HUNTER×HUNTER考察スレッド

HUNTER×HUNTER考察ス ..

249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 01:03:16 UJ+tcfPAO
>>247
ふむ　そうだね
任意の光の反射率を調節すれば色がつく訳だね
ヒソカのドッキリも触れば布、紙と解るわけだ
247は素晴らしい
ヒソカのドッキリもとてつもない能力だな

250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 01:09:00 6ip2h7fyO
>>244
おれは光学的な性質変化が不可能だと言い切るには論拠が足りてないと思うぞ

251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 01:12:52 UJ+tcfPAO
>>244
隔離スレに帰ったかな

252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 01:13:25 WgbhkQwx0
>>216
普通に考えれば偽名を使うことによる何らかのトラブルを避けるため
情報がどのような経路で情報サイトのプロハンターに流れているか知らないけど
あの状況では世界に存在しない人物の名前を使うよりは、
まだマフィアとつながりがないと思われているバショウやセンリツのほうが余程目立たない

253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 01:13:27 psgOk9OJO
ヒソカが再現できる質感は千以上だし
紙に文字書ける位微調整できるって事になると
確かにとてつもない能力って事になるけど
ドッキリの説明でこんなにシックリ来るのは初めてだ

254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 01:14:36 c55uY0sz0
ID:K374dM9iOは強さ議論スレに帰ったかｗ

255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 10:07:59 dDwuJVi10
ドッキリが具現化系だとしたら、ただの凄い能力で終わりだが
変化系だとしたら異常なほど凄い能力ではあるな
光の調節で1000以上をというからには自分で再現していると見るのが妥当だろう

大天使の息吹みたいに、念行使者ではないどこか別のところに
損傷の判断を丸投げしているわけではないとすれば
あれだけの能力を使える技術があるというのはかなりのものだな
念技術も含むが、その光学的技術が・・・

おそらく攻殻機動隊なんかの光学迷彩クラスの透明化は楽にこなしそうだし
分身などもできるだろうし、果てには光を収束して攻撃とかいうこともできそうだ

レンズや反射鏡何か目じゃないレベルだな

256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 11:12:38 6ip2h7fyO
>>252
捨て子の出生登録義務があるくらいだからそういうことだろうね
>>255
「シール状のオーラ」に「イメージの力」で質感を再現してるそうだが、そのイメージの力というのは具現の力ぽく思える。変化メインだと思うが。あくまでシールを模した能力だろうから分身やら攻撃はどうかと思う

257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 19:11:59 sUMA3LSf0
>>255
上質のコピーレベルで夢見すぎだろ…

258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:27:27 MkZ/8jGN0
>>255
>果てには光を収束して攻撃とかいうこともできそうだ

どうして子供って戦闘能力が高いって方向にもっていきたがるんだろうねｗ
ヒソカってウソついてｸｽｸｽ笑う感じだろ、レーザー撃ちまくるような覇王タイプ
じゃないんだよねｗ
光を収束して攻撃ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドラゴンボールでも見てなさいｗ

259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:08:19 k/7BK2v30
ドッキリでの光の反射率などの変化は簡単そうだし
カストロや旅団に見せた場面を見てもオーラの消費量は少なそう
直径1m程度の凹面鏡でも人体を燃やすことは可能
ドッキリをバンジーを使って10mくらいまで広げて攻撃対象にちょうど収束するよう
操作できるのなら確かに攻撃は可能だし威力も半端ないな

ただドッキリに凝が効いていないことからして具現化は確定だけどなｗ

260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:18:45 uYODhjTi0
凝は隠を見破るだけだろ
ドキテクは隠をしてるわけじゃない

261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:22:41 k/7BK2v30
隠とか関係なしにオーラはオーラ

オーラに見えないって話なら、そこまで変質したオーラならもう具現化だろｗ

262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:24:56 k/7BK2v30
非具現化のオーラと念はそれらが放つ気配といったものが存在する

変化系のオーラではありえないな

263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:25:44 uYODhjTi0
質感だけなのに、何がそこまで変質したオーラなんだかｗ

264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:32:05 k/7BK2v30
質感を再現した変化系オーラシールってだけならオーラの気配を感じるって話だが
これをクリアするには具現化にするかオーラの気配まで変質させるほかはない

ヒソカが即見抜かれるドッキリを作るとは考えにくいし
クロロや旅団を誤魔化せるってことからして具現化だろうってこと

265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:49:54 5f0aRCq6O
まあ『変化系能力』だと原作に説明があるがな

266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:53:15 JoUnUjIOO
具現化でも説明あるだろ

267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:24:09 xbG7vYts0
＞ヒソカが即見抜かれるドッキリを作るとは考えにくいし
「触られるとばれるけどだからこそ騙しがいがあるとヒソカは考える」
って作中に説明があるんだが

268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 05:32:56 sA5aF1pC0
>>262
その気配って
視覚と触覚だと思うが

なら、オーラの発光自体は抑えらればいい
オーラの発光はオーラの性質なのだから
オーラの性質変化で発光しない性質に変化可能だろうし
触れられて困る状況では使ってないだろう
（そもそも触ると偽装前の触感と偽装後の質感の差異でばれてしまう能力だし）

>>具現化派
具現化系でのやり方を
>>247の様に説明すべきだと思うんだが
そうしないと具現化での場合の問題点の有無すらわからん

269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 07:00:11 PzTlJGx0O
発光云々言い続けてる奴はなんかズレてるな。

