らかの事件発生、人が死んだりする。そしてオープニング。
モルダーたち登場、スカリーに超常現象の関与をほのめかす。否定するスカリー。
そんなこんなで調査を開始するが有力な情報は得られない。
そしてまたもや犠牲者発生。スカリー検死、モルダー体当たり捜査。
とうとう明らかになった怪奇現象の真犯人のせいでピンチに陥るモルダーorスカリー。
無事な方が駆けつけたりして撃退、でも完全解決してないような雰囲気でエンド。
こんな感じのテンプレストーリーだったけど楽しんで観れた。
それはモルダーとスカリーたちが観てるだけで楽しいキャラだったから（信者補正あり）。
「このキャラたちの活躍をもっと見たい！」と思わせられるようなキャラを生み出せれば
どんなテンプレ話でも面白い作品になると思う。
タイトルを聞いた時に、話や設定じゃなくてまずキャラを思い浮かべるのが良い作品だって言うし。
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/24 22:32:57 ZUzHfio5O
テンプレならテンプレなりに工夫とオリジナリティが必要なんだろ
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/24 22:39:55 6WP4xV4w0
テンプレでもおもろい奴は他で個性あんだろ
尾田にしても話はテンプレ絵は鳥山だったけど
ゴム人間設定と能天気な爽快感は個性だったかと
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/24 23:17:27 Z6DOgIgIO
Xファイルかぁ
それはXファイルの中での構成としての約束事であって
テンプレとは違うんじゃないかなぁ
それと設定
超常現象を扱う設定をこの作品から取り除いたらXファイルとして成立しないし
同じ主人公が
別の作品(例えばホームコメディとか)の主人公なら？って考えてみて
当たり前だけど
100％Xファイルの主人公としては成立しない。
設定やストーリーがないと物語としては成り立たないよ
主人公としても確立できないね
>>356
ストーリーなんて飾りですってことかな？
それはそれで一つの考えではあるけどね
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/24 23:30:58 52L8/m87O
>>357の言いたいことがいまいちわからないっつーかちょっとズレてる気がする
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/24 23:49:38 yQrurxwR0
>>357
いや、この場合のテンプレってのはある決まった物語の流れってことなんだが。
>>342-343を読んで「それは新人漫画家読切群の中での構成としての約束事であって
テンプレとは違うんじゃないかなぁ」と言ってるようなもんだぞ。
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/25 00:34:03 MdJxHd4s0
みんな王道は好きだよな実際
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/25 00:48:44 Cmm2Hw0QO
>>354は大事なことだけど、キャラだけじゃキャラに魅力を出せないよ
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/25 01:04:30 MdJxHd4s0
他に何が必要だと？
そしてｼﾞｬﾝﾌﾟの新人には何が欠落してると？
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/25 01:13:02 yBHHQOu10
>>360
万人に受けるからこそ王道な訳だし
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/25 07:31:45 rVvaN3+E0
王道は競争厳しいからなあ
かと言って松井みたいに王道からそれる新人だと
そこそこ使えるけど次代の雑誌の看板を背負ってくれたりはしないし難しいなあ
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/25 10:59:19 RcVaWxKn0
アイシールドなんかは王道すぎて陳腐になってる気もする。
デスノートはジャンプの王道（努力・友情・勝利）からえらく外れてたけど
大ヒットしたし、やっぱり難しい･･･
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/25 11:43:57 0SFKDIq9O
デスノは努力・勝利・勝利って感じじゃない？
最後は負けたけど
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/25 11:49:38 SA8k8cLO0
難しくないだろ、おもしろければ大ヒット。それだけの話。
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/25 12:38:53 M7cFHuoKO
>>359
テンプレって、ありきたり、お約束の意味なんじゃないの？
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/25 16:24:35 t1wsWxOOO
王道とか外道とか大まかな作品の設定や流れはヒットに関係ない気がする
それより細かい所でいかにありきたりな展開にしないかが重要
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/25 18:03:37 hSzsjgmP0
>>368
質問なんかしなくても
そもそもテンプレがどういうものかわかれば意味は理解できるだろ？
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/25 19:28:56 M7cFHuoKO
>>370
一応わかってるつもりなんだけど
Xファイルがテンプレって意味が分かんない
あれはああいう一話毎での形式の番組であって
ここで言うテンプレ漫画とは違うでしょ
そこに違和感があるってだけ
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/25 20:52:16 6HpwPk8e0
Xファイルは、不思議事件発生→スカリー失笑→モルダー黙々捜査
