HUNTER×HUNTER考察スレッド

HUNTER×HUNTER考察ス ..

577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/17 20:39:05 RtjTjym2O
>>575
>>528のトンデモ理論自体、なんじゃそりゃｗ
その後のレス、ちゃんと読んだか？全員が見事に矛盾にツッコんでんぞ？ｗ

鍛えられない場所は強化出来ないって、なんじゃそりゃｗｗ筋肉強化＝強化系か？

578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 02:42:04 sQ38UO4G0
確かにね。強化系能力者だったら、喉や眼球みたいな
鍛えようがないところこそ強化して守りたいと思うのが人情。
それが出来ないなら「強化系」の意味ないし。
ついでに言うと、操作系能力者が自分の肉体を精密に操作して
「筋力アップ」とかも理論上は可能だよな。
戸愚呂弟みたいにさ。まぁ、限度はあろうけど。

579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 03:49:08 kN5BwgYMO
>>578
シャルがやってね？

580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 04:09:43 sQ38UO4G0
うん、結局それと同じだね。失礼ｗ
あのシャルも強かったけど、それでもフィンやフェイには
劣るんだろうなぁ。操作系ってなんか弱いイメージだな。
大体ウヴォーみたいなやつにアンテナ刺さると思えないし。

581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 06:00:47 81ZYf0pfO
オロソ兄弟のダーツとシャルのアンテナじゃ、また違うだろうね…強化系は、オーラで体の周りを強化してるって事だろ？鎧を着てるのと同じじゃないかな…？
だからシャルのアンテナは刺さらないかもしれない！でも、オロソ兄弟のダーツは、刺さった瞬間具現化だから、鎧部分を通過せず、直に体に刺さる物だから強化系でも難しいかもね…
それでもダメージを最小限に回避できるとしたら、刺さって具現化された瞬間、体に纏ってあるオーラで、深く刺さるのを回避するぐらいじゃないかねぇ…

582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 07:40:14 IlX1O4bM0
体の周りだけが強化されてるってのもねぇ
単に骨、筋肉、皮膚の耐圧耐熱性が強化されてるって方がシンプル且つ自然だろ

アニメだと、ダルツォルネが捕獲したウボに尋問する際
病犬が抉った肩の傷口に念刀で抉ろうとしたが、全く効いてないって描写がされてた。（傷口の辺りも硬い

583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 12:28:56 FYzoYUi8O
アニメはアニメ

原作とは別物ですから引き合いに出すのは間違いかと

584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 12:44:06 qHkjJ9KwO
てか原作中で散々｢肉体をオーラで強化｣｢自分自身を強める｣と書いてある
さらに纏の説明で｢肉体を頑強にし…｣と書いてある
ｳｨﾝｸﾞ｢纏と練を極めていけば、それが必殺技とよべる程すごい威力となります｣

585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 15:23:28 MPeq+t6b0
Ｇ.Ｉ編のゼホとかいう奴が纏した時に、筋肉が盛り上がって肉体自身が強化されてるっぽい描写あったけど
あれまずかったよな
そうすると眼球とか強化できなくなるわけだし、
さらにそうなると、ダルツォルネはウボォーの拷問で目を突けば良かったのに突かなかったという矛盾も生まれてくる

オーラは自身の周囲を守るシールドみたいなものって事でいいんじゃないのかなあ

586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 16:09:56 qHkjJ9KwO
>>585
良いわけないねえ
いい加減、筋肉強化＝強化系なんて言う安易な発想を止めたら？

587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 16:22:26 MPeq+t6b0
>>586
止めたら？じゃねえタコ
筋肉強化ととられてもしょうがない描写があるのは問題だ、って言ってるんだハゲ

588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 16:38:18 qHkjJ9KwO
>>587
作中の他の強化系能力の表現は全く無視して、ゼホのたった一例だけで
｢強化系＝筋肉強化だけ！｣
と結論付ける、君の脆弱な読解力と貧相な発想が問題なんだと思うよ？
『オーラは身体を守るバリアみたいなもの』なんて言う詭弁も君が初めてだよｗｗｗ

589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 16:47:39 MPeq+t6b0
>>588
面白いのがのってきたなｗ

たった一例もクソもないだろｗ
漫画なんだから偶然で書けるわけもなく、当然意図的にあのシーンは書かれたんだから
冨樫の意図を感じて描写してある通りに事を受け取るのは自然だろｗｗ
あと　君の　とか脆弱な　とか何キャラだよｗｗｗ
あと、お前安っぽい形容だけで具体的な話はなんらしないんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

真面目な話、釣りじゃないならその変なキャラは捨てた方がいいと思うよ

590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 16:50:47 MPeq+t6b0
そうそう
おれ頭悪いから詭弁の言葉の意味から始めて『オーラは身体を守るバリアみたいなもの』が具体的にどう詭弁になってるのか教えて欲しいわ

591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 17:13:48 MPeq+t6b0
冨樫の中で強化形の定義がはっきりしてるなら首尾一貫した描写があるだろうが
>>588が言うように　＞作中の他の強化系能力の表現　があるとするなら
一方でゼホの筋肉強化表現が同時に存在してるのはおかしい
たった一例もクソもなく、強化形の性質描写が数タイプにぶれてるなら、読者は強化形をどう受け取ってもおかしくないだろう

あと、おれは｢強化系＝筋肉強化だけ！｣なんて思ってないぞ？
冨樫がはっきりした答えを出してないから、考え様によっては色々あると思う
ただ例のゼホのシーンは読者に強化形＝筋肉強化ととられてもしょうがない描写だなって言ってるだけだ
オーラがシールド云々ってのは、想像出来うるオーラによる強化の1パターンに過ぎない
今思えば人によって想像するものが違うであろうシールドなんて言葉使ったのは良くなかったとは思うが

592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 17:26:36 qHkjJ9KwO
>>589
『強化系…ものの持つ働きや力を強くする』と冨樫ははっきり書いてあるが、それを踏まえた上での｢強化系＝筋肉強化だけ｣論なんだよね？

