HUNTER×HUNTER考察スレッド

HUNTER×HUNTER考察ス ..

490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/12 21:08:18 KX/5QO8TO
>>484　
見たけど冨樫の絵には見えないよ

491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/12 22:19:27 2JvkbnNt0

492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/12 23:46:32 FyOtAOmfO
多分アカズは
目が｢開かず｣と
ゲームに｢飽かず｣
が掛けてある

493:クロロ
07/07/12 23:57:11 adsxcTv7O
大切な暦が一部欠けて
残された月達は盛大に弔うだろう
くわり損ねた睦月は一人で霜月の影を追い続ける

菊が葉もろとも涸れ落ちて血塗られた緋の眼に伏す傍らで
それでも蜘蛛は止まらない残る手足が半分になろうとも

蜘蛛の手足は俺たち連載人のことだろう
霜月は11晩目でボーボボ

494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/13 00:00:43 2JvkbnNt0
　

495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/13 00:15:40 MkuDgnUwO
冨樫マンセー

496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/13 00:46:52 MKCG3EmX0
らない残る手足が半分になろうとも

蜘蛛の手足は俺たち連載人のことだろう
霜月は11晩目でボーボ

497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/13 07:31:41 MKCG3EmX0

498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/13 11:44:08 BT6aMmtmO
冨樫世界っていうサイトに冨樫の住所を知っている奴の書き込みがあった

499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/13 18:09:39 MKCG3EmX0
　

500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/13 18:16:03 MKCG3EmX0
　

501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/13 18:47:52 kJjRiubIO
連載再開する気無いなら死ねばいいのに…

502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/13 18:59:50 G5YtCBXxO
富樫が書かないのは
一生懸命考えて書いてもNURUPOに人気もアイデアも盗まれるからだろ

503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/13 20:28:55 0eIhZfux0
おまえら　H×H　再開するまでジャンプ買うな。
冨樫の狙いはそんなとこかもな。

不買運動の煽動は犯罪なんですか？
教えてエロイ人！

504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/13 20:29:54 StF8knoBO
ジャンプに最後に載ったのってどんな話？

505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/13 20:54:29 MWt48dCbO
宮殿への突入直前だよ｡

それぞれの決意表明があって終わりさ｡

506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/13 21:13:03 StF8knoBO
アジト入った旅団全滅ってホントかな……

507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/15 00:52:26 lXUeAZJc0
　

508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/15 01:52:28 lXUeAZJc0
　

509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/15 02:24:14 y6A/BY6h0
>>502
ｶﾞｯ!!

510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/15 02:28:05 IEW53fZU0
冨樫「ネタも尽きたしやる気も失せました。

511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/15 03:17:20 0X7kmSwN0
アシスタントが書いてたんじゃないか？

512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/15 04:58:00 Go+YKTFaO
オロソ兄弟のダーツって、強化系のヤツが堅や硬でガードしてりゃノーダメージだよな。
指先で掴める程の威力しかねーんだもん

513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/15 04:59:13 LXp0zuAJO
誰か違う奴に続きを描かせろよ！

空手バカ一代も途中で作者が変わったから問題ないだろ！

514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/15 05:52:02 dYpqg0b80
途中で作者変わることなんてあんのか！
でもやっぱ冨樫がいい・・・。

515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/15 06:03:57 1zLcEJW+O
>>512ダツが具現化するのは皮膚に触れてから＝オーラをつきやぶって(？)からだから無理だよ

516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/15 18:40:09 VuZxDKVLO
>>515
強化系能力者が肉体強化を極めていれば肉体自体が堅くなるから刺さらない。

517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/15 19:23:14 8/NToBb00
>>516
どこにくるかわからない打撃じゃなくピンポイントで強力な刺し系攻撃だから、たとえ強化系堅でもダメ有りなんじゃないの
あの世界では打撃とか切りとかの攻撃属性ってかなり異質だし

つうか、硬にダメ覚悟で堅を使うのが実用的な世界で、腕の一本や二本きられても問題なく戦る奴らだから脳に刺さらない限りあんまり意味ない気がするな

518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/15 19:25:53 6Rn8wfq2O
ダーツの部位一覧に「股間」があった時は冷や汗出た

519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/15 20:00:26 VuZxDKVLO
強化系は強化する事が発も同然。肉体の硬度強化を極めていれば防御可能だろう。妄想だから気にしないでくれ。

520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/15 20:02:04 1zLcEJW+O
>>516いくら肉体を強化しても、額とか手足の甲とか筋肉が鍛えられない部分は刺さったらアウトじゃないのかね

521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/15 20:13:00 VuZxDKVLO
別に筋肉とは指定してない

522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/15 20:24:00 1zLcEJW+O
消し忘れた。筋肉は抜いて読んでｗ

とにかく額とかは鍛えようがないから、強化系だろうが防ぎようがないと思う

523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/15 20:30:22 VuZxDKVLO
普通の人間が鍛えるわけじゃなく念能力者がオーラで強化するんだもん。どこでも強化できるでしょ。

524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/15 21:07:43 1zLcEJW+O
>>523
⊃>>515
オーラの強化は無効

つかオロソ兄妹だって命かけた制約つきなんだから、防ぎようがないでしょ。
強化系を神格化しすぎ。
ウボォーだって病犬に肉体噛み切られてるし、そんなもんだよ。

525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/15 21:25:41 VuZxDKVLO
まったく…オーラで「肉体」を強化だから。体を覆ってるオーラ自体で防ぐわけじゃない。防御に特化した強化なら刺さらない可能性はある。

526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/15 21:30:44 0gD3iKpKO
ウボー＞ミサイル

527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/15 21:32:09 VuZxDKVLO
あとオロソの制約では威力アップではなく、相手に間接的に攻撃をヒットできるってとこが大きいと思っている。