→不思議に急接近→スカリーの目が点になる→あともうちょっいで逃す
→タバコ男が倉庫に封印する→モルダー次こそはと誓う
のワンパターン
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/25 21:00:47 RcVaWxKn0
>>371
？
イマイチ意味が分からない。
「Xファイルがテンプレ」なんじゃなくて、
「Xファイルという番組の中では354の話の流れがお約束のテンプレ」って事じゃないの？
言い換えれば「新人読切というカテゴリの中では>>342-343がお約束のテンプレ」ってだけで
本質は同じじゃん。
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/25 23:18:23 Cmm2Hw0QO
>>362
広い意味での描写力がおろそかになっていると思う
描写が拙いと物語の中に入っていけないし、キャラだってたてるにたてれない
物語の中に入れないから展開に興奮したり出来ない
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/25 23:22:37 Cmm2Hw0QO
画力、構図、構成力、演出力、描写力、絵柄が大事で、
キャラ、発想、設定も大事じゃないわけじゃない、が、上３つほどじゃない
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/25 23:27:16 XFw2l8eT0
要は大事なのはなネタと面白さだということだ
あとは、ドラマ
人と人とのつながりがちゃんとかけてりゃ大丈夫なんじゃないの？
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/25 23:39:17 RcVaWxKn0
>>375
上３つって、６つあるぞ
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/25 23:40:27 v9TdvPw40
今更感想投稿。
SEASON....……3 作者成長してない気がする
ソーセージ…… 5 絵は良くなった 普通にいい話
ガラアクタ …… 4 話の本筋がぶれすぎじゃね？
エリヤ ...……… 8 ベテランだけあっていい。変わったところないんだけど面白い。
じゅごん ..…… 4 なんだかなあ
魔女少年 .…… 3 絵柄変わった？でも話はつまらねええ
climb×max … 3 主人公のウザさだけならダントツだなｗ
アルバイタ-...… 3 なんかすっきりしない話･･･
PINGPONG … 5 意欲もあって工夫もしてる感じ。次回作しだいかなあ
アグリ.....……… 3 構成もっと考えろよー
MAN DEVIL...… 3 回想に出てきたのが女の子にしか見えない
バスケ ..……… 5 まとまりもいいし、妙にこなれた感じだな。主人公にもう一技あればよかったんじゃね？
番外編 .……… 太臓みてたらさみしくなってきたじゃねえかよおお
ポスター……… 興味なし
付録 .………… 興味なし
総括 .………… 今月十二傑がでなかったのが分かる気がした
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 00:24:58 APH10L/a0
>>375
＞画力、構図、構成力、演出力、描写力、絵柄が大事で、
＞キャラ、発想、設定も大事じゃないわけじゃない、が、上３つほどじゃない
逆だろ？
上の６つはどれも修行を積めばそれなりのレベルに達する要素だが
魅力的なキャラや斬新な発想を生み出すのは教えられて（努力して）出来るものでもない。
漫画家として生き残るにはそういった“他人が真似できない要素”こそ大事だと思うがな。
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 00:44:52 T5KvWt82O
ぶっちゃけ全部大事だよ、漫画家は総合力だから。魅力的なストーリー、キャラ自体を作る力も大事だし、そのストーリー、キャラを魅力的に見せる力も大事
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 01:17:02 SGdASwPn0
原作つきじゃなく面白い漫画描いてるやつは超人だよ
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 01:35:16 ji/3b1DW0
原作付きでも破錠しているアイシル
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 01:41:23 onazlAmt0
原作がついていて良かった作品
ヒカ碁、デスノ、トラブル
原作がついているのが疑問な作品
ユート、アイシル、ブルードラゴン
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 02:55:53 xkZry9gw0
ぶっちゃけ才能が切れたら恐ろしい職業だな・・・
正気の沙汰じゃないが
漫画好きなら耐えられるんだろうな、いや、耐えられなくて脱落してる人のが多いか・・・
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 05:43:36 ADLopu8P0
才能が切れても大丈夫なように
色々考えて漫画描くんじゃない
大したこと無い作家って思ってても
インタビューとか新人向けのアドバイス見ると
色々考えてるなあって感心するもん
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 06:47:50 ZTeTw/ntO
一番大切なのは根性かもね
光る才能があっても編集者と相性が合わなくて辞めちゃう人もたくさんいるみたい
何でコイツが連載？って人はめげずに何度も何度もネーム書き上げたんじゃないかな
精神論も大切な職業だと思う
あと運
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 08:37:32 ezh2C0ek0
大事なのは体力だろ
少女漫画家も意外なことに学生時代運動部のやつが多い
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 09:50:25 ADLopu8P0
体力あったら漫画家になれるってわけでもあるまい
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 10:01:35 erX4IQx00