ゲドのコマ、クラvsウヴォのクラピカの防御、クラピカの左手骨折の治癒、GIのシャベルの掘る力、強化系修業の石割り
これら全部、作中で｢強化系｣と明記されてるんだけど、君の｢強化系＝筋肉強化だけ｣論で全部説明してくれない？

ついでに作中から｢オーラがバリアのように機能した｣場面を教えてよ
バリアと言う事は身体には一切の物理的な影響は無いんだよね？

593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 17:31:52 MPeq+t6b0
>>592
おやおや
だいぶ時間をかけたのかな
シールド論はおれの想像だと>>591に書いたよね？ｗｗ
ちゃんと>>591を読もうねｗｗｗｗおれが説明する義理なんてカスほどもなくなるからｗｗｗｗ
思考とタイプが遅くて読めなかったのかな？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
それで>>590に対する返答は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「説明しろ」の矛先を俺に転じてごまかした様だがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 17:32:04 kN5BwgYMO
カミーユは強化系

595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 17:32:35 MPeq+t6b0
>>592
おやおや
だいぶ時間をかけたのかな
シールド論はおれの想像だと>>591に書いたよね？ｗｗ
ちゃんと>>591を読もうねｗｗｗｗそうすればおれが説明する義理なんてカスほどもなくなるからｗｗｗｗ
思考とタイプが遅くて読めなかったのかな？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
それと>>590に対する返答は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「説明しろ」の矛先を俺に転じてごまかした様だがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 17:34:28 MPeq+t6b0
連投すまないｗ

ついでに訂正すると×強化系　○オーラによる強化だな
置き換えて読んでくれ

597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 18:04:26 qHkjJ9KwO
>>595
君の主張が支離滅裂で解りにくいんだけど
オーラは自身の周囲を守るシールド＝想像出来うるオーラの強化の1パターンで合ってるのかな？
何が言いたいのか、全く解らないんだけど説明してくれない？

>>590の詭弁の使い方が間違ってるなら謝るが、最初の君のシールド論を素直に受け取るとトンデモ理論なんだよ

で>>592の前半には反論無し？

598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 18:21:30 aK9PCFgwO
ライオンはね…なんなの？チーターの足やコウモリみたいに蟻の特質やライオンの特質全然描写されてないし。あれで師団長？

599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 18:26:54 MPeq+t6b0
>>597
お前レスおせえなあ
もうちょっと早く出来ないの？

で、本題だが
支離滅裂とか決めつけは勘弁してくれｗ
俺が支離滅裂かもしれないがお前の読解力不足のせいかもしれないだろ？
お前自分に絶対の自信でも持ってんの？ｗ

で、俺の主張に関してだが、さっきから俺が主に言いたい事は
「オーラの強化に関しては諸説考えられるが、ゼホの描写は　オーラでの強化＝筋肉強化であるともとれちゃうね」
これだけだ
あとはお前が強化形＝筋肉強化のみ、とか何故かおれの主張を決め付けてる事に関しての訂正と煽り

＞で>>592の前半には反論無し？

前半っていうと『強化系…ものの持つ働き云々ってとこか？
そうだとするなら
まず『強化系…ものの持つ働きや力を強くする』と説明があるのは俺も知ってる
だがしかしそうなるとダルツォルネが拷問でウボォーの目玉を抉らなかった事で矛盾が生じるな
お前の作中から引用した理屈でいくと目を強化しても視力が良くなるのが関の山
そうだったならダルツォルネは強化できないはずの目を抉ろうしたはずだ
まあ要するに冨樫の設定と描写が甘いからどうとでも考えられる

んで、>>592の後半に関してだが
ゴンがギドのコマ飛ばし攻撃弾いたとこかな
体に当たったのだとしたらああいうコマの弾かれ方にはならないからな

つーか具体的にどう詭弁になってるのか？の質問に対して
＞最初の君のシールド論を素直に受け取るとトンデモ理論なんだよ
は説明になってないぞ　どうトンデモなんだ？

600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 18:35:28 p9+Jeohh0
横から突っ込み
＞だがしかしそうなるとダルツォルネが拷問でウボォーの目玉を抉らなかった事で矛盾が生じるな
眼球の硬さ強化でおｋ

601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 18:41:42 MPeq+t6b0
>>600
>>592の論拠である『強化系…ものの持つ働きや力を強くする』説明を受けると
眼球というのは体を守る働きを持ってるわけじゃなくて、ものを見るためにあるわけだから
ものの持つ働きである「見る力」しか強化されないだろう　と俺は思ってるんだ

つーか巻き込まれ規制中だから
うまく書き込めない事があるかもしれん
その時はすまん

602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 18:50:41 p9+Jeohh0
>>601
眼球は中の水晶体や網膜を守ってるよ。
もしくは細胞膜の強化、でも目の硬さ強化でｓきるね。
理屈に穴がありすぎですぜ

603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 18:50:49 AcMsC6wh0
さらに横から失礼
「強化系…ものの持つ働きや力を強くする」

トランプって硬くなる働きあんの？ないよね？
この場合は「働き」を強くしてるんじゃなくて「力」を強くしてる部類だと思う。
だから目の「働き」じゃなくて「力」のほうを強化でOK

604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 18:58:06 MPeq+t6b0
>>602
だったら角膜をつけばいい　とかなｗ
しかし細胞壁っていうのはいいな
それはありだな
だとすると前提>>592の前提には反論はなくなる

が、何度も言うが前半部の後半の「だけ」論は俺は一切主張してないｗ

605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 19:00:31 AcMsC6wh0
追記
働きを強化するものは発の部類に入ると思う。
センリツの聴覚は強化系の発
ギドのコマの回る働き

606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 19:01:48 AcMsC6wh0
ごめん605はスルーでお願い。

607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 19:10:19 IlX1O4bM0
視力の強化は認められて、目自体の強度の強化をID:MPeq+t6b0が認められないのはなんでだろう
というか反論に一貫性がない。

