●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part33●○●

●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part33●○● at WCOMIC

1:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 19:49:41 JL2mWrqe0
●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part33●○●

漫画家志望者で担当編集の評判を知りたい方など、ここで熱く編集部を語っていきましょう。
●sage推奨。意味無くageるのはやめましょう｡
●煽り･馴れ合い･レッテル貼り･荒らしはやめましょう。
●短文や同じ内容の文を連続投稿するのは迷惑になるのでやめましょう｡
●上記事項を守れない人＝荒らし｡反応する奴も荒らし｡削除依頼出orスルー。

■前スレ
●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part32●○●
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)

2:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 19:51:42 6UkftCrQ0
2ゲット
>>1乙

3:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 19:54:55 JL2mWrqe0
■歴代スレ
●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part31●○●
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part30●○●
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part29●○●
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part28●○●
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part27●○●
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●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part26●○●
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
●●●ジャンプ編集部を語るスレ Part25●●●
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【萌？】ジャンプ編集部を語るスレ Part24【燃？】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
【新人】ジャンプ編集部を語るスレ Part23【全滅】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
【黄金】ジャンプ編集部を語るスレ Part22【暗黒】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ジャンプ編集部を語るスレPart21
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
ジャンプ編集部を語るスレPart20
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ジャンプ編集部を語るスレＰａｒｔ19
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【ムヒョ】ジャンプ編集部スレ Part１8【大好き】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ジャンプ編集部を語るスレＰａｒｔ１７
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ジャンプ編集部を語るスレ　Part16
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
【無能！】ジャンプ編集部スレ Part15【有能？】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ジャンプ編集部を語るスレ　Part14
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ジャンプ編集部を語るスレ　Part13
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ジャンプ編集部を語るスレ　Part12
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ジャンプ編集部を語るスレ Part11
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ジャンプ編集部を語るスレ Part10
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ジャンプ編集部を語るスレ Part9
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【狼か？】ジャンプ編集部を語るスレ⑧【豚か？】
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ジャンプ編集部を語るスレ⑦
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ジャンプ編集部を語るスレ６
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★●★●★ジャンプ編集部を語るスレ４★●★●★
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
★●★●★ジャンプ編集部を語るスレ３★●★●★
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4:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 19:56:22 JL2mWrqe0
904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/10(土) 17:07:30 ID:Cq7IZksa0
ジャンプの投稿作品はこのレベル
これでも200作品中の大体真ん中辺りと編集者には言われたらしい
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)

＞集英社が新人に求めるモノとは、ぶっちゃけ超即戦力なんですよね。
＞今の連載陣を即降ろすような即戦力。これがあれば大賞間違いなし。
＞…まあ↑のようなものは現実的にほとんどないようですが。
＞次に大賞に結びつくのは「何か一つ飛びぬけたものがある作品」。
＞画力、ストーリー、アイデア、キャラ、とにかく一つでも今の連載陣を追い抜く可能性を持つ作品。
＞こういうのが生き残るらしいです。
＞また、その中でも特にキャラ。これに一番力を注ぐことがジャンプに向いてるということです。
＞上記のそれぞれの要素をそれぞれ10点満点で採点するとしたら、どれかひとつ8点以上あることが
＞最低条件みたいです。で、7点以下は0点と同価値と言われました。
＞つまり全ての要素が7点であれば無価値に近いと。

5:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 19:57:01 JL2mWrqe0
編集長＝茨木政彦
副編集長＝佐々木尚・東秀人・瓶子吉久

銀魂＝大西恒平
BLEACH ＝中﨑敦
エム×ゼロ＝嶋崎宗夫
ONE PIECE ＝川島直樹
D.Gray-man ＝吉田幸司
アイシールド21 ＝齊藤優
NARUTO-ナルト- ＝矢作康介
To Loveる-とらぶる- ＝齊藤優
メゾン・ド・ペンギン＝大西恒平
テニスの王子様＝服部雄二郎
魔人探偵脳噛ネウロ＝中野博之
HUNTER×HUNTER ＝大西恒平
真説ボボボーボ・ボーボボ＝相田聡一
家庭教師ヒットマンREBORN! ＝相田総一　
こちら葛飾区亀有公園前派出所＝中﨑敦
太臓もて王サーガ＝服部ジャンバティスト哲
ムヒョとロージーの魔法律相談事務所＝川島直樹

サムライうさぎ＝？
バレーボール使い郷田豪＝？
ピューと吹く！ジャガー＝？
BLUE DRAGON ラルΩグラド＝？

中路靖二郎中村忍　渡辺大輔

6:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 19:57:50 JL2mWrqe0
919 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい　[sage]　投稿日：2007/04/15(日) 13:42:31 ID:BlrIfJEU0
編集部スレ向きかもしれないけど、次スレ行く前にちょっとしたこぼれ話をば
聞いた話によると、新雑誌創刊は時代のニーズに答えるってよりかは隔離所
みたいな色合いが濃いみたいよ
少なくとも、週ジャンから新雑誌へ異動の人は、主流派から外れた意見出してた人が飛ばされたと見ていい
もちろん、新雑誌ではその人たちが主体となってやるわけだから週ジャンにいた頃より
意見を通しやすくなるのは確かなんだけど、結局は責任者の茨木が抑えを
効かせることになるわけだから、完全に自由とはいかないだろうね
勿論、偏った意見に対してノーと言える人はどこにでも必要なわけだし
これが悪い方ばかりに働くとは限らないんだけど
しかし、こと週ジャンに関しては、今までよりもますます閉鎖的になってしまう
可能性が高いみたいなんだな
ここ最近の週ジャン編集部の流れでいえば、主流派の人らの方針があんまり上手く
行ってなかったことから、大声出したモン勝ちな空気はじょじょに薄れてきつつあったらしいからね
状況が好転するかどうかはともかく、変化のきざしぐらいはあった
でも、今回の異動でそういう変化のきざしも無かったことになってしまう…かもしれない