270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 07:06:39 5f0aRCq6O
『ドッキリテクスチャー』
『自分のオーラにイメージの力を加えあらゆる質感を再現（ただし紙のように薄っぺらなものにしか写し出せない）
つまり非常に上質なカラーコピーのようなもので触られてしまえばすぐニセモノとバレてしまう』

どこから見ても変化系だと思うんだが。具現化なら『触られてもバレない』だろう。

271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 07:20:40 82SUzL4x0
薄いものしか使えない、触るとすぐばれてしまう等の制約をつけることにより
自分の念系統とは異なる見た目だけ具現化よりの念を使い
（変化と具現化はとなりあっているので不得意というわけではない）
瞬時に1000以上もの質感を再現できる高等な念のメモリ消費を抑えている

という妄想

272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 07:23:25 PzTlJGx0O
立体感まで精密に再現してるとはいえ、
その実は薄っぺらなカラーコピーみたいなもんに過ぎないんだから
触ったら即バレするに決まってるだろ。変化具現化を問わずに。
具現化物ならバレないって、どういう理屈だ。

273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 07:45:01 sA5aF1pC0
>>269
ズレてると言うのなら
何がどうズレてるのか
それを言ってもらわんとわからんよ

274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 07:50:50 eRNZbA5TO
>>271に同意だな
何故に変化系だけにこだわるのか…
変化系はオーラをあらゆる質感に自由に性質変化、具現化で仕上げでいいんじゃない？

275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 08:09:18 pa5P7ayS0
>>259
直径1m程度の凹面鏡でも人体を燃やすことは可能
ドッキリをバンジーを使って10mくらいまで広げて攻撃対象にちょうど収束するよう
操作できるのなら確かに攻撃は可能だし威力も半端ないな

そのネタナルトであったぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分で考えたように言うなよｗｗｗｗｗｗｗ

276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 08:23:14 sA5aF1pC0
>>274
いや、それも一つの解釈としてはありだと思うよ

ただ、結論の無い問題は
変化系（具現化系、変化系具現化系混合）でやるんだったら
こんな方法があるんじゃないか？
それは、こういう点で問題がある
そこは、こういう風に解釈すればいい

ってやってくのがこのスレだと思うから
一つの解釈を補完していくとこだわってる様に
見える事はあるのかもしれないけどね

277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 09:39:36 k/7BK2v30
>>267
触りもしないで即バレるってことだが、、オーラは波動でもなんでもいいが気配をもつ
変化系オーラだとこれをどうしているのか説明して欲しい

ドッキリが変化系だと隠ではない隠が使え、その特殊な隠は凝でも見破れないということか？

ヒソカにそれが可能なら凝でもわからない隠が可能で、もう何でもありになると思うんだがｗ

具現化系でドッキリをどう作るかというのは考えないでいいところだろ
ドッキリを作るで済む話だと思うが、質感などを表現した薄いシートを具現化で充分

>>268
凝でも見破れない特殊な隠が可能？

変化系でドッキリを作るのには無理がありすぎる
簡単に可能な具現化のほうが問題がない

278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 09:43:50 5Qk5twjC0
＞変化系オンリー
非念能力者に見えるオーラってなんだ？
オーラって発光してるだろ、オーラの気配って隠で消すもんだから余計見えなくなるんじゃ
光学迷彩みたいなオーラの性質変化なら、わざわざ平面オンリーにする意味も意義もイメージ的にもないだろ

＞具現化系オンリー
説明読むとオーラにイメージを加えってかいてあるじゃん（←まだ具現化系って単語もない時だからしょうがないか）
つーか具現化系能力で昔流行ったシール大好きなら「～な質感のシール」として具現化するだろ

279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 09:52:00 k/7BK2v30
具現化だろうがオーラを使うし
具現化する前段階あたりだと具現化物相当のオーラを出してると思うが
それにイメージをのせて具現化、でいいと思う

280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 10:02:37 k/7BK2v30
今思い出したけどバンジーも見破られていないんだったわｗ
ただどう考えてもドッキリが変化系だと問題多発だな・・・

てかドッキリとバンジーセットで使ってるのをどうにかして欲しいな

281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 10:02:54 sA5aF1pC0
>>277
ふむ、なるほど
じゃあ、仮にオーラの光が見えたとして
問題のあるシーンは何処だろう？

>>具現化系でドッキリをどう作るかというのは考えないでいいところだろ
>>ドッキリを作るで済む話だと思うが、質感などを表現した薄いシートを具現化で充分
いや、ここは重要だよ？
シートを具現化する
インクを具現化して描く
だと、問題点も違ってくるし
他にも方法があるかもしれない

282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 10:05:39 uYODhjTi0
★具現化系はイメージ修行が大変　(byシズク＆クラピカ師匠)

283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 10:38:39 5f0aRCq6O
>>277
＞具現化系でドッキリをどう作るかというのは考えないでいいところだろ
ドッキリを作るで済む話だと思うが、質感などを表現した薄いシートを具現化で充分

具現化の修行忘れてないか。

＞簡単に可能な具現化のほうが問題がない

一つのものを具現化するのに数カ月の修行が必要と言われる具現化能力。じゃあ1000もの質感を具現化しようとしたら・・・

284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 11:06:32 k/7BK2v30
「色々な質感をのせられるシート」を具現化するって能力なら問題ないだろ？