608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 19:10:55 qHkjJ9KwO
>>599
残念ながら、ギドのコマはゴンの身体に当たってるんだよ
防御前後を見比べると、ゴンの額に跡が出来てる
オーラに物理的防御力(シールド)があるなら、あの跡は何だろうね？

『ものの働き～』での眼球の話しは↑の人達が反論してくれてるから割愛

ゼホ例だけしか見てない人なら｢強化系＝筋肉強化｣となるだろうが、大概の人がゼホ以外の前例を見てるんだよね？
その人達はゼホで｢強化系＝筋肉強化｣と思うだろうか？紛らわしい描写ではないと思うけど？

強化系の定義は『ものの持つ働きや力を強くする』で一貫してる
変なこじつけや思い込みでちゃんと読めてないんじゃないか？

609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 19:38:19 MPeq+t6b0
>>608
もうコミックが手元にないから確認は出来ないが
額に跡があったなら俺の記憶違いから出た論理だな
だとするならその考えには穴があるという事になる

＞ゼホ例だけしか見てない人なら｢強化系＝筋肉云々
つーか俺は総合しても｢強化系＝筋肉強化｣と思う余地はあると思うぞ
下記のような例があるから、俺はウイングさんの説明に重きを置いてはいない
おれの場合、ウイングさんの説明に対するようなゼホの描写に重きを置いたが故に、強化形＝筋肉強化の考えがアリだなと思うわけだ
もちろん、強化形＝筋肉強化という考えについて考える場合のみな

ウボォーギンがバズーカで撃たれて髪の毛が炎上しないのは何故か？
例えばこれはものを強くする働きでは説明が出来ない
こういうウイングさんの説明に反するとこが各々で見られる為
俺はオーラ強化については結構なんとでも考えられると思うんだな

610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 19:40:04 p9+Jeohh0
髪の毛強化で問題なし

611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 19:44:09 MPeq+t6b0
すまん訂正
○ものの働きを強くする　×ものを強くする働き

おれの記憶に残ってるウィングさんの説明に反する描写は上に挙げたようなとこだ
ウヴォーの髪の毛云々に関して>>602の細胞膜云々のような納得いく説明があったら
俺は今までの主張を下げてID:qHkjJ9KwOの考えをとるぜ？

>>610
強化というと具体的にどういうことなんだ？

612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 19:48:37 MPeq+t6b0
すまんｗ
言葉足らずだったな

>>610
ウイングさんの強化系の説明に適った理屈で教えてくれ

613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 19:48:56 p9+Jeohh0
髪の毛には頭部を守る働きがあるよ
べつに細胞膜の強化でもいいしｗ

614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 19:50:41 MPeq+t6b0
>>613
燃えやすい性質というのは強化の力でカバー出来るのか？
そこが聞きたい！

615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 20:04:09 p9+Jeohh0
髪の毛って燃えやすいのか？
燃えやすいのはその細いっていう形状によるところが多いと思うんだが

あと単純に燃えにくい性質を強化という手も。
どんなものも燃えやすい、燃えにくい性質の両方を持つ。
単にベクトルの問題に過ぎない。
燃えやすい、燃えにくいつったって絶対的な基準があるわけじゃないからね。
どんなものも太陽の炎の温度からすりゃ燃えやすいものだし。

616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 20:17:30 MPeq+t6b0
>>615
細くても燃えない物は燃えなくね？
つーか細いとなんで燃えやすいんだ？？
まだ納得できないが・・

＞燃えにくい性質を強化
それは具体的にどうやる？
細胞膜強化なら全身にオーラを巡らせれば出来るイメージがなんとなく浮かぶが
そういう風に物のひとつの特性を器用に引き出して強化は出来る

617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 20:19:52 MPeq+t6b0
のか？ｗ

すまん
なんか書き込みエラーが多くなってきた・・

618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 20:32:50 IlX1O4bM0
バズーカの爆風に晒される時間がごく短いので燃えてないってとこだな
さらにはウボの髪は逆立っていて剛毛。胸毛等の体毛も濃いので毛の組成が頑丈
そしてウボはバズーカに耐えられる質、量のオーラで強化されている。

619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 20:34:42 qHkjJ9KwO
>>614
まず纏をすると肉体は頑強になる(作中に明記されてる事実)
ズシでさえキルアの16㌧パンチに耐えられるくらいだから、肉体(髪の毛を含め)はかなり頑強になると推測

でウヴォーは本人いわく｢強化系を極めた強化系能力者｣
強化系は纏と練を極めるだけで必殺技に値する
自称強化系を極めたウヴォーの防御力は相当のものだろう
さらにウヴォーの全身をオーラで強化すると防御力はさらに上がる
ここまでの条件が揃えば、髪の毛は燃えないだろ？

因みに、ウヴォーがロケット弾を防いだシーンを見ると、少し髪の毛が縮れたようにも見れる
燃えるまではいかないけど、ちょっとは縮れる髪の毛もあるくらい

620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 20:35:05 KQurCWBGO
ID:p9+Jeohh0

イタい。

621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 20:37:28 p9+Jeohh0
>>616
＞燃え
簡単に言えば質量の問題。質量が少なけりゃ、
それだけ燃やすためのエネルギーは少なくて済む。
また、細くても燃えないものは燃えないつっても、
それは他のものに比べて発火点が極端に高いだけに過ぎない。

＞ひとつの特性を器用に引き出し
筋肉強化、自己治癒力強化、回転力強化などなど。
というより細かい理屈を考えずとも、
実際は単に髪を「強化する」するだけで燃えにくさも強化されることが多いんじゃないかな。
強さって何も壊れないことだけが強さじゃないし。
ただ、能力者自身が燃えやすい！って思っちゃダメだろうね。

622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 20:49:59 MPeq+t6b0
>>619
なるほどな
しかし、服は上が無くなったのにどうして髪の毛がは無事だったんだ？
ウヴォーの防御が完璧に近いならあのフサフサの服もちょっとチリチリになるぐらいで済まないか？