体力なけりゃ体がすぐ壊れるし
ないよりはあった方がいいわな
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 10:33:05 aXMcjwWdO
アイシルは流石原作付きって思うがなあ。
キャラの見せ方とかページ構成とか演出とか
少年読者を徹底的に意識した描き方が出来てる。
スラダンを基準にして考えるとリアリティの無さや不自然さが鼻について微妙に感じるかもしれんが
あれはあれ、これはこれで充分面白く描けてると思う。
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 11:06:44 APH10L/a0
アイシールドは毎回同じような展開だから飽きてくる。
・ヒル魔が「テメーラ 勝つにはコレに賭けるしかねぇぞ」→成功
・セナが「○×したいです！」→成功
毎回こんな感じで僅差勝利、のワンパターン。
熱い少年漫画を描こうとしてるのは分かるんだけど･･･
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 11:20:08 erX4IQx00
ヒカルの碁は良かった
勝ったり負けたり成長したり
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 11:25:05 aXMcjwWdO
俺はアイシのいかにして勝つかの過程が楽しみなんだがなあ…
むしろ相手の長所を一つ破ったら後は圧倒して楽勝っていうパターンをあまりやらないで
最後までお互い粘り合う戦いを描いてる辺りが好きだ。
まあこの辺りは人それぞれ感じ方次第なわけだが。
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 11:41:17 wWkyawm70
アイシルは短かいスパンで見ると溜める所とか盛り上がり所とかしっかり描けてて好印象なんだが
長いスパンで見ると話に連続性、というかキャラクターに連綿とした成長や変化が見られず
決勝リーグまで来てるにも関わらず話的には途中から何も進んでないように感じられるのよ
最初の頃はセナが吹っ切れたり不良三人が更正したりと変化があったんだけどそれ以来さっぱりだからなあ…
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 11:42:15 ceVQnmhy0
粘り合いて・・・
「と、言うと思ったかい？」
「って、言うと思ったか？」
「なんて言うと思ったかい？」
の繰り返しなだけじゃん
切り札奥の手何個隠し持ってるんだよとｗｗ
鰤のインフレと本質的には変わらんと思うね
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 11:42:39 ZTeTw/ntO
アイシはコミックショーだね
作者がアメフト経験ない分、アメフトをたくさん勉強して取材して知恵を絞って
漫画として楽しいものになるよう努力してるような気がする
ただ、真剣勝負の中でつまらんギャグをちょくちょく挟むのはやめてほしい・・・
あれで一気に緊張感途切れるんだよ
一歩はリング外だとくだらんシーン多いけど、試合中は絶対にギャグなしで描いているから
何度読んでも熱くなれる試合が多いんだけどさ
アイシの試合で鳥肌立ったことないよ
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 11:56:41 aXMcjwWdO
そうかあ…ポセイドン戦終盤でセナが水町に追いつかれたシーンとか
セナやモン太に一度破れた一休や阿含が最後まで壁になっていた辺りはかなり良い粘り合いだと思ったが。
まあスラダンよりもより子供読者を意識してる節があって
その分大人読者には軽くて物足りないってのは色んな面であるかも。
ギャグもよく描くわりにはアイシよりスラダンの方が面白かったっけ。
井上は何気にギャグセンスも切れてたね。
ゴリラネタには毎回笑ったw
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 13:08:59 wEGwZF+T0
ジャンプの質を上げる方法
・表現規制の大幅緩和
・原稿料の大幅切り上げ
・志望者の年齢制限の緩和
・定期休載制度
・仕事場の部屋代は集英社が負担する
・専属契約システムの廃止
・引き伸ばしシステムの廃止
・同人系排除
・絵だけの漫画の排除
・アンケシステムの見直し
他にも
・単行本よりも雑誌で読みたいと思わせるような構成を強要する
・原作付きを増やす
・青年誌から引き抜き
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 13:26:09 ADLopu8P0
青年誌から引抜ってマガジンがやって失敗してたよな
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 14:00:22 HWD5FD3g0
アシスタント代だけでも集英社側から払うのはどうだろうか。
基本的に漫画家の負担が大きいよな。まさに博打。
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 14:19:45 xeaPQZ3o0
>>400
たしか連載準備金とかいうのが
でるんじゃなかったっけ？
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 15:23:08 9sGOGYOY0
志望者の多くはジャンプ＝すぐ打ち切りってイメージ持ってる気がするな
それを知ってか知らずか１０週打ち切り制度一時期やめてたけど、１クール
ごとの入れ替え多めにした方がやっぱりいいって結論になったのかな？
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 16:17:05 jANeRz+e0
志望者を登録制派遣アシスタントにするとか
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 16:18:00 erX4IQx00
修行するには悪くないかもな
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 16:36:59 D4Vi7QNP0
厳しい世界だからこそ、そこで生まれるヒットが強力なんだろ。
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 17:20:02 BUeKApm10