そしたらコルトピ様なんてどうすればいいんだよｗ

あとドッキリは何かはがしたり紙状だしでインクとかはないんじゃね

285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 11:17:51 5f0aRCq6O
その質感を再現するのが具現化だと主張してるんじゃなかったの？
具現化だとすると、具現化の修行の問題があるし、予言の改竄とかヒソカは実際に見ていないものを具現化している事になる。凄いな。

286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 11:23:43 sA5aF1pC0
>>284
>>そしたらコルトピ様なんてどうすればいいんだよｗ
コピー元と接触が必要＋時間制限がある

>>あとドッキリは何かはがしたり紙状だしでインクとかはないんじゃね
「何かはがしたり紙状だし」
これは確認できなかった何処のシーンだろう？
蜘蛛の刺青、ちぎれた腕の隠匿はハンカチ上に再現していたのは確認できたんだが

287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 11:34:35 k/7BK2v30
>>285
何が言いたいのかわからん
「色々な質感をのせられるシート」を具現化するための修行だけでいい
自分で考えた・イメージしたものを具現化するときシートにのせればいいんだからさ
予言とかはどういうことを言っているんだ？

>>286
インクでもいいんだが、ドッキリテクスチャということからして
シート様だろうってことだが・・・
インクで色々再現するよりはまとめてシートなりなんなりひとつのものとして具現化するのが楽だと思う
ヒソカのイメージ元のお菓子でもそうだろうしな

288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 11:54:39 5f0aRCq6O
>>287
＞「色々な質感をのせられるシート」を具現化するための修行だけでいい
自分で考えた・イメージしたものを具現化するときシートにのせればいいんだからさ

やっぱりか。そんなものが可能だと？
『何でも切れる刀』と同じでそれは具現化できないだろ。

289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 12:14:21 k/7BK2v30
何でも切れる刀は

矛盾する概念とそれに伴う人を超えた能力であるという理由

無関係だよ

290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 12:21:24 sA5aF1pC0
>>287
ふむ、なるほど
予言を書き換えた時は二つ重ねてるわけだが
あれは、文字の部分だけ浮き上がってしまうと思うんだが
厚みがごく薄いから気付かれないのだろうか？
あまり薄いと下の色が透けると思うんだがどうだろう？
シートの形が不特定なのは問題は無いかな？

と申し訳ないけど、今日はもうレス出来そうに無いので
一応、思いつく限りの疑問を書いてみました

291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 12:28:08 82SUzL4x0
紙の上に薄い紙状の物を貼るんじゃなくて
紙そのものを精密にペイントする能力っぽいよな
そうじゃないと>>290の予言の紙の偽造、団長なら簡単にみやぶるだろうし

292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 12:35:42 5f0aRCq6O
紙の質感で覆って白紙に戻して、インクの質感で文字を再現したのでは？
ドッキリの二枚重ね。

293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 12:45:56 LBz+ZKp1O
ナックル戦やフクロウ蟻戦で見せたゴンのパーは
GI編のビスケの修行での放出系LV5はクリアしてるんですかね？

LV5はビスケ曰く「直撃すれば相手が数メートルすっ飛ぶ」らしいんですけど、上記2戦ではどちらも直撃してません。

294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 12:51:45 Nvz2pIPcO
>>292
俺もそうだと思うよ
紙の上に紙を表現してるから触っても紙の質感
作中にもそう合ったような気がする

295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 13:25:27 uYODhjTi0
具現化だと凹凸ありのとこにもハンカチなしでドキテクを映し出せちゃうんだよな

296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 13:36:35 myp/Ak3u0
>>293
ゴンがジャンケンパーを蝙蝠に使ったとき、仕留めるつもりだったこと
岩を粉々に砕いた上にパー自体は軌道を変えただけ
放出系Lv.5はゴンにとっては放出系Lv.2修行

さすがにクリアしてるだろ

297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 14:50:23 LBz+ZKp1O
>>296
なるほど、確かに岩こなごなです。
ナックルの説明では
ナックル戦時でパーはオーラ値500程らしいです。
グーが4000らしいんで、グー無茶苦茶ですね。

298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 16:42:52 2/j98IAo0
ナックル戦時と東ゴルトー潜入時はゴンの実力の次元が違う

299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 20:22:42 QUf4648G0
蟻に保存されてた人たち
食べなくても死ななかったのか？
脱糞しまくり？

300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 22:15:45 2eEgPZNcO
具現化って修行いるんだろ
再現できる質感は千以上だぞ

301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 15:29:49 CfDF4xBLO
バショウって何系の能力者？
問いかけに対して嘘ついたら焼け死ぬとか実は相当すごくないか？

302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 16:18:34 k6CMR33wO
闇のソナタってこわいよな。

少し聞いただけで、センリツはあんな顔になったんだろ。

303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 17:56:17 icRV/1VwO
ガチャピンに似てない？それともガチャピンも闇のソナタを聞いたのか…？

304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 21:58:39 A5Y3+z+tO
顔もだっけ？
センリツの腕は闇ソナで「おぞましく」なってた様だが。

305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 22:13:38 A5Y3+z+tO
>>297
ゴンのジャジャン拳は消費量が4000で、グーチョキパーで共通じゃね？