922 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい　[sage]　投稿日：2007/04/15(日) 13:51:02 ID:BlrIfJEU0
又聞きしただけだからソースは無い
ただ、こういう事情もあるのか、ぐらいに捉えてもらえれば…

925 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい　[sage]　投稿日：2007/04/15(日) 14:20:23 ID:BlrIfJEU0
そういうことでよろしく

その他聞いたことについて思い出せる範囲で追加しとくと、BLEACHの売り上げが
予想よりも落ちていないことは編集部的に嬉しい誤算だったらしい
あと、新雑誌が成功した場合、新雑誌の編集部に関しては皆ハッピーだけど、
失敗した場合、「それ見たことか」ってなもんで責任者よりも下の人間に責任が
行くという奇妙な現象が起きるかもしれないとのこと
後者に関してはそれこそ、言った人間の憶測と思っておいた方がいいような気もする
俺に聞かせてくれた人も冗談っぽかったしね

7:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 20:00:27 JL2mWrqe0
715 作者の都合により名無しです sage 2007/04/10(火) 14:04:17 ID:U8Xkq7ri0
茨木編集長（3月に月刊少年ジャンプに変わる新雑誌の責任者に就任）
『週刊少年ジャンプには幅広い読者がいるが、
　そのうち少し高い年齢層、女性、ややマニアックな読者のための雑誌を作ろうと思った
　月刊少年ジャンプは週刊少年ジャンプのミニチュア版になっていた。
　マイナーチェンジでは挽回できないと思った。新雑誌は少年誌に限定しない』
『本誌でのワンピースの人気は一時落ちていたが今またトップを走っている
　理由は先生のがんばりによって作品がおもしろくなったから
　そのおかげもあり平常号で275万部だったジャンプの部数が昨年12月から278万部になった
　ジャンプの部数が上がったのは11年ぶり』

8:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 20:02:17 JL2mWrqe0
824 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]投稿日：2007/05/08(火) 08:33:46 ID:x7kQxs/EO
大学漫画vol.7の特集で少年マンガ四大誌の編集長が
インタビューに答えてたけど、イバちゃん困ってるみたいだね
他の編集長は強気なのに一人悲観的だし(笑)
わざと低年齢向けの作品入れたり試行錯誤してるみたい
上向きには一本の漫画に複数の担当つけて
チームで動く方法も考えてるらしい
下向きは頭で作れないからそういう資質を
持った人間じゃないと無理だからプロジェクトでできない
オタク寄りになってるのはわざとじゃなく
そういうの描く作家が増えてるからだとさ
漫画家志望者は読んだ方がいいよ、今が狙い目らしいから

838 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]投稿日：2007/05/08(火) 13:32:28 ID:x7kQxs/EO
数年来の一番の悩みは単行本は売れてるけど雑誌が伸びないこと
これだけアニメ化があれば雑誌に跳ね返ってきてもいいけど
ないらしい、そろそろなんでもアニメ化というのも
考えないといけないと思ってるらしく
あと泥臭い漫画がもっとあってもいいと思うが
描く人がいないし、いても載せると人気ないと言ってる
ワンピ、ナルト、鰤、アイシの中に新人何人か
食い込んでくれれば明るい話もできるけど
(有望な新人は)いるはず、いてくれないと
困っちゃうホントに。と嘆いてたよイバちゃん

9:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 20:54:14 ywn5Rl2L0
424 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい投稿日:2007/03/11(日) 19:20:59
俺としては、おっぱいの描き分けの中でも、特に乳輪のそれを期待したい。
おっぱいの専門家たるエロマンガ界隈でも、乳輪、乳首の描き分けはそれほど行われていないのが実情だ。
人の顔が様々で有る様に、乳輪、乳首もやはり様々であるべき。
それでなくてもだ。業界全体を見ても、乳輪の幅が狭すぎるんだ。
たまにどデカ乳輪を描く作家も居るが、極めて一部である。これは三次元も含めてな。
こんな事だから、乳輪のサイズや色を気に病む女子が出てくるのである。
どうじに、でか乳輪などは男性側としても、マニアックな部類に入っている。実に嘆かわしい事だ。
小畑画伯程の力量が有れば、十分にこのニーズに対応出来る筈だ。
彼なら、真のおっぱい革命を成し遂げられるかもしれない。
小畑画伯は確かにうまい。うまいが、それだけでは萌えない。
小畑と言うガチ作家が描くおっぱいであり、週刊少年ジャンプと言う媒体で描かれるおっぱいで
あるから我々はこうも萌える訳であり、おっぱいだけを取れば専門業界であるエロマンガ界隈であれば、
更に上質なおっぱいも有ろうが、勃起はするかもしれんが、萌えにはどうも結びつきにくいのである。
例えばマガジンであれば、エア・ギアで乳首を出しても、それほどには、萌えない。
何故なら作者が元々エロマンガ家であるからだ。
ただしエロマンガ家でなくても、手塚治虫辺りは出しまくりで希少性が無いな。萌えない。
しかし藤子不二雄程度の頻度であれば萌える。
だが赤塚不二雄で萌える人は少ないだろう。
この辺りの条件定義は、今後深く詰めていく必要が有るな。
ジャンプなら、個人的にはダイの大冒険とプリティフェイス単行本番の乳首加筆が大ヒットであるな。
しかしながら、希少性とその萌え度に強い相関関係が有ることだけは、間違いあるまい。
であるから小畑氏にせよ矢吹氏にせよ、次回作から暫くは、エロは封印して頂きたい。
我々の１０年後の世代の為、ここは出し惜しみをお願いしたく思う。

年甲斐もなく今日はエキサイトしてしまったが、みんなとおっぱいについて語り合えて、
非常に有意義な時が過ごせた。また近いうちにお会いしよう、カメラード！

10:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 21:29:29 J5UreUZQ0
”刃森”センセ・・・”ジャンプ”へおいでよ・・・！？

11:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 22:46:38 PKNykyR10
>>1
オッツー

12:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 22:51:02 kj9PK2BG0
>>10
“命”賭けて阻止します‥‥

13:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 22:52:56 RW7Rih/N0
雑誌の部数を伸ばすには８０年代のジャンプのようにその週ごとのヒキが強い漫画が無いと駄目だな
単行本よりも雑誌で見たいと思わせる漫画を

14:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 22:59:59 m5dZlKf20
クロノ・クルセイドがツバサ系の画ねぇ・・・。読んでないのがモロバレでしょ。
自分のイメージにあるオタ系漫画の名前を挙げれば既読者を演じれると思ってたんだね。
ツバサしか知らないから、オタ向け＝ツバサ、みたいな図式がすりこまれてしまったんだろう。

15:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 23:36:02 PKNykyR10
>>13
DBSD冨樫とかがあった頃は毎週が楽しみだったなぁ。早く読みたくて仕方なかった！
周りでは何故か、DBは雑誌派でSDは単行本派が多かった。
今でもよく分からないけどｗ

16:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 23:36:46 +8BV4qhAO
オタ＝性的弱者＝性犯罪者、の図式も刷り込みなんだろーか

17:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 00:44:27 k8cgcojy0
>>13
デスノですら2年ともたなかったし
もうその路線は無理だろ

18:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 01:02:24 NLqJS0Ty0
>>13
>その週ごとのヒキが強い漫画

まあどんな漫画でも単行本で読んだ方が面白いけど、「週ごとに引く」のは相当実力のいることだよね。
今の作家にそれを求めるのは確かに酷かも。

19:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 01:33:30 lm5zZ3fD0
むしろ、年齢的言ってガキの頃にジャンプのバトル物とか読んでた連中が
推移して好んでる節もあるから、ｦﾀ向け漫画とか言われるものに燃える展開
って結構多いんだがな

>>18
毎週の引きの強さとかがあったからこそ、ワンピは砂漠前は週刊漫画として
神と呼べるレベルだった感もあったっけな

20:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 01:37:12 4P34t7/z0
ゆで、宮下、車田は偉大だったんだなあ
その週ごとのヒキの強さはかなりの物だった

21:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 01:59:54 EqIJyCSEO
編集長がすでに「今欲しいのはヒキの強い漫画ですね」
って雑誌のインタビューで言ってたんだが

22:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 02:00:11 k8cgcojy0
あれはあの当時だから通用したけど
今じゃもう無理だろ

23:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 03:28:45 EqIJyCSEO
ヒーローのかっこよさをしっかり演出出来る新人が欲しいな
切法師村雨カインはそこが足りなかった

24:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 03:39:00 E+tHun5J0
切法師はそういう演出は出来てたよ。
ただ主人公のかっこよさを引き立てる馬鹿をやってなかっただけで。

ルフィが魅力的なのは普段はアホで馬鹿なのに
いざというときキメるからカッコいいんだよ。

25:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 03:42:13 lm5zZ3fD0
状況や超えると不味い一線の見極め失敗して変な演出すると、説得力が無くなる
から難しいけどな

26:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 07:41:11 8UxehQXTO
部数増加にはヲタ系排除も必要だ

27:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 08:47:04 OUo2z8g1O
ヲタ系は苦手だ
斬はかなりアレだったけど少年漫画のど真ん中だったなあ

28:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 10:28:23 NLqJS0Ty0
週ごとに引ける漫画は話が分からなくても、途中からでも入っていけた。

今は確かにそういう漫画は僅少だ。ジャンプに限らず。

29:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 11:37:24 uyA+lmZ10
>>26-27
それは、どうなんだろ。
オタ系が１～２あったって、無視すれば良いだけの話じゃないかw
大多数がオタ系になったら、そりゃ部数にひびくと思うけどさ。

全部がバトルになっても部数増になるとも思えんしな。
今のジャンプではバトルの幅が狭いんだから、ワンピナルト鰤（ハンタ）が
あれば他はイラネなんて話になるだけでw

ただまあ、新雑誌はある程度オタ系というか、SD文庫原作ものとか
やるんじゃね？それが定着すれば、そういうのを描きたい新人だって
自然とそっちに流れて住みわけになるだろうから、>>26-27は万々歳w

30:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 11:46:09 EqIJyCSEO
２ちゃんねるが出来たばっかりの頃は
「腐女子に媚びたマンガは、腐女子が一般層よりアンケ出すのに積極的だから
つまらなくても生き残る。腐女子に媚びた漫画は無くせ」
みたいなことばっか言われてたな。

31:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 13:07:32 lm5zZ3fD0
つか、ｦﾀ漫画＝腐とか涌く
とか思ってるなら、ワンピースにすら腐はやって来る訳で、どんな漫画でも
完全排除は不可能だぞ。奴らは何所にでも涌いてくる

32:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 15:26:19 969pOlOaO
腐は思ってるほど増えてないと前に言ってたろ＞茨木
ヲタ寄りの作品描く奴が増えただけで、腐が増えた訳ではない

デスノ終わっても5万部しか減らなかった訳だし
単行本派が多いのは雑誌としては後々致命的になるな

33:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 15:35:08 Qf6A9VuzO
結局、腐＝ｵﾀですよね。

34:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 15:37:41 BMPvBr3N0
でもワンピの単行本売上げを支えているのは腐女子だと思うけどね。

35:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 15:44:36 9bg2Cruh0
そうかなあ？
灰とか銀ならわからなくもないが、腐ってあんなキモイ絵が好きなもんなの？＞ワンピ

36:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 15:54:17 E+tHun5J0
ハンタのあるなしで部数が変わるのもわかるわ。
一つとんでもなく面白いのがあるとそれで買ってよかったと思うからな。
でも一つの漫画にいつまでもそんなのを求めるのはキツイ。