炎尾燃が一番強いのは一番恵まれてるチャンピオンだって言ってた
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 18:31:49 f/nX/KuN0
>>398
＞表現規制の大幅緩和
テレビの規制緩和も合わせて解決する必要がある。
北斗すらも深夜にしか放送が許されない時代だ。
北斗の拳レベルの残虐描写ならＯＫだけどシグルイレベルはまずい。
当たり前かｗ
＞原稿料の大幅切り上げ
打ち切り作家でも単行本は初版５万部（ギャグなら３万部）は確約されている。
一冊出すごとに４０×３万＝１２０万円は最低でも保障されている。
それに加えて連載作家は最低でも１００万円を契約金としてもらえる。
全く読者の人気を取れなくて打ち切られる作家すらでもここまで貰えるのは
漫画業界でもジャンプくらい。
チャンピオンや青年誌だと数千部単位しか刷ってもらえない上に単行本すら出ないこともあるし。
＞志望者の年齢制限の緩和
年齢制限など元々無いも同然。
ただ単に年齢高い人の方が読者の感性に合う作品を描けずに人気取れなかったり
感性が凝り固まってしまって成長しにくい人が多いってだけ。
本当に一定以上の実力さえあれば
樹崎や三上のように、年食ってからの再チャレンジや他誌からの移籍も普通にあるし
ほったや大亜門などのように２０代後半以降の高齢でもデビュー→連載可能。
＞定期休載制度
既に普通に取り入れられている。
＞仕事場の部屋代は集英社が負担する
んなことせんでも連載続く限り普通のサラリーマンよりも断然稼げるから
問題無いと思うが。よほど贅沢しなけりゃ。
＞専属契約システムの廃止
その契約金が多くの新人や作家の生活を支えているわけだが。
講談社でも専属契約はあるけど
木多康昭なんかも代表人などで全然売れなかった時期でも
打ち切られてしばらくは専属契約金で遊んで暮らしていたと喧嘩商売で告白している。
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 18:32:36 f/nX/KuN0
>>398
＞引き伸ばしシステムの廃止
既にドラゴンボールを最後に、作家の意思を無理矢理捻じ曲げて
引き伸ばすようなことは無くなっている。
あるとすれば作家が自分から引き伸ばしている場合くらい。
＞同人系排除
同人誌出身でも幅広い層に受け入れられる作家になれるのは
いくらでもあることだから、排除するのは
そういったヒットの可能性を潰すことになる。
マガジンだが、藤沢とおるすらも同人出身だぞ。
＞絵だけの漫画の排除
＞アンケシステムの見直し
結果として人気を得られる順に生き残らせるのが
商業誌として当然のこと
アンケよりも確実に多くの読者の意見を形として集計出来るシステムが
確立されたらアンケシステムを見直しても良いけど
現時点ではアンケが一番確実で正確。
＞単行本よりも雑誌で読みたいと思わせるような構成を強要する
強要しても、描けるかどうかは作家次第だし
そうホイホイそんな構成を描ければ苦労しない。
理屈倒れの妄想。
＞原作付きを増やす
原作と作画のバランスが取れていないと失敗するよ。
＞青年誌から引き抜き
青年誌向けの感性を持ちつつ、子供が喜ぶような作品を描けるならば
ドンドンやって良いと思う。
しかし青年誌というのはキャラやインパクト薄で中身薄っぺらな駄作も
少年誌以上に多い世界。
青年誌で少年誌でも通じるセンスを持った作家って
かなり少ない、というかほとんどいないと思う。
以上、暇人の突っ込みでした。
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 18:35:39 m6iSKnzg0
ジャンプ編集乙
と言う風にジャンプがいかにもすばらしい雑誌かを力説していますが
現実はどこも似たりよったり
ジャンプにはジャンプの駄目なところもいっぱいある
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 18:41:09 f/nX/KuN0
>>409
勿論。
ただ、２ちゃんでは必要以上にジャンプの悪いとこが
無駄に誇張されてそれを本気で信じちゃってる人がいるのも事実。
既に都市伝説化しているような
根も葉もない噂を信じられちゃ、こっちも気分悪い。
ちなみに俺は新人ね。
自分のフィールドを根も葉もない噂で悪く言われればそりゃ腹立つ。
何ならあんたが現実問題としてのジャンプの問題点を挙げてみなよ。
事実なら俺も何も言わん。
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 18:43:11 Fnpy5GSN0
やっぱり根気が足りないのはあると思うんで、
何作(何ページ)たまったら短編集を出してあげるよ、
というニンジンがあるといいと思う。もうあるかもだけど。
読み切りを読む機会が増えれば
新しい才能ある未経験者も描き易くなるんじゃないかな、とも思う。
昔はホップステップ賞をまとめたやつとか、手塚赤塚まとめたやつとか
けっこうあったよね。何でなくなっちゃったんだろう
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 18:47:17 wEGwZF+T0
最近週間誌に人材が集まらない理由
・超激務だから
・月刊だと仕事をしながら連載が可能だが週間連載だとそんなこと不可能
・月刊よりもアシを沢山使う必要があり、経費が掛かる
・外れたら月刊よりも借金を負う確率が高い
漫画は週間月刊に限らず当たる確率よりも外れる確率の方が圧倒的に高い
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 18:49:30 f/nX/KuN0
>>411
月間賞や赤塚賞をまとめたやつが出なくなったのは
単純に全然売れなかったから、だそうだ。
ブックオフとか行くと、同時期の連載作品と比べてもほとんど無いっしょ。
新人や編集に興味があるのって、全体読者から見てもかなり小数で一部の
いい大人になってもジャンプにかなり興味を持ち続けているようなマニアだけだと思うよ。
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 18:51:52 f/nX/KuN0
>>412借金に関してもよく言われるけど
あれも別に無駄に贅沢な設備投資しなければ
借金なんてしなくて済むんだがなあ・・・・
道元１人が書いた愚痴のせいで、かなり多くの人に誤解を与えている気がする。
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 18:53:13 PiQ1EN+F0