まあ、ぶっちゃけ演出なんだろうけど
それでも髪の毛の被害の具合（実は覚えてないがｗ）と服の被害の具合が全然違うのはどうもな・・

>>621
＞燃え
簡単に言えば質量の問題。

それは知らんかった
どうも、細かい話になると知識不足が露呈するな・・

＞ひとつの特性を器用に引き出し
筋肉強化、自己治癒力強化、回転力強化などなど。

思い出した
そういえばそうだった
そこは納得がいった　

が、上記のような問題に新たに思い当たったんだが

623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 20:56:32 p9+Jeohh0
>>622
服は爆風で飛んだんだろ
服の形状みてみ
服というより、獣の皮を羽織ってるだけ

624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 21:11:08 MPeq+t6b0
>>623
だから見れねーよｗ
まあ、その通りだとしたら＞羽織ってた
理解出来るな

おれもウィングさんの説明を改めて信じてみるか
なんとなくその辺破綻してたように思えたが＞強化系
説明はつくようだな

ところで展開の疑問だが
ビゼフ長官の連れ込んだ女達はピトーの円にひっかかってばれてないのか？
つーか、パームなんかはあんなに近くまで行って絶対ばれてると思うんだが

625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 21:11:20 qHkjJ9KwO
>>622
単純に考えれば｢強化してまで服を守る必要がない｣から
完璧に近い防御力はウヴォーの肉体自身の事で衣服までには及んでない(もしくは及ばせる気がない)
纏と自身強化で｢鋼鉄を誇る肉｣なのに、衣服を強化してまで着る必要はないと思う

626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 22:38:54 9c9GKGs40
上半身の服は破れても絵になる。
下半身の服破れたり、髪が無くなった後戦うのは絵的にマズイ。

627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 01:11:06 5wZrogaM0
つうか纏は体全体にオーラ、周は道具を体の一部とみなして纏
髪の毛を体の一部とみなさないやつはいないだろ
あと、ウボにとってスーパーバズーカ砲はけっこう痛いらしい

628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 04:53:57 5+qRbBPD0
なにやら強化系の話は盛り上がるねぇ。俺なりの解釈では・・・

オーラ自体バリアの役割を果たすと思う。
ゲンスルーは凝で手を覆うことによって自爆を防いでた。
「至近距離で食らえば指がふっとぶ」威力を防いだわけだよね。
もしそれが手を「強化」して防げるのなら、あの能力は誰にとっても
他愛もないものだということになる。ゴンも同じ方法で防げしまうから。
つまりゲンは手を「強化」したのではなく、オーラで守ったのだ。

ゼホの筋力強化は、いわゆる「バンプ・アップ」かもよ？
一時的に筋力を増強する格闘家は実際にいる。ソースはないけど。

そしてウボの髪の毛だけど、「燃える」っていうのは酸素と結合する
ことによって起こる化学変化だから、「燃えないように」強化ってのは
無理があると思う。たまたま作者が描かなかっただけかとｗ

つまり、肉体そのものの強化もでき、更にオーラを防壁としても使える。
てのが順当なところかと。

う～ん、長文書いたら色々突っ込まれそうで怖いな。

629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 05:25:59 vmJVGeDEO
たしか念ってのは、人間の生命エネルギー（オーラ）を使うんだよね？それで掃除機だしちゃったり、携帯で人を操作できちゃったりするってぶっとんでるね。人間凄すぎ

630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 05:48:18 6S1zj2XWO
マチのかわいさの秘密は念にあるのか

631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 07:36:05 NIMthL3j0
>>628
>ゴンも同じ方法で防げしまうから。
？？？
同じ方法で防いでたじゃねーか

632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 08:50:50 x9TMlGBMO
それより硬っておかしくね？

硬パンチはなんで威力あんの？

全力でのパンチは通常腰の回転や肩肘の捻りから腕(拳)を引いて高速で一気に突き出す動き
腰や肩肘も強化した方が強くね？

633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 09:28:43 n5XJ6BIuO
>>632
全身を巡る生命エネルギーの全部を身体の一箇所に集めるんだから、密集したオーラだけでかなりの威力なんじゃない？

634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 10:40:50 Z0LyUPsa0
拳にオーラを集中させて威力自体を強化した方が
全身にまんべんなく回して膂力の増加した結果の威力よりも高いからなんじゃね

計算式にすると
堅　→　{10（素のパンチ力）+50（念による筋力の増加）}×50（拳のオーラ量）＝300（威力）　に対して
硬　→　{10（素のパンチ力）+0（念による筋力の増加）}×100（拳のオーラ量）＝1000（威力）

的な。硬は密度がダンチらしく、ビスケがゴンに放った、突きの極めのみのノロノロパンチでゴンを吹っ飛ばすので（突きの本来の威力は軽く押される程度だろう
増加量はもっと多いと思われる。

635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 10:44:11 Z0LyUPsa0
ごめｗ見直したら堅が3000になるわｗ

堅　→　{10（素のパンチ力）+50（念による筋力の増加）}×10（拳のオーラ量）＝600（威力）　に対して
硬　→　{10（素のパンチ力）+0（念による筋力の増加）}×100（拳のオーラ量）＝1000（威力）

こんな感じか・・・？なんか一回ミスると説得力ねぇな

636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 10:59:00 7VJonoS40
>>633
オーラって攻撃力あんの？
放出系攻撃見るとありそうだけど

練してる奴に近づいてもダメージあんのかな？

あとオーラに攻撃力あるならその攻撃力はどの系統でも同じ？

637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 11:31:51 3jqNasC40
フランクリンはオーラで殺しまくってるやん。
オーラってのはそいつの気分次第で攻撃的なオーラになっり癒しのオーラになったり。
パンチを当てようとか思ったら腕部分のオーラだけ攻撃力が宿るんじゃないか？