ジャジャン拳で拳に集まったオーラは2000ぐらいだったと思うが。

306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 22:46:22 0DvFMNn3O
それじゃ硬でぶん殴るのとあんま変わらねーじゃねぇか
グーの威力はAOP1800時で4000程度（AOPの倍程度）と素直に受けとめとけ

>>298
大して変わってない
ていうか、変わってたらおかしいんだよ

307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 22:51:03 MMc55FaT0
>>306
ナックルの説明読むと
4000は無駄な消費分も含めての話

実質、硬1800（AOP）、グー2000、ってことだぞ

308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 22:51:58 k6CMR33wO
>>304
顔と頭皮も闇ソナにやられたんじゃないの？

そうでなければ気の毒すぎる

309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 22:55:15 A5Y3+z+tO
気の毒とかセンリツに謝れｗ

310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 23:03:56 A5Y3+z+tO
>>306
「硬」が必殺技級にすごい威力だろう。
ただ、隙がデカ過ぎる。戦闘中に「ジャジャン拳」として使おうと考えるのはクレイジー・ゴンだけだ。

311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 23:06:28 k6CMR33wO
あの頭皮と顔だぜ？舌も出っ放しだし。

闇ソナにやられた事にしといたれ。

312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 23:09:47 MFw01xoE0
>>307
ぐーの２０００は技の途中の段階
技を出し切ると４０００になる

313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 23:10:58 0DvFMNn3O
>>307
>>306は>>305をよく読まずに脊髄反射で書き込んだ、流れに沿わない的外れなレスなんで
流れ的にはスルーして欲しいんだけど

グーに込められるオーラ量は約4000程度っつーことで何か問題があるのか？

314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 23:25:29 VJTLu6Bf0
>>306
ナックルが、ゴンが操りカイトの攻撃を攻略して驚いてたろ
何を読んでいたんだ？

315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 23:28:39 A5Y3+z+tO
>>313
「技を出し切るのに必要な消費量を途中の倍と考えると」
「(想像するだけで恐ろしいが)4000ものオーラが使われた計算!!」

上はナックルのセリフだが、その前のコマでフェイントや潰されたジャジャン拳について「最初の３回で、およそ5500！」と言ってるな。
１回1800ちょい。ちょうどＡＯＰと一致する。

316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 23:30:04 lGYqkS8nO
話ぶったぎるけど22巻の表紙って神がかってるよね

317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 00:02:39 Vhi7Q2io0
>>316
そうか～？

318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 07:54:54 jIJur4ggO
>>311
舌ではなく歯だと思ってた…

319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 10:30:09 P6bywq3u0
俺も歯だと思っててコミック見返してみたけど
舌に見えなくもないな

アニメだと何色に塗られてたんだろ？

320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 12:49:06 /7F1vmWUO
微妙に長さ・形が変わってる舌だろ。

あんな頭皮、顔、舌だぜ？闇ソナおそるべし。

321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 12:58:35 L0HIXDW1O
１１巻の表紙が神だろ。　発売日に本屋で見てハンタって気付かなかったよ、

322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 15:38:43 A3n5yFpa0
ドッキリテクスチャー
シール状のオーラにいろいろな質感を再現する。
ただし薄いものにしか再現できない。

しつ‐かん【質感】
材質がもつ、視覚的・触覚的な感じ。表面の肌合い。

この文から質感は具現化し、その裏はシール状に変化させたオーラになってるものと
とれる。なので一般人にも見える。
変化系ではないのはやはり「キラキラを抑えて光の屈折を利用する」では無理があるため。
具現化系も変化系もどちらにしろ質感のイメージ修行は必要。
別に攻撃力もない、厚みもないでメモリはあまり使わないだろうが
それでもヒソカはすごいとしかいえない。

これは紙など薄っぺらな物に貼る際は紙の質感が重なるだけでバレないが、
腕など厚いものに貼る時はバレる。
バレてしまう理由は間にあるハンカチや、紙の感触が残ってしまうから。

バレる　　　　　　　　　　バレない

偽皮膚　　　　　　　　　　偽インク
シール　　　　　　　　　　シール
ハンカチ　　　　　　　　　偽紙
ガム　　　　　　　　　　　シール
本物皮膚　　　　　　　　　本物紙

323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 16:43:14 YiZl1+a20
>>322
その場合、今までの作中の説明の仕方だと

シール状のオーラにいろいろな質感を再現する。
でなく
シール状のオーラにいろいろな質感を具現化する。
と、説明しないか？

>>質感は具現化し
質感は物質で無いので具現化は無理が無いか？

それに、具現化ならハンカチをひっくり返して隠す必要が無い
具現化ならバンジーと同じように隠をすればいいだろう？
(凝をさせないのが前提の戦いだし)

「キラキラを抑えて光の屈折を利用する」では無理があるため
どう、無理があるのかわからない
別にキラキラを抑える必要は無いだろう？　自分の体なら自分のオーラで誤魔化せるし
他は、それこそ隠を使えばいい
凝を使われない状況でしか使ってないし
これからもそういう状況でなければ使わないだろう

324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 18:21:26 A3n5yFpa0
＞シール状のオーラにいろいろな質感を具現化する。
と、説明しないか？
その前にバンジーガムはゴム状に変化させると書いてあることを考慮すると
こちらも～質感に変化させると書いていておかしくないのに再現と書いてある。
なので再現＝具現化と読み取る事も可能。