判ったような分析さらす前に誤字を何とかしろ。頭悪そうでまじめに読む気がしない
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 18:59:44 utnnhRy/0
>>414
うさぎ以降の新連載陣のアンケ状況は？
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 19:00:00 BUeKApm10
もりたいしも借金抱えて編集さんが個人的に金貸してくれたって単行本で言ってたらしい
後、マガジンで料理漫画描いてた打ち切られ作家の人も海外からの印税が凄く助かるとかHPで行ってた
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 19:01:22 wEGwZF+T0
漫画家は干されたら再就職先がほとんど無いのもキツイ
西村はゆでをジャンプで連載する際、漫画でコケたら就職の世話をするという約束をゆでの両親にしていた
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 19:33:37 iSP9VWZm0
>>408
>仕事場〜
＋を多くするんじゃなくて−を減らす方が不安とかを取り除けると思うが
あとアシ代負担するとかできんの？
>木多は10週打ち切りとは違って固定客は居ただろうし、貯蓄も有っただろ
将来の見通しが無いやつには厳しいと思う
>引き伸ばし〜
ワンピはともかくナルトは岸本が金欲しさにgdgdやってるって事？
>原作付き
そのバランスが取れる様に組み合わせ、調整をするのが編集部（担当か？）の仕事でしょ
>アンケ〜
アンケ出す奴と、ジャンプはともかく、単行本買う奴の層が違うと思われてるから叩かれてるんじゃないの？
あと、アンケって客観的だけど、だからこそ個人の感性とか入り込む隙間が無い分
編集の怠慢とかって感じる事も。
それと選択肢のみっていうのも読者の思ってる具体的な長所と短所把握できてないでしょ
>>410
問題点は事情を説明すれば良いだけのものを、編集が悪いんじゃなくて
アホな作家や、いちいち突っ掛かって来るネラーの責任だ、って撒き散らすアンタの様な奴が編集になってる事だなｗ
かなり少数で一部ならほっとけば？
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 19:42:56 1IofJ35d0
アシ代負担なんてしたらそれこそアシ雇いまくり→
人間余る→怠惰な空気流れる→
仕事あげなきゃ→ほとんど描かなくなる→駄作への近道だろ
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 19:47:07 iSP9VWZm0
人手余るほどアシ雇うようなアホに良い物描けんと思うが
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 19:58:31 BUeKApm10
吼えペンで編集部が新人のアシ代一人まで持つって話あったよね
実際にあることはあるんじゃない
アイシルはアシ代面倒見てもらってたみたいな都市伝説もあるし
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 20:00:45 m6iSKnzg0
>>410
自分のフィールドねぇ・・・
ジャンプをリスペクトしてるんじゃないの？
今の糞ジャンプをリスペクトしているような新人はたいした漫画家にはなれないだろうね
すでに発行部数が落ちまくってるんだから、その糞さを指摘するのが新人の務めだろ
かばってどうする
新人なら、糞な編集部をつぶしてやるくらいの勢いで漫画書けよ
今の編集にこびた漫画なんて必要なし
今の編集に気に入られない漫画を書けば逆に世に受ける
だが、編集に気に入られないと漫画に載せてもらえない
このジレンマ
編集部まるごと変えたほうがいんじゃない。編集部の感性が腐ってる
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 20:03:29 BUeKApm10
サンデースレかと思った(^ω^;)
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 20:03:34 f/nX/KuN0
>>416
カトブレパスと勇者？
ここ半年くらいは電話で作品の打ち合わせするくらいだからその辺は知らんけど
基本的に新連載したての作品はアンケ上位に入るよ。
１位でも珍しくない。巻頭で一番目立つし目新しいから自然と注目浴びて票を集めるんだそうだ。
むしろ新連載したてなのに半分以下とかになるとかなりヤバい。
ギャグはページ数少ないこともあって注目あつめにくいから
基本的に人気取れないのでストーリーよりも甘く見られるけど。
ジャガーなんかも基本的に下から数えた方が早いくらい。
（銀魂はストーリー枠だそうだ）
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 20:07:42 ji/3b1DW0
>>390
というか単に押し付けがましいと思う
作者の異常なキャラプッシュが目立つし(最近はモン太）、
雪光もデスマーチクリアしたのに凡人以下の扱いで「？」だったし
それなら普通に脱落させといた方が説得力あったと思う。
熱い少年漫画、ではなく暑苦しいだけの漫画になってしまってる気がする
本庄とかあれじゃただの頭の悪いおっさんだ
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 20:21:06 utnnhRy/0
>>425
冨樫の今の状態とか聞けないの？
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 20:24:15 f/nX/KuN0
>>419
＞＋を多くするんじゃなくて−を減らす方が不安とかを取り除けると思うが
そりゃ人それぞれっしょ。俺は手元に残る金が十分にあればいいと思うが。
＞あとアシ代負担するとかできんの？
贅沢しなければ。無駄に上手いプロアシ使ったりしなけりゃ
１日１万ちょいで済む。
＞将来の見通しが無いやつには厳しいと思う
見通しが無い奴にそれ以上の保障って必要あるんだろうか？
最低限食っていけるレベル以上の報酬ってのは、それなりの結果を出した人にだけ
与えられるべきだと思う。
というかそれ以上与えるのは甘やかしすぎじゃない？
今の時点ですら、歌手や俳優、お笑い芸人なんかと比べれば遥かに好待遇だと思うぞ。
＞ワンピはともかくナルトは岸本が金欲しさにgdgdやってるって事？