一つの漫画に毎回神展開を求めるのではなく
毎回なにかしら誰かのツボになるような展開を
連載陣の中のどれか一つでもできる雑誌になれば
部数伸びるものだと思うよ。

黄金期がすごかったのは看板、中堅変わらず話のスピードがいまの連載陣と比べて早かったから
そういう展開をしやすかったからだろうな。
看板にそれが多かったのは言うまでもないが。

37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 16:00:16 E+tHun5J0
こうなると冨樫のプレッシャーも相当なものだったろうな。
自分は看板の一つとして必要に応じて必要な展開してかしてなくて
それで休載続きでも打ち切られないほどの存在感を得て、雑誌の部数アップに貢献してきたというのに
同じ看板の尾田や岸本は既存の人気に甘えてダラダラとやって
今よりもっとジャンプの部数を増やすことになにも貢献してないんだから。

一つの漫画がどんなに毎回面白くてもそれでさほど部数はのびねーよ。コミックス買えばすむじゃん。
毎回すごい面白い漫画が一つあるより、全部が中堅レベルでもいいから
毎回どれか一つでもすごく面白いと思える展開を見せる漫画がある雑誌の方が売り上げは伸びる。
面白いものが毎回違うんだからコミックス買ってすませるわけにはいかねーからな。

38:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 16:01:55 3fuOYsr20
いつのまにか単行本の巻数が膨大に増えて来てるよな
どうにかならんかな
新連載が当たるってのが難しいんだろうけどさ

39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 16:02:11 BMPvBr3N0
ブックオフいくとさ、小学生はワンピ無視してて
女子中学生がワンピを立ち読みして買っていく事ばかり目撃してるよ。
釣りに来る小学生にワンピの話を聞いても５年生だけど
クラスで誰も少なくても男子はワンピは読まないらしい。
で何を読んでいるのか聞くとナルトは多少読むけど一番なのは
ドラゴンボールと言われてしまうよ。
そんな昔の漫画なんで読むんだ？と聞くと
そんなの昔とか今とか関係ないでしょ、古本屋にあるんだしとか言われる。

ワンピにかんしてはデータでは雑誌少年ジャンプは小中学生が買ってるけど
単行本の購入データでは女子がワンピ多い気がする。
ただし、地方コミケではリボーン、銀魂、Ｄグレ、ハガレン、コードギアス、テニスが腐女子サークルに人気。
鯖、ワンピ、ナルトはほぼ全滅したよ。
リボーンが旬。

ワンピに関してはワンピファンは雑誌あんまり買わない女子層だと考えると
ワンピ増えてもジャンプ部数は上がらないと思うよ。
その辺も編集長も全然把握してないんだよたぶん。
あの人は担当員まかせらしいから状況把握出来てないと思う。

40:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 16:16:09 yEFAaJ1f0
DBは毎週のページ数が少なかった(8ページとかあった)から遅く感じただけで
19ページ連載してたら大体6年くらいで終わる内容なんだよな。

41:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 16:38:00 Z9Kplg0ZO
腐女子は何が目的なんだ。キャラ目当てか？

42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 16:54:48 BMPvBr3N0
腐女子が魅力を感じる要因の一つは流行、集団心理に感化されやすいよ。
ただ本人達は自覚は曖昧でそういうと反発するかもしれない。
あくまで自分の意思で好きだと言い張るし本当だろう。
とにかく、感化されて好きになりやすい。
集団催眠に近いんんじゃないか？と思う。

ライオンがメスで群れを組んだりハチやアリが集団組む感じ。
群れると安心するし群れ全体の意向が自分の意思であると思う傾向がある。

あと強い意志、個性を持ってる存在に男女関係なく着いてく傾向がある。
要するに見方の数が多く目立つリーダーがいるとよって来る。
結構反射的に目に入った物についていく。
例えばアニメ放映している、とか。
だからブームを作る側としてはブームを作りやすいから
大規模に宣伝やアニメ放映する腐女子を狙った少年漫画が多いと思う。

ただ、腐女子はあくまで漫画キャラの信者のような存在。
単行本は買うが雑誌には愛は感じないので買わない傾向があるかもしれないので
編集部が腐女子向けに漫画つくらせても
雑誌発行部数が上がるとは思えない。

その辺が問題かなと思う。

43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 16:58:53 3RJJcrYb0
腐女子パワーに幻想持つ奴多いがそんなに力があったら
ぶっちぎりで腐人気のあるテニスが下位低迷しないだろ

44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 16:59:27 lTF2J9ZR0
>>40
おい
8ページは無いだろ。少なすぎる

45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 17:04:06 zsy0pIP70
もしＤＢが今連載していて、作者が尾田であれば現時点で
黄金聖闘士十二宮編の中盤だろうな。コミックスは50巻軽く超えてるけど

46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 17:04:55 BMPvBr3N0
テニスはだから腐女子からも人気が落ちてる。
今はリボーンと銀魂についてってる。
それにジャンプを買うのは男子小中学生、アンケートはそいつらが出す。
腐女子は単行本買いで支持する。
アンケではテニスは下位、でも単行本は売れれば終わらないだろ。

47:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 17:08:01 3RJJcrYb0
>>46
落ちた段階でも楽にそいつらの倍以上いるだろ

48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 17:13:27 BMPvBr3N0
地方同人のテニスサークルと一とすると
現在リボーン、銀魂、Ｄグレをあわせると７倍腐女子サークルが数えたらいるよ。
それぞれ単体でもテニスの１．５～４倍弱いる。
一番多いのがリボーン。

49:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 17:14:50 BMPvBr3N0
>>47の意見も正しかった時代が前はあったけど今は違うんだよ。

50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 17:18:02 BMPvBr3N0
ちなみに、ワンピ、鰤、ナルトは地方ではもうほとんど全滅して
同人でのサークルカテゴリーは消滅だからね。

51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 17:24:38 w6CvTuNo0
くわしいな。