オーラを放出したら放出系が最強の攻撃力を出せる。
放出せずにオーラになんの変化もさせなければ強化系が最強。

638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 11:33:54 n5XJ6BIuO
>>636
俺の妄想か他のスレの書き込みか記憶が定かじゃないけど
"オーラは発で物理的に影響出来るようになる"
みたいな事があった気がする
原作だと念弾とか変化オーラとかは物質に影響を与えられるけど、練円纏などでは物質に何かしたって描写がない

んでビスケは硬は纏絶凝練"発"の複合技と説明してるから、硬したオーラ自体に攻撃力はあるんじゃない？

639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 11:43:43 7VJonoS40
>>638
にゃるほど㌧クス

硬のオーラに攻撃力がないと
ビスケのノロノロ硬パンチでゴンが吹っ飛んだ説明がつかなくて疑問に思ってたんだ

640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 11:54:58 NW/pZ+m20
？オーラに攻撃力があるとよくて拳超強化だとダメな理由が分からん

641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 12:15:23 7VJonoS40
>>640
逆に聞くけど拳強化だったらなんでビスケの硬パンチでゴンが吹っ飛ぶ？

642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 12:51:10 NW/pZ+m20
？？だからその疑問の意味が分からん
そういうシーンだからとしか言いようがない
昨日のやつといいどうして何でもないシーンを深読みしようとするのか分からん

643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 12:55:28 7VJonoS40
考察スレだからだろｗｗ

644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 12:57:35 NW/pZ+m20
妄想スレではないよ

645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 13:24:20 7VJonoS40
だからどうなんだ？って話してんだろうが
俺がなんか妄想で断定的な事言ったか？
全部質問になってるだろ

646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 13:28:58 086xKtkl0
オーラはイメージの産物なんだから
なんかすごい光るエネルギー＝強いで、基本的に強化系なんだって
だからオーラ自体に結果的に攻撃力があるように見えてしまう
別に害意がなければ、オーラをぶつけてもウィングやセンリツみたいにダメージ無しや回復するわけよ

647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 18:51:56 jwEa1+DZ0
オーラはバリアやシールドのようになるし物の性質や力を強めることもできる
GIで攻防力という話が出てきた頃からDB的な能力に変遷した

ウイングあたりでは肉体の持つ防御力を強化とか殴る力の強化
筋肉の強化という話だったのに
GI以降はオーラがメイン

最近のオーラ（攻防力）の扱いはバリアやシールドみたいな感じだろう

648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 19:11:29 Z0LyUPsa0
いやそんな事はない
レベルが比較的近い同士の素手の格闘やモラウのような格闘戦ほぼ無しの戦闘が多くて

病犬のような強力な通常攻撃を持つ能力者同士のダメージレースが少ないからそう見えるだけであって
オーラの扱いは大して変わってないように感じる

649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 19:21:09 0WitcMl1O
ＧＩ編では、筋力やオーラ量で勝ってるバラが、チビスケに蹴り倒されてボコボコに殴られてなかったかな？

身体に纏った防御オーラで攻撃オーラを「相殺」しても、拳や蹴りは身体に届いているのでしょう
。
天空闘技場では念無しキルアの攻撃に、ズシ悶絶してました。
確かウイングも「当たれば痛い」と。

設定はさほど変わらないのでは？

650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 19:54:17 jwEa1+DZ0
バリアやシールドといった言葉が同じ意味をもっていないようだ
体を覆っているオーラ自体が攻撃や防御の能力を持っているってことだが

オーラに念を込めて攻撃する防御するっていうのは初期からあったけど
GIを境にちょっと変わった気がする

まあ凝が目以外にもできるようになったし攻防力とか流とか扱うにはしょうがないのかね

練で生み出したオーラはただ体外に纏で留まっている
これに念をこめて攻撃防御などに使うというなら強化系が100％な意味がわからない
放出系が念弾を作るときや変化系がオーラの刃を作るときそこに込められた念は80％？100％？
強化系が攻防力100％だとそれらは80％になるべきだが・・・

オーラ自体に守りの性質があるとウイングが言っていたから防御に関してはそれでいいとしても
攻撃でも強化系が100％なのはなぜだかわからんな
オーラに破壊的な意思をのせてというどこに強化系が必要かわからない
むしろ変化系が攻防力100％になるべきだと思うなｗ

殴るという行為の力を強化しているようにはとても見えないし
運動エネルギーの強化といったものではなくオーラをそのまま使用している

651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 20:11:51 0WitcMl1O
「肉体の強化」なら強化系能力を使うでしょうが、身体に纏うオーラは関係ないのでは。

オーラを集めた掌で打撃を受ければ「防御オーラ」になるが、そのまま腕を突き出して張り手をすれば「攻撃オーラ」になります。
オーラの性質に変化は無し。

また、強化系と具現化系で纏ってるオーラの性質にも変わりは無いのでは？
格闘で攻撃力・防御力に差が出るなら、其れは「肉体(強化)の差」でしょう。

652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 20:18:42 Z0LyUPsa0
シールドやバリアといった力が発揮されるのは主に
操作系なんかの「～をすると発動」だったり「～をしない限り～されない」といった形態の能力で
対象を保護する論理結界が副産物としてもたらされる場合で

体に纏っているオーラは特に意識せずとも肉体の強化の効果があり、系統によって精度が異なる。
オーラを体から切り離して運用する時の威力は放出が100強化が80
オーラの形態や性質を変化して運用する時の威力は変化100強化80
という説明は作中にある。強化系はオーラを強化目的で使う以外では、威力が減衰する。という理屈

653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 00:58:05 BymjQwPdO
ドゥーン

654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 01:19:55 mdRRCcxg0
とどのつまりは、GIのゼホが筋肉ボコボコしてるから強化系は肉体強化とかオーラは単独で別とか言ってるんだろ？

キルアが言ってるがアレはただの練だ

会長も心Tシャツ着用中は筋肉ボコボコしてるよな
モラウもゴンを試すとき筋肉ボコボコしてるよな

ただめいいっぱい練してるだけだろ

655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 13:00:08 dX/6vthQ0
筋肉操作は念なしキルアもやってるしな。
念関係無しの肉体に力いれてボコボコにすると同時に
おっそい練だと思うんだけどな。