528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/15 22:11:54 BhYDhNb+0
でも純粋に皮膚や骨格が強化されたって描写はどこにも無いよね。
オーラ自体に攻撃力＆防御力が存在するのは作中に書いてある通りだし、
>>525の言うように肉体自体を強化してるようには思えない。
スコップにオーラ纏わせた時も、スコップ自体を強化しても頑丈になるだけの筈なのに、
作中では「掘る力＝攻撃力」が強化されている。
ビスケのゆっくり硬パンチも、オーラに触れただけでゴンが吹っ飛ばされている。
こういう所から見ても、肉体自体が強化されるんじゃなく、オーラの攻撃力＆防御力が強化され、
結果的に肉体が強化されているように見えるって事だと思うよ。

529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/15 22:25:55 VuZxDKVLO
肉体自体を強化できてもいいんじゃないかって事で話してる。あとオーラ自体に防御力があるのなら攻撃は肉体に触れずにオーラが弾くのか？

530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/15 22:43:05 VuZxDKVLO
肉体自体の強化じゃなくても、皮膚に触れたらダツ実体化するだけで刺される側だってオーラを纏っている。そのオーラに攻防力があるんだからダツ以上のオーラを纏っていれば刺さるのを食い止められると考えるのも普通だよ。

531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/15 22:49:32 eaUyPNKE0
>>528
ウボォーギンは描写はされていないが肉体自体を強化していると思う
クラピカとの戦闘のとき絶で念攻撃にあれだけ耐えるというのは人間の構造的に不可能ではないかな

肉体（筋肉骨神経など）を強化してこそ、あのBI（普通のパンチ）の威力であり防御力だと思う

532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/15 23:02:23 lXUeAZJc0
>>531
絶だと肉体強化も解除されますがなｗ
それ以外は同意

533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/15 23:03:37 BBjGe0PEO
肉体の強化によって防げるってのは頷ける
キルアが指でつまんで止められる威力だし

でもキルアだってその程度の強化はできるはずなのにしなかったし、防御不可能って書いてあるのも事実。

単に作者の設定が甘かっただけなんじゃないか？

534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/15 23:04:51 8/NToBb00
>>528
オーラと攻防力と凝の関係を理解してれば、オーラを強化するなんて考えは出ないと思うんだが…

コマに纏わせれば長時間回るしスコップに纏わせればよく掘れるしパンチに纏わせれば吹っ飛ぶし傷ついた体もあっという間に完治
だいたい強化系はものの働きや力を強くするとウィングがいってるだろ

535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/15 23:09:10 eaUyPNKE0
>>532
それは方法によるだろう
オーラを使用して一時的に強化するのではなく
念で肉体の質を作り変えるとか、そんな話

絶だろうが関係なく強化されたままだ

536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/15 23:13:00 VuZxDKVLO
キルアが強化出来るにしても強化したからダツ効かないなんて勝ち方はキルアらしくないし…自系統の能力の応用で勝った所がいいのであって

537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/15 23:13:09 lXUeAZJc0
>>535
それは結果的には強化でも、強化系能力ではないじゃｎ

538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/15 23:14:26 gYheeN5Z0
＼＼　　　一　　万　　年　　と　　二　　千　　年　　前　　か　　ら　　愛　　し　　て　　る　／／
　＼＼　　八　千　年　過　ぎ　た　頃　か　ら　も　っ　と　恋　し　く　な　っ　た　　　／／
　　　＼＼　　　　　　　一　億　と　二　千　年　後　も　愛　し　て　る　　　　　　　　　／／
　　　　＼＼君を知ったその日から僕の地獄に音楽は絶えない／／
　　　　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩.
　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡
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539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/15 23:17:23 eaUyPNKE0
>>537
何の能力よｗ

操作か特質か強化ならどれでも出来そうだが
作中のイメージからしたら強化系能力というのがしっくりきそう

540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/15 23:20:43 lXUeAZJc0
>>539
せめて念のルールは守ろうや
★強化系：ものの持つ働きや力を強くする　

541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/15 23:34:42 VuZxDKVLO
ウボーは「鋼鉄を誇る肉」と言われてるから強化系が念で肉体を堅く強化できると考えるのは自然だ。さすがに絶状態は無理だろうが

542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/15 23:43:05 eaUyPNKE0
それで何が問題なのかわからないな
充分可能だと思うが・・・そして系統の中でも一番適合している
何故出来ないと考えているのか教えて欲しい

肉体やら骨を作る働き・それらがもつ性質を強化すればいい
一旦作り出された肉体は念とは関係なく存在する

543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/15 23:45:10 +x/OjvDGO
鎖野郎をやりに行くかパクを行かすかでファンクスマチで意見がわかれたがウボーがいたら団長の命優先のほうだったのかな

544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/15 23:48:25 eaUyPNKE0
たとえばサイのような皮膚（強化能力）をさらにオーラで強化（堅等）ということだが・・・

そういえばまったく関係ない話だが精孔も生物なら普通に存在する器官だよな
これがオーラを生む力を強化することは当然できるだろうし
そのオーラを攻撃や防御用に強化する（攻防力化）のも無論できるだろうな
また頭脳の働きを強化するなんてのもできるだろう・・・
他系統も強化系を使えるとはいえ強化系は攻防力以前に恐ろしいほど優遇されているなｗ

545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/16 00:22:06 uuXBCOQkO
強化系は強いよ

546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/16 00:23:30 sUeu7ELq0
>>542
横レスだが
あの世界では通常の人がトレーニングで１６ｔを支える筋力とか平気で鍛えられるんで
そんな能力自体意味がないかと

>>544
潜在オーラと顕在オーラと誓約と自分の力以上の力の代償について考えてみてはどうか？

547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/16 00:50:52 CmhPAXR1O
>>536何このトンデモ論。
そんなのにこだわってから命足りないぞ…

548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/16 00:55:27 tnNn+XkfO
>>543
フィンクス派って感じだな。なんとなく

