ワンピース強さ議論と雑談スレ Part61

ワンピース強さ議論と ..

910:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/22 23:06:28 3YtR/XuTO
>>903
ミホークなんて元々大したキャラじゃないだろｗ

911:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/22 23:11:01 b0QyoYm40
シャンクスがヌシより弱いとは思えないし
わざと腕を食わせたとも思えない
悪魔の実のせいで力を発揮できなかったとも考えられる
でも泳げないはずだから微妙に矛盾する
つまり怪奇現象ってことだ

912:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/22 23:13:45 TV2bYM5tO
グランドラインから東の海にくると肩書きに比べてどいつもこいつも雑魚になるって説があったが確かにそうかもな

913:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/22 23:14:13 pdbtPXeOO
過去ログにマジレス。

>>786
炎と氷ならともかく、雷なんかゾンビに効かねえだろ。
ミホークや青雉等のゲストを除けば、過去最強の敵なのは間違いない。

>>843
ヒント:七武海＝海軍＝四皇
七武海はクロコ、ドフラミンゴ、くま、モリアの四人は三億(実質五億？)クラスの中堅。
ジンベエもまあ五億以下の中堅だろう。つーことはミホークとあと１人の戦力が異常に高くなけりゃ均衡取れんわな。

914:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/22 23:38:32 lfYo46lq0
>>913
雷がゾンビにきかないとは？加えて雷は熱も兼ねてるよ

915:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/22 23:39:49 hRhqDwZq0
個人の強さなら
四皇＞七武海＞海軍本部

916:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/22 23:43:16 fN78KY1+0
４皇＝七武海＝海軍本部

４皇は部下にクロコダイル並の奴がいるくらいだな

917:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/22 23:45:33 SxyW04ez0
海軍+七武海＝四皇

918:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/22 23:50:06 fN78KY1+0
別に４皇に対抗するための勢力として作れたからといって
海軍本部＋七武海＝４皇にはならない

海軍本部対４皇
七武海対４皇
海軍本部対七武海（敵対する勢力　ｂｙミホーク）

の三つ巴でもこの台詞は当てはまる

919:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/22 23:51:29 SxyW04ez0
いみふ

920:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/22 23:52:19 fN78KY1+0
分からんか
天下三分の計

921:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/22 23:52:59 SxyW04ez0
海軍と七武海は政府所属
四皇はそれぞれが独立

922:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/22 23:54:38 hRhqDwZq0
とりあえず
４人＝７人＝多数

923:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/22 23:56:37 fN78KY1+0
七武海は海賊行為はそのまま
ただし、同じ海賊を撃っても褒美がもらえるようにして
海賊同士敵対するように契約しただけ
政府の命令どおり戦うわけでもない

海賊行為がそのままだから
海軍本部と七武海は敵対する勢力（ｂｙミホーク）

924:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/22 23:56:52 SxyW04ez0
わざわざ海賊を公認しなけりゃならん時点で
四皇＞海軍は確定

925:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/22 23:57:42 fN78KY1+0
>>922
普通に部下込みだろ

926:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 00:01:56 EnnfgJ/v0
>>911
ルフィが主に食われる寸前で
自分の身を省みずに助けに入らないと間に合わないような状態だったんじゃね？

主を倒して助けるっていう選択肢もあったけど、ルフィの安全を最優先したっていうか･･。
俺は勝手にそう解釈してるんだがｗ

927:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 00:02:03 be68k47y0
３つの同じ力をもつ国（魏、呉、蜀）を作ることでお互いに動けなくさせるという
諸葛孔明（世界政府）の３分の計

クロコダイル辺りは七武海入りと交換条件に爵位を貰ったんだろうな
で表向き英雄の振りをしていた

928:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 00:06:51 oRWlUP/a0
>>911
少なくともルフィを助けたあの時点では、能力はなかったのでは？ルフィを助けるのに必死
になりすぎて腕を食われた、シャンクスにとっての最大の不覚という事で。それに水の中では
本領も発揮できないし。