52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 17:58:37 BMPvBr3N0
漫画家志望者だから調査してる。
月刊他誌の漫画家志望と話してたけどジャンプ編集部はエリート意識が強い。
だから担当同士が手柄の取り合いになるとか編集長のインタビュー
かいてあったけど大企業が陥るエリート病というか
セクショナリズムというか自分の部所の仕事しかしないと思う。
面白ければいい、とはアンケや発行部数の数が多ければいいという話だと思うし。
お互い協力関係にないから全体の雑誌売上げは上がらない。
編集長は編集長の仕事だけで担当に干渉も興味もなく
漫画家にも読者にも興味がないみたいだ。
興味があるのはアンケと雑誌発行数と単行本売上げの数。

これはキリンビール社長がテレビでいってた大企業病という状況に該当しそう。
◆いいものを作る意識が低下。
◆数字ばかり追う。
◆セクショナリズム、自分の部所にしか関心がない。

個々の漫画が一番売れる、というのではなく
雑誌としてチームの総合力で雑誌数を上げるという意識が編集長にない。
部数が上がってもワンピ一人の働きとコメントする。
これでは他の作家のモチベーションが下がるし
雑誌数は上がらないだろう。

そういう訳でジャンプには行きたくても僕は行くわけには行かない。
どっか月刊か同人で大ヒット飛ばすしかないかな僕は。

53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 18:03:54 BMPvBr3N0
ああ、そうそう
一番こまるのが本人達が大企業病に陥っている事を
自覚しない事なようだ。
僕はジャンプ投稿は不安だな。

54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 18:09:53 BIvxqxdc0
とりあえず漫画家になってからのたまってくれないか。
君が大ヒットとやらするのを楽しみにしてるよ。
まあこんな底辺のスレを参考にしてる時点で打ち切りの方が
高そうだけどw
大ヒットしたらここに書き込みヨロ。

55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 18:24:51 NLqJS0Ty0
>>52
同意。
俺もあのバカでかいビルまで行って持ち込みをした人間だけど、52氏の言うものは
これでもかというぐらいにたっぷりと感じ取ったよ。付け加えることが無いぐらい
的を得ているかも知れんな。

56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 18:31:11 EqIJyCSEO
誌面がオカマ臭い

57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 18:51:08 Uw+9JsLB0
>>55
自演くせえ。

あと的を射てるって言おうぜ

58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 18:54:49 YO7zylsG0
編集部は朝鮮人が怖いですか？？？

59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 18:59:10 NLqJS0Ty0
>>57
分かる人いると思うけど、自演じゃないよ。
でも誤字指摘ありがとう。

60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 19:10:23 J0AWlT950
>>54
２ちゃんに底辺じゃないスレがあるのか！？

61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 19:37:01 YDWDJvjx0
朝鮮ネタでも売れさえすればやりそうな気がするジャンプ

あの幕張をなんだかんだで2年近く連載させた雑誌だからな

62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 19:52:41 ZTvZdHFW0
なんかこのスレって電波長文垂れ流す人がおおいよね。なんでだろ

63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 19:56:44 3fuOYsr20
打ち切りスレもヤバイぞ

64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 20:01:37 myPc+FC+0
以前テレビ見てたら５歳ぐらいの男の子がかーめはーめー波ーとか言ってた。
マジでＤＢって餓鬼で人気あんの？
ゴム人間人気あんじゃなかったの？

65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 20:17:27 INKcylqR0
カルピスからの一言
　　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（； ´Д｀）　　＜仮面のメイドガイって面白いのかな？
　　　_,　i -イ、　　　 | 買うべき？
　（⌒`　　　 ⌒ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　　ヽー―'^ー-'　
　　　〉　　　 |
　　 /　　　　 |
　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |
　　{　　,イ　ノ

66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 21:47:44 OolKHCfB0
>>52
やっぱりか。
雑誌読んでて思ったがそんなこったろうと思ったよ。
斬とかタカヤとかまともに雑誌作る意識があれば連載されねーもん。
金未来杯優勝？それがどうした。
エリート様なら連載時にどうなるか見極めることぐらいできるだろ。

読切大会で優勝したからってストーリーも画もろくに作れない人間を
連載させる時点で終わってる。

67:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 21:49:32 OolKHCfB0
>>61
そりゃないな。
連中は集団で押しかけたり業務に差し支えるほどの集団電話抗議をやるような連中だから。
ま、その程度どうにでもなるんだけどね。ジャンプ編集部じゃ思いつかないだろ。

68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 21:53:29 Ov9JJBvp0
「本誌ならでは、週刊連載ならでは」についての試行錯誤の試の言偏
すら考えて無さそう。

69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 22:03:33 SxFZnrig0
>>52
全くそう思う。本気で漫画作品を描きたいならジャンプは辞めた方がいい。
ただの商品を描きたいなら別だけど。

70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 22:05:35 jnJQ/z0K0
痛々しいからもう止めてくれよ

71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 22:05:41 SxFZnrig0
付け加えるとただの商品を売り続けて今のジャンプはジリ貧になった。
と俺は考えている。

72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 22:13:19 OolKHCfB0
>>69
商品になるならそこまで悪くないだろ。客あっての商売だ。
問題はエリート意識に固まった編集が
ちょっとした思い違いで培った己の誤った漫画理論を過信して
実力のある人間を冷遇すること。

ただの商品を描きたいなら別だけど、というより
「実力に関係なく一般人に理解できない理屈で冷遇される可能性を恐れないなら別だけど」ならと言い換えたほうがいい。

73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 22:21:15 SxFZnrig0
>>72
わかりづらくないかソレ？
つかこっちも誤解まねいたね。
よい商品と粗悪品は違うってことが言いたかった。

74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 22:46:30 H05DTKUB0
>>52
廃刊決定前の月刊ジャンプは雑誌が先行きがヤバイ癖にその大企業病に陥っていた
他誌から引き抜こうとは一切せずにただ受動的に志望者を待っていた感じだ
しかも待って出てきた新人はポルタ、斬、ツギハギレベル
大会社の雑誌だから絶対潰れないと思って適当にやっていた感じ