さあ？とりあえず、今のジャンプは基本的に人気取れてる限り
そして作家が自分から描く意思を持つ限り連載は続くみたいだよ。
＞そのバランスが取れる様に組み合わせ、調整をするのが編集部（担当か？）の仕事でしょ
でもいつだって合う原作と作画がいるわけでも無いだろうからね。
無いものはどうしようも無かろう。
可能な限りどうにかはするんだろうけど。
＞アンケ出す奴と、ジャンプはともかく、単行本買う奴の層が違うと思われてるから叩かれてるんじゃないの？
実際にそう思って叩いている人はかなりの少数だと思うよ。
特に、２ちゃんでジャンプ批判してる人の数ってアンケ出す人よりもかなり少ないんじゃないかな。
ジャンプを買わなくなった人の大半がそう思っているってわけでも無いだろうし。
＞それと選択肢のみっていうのも読者の思ってる具体的な長所と短所把握できてないでしょ
ファンレターと同じくらい批判意見の葉書やお手紙、電話もい〜っぱい来てるみたいだよ。
一応一通り目は通して、編集自身も反省すべき点と感じれば直せる範囲で直してるっぽいよ。
まあメインはやっぱり子供からの意見だけど。
たけしが良い例で、あれは読み切り版で「たけしの顔が怖くて嫌」って意見があったのを受けて
連載ではたけしの顔付きや表情をソフトにしたんだそうだ。
＞かなり少数で一部ならほっとけば？
うん、だから編集に２ちゃんの話すると「ああ、あれは放っといていいと思うよ」
って一蹴されるね。そもそも２ちゃんねらーってジャンプが黄金期からずっと変らず
メインターゲットにしている小中学生男子の意見が分からんから。
ジャンプって、今も昔も子供読者第一の雑誌ってことをみんな忘れちゃいかんよ。
黄金期の頃はたまたま大人読者「も」釣れたってだけに過ぎない。
俺はコンペに作品出したばっかで結果待ちまで久々に羽根伸ばしている。
他にも赤マル出す奴いる？来週頭の締め切りまでギリギリ粘ってる？
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 20:29:50 D4Vi7QNP0
画乃新って中島のアシだったんだ。
アシつながりで、今はうさぎのアシしてんのかな？
URLﾘﾝｸ(www.weblio.jp)
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 20:37:42 f/nX/KuN0
>>423
俺も今のジャンプ作品最高！！ってわけじゃないよ。
今連載中の作品で最高と思えるのはシグルイとＤＭＣとSOILだしｗ
それでもジャンプって雑誌は相変わらず出版業界で最も多くの読者を集めている雑誌だし
それだけ多くの読者から金を出してでも欲しがられているっていう点は凄いと感じる。
それから、今の子供に受けているってだけでも
ジャンプ連載上位陣は尊敬に値するよ。ユンボルや錬金には見向きもしなかった
子供達を引き付け続けているんだから。
彼らの人に愛されるキャラを作る技術からは学ぶべきところは多いと思う。
＞今の編集に気に入られない漫画を書けば逆に世に受ける
絶対にそんなことは無い。
お前の話だと、感性の基準が２つしか無いことになる。
価値観って、そんな狭い世界じゃねえよ。
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 20:41:40 f/nX/KuN0
>>427
聞いたことあるけど
編集部側も連載再開して欲しいのはやまやま、
でも冨樫側がどうにも描こうとしないみたいだ。
詳しい事情は知らん。
今まではハンタの分連載枠を１つ空けていてそこに代原が入っていたけど
遂に編集部はその枠も無くして冨樫は実質いないも同然の状態になっている。
だからハンタが復帰する時は、一番人気の無い作品が一つ打ち切られる時。
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 20:42:18 utnnhRy/0
>>430
赤マルコンペて倍率どんくらい？
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 20:47:05 51CpHmKD0
＞絶対にそんなことは無い。
＞お前の話だと、感性の基準が２つしか無いことになる。
＞価値観って、そんな狭い世界じゃねえよ。
これだけ同意
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 20:48:12 f/nX/KuN0
>>432知らん。
でも相当な数が出されるんじゃないかな。
受賞前の持ち込み君でも
担当が良いと思えば普通に出して貰えるらしいし
一時期、特定の担当の作家が２人も３人も載ったりしていたことから
担当１人から出る新人の数も限りとか無いっぽい。
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 20:50:29 v3OCxLTd0
>>428
新人なら少しでも良くしようと尚更上手い人を使いたくなるだろ。
作品の質を高めようとしてるのに、それはそいつの勝手、は酷だと
不安だから新人が避けてるんだろ
自分の見通しが分かる奴なんて居ない、だから厚遇にしてみては？って事
い〜っぱい来てるなら何でアンケ続けてんの？
面白いの3つだけよりも具体的に意見があるなら無意味じゃん
編集じゃなくてアンタに言ってるんだけど
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 20:55:50 FqgFo49R0
かずはじめの夫、ジャンプ編集でどれぐらいの力持ってんの？
それとかずはじめは連載する意欲は無いの？
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 20:56:05 f/nX/KuN0
>>435
そもそも避けてるのか本当に？って思う。
避けていると言うわりにはマガジンやサンデーその他の青年誌の新人発掘状況も
別に変わり無い、むしろジャンプより酷いように思うが。
＞い〜っぱい来てるなら何でアンケ続けてんの？
アンケはシンプルに人気を集計しやすいからじゃね。
まあ、現時点では一番分かり易くて確実な指標ではあるし。
俺に言われても、俺は俺の知ってる範囲で答えるしか出来んからね。
しかも全部知ってるわけでも無いし。
それでも良ければガンガンどーぞ。
俺は俺の知ってる範囲の状況から感じてることを感じるままに言うから。
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 20:56:58 FqgFo49R0