549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/16 06:37:31 uuXBCOQkO
>>547
演出って意味だろ。
まあキルアの強化程度ではダツは防げなかったんだろな。ウボーみたいな奴なら防げる可能性はあるな。

550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/16 07:53:34 Qj3tB8C/0
>>549
だから、ウボーでも牙や毛針程度で十分体に突き刺さるんだって

551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/16 14:27:04 FfWKjl0T0
オーラで物質を強化できるならフェイタンの傘は折れない

552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/16 14:34:44 FfWKjl0T0
>>550
それは陰獣の能力が強かったから
クラピカのいたチームのリーダーごときの念だと
無抵抗状態のウボーにさえ傷ひとつ負わすことはできない

553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/16 17:11:03 +mZ5XrwA0
>>551
強化系レベル1修行を読め

>>552
二人がかりの命がけ制約付きなオロソ兄弟の能力が陰獣より弱いと？

554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/16 18:53:14 CmhPAXR1O
つーか強化系厨いい加減にしようよ

そんなに強化系能力は神じゃないし、命かけてるオロソ兄妹のダツは防ぎようがないよ。

発動条件も厳しい(普通はバッチなんてつけるスキはない)し、だからこそ「発動すれば無敵」なんだろうが

555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/16 20:04:56 SVCrHVzK0
ダツは刺さった状態で具現化だけど
発動したら必ず対象を貫通という能力ではないのがキルアの勝ち方からわかるので
ウボのような強化系トップクラスの肉体であれば傷が浅く済むだろうなぁ

556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/16 20:11:00 M5X5hCf50
ダツは貫通力よりも、よほどのダーツオタじゃない限り攻撃部位の予測が不可能で、
回避が極端に難しいことが重要なんじゃないかな。
それと反撃を食らわない安全な位置から攻撃可能ってところも。

ガチの強化系でもどこを防御していいのかがわからなきゃキツイ。

557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/16 20:21:20 SVCrHVzK0
ラストの頭へのダツが防げるかどうかが鍵かな
まぁ頭蓋骨は下手な急所よりは硬いからなんとかなりそうだけども

558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/16 22:43:14 xpRE0tO50
なんともならない

559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/16 23:56:59 QRU1HHpmO
あれは相手の防御力如何で防がれる様なもんじゃないだろ。

560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/17 00:52:20 MdDpmjoO0
あれは相手の防御行動の一切を不可能にする能力だから
防御力如何で防ぐ事は、キルアの防ぎ方からも可能

561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/17 01:11:08 itNp0kOB0
ていうかあそこでキルアが逃げてたらどうなった

562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/17 02:35:03 u9+z+jHu0
変な角度で頭に刺さってただろう

563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/17 04:20:47 aOYxH5rM0
強化系を推すわけじゃないけど、
やっぱ有利だと思う。ウヴォーギンみたいに
バズーカも効かない肉体にダツが果たして刺さるか？
刺さるだけ刺さるだろうけど、致命傷とまではいかないでしょ。
まぁ、何ゲームもやられたらいずれやられるけどね。

564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/17 06:55:50 Vet6f4k4O
部位に股間があるだけでキツい

565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/17 07:14:02 KpVFlOxJ0
オロソに攻撃されたとき、すぐにその場から離脱できなかったのか？

566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/17 07:25:58 eCxzDUjgO
>>563さすがに額は防げないと思う＝死

567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/17 07:55:24 Tr0cnvIpO
刺さるというより触れるまで気付かないって感じだよね
キルアは止めたし(少し食い込んでるけど)
それなら肉体強化してればウヴォーは１Ｇくらい耐えるだろ(貫通は防げそう)
ただもしそれが可能だとしても
目や股間など人間の構造上どうしても強化できないとこを狙われれば終わり
出血多量で殺られるわな

男として股間だけは何としても防いでもらいたいが・・・

568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/17 07:56:56 Vet6f4k4O
それでも…
それでもヒソカなら股間を何とかしてくれる…！！

569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/17 08:39:21 u9+z+jHu0
カメレオンと組むならナックルよりシュートのほうがいいだろ

570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/17 11:30:43 RtjTjym2O
ダツが具現化する場所に、障害物があったらどうなるのかな？
例えば、手の甲を狙われてる時に手をコンクリの中に刺しとくとか
額を狙われた時にorzみたいな感じで額を地面にピッタリ付けてたりとか
股間狙われた時にｾｸｰｽ真っ最中とか

571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/17 13:40:06 69gqQ/lb0
>570
実際描写ないからなんともいえんが。
おそらく能力発動しないんでないかな。
それも何気にせいやくとか。
ダーツがめちゃくちゃ下手で自信ないとかならせいやくとして
かなり強いと思うけど命がけとはいえダーツにえらい自信あったみたいだし。
はずすと死ぬ程度じゃ奴らにしたらせいやくとして弱い。

ダーツが具現化できない場所などでは能力は発動しない。
みたいな。

じゃないとあの兄弟程度があんな凶悪な能力をえられるとおもえん･･･
具現化と放出と操作を100極めてないとあんな能力むりだぞ普通。

572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/17 15:49:01 u9+z+jHu0
考察じゃなく妄想になってるな

573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/17 17:51:22 PpmlnfQh0
的に対応した部位にダツが刺さるじゃなくて
的に対応した部位を内部から爆破するとかにできんかったのかね

574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/17 18:48:01 RtjTjym2O
>>573
まあ、ダーツの的は爆発しないからな

575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/17 19:30:00 UHahgyHdO
「オーラによる肉体強化」の解釈としては>>528のレスが正鵠を射てるじゃろ。
オーラで肉体自体を堅くするって、何じゃそら。
しかも人体の内で鍛えられない部位は強化できないとか。

576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/17 20:18:22 P/fH16Dr0
自演乙

577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/17 20:39:05 RtjTjym2O
>>575
>>528のトンデモ理論自体、なんじゃそりゃｗ
その後のレス、ちゃんと読んだか？全員が見事に矛盾にツッコんでんぞ？ｗ