＞質感は物質で無いので具現化は無理が無いか？
めっちゃ薄い物体を具現化することと変わらないんじゃないかな。
変化系で光の屈折を利用したとしても、一般人には見えるが
触れることができない微妙な物になるし、それよりは無理は無いと思う。

＞具現化ならバンジーと同じように隠をすればいいだろう？
これは変化でも同じで隠を使えば隠せる。裏返せば隠の必要も無いのも一緒。
どちらも同じオーラ。

＞他は、それこそ隠を使えばいい
隠はオーラを見えにくくするもの。
変化の場合で、キラキラのみを見えにくくするというのは無理がある。
再現したインク等もオーラなのでキラキラと一緒に見えなくなる。
しかも凝されたらアウト。
具現化ならキラキラはでていないし、凝されても物質化しているためバレない。
それに相手に嘘の紙を見せる必要があるのにわざわざ隠で隠す意味が無い。

凝など視覚でドッキリを見破ることはできなく、
あくまでスカーフ等を間に挟んでいる時に触られた場合のみバレる。

325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 18:44:24 f4WlWuvo0
具現化にしては、具現化した物体の具体的な名前が挙がらないんだよな
カラーコピーのようなものと言わずに「カラーコピーを具現化」とかでも言えばいいのに
変化系能力としか考えられん

326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 18:57:40 A3n5yFpa0
皮膚を再現！とか紙の質感を再現！って具体的じゃない？

カラーコピーは触感まで再現されないしょ？
皮膚をカラーコピーしても触感は紙でしょ？
触感まで再現されてるのはクロロが触ったところみても間違いないし。
だから「ようなもの」で例えてわかりやすくしたんじゃないかな。

あと裏はシール状オーラだから。
ドッキリは変化と具現化併せ持ってるからどっち系か分けるのはむずい。

327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 19:29:13 f4WlWuvo0
全く具体的じゃねえよ。
それは性質であって具体的な物体の名称じゃあない。
２点目、触感までの再現はありえない。
触れられればバレるドキテクが、触感まで再現したらバレなくなるだろ。

つーかドキテクに物質化の要素があるんだったら、
平面以外にも貼り付け可能になっちゃうんだが。
ハンカチの必要性皆無。

328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 20:54:38 A3n5yFpa0
＞それは性質であって具体的な物体の名称じゃあない。
皮膚が物体じゃないって？

＞２点目、触感までの再現はありえない。
本物紙の上にドキテク紙とインクで二重にしてたのに
旅団みんな触っても不思議がって無かったの忘れた？

ドキテクだけでは厚いものである腕には貼れないため、バンジーガムと布が必要になる。
スカーフ等をガムで腕につければドキテクを上に貼ることができる。
その時に触られた場合のみバレる。

＞平面以外にも貼り付け可能になっちゃうんだが。
うすっぺらな物にしか写せないって書いてるよ。
千以上も種類あるんだから厚み出せないとか制約とか色々考えられるし。
べつに具現化物は厚くないとダメなんて書いてないし。

329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 21:06:09 KxOPeqAm0
>>322
ヒソカ本人がさわるとバレるって言ってる事から
冨樫の中での質感を再現するってのは触覚は含まないんじゃね？

＞これは紙など薄っぺらな物に貼る際は紙の質感が重なるだけでバレないが、
＞腕など厚いものに貼る時はバレる。
＞バレてしまう理由は間にあるハンカチや、紙の感触が残ってしまうから。

このとおりなら全部触るとバレるだろ

330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 21:07:39 5ofd/MjsO
>>328
あれは紙に紙の質感とインクの質感を再現したんだから触ってもわからないだろ
紙に肌の質感を再現した場合触るとわかる
　

331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 21:32:09 f4WlWuvo0
>>326
「皮膚や紙」じゃなくて、「皮膚や紙の質感」のことを言ってるんだが。
というか相変わらず「何」を具現化しているのかわけわかめ。
具現化能力なら普通、風呂敷だとか掃除機だとか鎖だとか具体的なものが挙がるんだが。

332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 22:00:25 YiZl1+a20
>>324
>>変化系で光の屈折を利用したとしても、一般人には見えるが
>>触れることができない微妙な物になるし、それよりは無理は無いと思う。
微妙？　そういう類の能力だろう？

>>これは変化でも同じで隠を使えば隠せる。裏返せば隠の必要も無いのも一緒。
>>どちらも同じオーラ。
一緒では無い
変化系なら隠を使っても変化した性質は失われないから
（バンジーだって隠をしても性質は変化したまま）
隠をしても再現した質感は見える

333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 22:12:04 A3n5yFpa0
>>330
紙の質感が全て同じならわかるけど、そうかなー。
クロロの使った紙とインクを再現つってるしなぁ。
うーん再現＝具現化の可能性が見えたから書いてみたけど微妙だったな…

334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 23:44:13 kzPJ8+Um0
あのな　お前ら

No.55の時点では、「具現化」という用語自体がないんだよ
初出はNo.60の発の説明から

一応No.54では『分身（ダブル）ってのは通常の自分を思念力（イメージ）で再現するもの』って表現されてるぞ

335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 08:49:09 ilA/DQUF0
>>334
やっぱそうだよねぇ。
まぁドッキリがカラーコピーのように肌や鉱石にしても
すべて紙の触感てのは納得できるけど
やっぱ表面は具現化、裏面はシール状に変化させたオーラ。
この考えは変わりそうに無い。