訂正 ×意欲は無いの？ ○意欲あるの？
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 20:58:44 f/nX/KuN0
>>436
瓶子？
面識も無いし担当との話にも出たことないからよく分からないけど
あれだけ長く編集やってるってことはかなり権力あるんじゃないの。
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 20:58:45 51CpHmKD0
>>436
夫は副編
もし連載の意向を示せばすぐにでもなるだろうがそうでないので今のところは
本人に連載する気がなさそう
かずはこの前のレボの読切が良かったので増刊で時々描くぐらいでいいよ
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 21:03:08 FqgFo49R0
>>439 >>440
ｻﾝｸｽ。
＞かずはこの前のレボの読切が良かったので増刊で時々描くぐらいでいいよ
連載しないと短編集でないからなぁ。瓶子の力でコミック出してくれればいいんだが。
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 21:04:54 v3OCxLTd0
>>437
毎月出すって言ってた十二傑出してないんだから普通そう思うだろ
それとも企画自体見通しが甘かったって事？
あと、新連載ってやっぱ一番力のある奴がやるもの？温存みたいなのは無し？
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 21:06:00 znucSwN0O
根性論を振りかざす奴がいるが黄金期ならまだしも今では全く通用しない理論だ
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 21:12:31 f/nX/KuN0
>>435
ついでにちょっと引っ掛かるとこがあったので一言。
＞自分の見通しが分かる奴なんて居ない、だから厚遇にしてみては？って事
漫画家ってあくまでも特殊技能の世界でさ。
お笑い芸人や画家、ミュージシャンや小説家、マジシャン、サッカー選手や野球選手などと同じで
自分の一芸で客を喜ばせて、喜んだ客がお金をくれて初めて商売として成立するわけでさ。
客に喜んでもらえる一芸が出来なくなったらそういう世界の人間ってのは
その時点で終わりなわけよ。
そしてそういう一芸を、人に喜んでもらえるように出し続けるなんてのは
誰にでも出来ることじゃなくて
途中でそれが出来なくなっちゃう人もいっぱいいる、というか
それが大半なわけよ。
それで一芸で客を喜ばせられなくなった人ってのは
その一芸の世界ではもう終わりなわけよ。
元々、この世界は不安定なものなわけよ。
９割は失敗して路頭に迷う覚悟を決めないと、入ってくるべきじゃない。
今以上に甘い条件晒されないとその世界に足を踏み入れられないような
生半な奴等を集めてどーするって思う。
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 21:23:04 f/nX/KuN0
>>442
「普通」そう思うかな？とりあえず君がそう思うのは分かったけど。
俺には十二傑賞出さなかったことから新人が避けてるってなるのは理解出来ん。
避けてたらどっか別の雑誌行くはずじゃん。
どこ行ってんの避けてる新人達は？
それとも、条件が不安ってだけで漫画家の夢自体諦める程度の連中ばっかだとでも？
＞あと、新連載ってやっぱ一番力のある奴がやるもの？温存みたいなのは無し？
その時のコンペで一番力があるやつ、ね。
作家も担当も、読み切りでアンケ良くても
連載作品としては、自分達が納得しない作品を連載会議に出したくないだろうし
出しても大体上手くいかない。
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 21:24:26 51CpHmKD0
新人は「避けてる」のではなく「居ない」が正解だな
他誌に目を向けてみるとジャンプの比ではないほどの新人枯渇
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 21:27:40 ji/3b1DW0
新連載の候補ってのは大体何作くらい集まるの？
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 21:32:46 v3OCxLTd0
>>445
じゃあ何で出さなかった？
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 21:54:21 f/nX/KuN0
>>448
知らんよ。
まあ良い新人が毎月コンスタントに出続けるってことの方が
おかしいとは思うけどね。
ホップステップ賞の頃だって、連載まで行ける人なんて
１年に２〜３人、賞で発掘されれば良い方だったし。
毎月無条件で１人載せるってことを考え直したんだろう。
でも、あれでこれまでは陽の目を見なかった賞の人の中からも
そこそこ人気を取れる人は発掘されたわけで、間違っていたとも言い切れん。
それに対して編集がどういう形の賞で答えを出すのかちょっと楽しみでもある。
>>447
う〜ん？俺はまだ連載会議に出したことは無いから知らない。
ごめん。
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 21:59:41 ji/3b1DW0
最近ベテラン作家の復帰タームが２〜３年になってるのは
新人の方を積極的に起用する方針なのか、
それともベテランが連載ネームを中々出さないのか
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 22:33:48 M0TK3hMF0
>>419
何でナルトが引き伸ばしだと思うんだ？
ダラダラしてみえるのも岸本からしてみたら演出のつもりなんだろ。
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 22:46:18 zKUpOE+20
理想論だらけだな。
実力ある作家はすぐに連載ネーム出してくるという考えが意味不明だ。
個々人の事情ってもんがあるだろ。
コンペに大量に良い候補がいれば、ベテランだって蹴落とされるんだし。
現に小栗が以前連載コンペ落ちた。
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 22:48:40 M0TK3hMF0
>>450