鍛えられない場所は強化出来ないって、なんじゃそりゃｗｗ筋肉強化＝強化系か？

578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 02:42:04 sQ38UO4G0
確かにね。強化系能力者だったら、喉や眼球みたいな
鍛えようがないところこそ強化して守りたいと思うのが人情。
それが出来ないなら「強化系」の意味ないし。
ついでに言うと、操作系能力者が自分の肉体を精密に操作して
「筋力アップ」とかも理論上は可能だよな。
戸愚呂弟みたいにさ。まぁ、限度はあろうけど。

579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 03:49:08 kN5BwgYMO
>>578
シャルがやってね？

580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 04:09:43 sQ38UO4G0
うん、結局それと同じだね。失礼ｗ
あのシャルも強かったけど、それでもフィンやフェイには
劣るんだろうなぁ。操作系ってなんか弱いイメージだな。
大体ウヴォーみたいなやつにアンテナ刺さると思えないし。

581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 06:00:47 81ZYf0pfO
オロソ兄弟のダーツとシャルのアンテナじゃ、また違うだろうね…強化系は、オーラで体の周りを強化してるって事だろ？鎧を着てるのと同じじゃないかな…？
だからシャルのアンテナは刺さらないかもしれない！でも、オロソ兄弟のダーツは、刺さった瞬間具現化だから、鎧部分を通過せず、直に体に刺さる物だから強化系でも難しいかもね…
それでもダメージを最小限に回避できるとしたら、刺さって具現化された瞬間、体に纏ってあるオーラで、深く刺さるのを回避するぐらいじゃないかねぇ…

582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 07:40:14 IlX1O4bM0
体の周りだけが強化されてるってのもねぇ
単に骨、筋肉、皮膚の耐圧耐熱性が強化されてるって方がシンプル且つ自然だろ

アニメだと、ダルツォルネが捕獲したウボに尋問する際
病犬が抉った肩の傷口に念刀で抉ろうとしたが、全く効いてないって描写がされてた。（傷口の辺りも硬い

583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 12:28:56 FYzoYUi8O
アニメはアニメ

原作とは別物ですから引き合いに出すのは間違いかと

584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 12:44:06 qHkjJ9KwO
てか原作中で散々｢肉体をオーラで強化｣｢自分自身を強める｣と書いてある
さらに纏の説明で｢肉体を頑強にし…｣と書いてある
ｳｨﾝｸﾞ｢纏と練を極めていけば、それが必殺技とよべる程すごい威力となります｣

585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 15:23:28 MPeq+t6b0
Ｇ.Ｉ編のゼホとかいう奴が纏した時に、筋肉が盛り上がって肉体自身が強化されてるっぽい描写あったけど
あれまずかったよな
そうすると眼球とか強化できなくなるわけだし、
さらにそうなると、ダルツォルネはウボォーの拷問で目を突けば良かったのに突かなかったという矛盾も生まれてくる

オーラは自身の周囲を守るシールドみたいなものって事でいいんじゃないのかなあ

586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 16:09:56 qHkjJ9KwO
>>585
良いわけないねえ
いい加減、筋肉強化＝強化系なんて言う安易な発想を止めたら？

587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 16:22:26 MPeq+t6b0
>>586
止めたら？じゃねえタコ
筋肉強化ととられてもしょうがない描写があるのは問題だ、って言ってるんだハゲ

588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 16:38:18 qHkjJ9KwO
>>587
作中の他の強化系能力の表現は全く無視して、ゼホのたった一例だけで
｢強化系＝筋肉強化だけ！｣
と結論付ける、君の脆弱な読解力と貧相な発想が問題なんだと思うよ？
『オーラは身体を守るバリアみたいなもの』なんて言う詭弁も君が初めてだよｗｗｗ

589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 16:47:39 MPeq+t6b0
>>588
面白いのがのってきたなｗ

たった一例もクソもないだろｗ
漫画なんだから偶然で書けるわけもなく、当然意図的にあのシーンは書かれたんだから
冨樫の意図を感じて描写してある通りに事を受け取るのは自然だろｗｗ
あと　君の　とか脆弱な　とか何キャラだよｗｗｗ
あと、お前安っぽい形容だけで具体的な話はなんらしないんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

真面目な話、釣りじゃないならその変なキャラは捨てた方がいいと思うよ

590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 16:50:47 MPeq+t6b0
そうそう
おれ頭悪いから詭弁の言葉の意味から始めて『オーラは身体を守るバリアみたいなもの』が具体的にどう詭弁になってるのか教えて欲しいわ

591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 17:13:48 MPeq+t6b0
冨樫の中で強化形の定義がはっきりしてるなら首尾一貫した描写があるだろうが
>>588が言うように　＞作中の他の強化系能力の表現　があるとするなら
一方でゼホの筋肉強化表現が同時に存在してるのはおかしい
たった一例もクソもなく、強化形の性質描写が数タイプにぶれてるなら、読者は強化形をどう受け取ってもおかしくないだろう

あと、おれは｢強化系＝筋肉強化だけ！｣なんて思ってないぞ？
冨樫がはっきりした答えを出してないから、考え様によっては色々あると思う
ただ例のゼホのシーンは読者に強化形＝筋肉強化ととられてもしょうがない描写だなって言ってるだけだ
オーラがシールド云々ってのは、想像出来うるオーラによる強化の1パターンに過ぎない
今思えば人によって想像するものが違うであろうシールドなんて言葉使ったのは良くなかったとは思うが

592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 17:26:36 qHkjJ9KwO
>>589
『強化系…ものの持つ働きや力を強くする』と冨樫ははっきり書いてあるが、それを踏まえた上での｢強化系＝筋肉強化だけ｣論なんだよね？

ゲドのコマ、クラvsウヴォのクラピカの防御、クラピカの左手骨折の治癒、GIのシャベルの掘る力、強化系修業の石割り
これら全部、作中で｢強化系｣と明記されてるんだけど、君の｢強化系＝筋肉強化だけ｣論で全部説明してくれない？