336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 09:23:06 4l/teMG2O
>>335
具現化とするならなんで触感が再現できないんだ？
オーラを物質化するなら触感も再現できておかしくない。

337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 09:36:35 sBCJyuGC0
薄いシート状なんだから触ったらばれると考えてもいいのではないの

触感を再現できないのは制約のひとつでもいいし
お菓子のおまけのドッキリシールをイメージしたゆえに、とかでも

人間の肌の上に肌を再現した紙をはって触ったらばれる

この”紙”というのが制約か紙を使わなくてはならない制約であってもおかしくはないと思うけど
ヒソカが実際は何を使ってるかは知らないけどね

ミクロン単位くらいの薄いシートで文字なら文字上に切り抜いたものか
シール的なものなのか、わからないが

テクスチャーで想起すると上から貼り付けているようなものだろうし
冨樫がこれを書いた頃ってポリゴンとかそんなの出初めじゃなかったっけ

338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 09:54:34 4l/teMG2O
>>337
触感を再現できなかったり薄っぺらい物にしか再現できないのは制約か？
制約ってそんなものか？

339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 12:35:42 Q4KH4L6O0
>>338
触られてしまえばすぐ偽者とばれてしまうが
だからこそだましがいがあるとヒソカは考える！

自分にあってるとかそんな気がするとか、必殺技ってそんなもんだよ

340:335
07/06/13 13:41:09 T+RqTHyn0
まぁ制約ではないと思うけどね。
触感を再現するとなると、石のドキテクなんかでも
薄くではあるけどデコボコというかザラザラにする必要あるよね？
制約だとしたらこれを感じなくさせるってルールになる。
わざわざ触感を再現し、メモリを消費してまでつける制約じゃない。

やはり
裏面がシール状オーラのコピー用紙に再現したいものを印刷する能力と考えるのが妥当。
もともと紙に印刷しただけで触感は無い能力なのだから
制約になるわけでもない。メモリ消費も少なくてすむ。
てか制約つけて強化する能力でもないし。

なので紙と着色部分は具現化。裏はシール状オーラ。これしかねー。

341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 13:48:24 4l/teMG2O
>>340
なにその紙って？
裏がシール状ってどっから出てきたの？

342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 14:08:53 T+RqTHyn0
>>341
まずクロロに渡した本物予言紙の上にドキテク白紙とインクを再現って書いてある。

ここで紙の触感すらドキテクになかったら腕につけて触られた場合でも
完全にドキテクに触感はないので相手はそのまま腕の触感を感じることになる。
ってことは触られてもバレない事になっちゃうよね？

それはおかしいのでドキテクには絶対触るとバレるようになにか触感はあるはず。
ってなるしょ？
んでドキテクは紙の触感だったからこそクロロにバレずにすんだと。

裏がシールってのは
シール状オーラに質感を再現って書いてあるよね？
両面がシールだったらベタベタですぐばれるから裏しかないかと思ったのよ。

343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 14:15:16 4l/teMG2O
>>342
裏面がシール状はわかるけど紙の質感はどうかなー
紙に紙の質感、インクの質感を再現だから触っても紙だけど
腕にスカーフ巻いて肌の質感再現した場合、触ったらスカーフなんじゃない？

344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 14:17:44 4l/teMG2O
>>343
×紙の質感
○紙の触感

345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 14:27:54 T+RqTHyn0
>>343
ああ、触感完全になかったらスカーフだね。ごめん。

くそまた違ったか…。
じゃあ着色部分は具現化。裏はシール状オーラ。
こうゆうことか。よーし俺の考えはこれで揺るがないな。

ん…？
色を変化でやるには光がどうのこうのでいけるのか…？
それとも色の性質に変化…？
でも水見式で色が変わるのは確か放出系…？
ん…？

346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 14:43:59 TDpoGUC30
クロロが予言の紙を触ってもドキテクとわからなかったのは
ドキテクを触っていたのではなくて、予言の紙を触っていたからからだろ

つまり予言の紙そのものがドキテクで画像だけ書き変わった

例えるならＰＣモニターの上に、ＰＣモニターそっくりな薄いシールを張って偽装するのが
>>340の意見

ＰＣモニターに写る映像自体を書き換えて偽装するのが、>>340否定の意見

347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 15:07:40 4l/teMG2O
>>346
ちょっとまった
腕にスカーフ巻いて傷を隠した時は
『バンジーで腕に貼り、ドッキリで肌の質感を再現』
って説明があるけど、肌の質感を再現したオーラはシール状でスカーフに貼られてるだろ？
触ったら手に付くんじゃないか？
それとも
肌の質感を再現してるオーラとシール状のオーラの２層になってるのか？
この場合は質感を再現してるオーラに触れたらどんな感触なんだ？
　
予言した紙は字の部分だけドッキリしたでおｋ
字に触られたらバレる

348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 15:24:47 TDpoGUC30
俺はドキテクをシールだと思ってないぞ？

バンジーガムで腕に貼るってのは
ドキテクにシール（物に貼りつく）の能力はないから
粘着剤代わりに使ったんじゃない？

あと上の方にあった質感の意味だけど
俺がもってる広辞苑第三版だと

①材料の性質の違いから受ける感じ。
②その材料が本来もっている感じ。
「この絵は服の-が良く出ている」

正式な質感の意味はわからないけど、少なくても質感の中に触覚は含まれないと
思っている人はいるんじゃないだろうか？
冨樫もその１人だと思う。じゃないと触ったらすぐバレるなんて表現しないだろ