656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 17:57:51 1iADsyeWO
>>653
ＷＤＷＵＮＥ

657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 22:32:48 ARxqMWVNO
そんなことよりマチのおっぱいについて考えようぜ？

658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 23:13:26 n+pFiPwiO
そんなことよりウボォーのおっぱいについて考えようぜ？

659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 23:45:41 xtBhE8xZO
日本語が出来ない人はレスしないで欲しいな。

660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 00:13:25 CZfO3zYA0
>>659
「日本語が出来ない」って何語？

661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 01:54:43 ysAPSZDJ0
筋肉ボコボコとオーラは関係ない

662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 02:52:13 YsUJYFs+O
７巻の４１ページにSMAPの草薙剛がいる

663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 04:51:58 OrHo9TlB0
で、あのコアラは何で巣に残ったの？

664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 05:47:55 Nu3Z3ugz0
>>657
やだ。
>>658
うーん見た感じだと固めだよね。だけどぬくもりはあると思うんだ。
確かクラピカもさり気なく触ってたけどうらやましいね。
ただ毛とかで好みは別れそうかな。そこだけ一つ残念。
熱いけど優しい。やっとウボーの胸に出会える季節が来たね。ってばかっ

665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 06:22:08 axRBFPt9O
胸の硬さ
マチ＞＞＞＞＞＞＞ウボー
だと思うんだけど

666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 07:04:42 n0jYpVxMO
666

667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 07:06:52 awDv1tlCO
筋肉でとめやがった！？

668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 13:58:16 qnueqwCPO
>>665
『腕相撲ランキング』からの「筋力差」とか考えて言ってますか？

669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/21 22:45:50 4QfV2iDK0
>>665
胸の硬さ
マチ＞＞＞＞＞＞＞ウボー＞フィンクス
でいい？

670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 13:24:06 XV9YESCbO
シルバってエアロスミスに似てない？

671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 14:57:10 i2Mm0cLJO
フェイタン何人ね？なぜあんな喋り方する？

672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 15:09:56 mDrVeI4y0
シルバはステーブン・タイラー
クロロはラルクのハイド
クラピカの師匠はB'zの稲葉
ゴレイヌはゴリ
に見える。

673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 17:28:06 LPKgqOUPO
>>671
それは中国人…だね…吊り目が特徴的だし…ヒカソもそうだが…

気持ち悪さ勝負なら…ヒソカが一番何人？…って感じかな…

ちなみに今一番何人か知りたいのは…>>671なんだけどね…

674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 18:04:09 D60ZXFdyO
だから、マチが力抜いたら柔らかパイパイだろうが！

675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 23:29:32 511jDtpuO
>>674
フィンクスだって力抜けば柔らかだろが！
肌のキメの細かさはシャルが旅団一っぽいけどさ

676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/22 23:36:06 V6u6aRG6O
マチは力抜いても硬そう
だいたい胸小さいし

677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 07:23:49 xOI9v6Jo0
カストロはハンターガイドで死んだことになってるんですか？

678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 11:57:26 fHkPQhVvO
ヒソカは普通の西洋人ぽい

あの奇抜な格好は元がイケメンだからこそ似合うんだよなー

>>677カストロは普通に死んだだろ
「キミは踊り狂って死ぬ」と予告したヒソカがあの場面であえてカストロを生かす理由がない

679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 18:46:46 wVMM8kZZO
マチはおっぱいがあの硬さだから
マンコは酷い締め付けだろうな

680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 20:04:16 JFIBxtvj0
ガチホモ検定
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 21:13:23 pyk2+qmH0
なんかさ、
ヒソカってキモイのに顔かっこいいよね
すっげーきもいのに人気上位にいるのはそのおかげだよね

682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/23 23:31:52 kRzMAuRVO
たんに強そうだからだろ
能力しょぼいけどなんか無敵なイメージあるし

683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 09:39:33 wRBoSJ7v0
ああ　それもあるけど、
強くてもイケメンじゃなかったら人気なくなるよね

684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 12:35:27 UbL/uC/+O
ゴレイヌさん…(´；ω；`)

685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/24 14:37:03 4o1CcL/q0
ヨークシンの腕相撲の時飛影がいる

686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 19:02:39 9o7AR37pO
マチが最高

687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 19:03:47 vleD1XR/0
カイトって何かキモイ…
なんでだろ

688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/25 19:38:15 WxSMzS36O
>>687
雰囲気イケメンだからじゃね
顔自体はよく見てみるとキモいという

689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 08:46:34 01x3EJac0
すっげー的を得ている
それだわ…　生理的に受け付けん

690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 11:15:40 NVsO/Tki0
>>678
体に浅くカードが刺さってるだけのに？
例え深く刺さってようが致命傷にはならんでしょう
それ以上のダメージを受けても平気な世界で

691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 12:02:10 HQwI2zjVO
>>690そんなことは知らん。ヒソカに聞け

…心臓にも刺さってんじゃない？手元に本ないからわからんけど

692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 12:37:35 FC1Tgb2I0
カイトはスナフキンと同じ顔に見える

693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 13:08:54 W/SAAssB0
>>691
心臓あたりにも刺さってるようだが
心臓まで達してないように見える
刺さってるのはトランプの４分の１もないくらい

694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 16:52:38 fgm3/MJYO
ゲロ子はまだいる？

695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 20:25:57 gfHpSskw0

696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 21:05:05 trBKKbkJ0
>>691
コミックス見てみたが、心臓には刺さってない。
胃の上の辺りかな？
他にヒットした部位は、両腕、右肩、左脇、右骨盤、左の睾丸（推定）、左右膝。
案外、左の睾丸に刺さったのが致命的だったのかも。

697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 22:28:48 uBLaHorbO
>>694
尋ねる場を間違っている。ｽﾚﾘﾝｸ(intro板)