ついでに作中から｢オーラがバリアのように機能した｣場面を教えてよ
バリアと言う事は身体には一切の物理的な影響は無いんだよね？

593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 17:31:52 MPeq+t6b0
>>592
おやおや
だいぶ時間をかけたのかな
シールド論はおれの想像だと>>591に書いたよね？ｗｗ
ちゃんと>>591を読もうねｗｗｗｗおれが説明する義理なんてカスほどもなくなるからｗｗｗｗ
思考とタイプが遅くて読めなかったのかな？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
それで>>590に対する返答は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「説明しろ」の矛先を俺に転じてごまかした様だがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 17:32:04 kN5BwgYMO
カミーユは強化系

595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 17:32:35 MPeq+t6b0
>>592
おやおや
だいぶ時間をかけたのかな
シールド論はおれの想像だと>>591に書いたよね？ｗｗ
ちゃんと>>591を読もうねｗｗｗｗそうすればおれが説明する義理なんてカスほどもなくなるからｗｗｗｗ
思考とタイプが遅くて読めなかったのかな？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
それと>>590に対する返答は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「説明しろ」の矛先を俺に転じてごまかした様だがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 17:34:28 MPeq+t6b0
連投すまないｗ

ついでに訂正すると×強化系　○オーラによる強化だな
置き換えて読んでくれ

597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 18:04:26 qHkjJ9KwO
>>595
君の主張が支離滅裂で解りにくいんだけど
オーラは自身の周囲を守るシールド＝想像出来うるオーラの強化の1パターンで合ってるのかな？
何が言いたいのか、全く解らないんだけど説明してくれない？

>>590の詭弁の使い方が間違ってるなら謝るが、最初の君のシールド論を素直に受け取るとトンデモ理論なんだよ

で>>592の前半には反論無し？

598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 18:21:30 aK9PCFgwO
ライオンはね…なんなの？チーターの足やコウモリみたいに蟻の特質やライオンの特質全然描写されてないし。あれで師団長？

599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 18:26:54 MPeq+t6b0
>>597
お前レスおせえなあ
もうちょっと早く出来ないの？

で、本題だが
支離滅裂とか決めつけは勘弁してくれｗ
俺が支離滅裂かもしれないがお前の読解力不足のせいかもしれないだろ？
お前自分に絶対の自信でも持ってんの？ｗ

で、俺の主張に関してだが、さっきから俺が主に言いたい事は
「オーラの強化に関しては諸説考えられるが、ゼホの描写は　オーラでの強化＝筋肉強化であるともとれちゃうね」
これだけだ
あとはお前が強化形＝筋肉強化のみ、とか何故かおれの主張を決め付けてる事に関しての訂正と煽り

＞で>>592の前半には反論無し？

前半っていうと『強化系…ものの持つ働き云々ってとこか？
そうだとするなら
まず『強化系…ものの持つ働きや力を強くする』と説明があるのは俺も知ってる
だがしかしそうなるとダルツォルネが拷問でウボォーの目玉を抉らなかった事で矛盾が生じるな
お前の作中から引用した理屈でいくと目を強化しても視力が良くなるのが関の山
そうだったならダルツォルネは強化できないはずの目を抉ろうしたはずだ
まあ要するに冨樫の設定と描写が甘いからどうとでも考えられる

んで、>>592の後半に関してだが
ゴンがギドのコマ飛ばし攻撃弾いたとこかな
体に当たったのだとしたらああいうコマの弾かれ方にはならないからな

つーか具体的にどう詭弁になってるのか？の質問に対して
＞最初の君のシールド論を素直に受け取るとトンデモ理論なんだよ
は説明になってないぞ　どうトンデモなんだ？

600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 18:35:28 p9+Jeohh0
横から突っ込み
＞だがしかしそうなるとダルツォルネが拷問でウボォーの目玉を抉らなかった事で矛盾が生じるな
眼球の硬さ強化でおｋ

601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 18:41:42 MPeq+t6b0
>>600
>>592の論拠である『強化系…ものの持つ働きや力を強くする』説明を受けると
眼球というのは体を守る働きを持ってるわけじゃなくて、ものを見るためにあるわけだから
ものの持つ働きである「見る力」しか強化されないだろう　と俺は思ってるんだ

つーか巻き込まれ規制中だから
うまく書き込めない事があるかもしれん
その時はすまん

602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 18:50:41 p9+Jeohh0
>>601
眼球は中の水晶体や網膜を守ってるよ。
もしくは細胞膜の強化、でも目の硬さ強化でｓきるね。
理屈に穴がありすぎですぜ

603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 18:50:49 AcMsC6wh0
さらに横から失礼
「強化系…ものの持つ働きや力を強くする」

トランプって硬くなる働きあんの？ないよね？
この場合は「働き」を強くしてるんじゃなくて「力」を強くしてる部類だと思う。
だから目の「働き」じゃなくて「力」のほうを強化でOK

604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 18:58:06 MPeq+t6b0
>>602
だったら角膜をつけばいい　とかなｗ
しかし細胞壁っていうのはいいな
それはありだな
だとすると前提>>592の前提には反論はなくなる

が、何度も言うが前半部の後半の「だけ」論は俺は一切主張してないｗ

605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 19:00:31 AcMsC6wh0
追記
働きを強化するものは発の部類に入ると思う。
センリツの聴覚は強化系の発
ギドのコマの回る働き

606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 19:01:48 AcMsC6wh0
ごめん605はスルーでお願い。

607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 19:10:19 IlX1O4bM0
視力の強化は認められて、目自体の強度の強化をID:MPeq+t6b0が認められないのはなんでだろう
というか反論に一貫性がない。

608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 19:10:55 qHkjJ9KwO
>>599
残念ながら、ギドのコマはゴンの身体に当たってるんだよ
防御前後を見比べると、ゴンの額に跡が出来てる
オーラに物理的防御力(シールド)があるなら、あの跡は何だろうね？