ジャンプ編集部はこれを反面教師にして欲しい所だが現実には同じ過ちを行いそうだよ

75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 23:01:25 UCAW3zyZ0
>>74
週刊は尾田栄一郎、岸本斉史の発掘に成功して売り上げ減少を抑制できたが
月刊は何も発掘できなかった

なぜ週刊と月刊では危機感の持ち方が違う？

ジャンプ編集部から他誌作家を引き抜こうとしても、来ない現実がある。
引き抜く場合、生え抜き作家と同じ環境ではすぐ打ち切りくらってしまい敬遠される。
特別扱いすると雑誌の質を低下しかねないため適用は難しい。

外部から来た作家は
高橋和希、ほったゆみ、桃栗みかん（河下水希）、天野明以外にいたか？

76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 23:27:48 NLqJS0Ty0
商品か…そういえば知り合いが持ち込みをして、「ウチも売れないことには仕方がないんです」
「売れないものは必要ないんです」って言われたらしいんだよな。

作品も雑誌社にとっては商品には違いなく、言っていることは間違ってはいないんだろうけどね。
でも作品を見る、読む、評定するという感じではなく、まるで新しいカップめんをセールスに来た
食品会社の営業に相対しているみたいな感じだったそうだ。

77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 23:42:52 LmHhu/LG0
商業誌の編集に売り上げ以外での評価を求めるとは…大した奴らだ

78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 23:47:11 w6CvTuNo0
>>77
まあオタクが「俺好みの漫画を載せろ」って暴れてるだけだから。
２ちゃん（特にこの板）はいい隔離所になってるんじゃないかな。

79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 23:50:42 ZmjATjw00
誰一人として暴れていない件

80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 23:53:13 3fuOYsr20
ジャンプは売れないものをさっさと切るから説得力あるしね
ペンギンとかが続いたりしたのを除くと

81:76
07/05/10 23:57:49 NLqJS0Ty0
>>77
別に求めてないよ。勝手に解釈を作っていくあたりがエリート様だね。
言っていることは間違っていないって言ってんでしょ。

つーかいつも思うんだけどさ、よくこんな底辺スレのぞくね。俺たちを気にして
相手にする時点で（以下略

82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 00:09:14 QRwbhB95O
>>78
新人募集の告知ページの欄外にでも

｢※ここに書かれている事は全てイメージです。｣

って入れねーとイカンな。

>>77
雑誌や単行本の売上の多寡だけで
読者がついてくるとでも思ってんのか？

83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 00:10:48 QRwbhB95O
おっと>>78→>>76。

84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 00:26:04 lBKXHqX90
＞雑誌や単行本の売上の多寡だけで
＞読者がついてくるとでも思ってんのか？

自分で言ってておかしいと思わない？ｗ

85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 00:26:31 unMpvxK20
>>83
つか、ジャンプの批判が書かれるのが嫌なら
ここに居ないでジャンプの本スレにでも池

86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 00:31:36 huhZINaX0
>>84
雑誌や単行本の売上の多寡が読者がついてきている証左だとでも思うのか？

87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 00:43:16 cHJZ7Vw50
IKKIで掲載、連載せず単行本を出す賞が出来たから
画力、内容ともに作りの上手い新人はそっちに流れて行ったりしてな。

88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 00:46:30 iDDxv7fq0
まあ不満がある奴は他池ってことだろ。問題は今は他がたくさんあるってこと
なんだろうな。昔は他へ行くと言ってもそうそうなかった。今はメジャーマイナー
ネット雑誌から新都社まで数多くある。

本当に納得のゆく漫画を描いて勝負したいと考える志望者は数多くいるだろうが
そういう者が果たしてこれからどういう道を選ぶのか興味深いところ。

89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 00:46:53 unMpvxK20
線香花火みたく短期で使えそうな新人をとっかえひっかえで売り上げ維持

これ数字上では優秀でも、派遣社員多用して人材欠乏起こして困窮しかけてる
大企業そのものじゃねえかよ。経験と技術のある高齢正社員が要って辺りも含めて

90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 00:53:52 oTLC6ZLA0
>>88
納得のゆく漫画をド新人が描きたいと思うってケースは少数じゃないかな？
右も左もわからず、とりあえず漫画家として成功したいと漠然と思ってる奴のが多いと思う
生活が出来なければ漫画描くどころじゃないしね

91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 01:03:11 cHJZ7Vw50
アシを使うなら人気を外すと生活はキツイだろうな。
鈴木央は速筆で初期はアシを雇わず一人で描いていたからキツイ生活は免れた。

92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 01:04:33 BIHdGcZ00
売れてる作品とそうでない作品の差がすごい。
雑誌内格差か。大人気作品と不人気作品・・・。

93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 01:04:55 GYXSedPi0
>>91
今でも嫁さんと描いてるんじゃ？

94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 01:06:44 cHJZ7Vw50
>>93
2人で描いてるらしいね。
それでも凄い。それも嫁さんはトーンとベタだけだし。

95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 01:09:01 oTLC6ZLA0
>>92
ジャンプなんか売れない作品でも20万部クラスだぞ…
単巻20万部売れてたら普通に良い暮らし出来る

96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 01:10:08 unMpvxK20
>>91
最初ファンタジーで行く積もりが梃入れでゴルフに変更して、それでもあれだけ
やれたって辺りからしても、かなりの実力あったんだろうな

>>92
現在で言えば、掲載期間の差から来る読者の差ジャマイカ

97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 01:15:50 iDDxv7fq0
>生活が出来なければ漫画描くどころじゃないしね

仕事しながらでも描けるだろ。
本当に納得のいく漫画を描きたい奴にとって
発表の場はいくらでもあるわけで出版社が
そういった者達を必要ないと排除してしまえば
当然流れていくだろうな。