>>696
トランプは「ドスッ！ドスッ！」と刺さっている。

トランプの反動で“踊り狂う”ぐらいだから、画的には浅いが、かなりの衝撃で突き刺さってるのだろう。
きっと、トランプは内臓(肺や肝臓)まで達しているんだよ。

698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 22:34:07 KYMq+pSn0
>>664
ラーメンズのコントかよwwwwwww

699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 23:45:36 01x3EJac0
>>692
帽子もあるし似てるよね　何か目も同じだし

700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/26 23:50:41 mT7BGEE9O
念の系統をドラゴンボールで例えるとこんな感じ？
打撃→強化系
かめはめ波→放出系バビディの洗脳→操作系
カプセル→具現化系分身→変化系
瞬間移動→特質系

これだと単純な破壊力は放出系が強いな

701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/27 00:31:44 tZOUtOas0
そりゃ必殺技（発）が放出系だから当たり前

702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/27 22:56:52 LGfzXWEAO
でも悟空の最強技は龍拳による打撃だから強化・変化が最強だろ

703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/27 23:24:46 u4vu1SKlO
読み直したが冨樫って画才もあるが文才もとびぬけてるよな
占いのところとかすごいよ
黒い商品ばかりの収納場で
貴方は永い眠りを強いられる
なによりも孤独を恐れなさい
二人きりほど恐いものはないのだから
が特に好きだ
てかあの占いって、ネタ元とかあるのかな？それとも完全に冨樫のオリジナル？

704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/27 23:35:46 Q1gohBl2O
せめてテンプレだけでもしっかり貼ってりゃ
ここまで酷いことにはならんかったろうに。

705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 13:39:57 QgfuSyYQO
いくら考察しようがもうクラピとは二度と会えないんだよ

706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 15:54:08 9CMNkoPqO
再開したところでクラピカはゴンのインフレのために死亡するだろうけどね
で、ゴンが怒りで旅団を捕えると。

その前にせめて仲間の眼集めは達成してほしいものだが

707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 16:51:16 b+6GnXSf0
俺は何系だろうか
昨日、街灯の下に集まる昆虫を見に行った。
ヒキガエルが街灯に群がる虫目当てに集まってきてた。
ヒキガエルを見てると、急に自分が所有してるナイフの切れ味を試したくなり
ボロアパートからナイフを持ち出し、ヒキガエルの背中をかするように切り裂いた
血が吹き出るんだろうという思いとは裏腹に、ピンク色の腸が背中から捻り出てきた。
結局そのヒキガエルは茂みの中へ何事も無かったかの様子で飛び跳ねて隠れてしまった。
俺のナイフで切られた者はゾンビになるんだと思った。

708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 16:53:19 b+6GnXSf0
残虐なゾンビ、略して残ゾンナイフ

709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 16:56:43 b+6GnXSf0
追伸、近所の小川とかに生えてる川柳の木、俺が手当たり次第に切り落としてるんで
立て札がたってた。ここは所有地なのでむやみに木を切らないでくださいと。
ここで羊も殺してるしな。そろそろやばいな

710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 17:05:38 b+6GnXSf0
羊、牧場からさらって、あんとき基地で飼おうとしたんだけどなつかなくて
呼んでもこねぇし、頭なでても嫌がるんで何発もぶん殴って、そしたら羊が舌をだしてきて
よく見たら羊の舌が内出血起こして紫色に腫れてやんの翌朝見に行ったら死んでた。
今日もみに行ったらうじがわいてこうして土に返るんだって感動したよ

711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 17:06:42 b+6GnXSf0
なんてうそだけど

712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 17:12:53 b+6GnXSf0
いかに死んでいくか、いかに土に返っていくかそこに芸術があるんだよ

713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 17:21:36 b+6GnXSf0
一番殺して見てぇのは人間だけどな
いかに俺に屈服し、泣き言を吐いて命乞いするのか
頭に針さしたり、半殺しにして、何処まで死の恐怖に耐えるのか、発狂するのか死ぬまでの行動に興味がわく
格闘家とかさらってきて実験してぇ・・・冗談だけどな

714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 17:40:29 b+6GnXSf0
占いとか何度やっても、変化系か具現化系

715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 17:42:50 b+6GnXSf0
放出系があこがれだったんだけどな

716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 17:43:53 2CVSxxKD0
ひどいぬ

717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 18:57:20 7rzmf8FM0
ﾃﾗ厨二病

718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/28 23:54:32 a22NznAqO
旅団員の腕相撲ランクは、団長以外の団員達の実力が
ほぼ均一であることを示している資料だと

719:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:27:41 1ygbnKGY0
力だけで実力とか言ってる時点で、H×Hには向いてない気がする

720:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 20:28:56 vhRa+9FPO
つまり力しか能がないウボー雑魚

721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/30 00:24:33 Q40VnPliO
>>707-715
キミとはとっても仲良くなれそうだ
ボクたちは相性いいよ。性格が正反対でお互いひかれ合う
でも注意しないと...ボクは気まぐれだから...
大事なものがあっという間にゴミへと変わる
だから...ボクを失望させるなよ...