もう一つ、ミホークは能力者じゃないんですよね？そのミホークと互角といってる事からも、
非能力者である可能性が高いと思いますが、実際のとこどうなんでしょうかね

929:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 00:07:21 In6f87up0
魏（四皇）＞呉（海軍）＞蜀（七武海）

930:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 00:08:20 Y3ewmVuN0
四皇なんて後づけ感がすごいんだよなぁ
それにシャンクスが入ってることが
さらに後づけくさいんだよなぁ

931:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 00:11:28 be68k47y0
世界政府の天下三分の計

七武海と４皇と海軍本部の力を均衡させることによって
お互いに無闇に動けなくさせるという先方
七武海を海軍本部の味方の勢力と出来ないまでも
取引によて海賊と敵対させて潰しあうをさせることが出来るようにはした

932:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 00:12:44 dz4q/8TW0
>>925
部下は勝手に増えるのに政府はどうやって把握するんだ？
もし、部下込みだったら一人身でさらに8100万のクロコを雇うのはナンセンス

933:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 00:13:50 MF/fnPAIO
天下三分のバランスを崩す要素
・革命軍
・黒髭海賊団
・麦わら海賊団

934:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 00:14:53 Y3ewmVuN0
あと技名をいちいち説明するのが萎える
”飛ぶ指銃　撥”とかいちいち萎えるわ・・・

935:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 00:17:16 dz4q/8TW0
>>930
三大勢力は前から出てたじゃん

936:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 00:18:12 lDYgoQdO0
>>930
三大勢力の設定は7巻あたりからもうあったよ

937:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 00:19:52 be68k47y0
>>932

海軍の情報網をなめるなよ
いつにまに取ったか分からない指名手配の写真から、
シャンクス達の動きまで（白髭との会談）なんでもござれ

938:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 00:25:04 +k1kOsoG0
>>937
ミス・オールサンデーをニコ・ロビンと知らなかった海軍の情報収集能力。

939:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 00:25:41 be68k47y0
それなりに名のある強いやつが入ったらすぐにばれるだろう
特に４皇の監視は力を入れているばずだ

940:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 00:26:31 EnnfgJ/v0
>>938
名前変えられたらいくら海軍でも分かんねーよ

941:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 00:27:43 aO3Y7vKq0
名前かよ

942:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 00:27:45 +k1kOsoG0
>>940
スモーカーは、ひと目で気づいたぞ。

943:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 00:27:55 be68k47y0
なんだかんだでロビンは政府から見たら
たいした脅威じゃないんだよな
懸賞金がそれをあらわしている

944:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 00:28:24 Y3ewmVuN0
>>935
その三大勢力の最後が
45巻まで出てこないのが
後付くさいんだよ

シャンクスとかドラゴンの話も
今までまったく出てこなくて
突然４皇とか最悪の犯罪者でしたｗ
演出がくさいワンピースの法則として
一遍おわって次の冒険に入る前に
こうゆう新事実をはさむわけだけど
シャンクスが４皇とかいうのがくさい
４皇っていう名前もくさい

945:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 00:30:22 +k1kOsoG0
>>943
ほほう、２０年前の８歳の子供にかけた当時の７９００万が安いのかｗ

946:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 00:31:49 /G0bMEhQ0
次スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ Part62
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)

947:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 00:32:34 be68k47y0
>>945
結局、現在もたいしたことねーじゃねーかよｗ

948:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 00:35:20 Y3ewmVuN0
だよな結局プルトンなんてたいしたことないんだぜ
オハラを滅ぼす建前だしね。そうすれば７９００万も
なっとくいく。プルトンできても潰す術が世界政府にありそうだ

949:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 00:36:01 /G0bMEhQ0
政府側の隠したい真実が書かれている、ポーネグリフを唯一読むことが可能で、
しかも複数の古代兵器復活の可能性を持った危険過ぎる存在が、7900万て安すぎ。

子供の頃は楽に捕縛できるだろうと高をくくってたのかも知れんが、
今の年齢まで逃げ続け一時期はBWに所属、現在は麦わら一味に所属していてることを鑑みれば、

3億超えてもおかしくないだろ、常識的に考えて。

950:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 00:36:13 dz4q/8TW0
>>944
シャンクスについてはクロ編でウソップが驚いてた