349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 15:32:08 4l/teMG2O
>>348
じゃあ質感を再現してあるドッキリのオーラはどうやってスカーフや紙に貼り付いてるの？

350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 15:41:51 TDpoGUC30
>>349
カラーコピーってインクの粒子が紙に張り付いてるんだろうけど
インクをシールって表現する人少ないだろ

ドキテクも厳密に言えば紙にヒソカのオーラが張り付いてると思うけど
だからドキテクはシールの能力があるのは確定ってわけじゃないんじゃない？

351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 15:49:34 4l/teMG2O
>>350
ドッキリって『シール状のオーラに色々な質感を再現』じゃなかった？

352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 15:56:38 TDpoGUC30
55話だと
ドッキリテクスチャー
自分のオーラにイメージの力を加えあらゆる質感を再現
（ただし紙のように薄っぺらなものにしか写し出せない）
つまり非常に上質のカラーコピーのようなもので
触られてしまえばすぶニセモノとバレてしまう

ってあるな
シール状のオーラって説明してあるの何話だかわかる人いる？

353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 16:02:50 4l/teMG2O
>>352
９巻の真ん中らへんにあるよヒソカの能力説明

354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 16:07:36 TDpoGUC30
>>353
おおシール状のオーラって思いっきり書いてあるｗ
説明されてるんだからドキテクはシール状オーラなんだな

ごめん全力で間違ってた

355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 17:51:20 j6/pddiQ0
質感に触感も含まれるとか言ってるヤツはアホだろ

356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 17:51:31 +mMZXWZs0
>>347
＞触ったら手に付くんじゃないか？
いや１２巻Ｐ４４にまず本物の紙を紙の質感で覆い、白紙の状態に戻す。
その上でさらにインクの質感で文字を再現とある。

なのでインクの裏はシールじゃないとドキ紙インクに触ったクロロがベタっとしてね？って
なって気づいてないとおかしい。

＞この場合は質感を再現してるオーラに触れたらどんな感触なんだ？
触ったらドキテクを貼り付けてる薄い物の感触のみ。インクに感触もないだろうし。

ただインクが変化の場合だとゴンのぬるい粘液発言から
何か近い感触がある可能性もある。

357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 18:12:19 +mMZXWZs0
>>355
Yahooの情報だと触感も含むと捉えてもおかしくない。
含んだり含まなかったり辞書によって違うようだ。

358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 18:39:49 YePBsm8R0
点検商法のケーブルテレビJ：COM。
TVの出力点検と称して人様の家に上がりこみ
ＴＶが見れなくなると脅して契約させる悪徳会社。

契約しないと延々一時間近くも粘りこむ。
J:COMエリア内にお住みの方はご注意を。

359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 20:54:41 4l/teMG2O
>>356
ちゃんと>>347を読みましょう

360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 22:36:23 8u8VNJMz0
ん？

>予言した紙は字の部分だけドッキリしたでおｋ
字に触られたらバレる
>>347が言ってるのは↑でしょ？

それに対して
＞いや１２巻Ｐ４４にまず本物の紙を紙の質感で覆い、白紙の状態に戻す。
その上でさらにインクの質感で文字を再現とある。

この意見のなにがおかしいんだ？

361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 22:59:42 MEnSFhTXO
念を使えない一般人にも見えるんだから具現化でいいだろ。

362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 23:49:18 zoVbKmgh0
正確に言うなら「シール状のオーラ」に「質感を再現」してるから
変化　+　具現化　だけどな

363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 23:54:29 wF5wgOfw0
「非念能力者にも見える→具現化」じゃなくて、
「具現化した結果、非念能力者にも見える」

ドキテクの質感再現はあくまで見た目だけで
実体を持つわけではないので具現化とは思えない

364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/14 00:11:20 xw//QT9e0
俺、カラーコピー触っても紙の感触しかしないけど
カラートナーって実体化してんのかなぁ？もしかしてオーラじゃね？

365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/14 09:09:21 EXQ9EucX0
変化だったら色からキラキラでてるんじゃね？

366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/14 14:10:58 Y3iMW/6jO
>>360
紙全体をドッキリで覆っていたとしたら、クロロがドッキリの触感を感じないのはおかしいと思います
『触られたらバレる』と説明にあるので触感の再現は無理でしょう
　
紙の上に紙の質感を再現してるからバレないともとれますが
その場合ドッキリのオーラを通過して紙自体に触っている事になりますよね？

シール状に性質変化してあるオーラに触れられないとは考えられないので
何かオーラ特有の触感でもあるのでしょう

367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/14 14:30:02 12UzVBc80
これっていつになったら再開するの？？続き気になってしかたない・・・

368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/14 15:27:43 lIn87HyK0
>>365
>>366
どっちも隠をしてればOK
隠をしてればバンジーが付いてても気付かないぐらいだしな

あの時、凝をして予言の紙を見られる危険は低かった
可能性的には改竄した予言をちゃんと読み取ってもらえる方が低いぐらいだろう

369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/14 15:48:22 Y3iMW/6jO
>>368
隠したらドッキリ自体見えなくならないか？