722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/30 15:29:43 +FfcxvfQO
>>721
なんだ。リァッケさんか。

723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/30 22:43:54 BcIOEdNcO
旅団戦闘員とか補助員とか、もうね、アホかと。馬鹿かと。

724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/31 00:01:05 bxBv6Fsp0
>>720
相手の能力情報と相性と戦闘考察力と勝利への気概でどうにでもなるのがハンターでの戦闘

725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/31 08:12:41 8L/TWLx20
そこでザンゾンナイフです。

726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/31 09:28:39 rh2wdIgf0
>>721
そこのセリフ普通にかっこいいな

727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/01 11:41:35 n45q7rub0
リトルフラワーの説明には軽く失望したな。
レオル水軍があそこまで用意周到に伏兵出来た事から、蟲には予知能力が
ある奴がいるな。

728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/01 18:07:40 /0Uys2OYO
硬について考えてみると、実はアレおかしいよね。拳をいくら強化してもそれを動かす腕その他諸々の筋肉も強化しないと威力は出ないはず。どぉかな？

729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/01 18:10:08 /0Uys2OYO
それが流か！自問自答してしまった。

730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/01 19:14:32 kc3FKUWM0
あれは拳ではなくて素の肉体で殴るという行為にかけてる強化オーラじゃないか？
殴ったときのエネルギーを強化みたいな
言うとおり拳の強化なら手首が折れてもいいはずだしな

まあ硬は固有発みたいだし・・・
フェイタンの精孔のない場所に硬とか
上で言うゴンのグーの原型など
気にしたら負けかもしれないな

731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/01 19:14:48 OBgbc+qj0
いや違う。
ビスケの硬の説明時、拳にオーラを集中させた状態で触りに行き、
結果ゴンが派手に吹っ飛んでる。
流で各所を強化しつつ最後に硬パンチで殴った訳ではないので、
>>729は残念ながら没シュートです。

そもそも>>728の考え方だと作用と反作用の関係上、地面も強化しないといかんよな。
やはり殴るという意識に反応してオーラ自体に攻撃力が生まれ、
どういう訳か一方的にしか力が働かないと見るべきかと。
ビッグバンインパクトなんかも、クレーター作る程の威力がありながら、
地面殴ったウボーさんは反動で吹っ飛んでないしな。

732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/01 19:18:21 aPWZldl90
フェイタンのは周の応用

733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/01 20:20:03 sBNoYisIO
フェイタンごっこすーるもーのこの指とーーまれ

734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/01 20:25:46 E9TtVuup0
まずは指ね
軽く爪はぐ

735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/01 22:27:34 ArOWUFPDO
>>731
＞どういう訳か一方的にしか力が働かないと見るべきかと。
それが「打撃の強化」なんでしょうね。

ただ「衝撃を発生させる」だけなら、殴った本人もダメージを負ってしまう。「拳を出す」という動作で、力に方向性を持たせているのか。
防御で受ける際には、その“硬”の持つ力を「相手オーラの相殺」や「防御部位の強化」をしてるのかな。

736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/01 23:51:40 3NKRV7BT0
防御は防御部位の強化でいいんじゃね
硬でレイザーの玉を防ぐには防いだけど踏ん張りが効かなくて吹っ飛ばされたから。

737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/02 00:07:32 VhDn1i9N0
まずは指ね
カルツ久米hug

738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/02 00:10:23 eU3lCe760
>>730
別にフェイタンに限らず、強化系修行のときから石に周して硬して強化してるぞ

>>735
人を殴る為の拳は、のろのろでも殴られたことに変わりなく結果吹っ飛んだ
掘る為のシャベルは、強化するとざくざく掘れる
石で石を割るには、石の硬さを強化して割る

強化するものその物の本質的な働きを強化してるだけで、物理とか難しく考えることじゃないよ
拳に限らず、身体は攻撃する為のもでもあり防御する為のものでもある、ただそれだけ

>>736
それはボールの勢いを硬で殺せてないからだろ

739:俺は誰なんだ!!
07/08/02 00:48:05 MYTGfQxxO
>>723
そうは言っても旅団VS蟻との闘いで
団員間の力の差が模写されてたからな～

特にシズク対パイクとの勝負だ！
もしフィンクス・ボノレノフがパイクと闘ったら同じようになると思うか？
俺は遊びながら圧勝すると思うね二人とも。

それとも↑の様な実力差の事じゃなくて
『旅団戦闘』『旅団補助』なんていう大雑把な
分け方が気に入らないというのかい！？

740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/02 01:13:16 VhDn1i9N0
>>739
＞フィンクス・ボノレノフがパイクと闘ったら同じようになると思うか？
俺は遊びながら圧勝すると思うね二人とも。

二人とも遊びながら戦闘するタイプではないと思いけり。
フィンクスは手際よい感じ。
ボノは誇りを胸に戦う感じ。
一流の使い手が未知の相手に余裕かまして遊ぶような戦い方は
この漫画ではあまりないと思う。
ちなみに補助ってだれ？
補欠みたいなもの？
戦闘員は大体わかるけど盗賊団で補助の役割の人って誰の事かわからないです。

741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/02 01:45:04 r8D7Q1LY0
エンペラータイムクラピカがビックバンインパクトを防いだことに関する仮説。

クラピカがエンペラーの説明の際に言った“系統のレベル”が、系統別修行のレベルと同じだった場合。
変化系Lv1はオーラの形状変化、放出系Lv1は体から切り離したオーラの維持、放出系Lv5は体内にオーラを溜めてそれを勢いよく放出する技術。
そして強化系Lv1は硬度耐久度の強化。
つまり純粋な攻防力に関しては強化系Lv1の超基本スキル。

想像になるが強化系Lv2ではそれほど高度なことはできないだろうから、イメージしやすい自身の筋力の強化くらいだろう。
Lv3くらいで回復力のようなさらに高度なものになり、その先でイメージのしづらい自分以外の物質の性質の強化になるだろう。
要するに、肉体だけで戦う強化系能力者は精々強化系Lv3程度の技術しか使わないんじゃないの？ってこと。
これならクラピカがLv5具現化系能力者なら肉弾戦でもウボォーと同等に戦える。

実際は肉体の強度は違うしAOPも違う。
その部分で差がついた結果の骨折だろう。
というこじ付け。

>>739
そりゃ戦闘向けの能力者と戦闘に向かない能力者じゃ戦闘力は違うだろう。
だからといって遊びながら圧勝できるほどの実力差はないと思う。
そもそもパイクは師団長のように念を覚えてない状態でもオーラが見えたような才能の持ち主だし、フィンクスなんて相手が調子に乗って余裕かましたから圧勝しただけ。
逆にたったあれだけの描写でどうしてそこまでの実力差を確信できるのか知りたい。

次ページ