それが数字的にどういう影響を及ぼすのかは
今後を見守っていかなくてはならないが・・。

98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 01:19:33 Vcu+68ik0
今の新人ってちゃんと下積みを長いことしてないんじゃないか？
見てると賞取った新人が、いきなり連載もらってるようなことが
あるみたいだが
漫画に限らず下積みないやつはすぐコケる

99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 01:23:31 RiApc6Iq0
編集部は己を過信しすぎ。持ち込み時の台詞を思い出す限りでも

例えヒットしてなくても　　　　　　　　　　　　　それを決定してる自分達は
ジャンプ連載してる時点ですごいから　→　もっとすごいってことですか？

キミがこういうのが好きだろうけど読者は～　→　　自分が好きなもの描いてると言った覚えは微塵もないです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勝手に人の考え・趣向を勝手に捏造しないでください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　口に出してない部分で勝手な想像されてると思うと恐ろしいです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コミュニケーションって言葉知ってますか？

子供はこういうの好きじゃないよ　→　　なんで子供の気持ち勝手に代弁しちゃってるの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アンケ等のデータから導き出したのかもしれないが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　口に出して断定するにはあまりに傲慢極まりないと思うですが。

何がヒットするかなんて　　　　　　→　　つまり糞漫画連載しても仕方ないと？
僕らでもわからないんだから

100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 01:23:49 oTLC6ZLA0
>>97
だからそんな酔狂でレベルの高い奴は少数だってば…
デビュー作からいきなりとんでもない作品を描いた幸村や豊田レベルならまだしも
普通の作家はド新人の頃に描きたい作品を好きなように描けるレベルに達してないのよ
そんなレベル高い奴ばかりならどれだけ出版社にとって助かることかｗ

101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 01:24:27 unMpvxK20
>>98
長い下積みも何も

編集に持っていく→とりあえず使えそうなら即採用

この状況が編集部の方針だから、総合面が確立する前に載せて、余程能力
無いと打ち切りあぼんが待ってるんだろ

102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 01:25:18 iDDxv7fq0
>>98
そういう場合もあるってことだろ？
下積みないやつでもコケないやつはコケない。
問題はコケる奴ばかりになったということでなｗ

103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 01:35:33 753Jvu17O
新人にどっかで修行する場所くらい作った方がいいかもな
週刊ネットジャンプとか言って、ネットで何週間かだけ毎週描かせて公開するとか
とりあえず週刊に耐えられるかどうかだけは分かるかも
でも収益が採れないから無理かな

104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 01:37:24 jBF1kNpcO
>>99
負け犬乙
編集部が認めないと連載は無理なんだからきちんと話聞けばいいのに。
まあ打ち切りされる危険がなくなって良かったねw

105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 01:39:16 iDDxv7fq0
>例えヒットしてなくてもジャンプ連載してる時点ですごいから　
>キミがこういうのが好きだろうけど読者は～
>子供はこういうの好きじゃないよ　
>何がヒットするかなんて僕らでもわからないんだから

なるほどｗ
よく理解した。

106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 01:39:53 oTLC6ZLA0
>>103
新人の修行場といえば今は同人らしいけどね
ただ同人に慣れすぎると週刊ペースに付いていけないって事になりそうな気もするが

107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 01:40:25 unMpvxK20
>例えヒットしてなくてもジャンプ連載してる時点ですごいから　

斬って凄かったんだなｗ

108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 01:43:23 cHJZ7Vw50
新人には1年～2年、厚めの単行本1冊作れるくらい読み切りで個性が浮き出るまで修行させた方が良いと思うんだがな。
ここ最近の新人は4頭身キャラ、似たような絵柄の連発で連載レベルに達していないであろう者ばかり。
内容に関しても「コロコロでやってろよ」と思えるものばかりだし。
編集部も作者も「ジャンプだしまあこれでもいいや」って感じで作品を作ってそうだ。

109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 01:47:53 iDDxv7fq0
ネットに新人を登用するのはどの出版社としても避けたいところじゃないのか？
新人にはアナログで描いてもらってとにかくまず出版社に出してもらわなければ
困るだろう。

なぜならネットに出すことを主流にしてしまうと他の所にも当然流れるからだ。
広大なネット世界に場所を移すと新人が拡散しやすい。デジタルを作家が使う
のはＯＫでも新人が使うのはＮＧだというのは実はそれが理由だとどこかで
読んだ記憶がある。

110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 01:49:59 jBF1kNpcO
現状を変える力もないく癖に偉そうな奴ばかりだなぁw
虚しくないかい？
取り合えず漫画家もサラリーマンと似たようなもの。
実績がなきゃ何も出来ない。
好き勝手やりたきゃまず売れろ。それが理解できない志望者が居るなぁ。

111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 01:50:44 GYXSedPi0
編集には不満もあるがオタ方面の新人に手を出したりしないのは評価できる

112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 01:50:56 cHJZ7Vw50
>>109
今、デジタル投稿おｋって所多くなってる。
週刊では余り見かけないが、月刊は多い。

113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 01:54:38 unMpvxK20
>>110
んな当然のこと分かってない奴居ないだろｗ

114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 01:55:46 iDDxv7fq0
＞編集部が認めないと連載は無理なんだから

ちなみにネット世界であればどんな漫画でも自分の意思で漫画を描ける。誰も
止めるものはいない。ここからがアマでここからがプロだという垣根がない。
商業誌を目指したい奴はそのまま目指したらいいし漫画家として信じる所が
あるならネット世界を目指したほうがいいかも知れない。

文句を言う暇があったらとっととネットに流れろってこと。それでお互いが
心地よくなれるんだからそうしろ。一番良いのは誰しもが最も住み心地の良い
場所を手に入れられることだ。今はとりあえずそれがある程度可能。ネットが
金になるかどうかは知らん。それは今後の推移次第。それを見届けてから決める
のも一つの手だろう。