ローグタウンでスモーカーがドラゴンに
「政府はてめぇの首を欲しがってるぜ」と言っている
ドラム編でもレフェリーでドラゴンは危険だと言っている

951:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 00:36:24 aO3Y7vKq0
ロビン自体よりロビンを使って何かしようとする連中が大問題なわけで
そういう意味では庇ったルフィが一気に3億になったのは納得できる

952:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 00:39:45 Y3ewmVuN0
プルトンでは世界は滅びないんだとおもう
政府は対抗する戦力をもってるか
対策があるということ。それならば
低い懸賞金がなっとくできる
プルトンは単なる囮で世界政府が
恐れているのは新の歴史の暴露じゃね？
プルトンは建前

953:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 00:39:59 /G0bMEhQ0
もしロビンが「てめぇ政府ぶっ潰す」とか思想を持ってたら、というか持っていても不思議じゃないが、
よく真っ直ぐ育ったな、ロビン。

で、仮定すればアラバスタ時点でルフィを助ける人がいなくて砂に埋もれ死亡。
BWは普通にアラバスタ潰して軍事国家を建て、ロビンはプルトンを復活させる。

とんでもないことになるんだぜ。

954:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 00:40:31 +k1kOsoG0
>>948
それで、ＣＰ９という貴重な戦力が壊滅して、多数の本部の海兵が死んで大きな犠牲だったなあ～海軍ｗ
プルトン一発の砲弾は、ひとつの島を消滅させる。バスターコールにほぼ匹敵。
世界政府にとっては、「空白の１００年の歴史」を暴かれる方が痛いのかも知れないが。

955:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 00:40:33 lDYgoQdO0
つか海賊団全員が賞金首になるのが異例中の異例なら
チョッパーはずせばよかったじゃん
50ベリーの賞金のほうが異例中の異例だろｗ
海軍て鋭いんだかマヌケなんだかわかんない

956:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 00:41:52 /G0bMEhQ0
>>955
海軍最高戦力の内の一人のモットーが「だらけきった正義」だし。
間抜けなんじゃねーの。

957:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 00:43:04 aO3Y7vKq0
ロビンの懸賞金が上がらないのも多分そいつのせいだな

958:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 00:45:03 dz4q/8TW0
>>957
なっとく

959:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 00:46:35 /G0bMEhQ0
どうやって上げないようにしてるのか気になるわ。

エニエスまではどうにか誤魔化せても、
バスターコールとか色々やって知れ渡っちゃったのにそれでも100万の値上げで済ますなんて。

あからさまな職権濫用でもしてるのかね。

960:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 00:51:31 lDYgoQdO0
ロビンは捕まってただけだからほぼ何もやってない扱いなんじゃないの？
プルトンの設計図も燃えちゃったし危険度は多少下がったって判断だろう

961:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 00:52:54 ad9LZt1ZO
バスターコールだが、てっとり早く島一つ潰すんだったら、島に悪魔の実を食わして海に沈めればいいのにと思うんだが。

962:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 00:56:52 +k1kOsoG0
>>961
悪魔の実そのものが古代兵器と関連があると推察しているが。

963:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 01:02:13 o4xuBM3q0
>>961

そもそも島って浮いてるのか？

964:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 01:39:19 WFFVw9ho0
ロビンの懸賞金の低さは高すぎると懸賞金の高さにびびって手を出さない奴らがいるかもしれないからじゃねーの？

965:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 01:40:48 Y3ewmVuN0
>>９６２
kwsk

966:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 02:42:13 MF/fnPAIO
>964
単純に、賞金額がインフレし過ぎただけじゃないか？
ルフィ3000万首時代には十分大金だったわけだし。
それに典型的な勢い漫画だから。
ロビンに限らず、クロコの8100万だって後々低すぎる論議になるのは想像するに難くない。
ルフィ10億超え、億超えの雑魚敵、な未来もそう遠くない。
クロコ実質1億6千万も苦しい後付けだ。
あとは仲間内の力関係で、ロビンはゾロより弱く、サンジよりは若干強い
…と言うことを、読者の子供達に暗に示したいのかも。

967:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 03:18:54 oD8LZVYUO
ただ単に、作者あえてがロビンをクロコ以上に、ナミをアーロン以上にしなかっただけな気がする
フランキーは6000万ちょっとついてもおかしくないだろ

968:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 06:33:32 bGiJkb3+O
ナミの金額はアーロン意識してたっての

969:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 06:39:58 bGiJkb3+O
ごめん、上のはミス

970:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 12:22:10 MF/fnPAIO
>967
フランキー安すぎだな。
サーキース並の評価て。
実力、実績共に見合っていない。
チョッパーの安さはネタかと思ったが、劣化著しいしこんなもんかもな。
パワータイプでフランキーと被るし、戦闘ではナミより活躍することも無さげ。

971:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 13:17:46 w3QI/8OX0
ルフィーはそのままの３億
ゾロは１億７０００万
ロビンは１億１３００万
サンジは８５００万
ナミは２４００万
ウソップは３５００万
チョッパーは５５００万
フランキーは５９００万
位が妥当な懸賞金

972:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 14:55:06 Y3ewmVuN0
宣戦布告したそげキングは高くなるとおもう
ロビンの懸賞金はプルトンをどれだけ政府が恐れているかによる
プルトン＝ただの見せ掛けならそんな高くならない

973:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 15:35:28 lDYgoQdO0
サンジは初めて賞金首になるから金額が抑えられたんだろ
子供ロビンより低いのはロビンの危険度を強調したかったんだと思う
ロビンは別に暴れてないし設計図燃えちゃったから
危険度は現状維持ってとこだろ

974:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 15:50:42 0pptr5Fw0
ワイパーって強いの？ｗｗ

975:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 16:54:06 WG6lSGLP0
>>973
ロビンの危険度は、ポーネグリフを扱える世界政府が認識している唯一の人物だから。
世界政府にとって「空白の１００年の歴史」を暴かれる方が遥かに恐ろしい。ポーネグリフ使いはそれが出来る。
同じポーネグリフ使いの海賊王ロジャーが処刑されたのは、それが原因だろう。ワンピースに、その秘密がある。

976:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 19:52:41 3C+ACZ7A0
>>911
シャンクスはルフィーを助けた時、片腕の中にルフィーを抱いてこう言った。

「マキノさんから聞いたよ、俺たちの為に闘ってくれたんだろ？恩に着るよ」

あのな、四皇レベルの男が子供一人の為に、「命を賭けた」んだぜ？

他の奴じゃ絶望的な状況をシャンクスだから間に合った。腕一本で済んだ。

赤髪海賊団の所帯のでかさ、それを馬鹿にされて子供ながらに闘ったルフィ。

自分が一切、馬鹿にされても怒らない男が、自分の仲間の為に闘ってくれた子供に命を賭けたんだ。

ルフィを仲間だとは言ってない、ルフィの上船を断り続けてたからさ。
でも友達だと言い切った。友達のために命を賭けた。

主に向かっていく瞬間は恐らく、自分は死んでも良いと思ってたはずだ。
そんな絶望的な状況で、片腕で済んで、「安いもんだ、無事で良かった…」

さらには白髭には「新しい時代に賭けてきた」

これで納得できんだろ。あの時死んでも良いと思える相手がルフィだった。
シャンクスに能力があろうがなかろうが、関係ないだろ。

こんな漫画とはいえ、良い話に何を言ってんだ君は。

余談だが…

当時、主に向けられた「覇気」がルフィには全く効いてない。
覚悟の決まってないヘナチョコを何人も巻き込むそんな覇気が子供とは言え全く効いてない。

「D」の血筋もあるだろうが、未来を託すには、十分な逸材だったんだろうな。

後、ウソップの8000人の部下って何人かは巨人族だろうな。

エルバフできっとでかい話があるだろ。あ、またこれで蛇行すんのか…

977:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 20:41:12 0pptr5Fw0
長い

978:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 21:17:40 ppyPHqhC0
>>976
>後、ウソップの8000人の部下って何人かは巨人族だろうな。
後日、七武海が麦藁海賊団(もっと人数が増える)で占められそうな希ガス。