後者。小畑は早く復帰してきたっしょ。
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 23:07:26 ji/3b1DW0
>>452
小栗連載コンペ落ちたの？
ということは月刊にいったのが05年だったから03〜04の間に出したのかねえ
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 23:09:08 wEGwZF+T0
>>444
お前の論理だともう漫画業界は滅びるしかないということになるぞ
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 23:14:11 51CpHmKD0
>>455
商業的な観点から見れば、遅かれ早かれ滅びるとは思うがな
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 23:14:38 M0TK3hMF0
>>454
錬金とかと同時期だったはず
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 23:14:45 f/nX/KuN0
>>455んなこたあ無い。
何でそう狭い思考しか出来んかね。
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 23:51:47 Y7mOiWLs0
12傑賞のリニューアルってどうなったんよ
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 00:03:47 v2YoIzSh0
＞今以上に甘い条件晒されないとその世界に足を踏み入れられないような
＞生半な奴等を集めてどーするって思う。
12傑賞批判ですかね？
で、何の情報のねーのかな。月曜になりゃ分かることではあるが。
目の前にぶら下がってるニンジンが1本から2,3本に増えるよーな、
大甘も大甘でしかも本質的には何も変わねーリニューアルじゃない事を祈ってるよ。
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 00:25:52 tkIqsJMs0
ID:f/nX/KuN0
↑連載会議に出した事もないド新人なのに何長々と自説垂れ流してんの？
そんな暇があったら新作描けよ。羽伸ばしていられる立場か？
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 00:33:30 d5BsuwAG0
まあまあ、お茶でも飲んで落ち着けよ。
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 00:50:00 BJ/60WVZ0
>>458
赤マルの購買層てどうなの？
小学生とか買ってるの？
新人に興味あるやつが買ってくから一般層と少しずれそうだけど
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 01:02:47 o7Ysdz8v0
>>463
ほとんど大人だって話だよ。
それでもタカヤとかが１位取れるっていうんだから
いかに２ちゃんの趣向が偏ってるかって話だよな。
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 01:06:53 azCTlU9OO
_ ＝∩≡∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 彡 おっぱいおっぱいにしてやんよ
(っ ⊂≡⊂=
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 01:14:38 azCTlU9OO
ぬおお誤爆か！悪い
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 02:17:49 oUneaVyT0
>>464
タカヤは「あててんのよ」で２ちゃんでも一番人気じゃなかったっけ？
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 02:25:54 3GamB7mC0
× タカヤ
○ 坂本
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 04:37:06 iX5My8WR0
タカヤは本誌だな
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 05:08:33 nhHykm3o0
>>451
ナルトって無駄が多いからでしょ
沈黙も無い顔のみの描写、しかも特別重要な場面でも間を空ける必要が有る訳でもない
やれば出来るのにキャラに動きを付けないとこもね
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 07:06:23 o7Ysdz8v0
だからそれが演出なんだってば。成功してるかどうかはともかく。
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 07:42:47 dTEbVoxt0
ナルトは岸本自身が嫌々やってるとジャンプフェスタで公言していた
しかも腰を痛めている
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 08:06:58 8SfortPv0
>>471
何の為の演出だよｗｗ
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 08:10:22 MjoU7CqO0
引き伸ばしのためだろ
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 08:26:35 Di/C+I6g0
そろそろ世代交代だ
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 09:07:27 ILApcoPKO
>>461
赤マル会議に出したばかりと書いて無いか？
まあそれでも長々と２ちゃんは関心出来ないか。
俺は明日の夕方ギリギリに出すよ。
前回今回とギリギリに裏口で提出だ(笑)
今日中にキャラ表完成させねえと。
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4958日前に更新/268 KB
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