『ものの働き～』での眼球の話しは↑の人達が反論してくれてるから割愛

ゼホ例だけしか見てない人なら｢強化系＝筋肉強化｣となるだろうが、大概の人がゼホ以外の前例を見てるんだよね？
その人達はゼホで｢強化系＝筋肉強化｣と思うだろうか？紛らわしい描写ではないと思うけど？

強化系の定義は『ものの持つ働きや力を強くする』で一貫してる
変なこじつけや思い込みでちゃんと読めてないんじゃないか？

609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 19:38:19 MPeq+t6b0
>>608
もうコミックが手元にないから確認は出来ないが
額に跡があったなら俺の記憶違いから出た論理だな
だとするならその考えには穴があるという事になる

＞ゼホ例だけしか見てない人なら｢強化系＝筋肉云々
つーか俺は総合しても｢強化系＝筋肉強化｣と思う余地はあると思うぞ
下記のような例があるから、俺はウイングさんの説明に重きを置いてはいない
おれの場合、ウイングさんの説明に対するようなゼホの描写に重きを置いたが故に、強化形＝筋肉強化の考えがアリだなと思うわけだ
もちろん、強化形＝筋肉強化という考えについて考える場合のみな

ウボォーギンがバズーカで撃たれて髪の毛が炎上しないのは何故か？
例えばこれはものを強くする働きでは説明が出来ない
こういうウイングさんの説明に反するとこが各々で見られる為
俺はオーラ強化については結構なんとでも考えられると思うんだな

610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 19:40:04 p9+Jeohh0
髪の毛強化で問題なし

611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 19:44:09 MPeq+t6b0
すまん訂正
○ものの働きを強くする　×ものを強くする働き

おれの記憶に残ってるウィングさんの説明に反する描写は上に挙げたようなとこだ
ウヴォーの髪の毛云々に関して>>602の細胞膜云々のような納得いく説明があったら
俺は今までの主張を下げてID:qHkjJ9KwOの考えをとるぜ？

>>610
強化というと具体的にどういうことなんだ？

612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 19:48:37 MPeq+t6b0
すまんｗ
言葉足らずだったな

>>610
ウイングさんの強化系の説明に適った理屈で教えてくれ

613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 19:48:56 p9+Jeohh0
髪の毛には頭部を守る働きがあるよ
べつに細胞膜の強化でもいいしｗ

614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 19:50:41 MPeq+t6b0
>>613
燃えやすい性質というのは強化の力でカバー出来るのか？
そこが聞きたい！

615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 20:04:09 p9+Jeohh0
髪の毛って燃えやすいのか？
燃えやすいのはその細いっていう形状によるところが多いと思うんだが

あと単純に燃えにくい性質を強化という手も。
どんなものも燃えやすい、燃えにくい性質の両方を持つ。
単にベクトルの問題に過ぎない。
燃えやすい、燃えにくいつったって絶対的な基準があるわけじゃないからね。
どんなものも太陽の炎の温度からすりゃ燃えやすいものだし。

616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 20:17:30 MPeq+t6b0
>>615
細くても燃えない物は燃えなくね？
つーか細いとなんで燃えやすいんだ？？
まだ納得できないが・・

＞燃えにくい性質を強化
それは具体的にどうやる？
細胞膜強化なら全身にオーラを巡らせれば出来るイメージがなんとなく浮かぶが
そういう風に物のひとつの特性を器用に引き出して強化は出来る

617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 20:19:52 MPeq+t6b0
のか？ｗ

すまん
なんか書き込みエラーが多くなってきた・・

618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 20:32:50 IlX1O4bM0
バズーカの爆風に晒される時間がごく短いので燃えてないってとこだな
さらにはウボの髪は逆立っていて剛毛。胸毛等の体毛も濃いので毛の組成が頑丈
そしてウボはバズーカに耐えられる質、量のオーラで強化されている。

619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 20:34:42 qHkjJ9KwO
>>614
まず纏をすると肉体は頑強になる(作中に明記されてる事実)
ズシでさえキルアの16㌧パンチに耐えられるくらいだから、肉体(髪の毛を含め)はかなり頑強になると推測

でウヴォーは本人いわく｢強化系を極めた強化系能力者｣
強化系は纏と練を極めるだけで必殺技に値する
自称強化系を極めたウヴォーの防御力は相当のものだろう
さらにウヴォーの全身をオーラで強化すると防御力はさらに上がる
ここまでの条件が揃えば、髪の毛は燃えないだろ？

因みに、ウヴォーがロケット弾を防いだシーンを見ると、少し髪の毛が縮れたようにも見れる
燃えるまではいかないけど、ちょっとは縮れる髪の毛もあるくらい

620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 20:35:05 KQurCWBGO
ID:p9+Jeohh0

イタい。

621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 20:37:28 p9+Jeohh0
>>616
＞燃え
簡単に言えば質量の問題。質量が少なけりゃ、
それだけ燃やすためのエネルギーは少なくて済む。
また、細くても燃えないものは燃えないつっても、
それは他のものに比べて発火点が極端に高いだけに過ぎない。

＞ひとつの特性を器用に引き出し
筋肉強化、自己治癒力強化、回転力強化などなど。
というより細かい理屈を考えずとも、
実際は単に髪を「強化する」するだけで燃えにくさも強化されることが多いんじゃないかな。
強さって何も壊れないことだけが強さじゃないし。
ただ、能力者自身が燃えやすい！って思っちゃダメだろうね。

622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 20:49:59 MPeq+t6b0
>>619
なるほどな
しかし、服は上が無くなったのにどうして髪の毛がは無事だったんだ？
ウヴォーの防御が完璧に近いならあのフサフサの服もちょっとチリチリになるぐらいで済まないか？