115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 01:58:57 iDDxv7fq0
>>112
メジャーどころでも多いのか？マイナーとしてはデジタルでもなんでもした
ほうが有利だからやるだろうがメジャーどころも態度を変えたんだろうか？

116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 01:59:03 Jv1Pm1l/0
＞ちなみにネット世界であればどんな漫画でも自分の意思で漫画を描ける。誰も
＞止めるものはいない。ここからがアマでここからがプロだという垣根がない。

つ同人誌

117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 02:01:30 cHJZ7Vw50
>>114
＞金になるかどうかは知らん。それは今後の推移次第

ネット掲載で金が出来たって話じゃないがネットでの評判が良くて雑誌連載デビューした人もいるしな。

118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 02:07:11 iDDxv7fq0
>>116
同人誌というのはイメージ的に二次創作が主な現状があり意識すべき言葉じゃないだろう。
それと同人誌、商業誌といってもその差は出版社があるかないかという差でしかない。
漫画そのものだけを見れば二次創作でない限り同じものだ。目に触れる頻度が商業誌の
ほうが多いという違いはあるが。上はネット雑誌から下は新都社もある。

電車男が２ちゃんからヒットしたように本当に面白いものを描けるっていう奴は
新都社で描いたっていいわけだ。絶対に譲れないもの、信じるところ、があるなら
新都社で挑戦してみるのも一つの手。歴史に名前も残る。

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 02:11:46 Jv1Pm1l/0
＞同人誌というのはイメージ的に二次創作が主な現状があり意識すべき言葉じゃないだろう。
＞それと同人誌、商業誌といってもその差は出版社があるかないかという差でしかない。
＞漫画そのものだけを見れば二次創作でない限り同じものだ。

ｺﾞﾒﾝ意味が分からん

＞ちなみにネット世界であればどんな漫画でも自分の意思で漫画を描ける。誰も
＞止めるものはいない。ここからがアマでここからがプロだという垣根がない。

さっきはこう言ってるのに意識すべき言葉じゃないって？？？
二次創作じゃない同人誌なんて山ほどあるし自分の自由に漫画を描けるという意味でおまえの言う適した場所に最も当てはまると思うが

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 02:13:58 cHJZ7Vw50
気軽で目に届き易いのはネットだろうね。

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 02:17:28 iDDxv7fq0
>>119
同人誌という言葉が個人的に嫌ってことな。まともな同人誌もあるんだろうが
一般的に二次創作であったりかつ怪しいものだったりするからな。

商業誌以外のものを同人誌と呼ぶのはわかるがイメージがなｗ

122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 02:19:17 unMpvxK20
>>121
二次創作でないケースも結構多い

雑誌で連載持ってる漫画家が同人にも同時並行で手を出してやってるケースも
あったりするし

123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 02:23:38 iDDxv7fq0
結局どうしてもイメージするものを描きたい奴がいるとしてそれが認められない
ならネットに流れろってこと。紙媒体の同人誌は部数とアクセス的に限界がある。

個人的にこんな風に描けばお前ら喜ぶんだろ？という漫画はもう読みたくない。
それよりもこういう漫画をお前らに読ませてやるよ感謝しろと上から目線の作品を
読んでみたい。もちろん面白い漫画な。糞漫画でそれをやられたらキレるｗ

124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 02:26:28 753Jvu17O
俺はレベルＥでその感覚味わったわ

125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 02:35:43 iDDxv7fq0
着れたのかｗ

126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 02:37:47 cHJZ7Vw50
キユ程の変化があれば良いが、今の所新人にその将来性という希望が感じられない。
いや、前回の赤丸に載った新人は期待してるが、斬なんかはもうアレで終わりそうだな。
つーか、先をしっかり考えず、今しか考えない新人が多いんではないか？
そんな未熟すぎる新人を連載陣に加える編集部。
そして、コケてトップの漫画を引き延ばす。

127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 02:37:54 753Jvu17O
キレてないですよ
やられちまったよ
って感じ

128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 02:39:10 cHJZ7Vw50
>>127
それは良い意味で？

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 02:46:17 753Jvu17O
いろんな意味で
だけどそろそろ辞めとこう
しっかし冨樫も最初の短編集みたいなのは下手だったなー。
あんなレベルからよく成長したな

130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 02:57:02 cFDKUS9yO
キユはすっかり立派になってしまったなぁ
初の二巻まで刊行だし、原作付とは言えドラマ化の噂まである

131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 03:12:42 7C7HA/xJO
キユってどっかで生きてるの？

132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 03:27:40 cHJZ7Vw50
ビジネスジャンプ

133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 03:36:10 7C7HA/xJO
ありがとう。
明日の帰りに読んでくるよ。
しかし、キユにすら道が開けたというのに

みきおよ、お前は…

134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 03:53:01 95yvPro90
キユじゃなくて松井勝法って名前で書いてるから

135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 04:25:00 RiApc6Iq0
>>109
それって早いもの勝ちってことじゃない？
出版社のことなんて知ったことじゃない、漫画を純粋に先行投資ビジネスと考える企業が先陣切りそう。

ニコニコ動画みたいなシステムで誰でも漫画を自由にうｐできて（個人がうｐできる量は制限）
誰でも自由に閲覧できて自由に感想つけれて（串、及びネット喫茶などからの書き込みは不可能）
高評価率が多い作品ほどサイトのトップにページに表示されやすくって
評判の良い読切をたくさんうｐした人は
会社と連載契約が出来て定期的に期間限定公開（コミックスの価値を高めるため）の連載を発表する。
それが好評ならコミックスにもなるとか。

それが世間での漫画を楽しむスタンダードになったらもう出版社はいらないな。
今はまだ夢物語だが。

136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 04:29:24 RiApc6Iq0
>>133
もともとキユの画は結構大衆向けだったし。
こち亀30周年であんなキモい両津と一緒にしてはキユに失礼でしょ。

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