まあ、ぶっちゃけ演出なんだろうけど
それでも髪の毛の被害の具合（実は覚えてないがｗ）と服の被害の具合が全然違うのはどうもな・・

>>621
＞燃え
簡単に言えば質量の問題。

それは知らんかった
どうも、細かい話になると知識不足が露呈するな・・

＞ひとつの特性を器用に引き出し
筋肉強化、自己治癒力強化、回転力強化などなど。

思い出した
そういえばそうだった
そこは納得がいった　

が、上記のような問題に新たに思い当たったんだが

623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 20:56:32 p9+Jeohh0
>>622
服は爆風で飛んだんだろ
服の形状みてみ
服というより、獣の皮を羽織ってるだけ

624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 21:11:08 MPeq+t6b0
>>623
だから見れねーよｗ
まあ、その通りだとしたら＞羽織ってた
理解出来るな

おれもウィングさんの説明を改めて信じてみるか
なんとなくその辺破綻してたように思えたが＞強化系
説明はつくようだな

ところで展開の疑問だが
ビゼフ長官の連れ込んだ女達はピトーの円にひっかかってばれてないのか？
つーか、パームなんかはあんなに近くまで行って絶対ばれてると思うんだが

625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 21:11:20 qHkjJ9KwO
>>622
単純に考えれば｢強化してまで服を守る必要がない｣から
完璧に近い防御力はウヴォーの肉体自身の事で衣服までには及んでない(もしくは及ばせる気がない)
纏と自身強化で｢鋼鉄を誇る肉｣なのに、衣服を強化してまで着る必要はないと思う

626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/18 22:38:54 9c9GKGs40
上半身の服は破れても絵になる。
下半身の服破れたり、髪が無くなった後戦うのは絵的にマズイ。

627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 01:11:06 5wZrogaM0
つうか纏は体全体にオーラ、周は道具を体の一部とみなして纏
髪の毛を体の一部とみなさないやつはいないだろ
あと、ウボにとってスーパーバズーカ砲はけっこう痛いらしい

628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 04:53:57 5+qRbBPD0
なにやら強化系の話は盛り上がるねぇ。俺なりの解釈では・・・

オーラ自体バリアの役割を果たすと思う。
ゲンスルーは凝で手を覆うことによって自爆を防いでた。
「至近距離で食らえば指がふっとぶ」威力を防いだわけだよね。
もしそれが手を「強化」して防げるのなら、あの能力は誰にとっても
他愛もないものだということになる。ゴンも同じ方法で防げしまうから。
つまりゲンは手を「強化」したのではなく、オーラで守ったのだ。

ゼホの筋力強化は、いわゆる「バンプ・アップ」かもよ？
一時的に筋力を増強する格闘家は実際にいる。ソースはないけど。

そしてウボの髪の毛だけど、「燃える」っていうのは酸素と結合する
ことによって起こる化学変化だから、「燃えないように」強化ってのは
無理があると思う。たまたま作者が描かなかっただけかとｗ

つまり、肉体そのものの強化もでき、更にオーラを防壁としても使える。
てのが順当なところかと。

う～ん、長文書いたら色々突っ込まれそうで怖いな。

629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 05:25:59 vmJVGeDEO
たしか念ってのは、人間の生命エネルギー（オーラ）を使うんだよね？それで掃除機だしちゃったり、携帯で人を操作できちゃったりするってぶっとんでるね。人間凄すぎ

630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 05:48:18 6S1zj2XWO
マチのかわいさの秘密は念にあるのか

631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 07:36:05 NIMthL3j0
>>628
>ゴンも同じ方法で防げしまうから。
？？？
同じ方法で防いでたじゃねーか

632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 08:50:50 x9TMlGBMO
それより硬っておかしくね？

硬パンチはなんで威力あんの？

全力でのパンチは通常腰の回転や肩肘の捻りから腕(拳)を引いて高速で一気に突き出す動き
腰や肩肘も強化した方が強くね？

633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 09:28:43 n5XJ6BIuO
>>632
全身を巡る生命エネルギーの全部を身体の一箇所に集めるんだから、密集したオーラだけでかなりの威力なんじゃない？

634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 10:40:50 Z0LyUPsa0
拳にオーラを集中させて威力自体を強化した方が
全身にまんべんなく回して膂力の増加した結果の威力よりも高いからなんじゃね

計算式にすると
堅　→　{10（素のパンチ力）+50（念による筋力の増加）}×50（拳のオーラ量）＝300（威力）　に対して
硬　→　{10（素のパンチ力）+0（念による筋力の増加）}×100（拳のオーラ量）＝1000（威力）

的な。硬は密度がダンチらしく、ビスケがゴンに放った、突きの極めのみのノロノロパンチでゴンを吹っ飛ばすので（突きの本来の威力は軽く押される程度だろう
増加量はもっと多いと思われる。

635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 10:44:11 Z0LyUPsa0
ごめｗ見直したら堅が3000になるわｗ

堅　→　{10（素のパンチ力）+50（念による筋力の増加）}×10（拳のオーラ量）＝600（威力）　に対して
硬　→　{10（素のパンチ力）+0（念による筋力の増加）}×100（拳のオーラ量）＝1000（威力）

こんな感じか・・・？なんか一回ミスると説得力ねぇな

636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 10:59:00 7VJonoS40
>>633
オーラって攻撃力あんの？
放出系攻撃見るとありそうだけど

練してる奴に近づいてもダメージあんのかな？

あとオーラに攻撃力あるならその攻撃力はどの系統でも同じ？

637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 11:31:51 3jqNasC40
フランクリンはオーラで殺しまくってるやん。
オーラってのはそいつの気分次第で攻撃的なオーラになっり癒しのオーラになったり。
パンチを当てようとか思ったら腕部分のオーラだけ攻撃力が宿るんじゃないか？

オーラを放出したら放出系が最強の攻撃力を出せる。
放出せずにオーラになんの変化もさせなければ強化系が最強。

638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 11:33:54 n5XJ6BIuO
>>636
俺の妄想か他のスレの書き込みか記憶が定かじゃないけど
"オーラは発で物理的に影響出来るようになる"
みたいな事があった気がする
原作だと念弾とか変化オーラとかは物質に影響を与えられるけど、練円纏などでは物質に何かしたって描写がない

んでビスケは硬は纏絶凝練"発"の複合技と説明してるから、硬したオーラ自体に攻撃力はあるんじゃない？

639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 11:43:43 7VJonoS40
>>638
にゃるほど㌧クス

硬のオーラに攻撃力がないと
ビスケのノロノロ硬パンチでゴンが吹っ飛んだ説明がつかなくて疑問に思ってたんだ

640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 11:54:58 NW/pZ+m20
？オーラに攻撃力があるとよくて拳超強化だとダメな理由が分からん

641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 12:15:23 7VJonoS40
>>640
逆に聞くけど拳強化だったらなんでビスケの硬パンチでゴンが吹っ飛ぶ？

642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 12:51:10 NW/pZ+m20
？？だからその疑問の意味が分からん
そういうシーンだからとしか言いようがない
昨日のやつといいどうして何でもないシーンを深読みしようとするのか分からん

643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 12:55:28 7VJonoS40
考察スレだからだろｗｗ

644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 12:57:35 NW/pZ+m20
妄想スレではないよ

645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 13:24:20 7VJonoS40
だからどうなんだ？って話してんだろうが
俺がなんか妄想で断定的な事言ったか？
全部質問になってるだろ

646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 13:28:58 086xKtkl0
オーラはイメージの産物なんだから
なんかすごい光るエネルギー＝強いで、基本的に強化系なんだって
だからオーラ自体に結果的に攻撃力があるように見えてしまう
別に害意がなければ、オーラをぶつけてもウィングやセンリツみたいにダメージ無しや回復するわけよ

647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 18:51:56 jwEa1+DZ0
オーラはバリアやシールドのようになるし物の性質や力を強めることもできる
GIで攻防力という話が出てきた頃からDB的な能力に変遷した

ウイングあたりでは肉体の持つ防御力を強化とか殴る力の強化
筋肉の強化という話だったのに
GI以降はオーラがメイン

最近のオーラ（攻防力）の扱いはバリアやシールドみたいな感じだろう

648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 19:11:29 Z0LyUPsa0
いやそんな事はない
レベルが比較的近い同士の素手の格闘やモラウのような格闘戦ほぼ無しの戦闘が多くて

病犬のような強力な通常攻撃を持つ能力者同士のダメージレースが少ないからそう見えるだけであって
オーラの扱いは大して変わってないように感じる

649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 19:21:09 0WitcMl1O
ＧＩ編では、筋力やオーラ量で勝ってるバラが、チビスケに蹴り倒されてボコボコに殴られてなかったかな？

身体に纏った防御オーラで攻撃オーラを「相殺」しても、拳や蹴りは身体に届いているのでしょう
。
天空闘技場では念無しキルアの攻撃に、ズシ悶絶してました。
確かウイングも「当たれば痛い」と。

設定はさほど変わらないのでは？

650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 19:54:17 jwEa1+DZ0
バリアやシールドといった言葉が同じ意味をもっていないようだ
体を覆っているオーラ自体が攻撃や防御の能力を持っているってことだが

オーラに念を込めて攻撃する防御するっていうのは初期からあったけど
GIを境にちょっと変わった気がする

まあ凝が目以外にもできるようになったし攻防力とか流とか扱うにはしょうがないのかね

練で生み出したオーラはただ体外に纏で留まっている
これに念をこめて攻撃防御などに使うというなら強化系が100％な意味がわからない
放出系が念弾を作るときや変化系がオーラの刃を作るときそこに込められた念は80％？100％？
強化系が攻防力100％だとそれらは80％になるべきだが・・・

オーラ自体に守りの性質があるとウイングが言っていたから防御に関してはそれでいいとしても
攻撃でも強化系が100％なのはなぜだかわからんな
オーラに破壊的な意思をのせてというどこに強化系が必要かわからない
むしろ変化系が攻防力100％になるべきだと思うなｗ

殴るという行為の力を強化しているようにはとても見えないし
運動エネルギーの強化といったものではなくオーラをそのまま使用している

651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 20:11:51 0WitcMl1O
「肉体の強化」なら強化系能力を使うでしょうが、身体に纏うオーラは関係ないのでは。

オーラを集めた掌で打撃を受ければ「防御オーラ」になるが、そのまま腕を突き出して張り手をすれば「攻撃オーラ」になります。
オーラの性質に変化は無し。

また、強化系と具現化系で纏ってるオーラの性質にも変わりは無いのでは？
格闘で攻撃力・防御力に差が出るなら、其れは「肉体(強化)の差」でしょう。

652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/19 20:18:42 Z0LyUPsa0
シールドやバリアといった力が発揮されるのは主に
操作系なんかの「～をすると発動」だったり「～をしない限り～されない」といった形態の能力で
対象を保護する論理結界が副産物としてもたらされる場合で

体に纏っているオーラは特に意識せずとも肉体の強化の効果があり、系統によって精度が異なる。
オーラを体から切り離して運用する時の威力は放出が100強化が80
オーラの形態や性質を変化して運用する時の威力は変化100強化80
という説明は作中にある。強化系はオーラを強化目的で使う以外では、威力が減衰する。という理屈

653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 00:58:05 BymjQwPdO
ドゥーン

654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/07/20 01:19:55 mdRRCcxg0
とどのつまりは、GIのゼホが筋肉ボコボコしてるから強化系は肉体強化とかオーラは単独で別とか言ってるんだろ？

キルアが言ってるがアレはただの練だ

会長も心Tシャツ着用中は筋肉ボコボコしてるよな
モラウもゴンを試すとき筋肉ボコボコしてるよな

ただめいいっぱい練してるだけだろ

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