370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/14 16:33:19 lIn87HyK0
>>369
光の吸収、反射の性質を変化させるという方法なら
バンジーが隠をしてもくっつく伸びるという性質を持っていた事から
隠をしても見えなくなることは無い
故にスカーフをひっくり返して肌の質感を隠す必要もあった
と、考えられる

371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/14 17:04:32 Y3iMW/6jO
>>370
なるほど

372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/14 20:33:52 zcuQBb0y0

373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/14 21:58:48 yavDsRDJO
光を吸収～って一体何をモチーフとして、どんなイメージ修業をしたら身につく能力なんだ？
そんなん念能力議論スレに投下したら叩きの的になる事うけあいだが

ていうかドキテクがマジでそんな能力だと思っているのか

374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/14 22:11:24 czqOk/FwO
>>370
無理じゃね？
例えばクラピカの鎖は
見える＝光を吸収、反射をしているオーラ
な訳だよ？

だいたい隠でも見えなくならないオーラなんて漫画の設定を越えてるだろ

375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/14 23:01:03 zcuQBb0y0
吸収というよりは光の屈折率なんだろうな

というか明度や彩度も性質の一種だろうに
形や重さや粘度や匂いや味、これもみーんな性質の一種

376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/14 23:51:25 OJHdvZZP0
光の屈折とか言ってるやつはもうどっかにいってくれ

クロロが触っても気がつかないのにひっかかってるのなら
クロロはドッキリに触ってなかったで済む話だろ（つか他の団員は紙を触ってたけどクロロは触ってないよな）

予言の紙は変な縁取りのある紙だから、ドッキリで上書きした部分は紙中央部
だいたい紙に書いてある文字を読むのに、文字が書いてある所を指で持つバカはいねぇぞ

377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/15 02:08:57 YnFUBu0K0
>>375
性質とは物に本来そなわっている特徴のこと。で、
変化系はオーラをその特徴にする。
具現化系はその特徴をオーラで具体化する。
てことだよね？
こうでは無いとしたら具現化系とは一体何を指すんだい？
「色、重量、匂い、味を具体化してる」では解釈がおかしいのかい？

378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/15 03:18:52 YnFUBu0K0
>>366
表は色を具現化、裏はシール状オーラ

色は何かの絵を印刷したとき、印刷前と後で紙の触感が変わらないのと同じで触感はない。
上に具現化物があればシール状オーラに触れられずに済む。
両面ベトベトだと文字を完全に固定させる程の粘着力なのだから
１２巻P１０のノブナガの指や、指の大きいフランクリンが触った描写の時に
くっつく展開になると思われる。

７巻の「触られたらすぐバレる」という説明は
厚いものにドキテクを使用する場合にのみ適用される。

腕に貼る時
厚いので、うすいスカーフ等を腕とドキテクの間に挟む必要がある。
このとき、スカーフに皮膚の色を印刷すると見た目ではバレない。
が、触られるとスカーフの触感なのでバレる。説明を適用してもおかしくない。

しかし薄いものにしか貼らずに使用する場合
例として本物紙の上にリアルな石の色を印刷した時、明らかに異常に薄い石になる。
触らずとも側面から見られただけですぐにバレる。
これでは「触られたらすぐバレる」どころじゃないため
こちらの場合には適用されない説明といえる。

379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/15 07:50:45 kzBgxQcaO
>>378
厚いものにドッキリは出来ないでしょう。

380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/15 08:04:34 nA6ly9y30
>>376
人格批判に走るほうがどっかに行けよ
文字だけじゃなく紙も上書きしてただろ

>>377
変化系能力の解釈は合ってるけど、具現化系能力の解釈がおかしい。
『具現化系能力はオーラを物質化する』能力。
先に具現化されるべき物質名やものの名前ありきで、
それに付随する性質は自然に付いてくる。
先に「色や重量や匂い、味」を具現化するのは具現化系能力ではない。

というか、色とか味って抽象的な表現だから意味が通らないんだよね。
例えば「形を具現化」って表現をおかしいと思わないかい？
具現化派はせめて「インクを具現化している」とか、カラーコピーの紙とか、
そういう物質化するものの具体名を主張しなきゃいけない。
原作でも鎖やら風呂敷やら掃除機やらの表現だよね。

逆にものの性質の一部分だけを都合よく、匂いだけ、とか、
色だけ、とか味だけ、とかは変化系能力の範疇。
もちろん複数組み合わせてもＯＫ。　ゴムの弾力性＋ガムの粘着性とか。
同様にものの質感のみを再現は、この解釈でいくと変化系能力になる。

381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/15 09:08:44 PZ2+22F00
>>379
腕は厚いだろう。
薄かったらスカーフとバンジーガム使う必要ないし。
もっかいちゃんと読んでおきなはれ。

382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/15 09:31:59 kzBgxQcaO
>>381
厚い物にドッキリできないのでスカーフを使ったのでしょう、入れ墨も同様ですね。

383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/15 12:05:24 PZ2+22F00
>>382
378の文を厚い物にドキテクを応用する場合と読んでやればいいだけ。
くだらねー揚げ足とってんじゃねーよ。

>>380
だとするとドキテクはオーラをベトベトの触感に変え、色を変え、光りを抑え、固体に変える能力。
そしてドキテクに実際に存在するものと同じように
質感のほかに、わずかでも重量、味、匂い等すべての性質を加えると、
具現化系の範疇に入るわけね。

なぜ変化系のくせに精孔の開かれていない一般人に見えるのかも解決か。
具現化系だと一般人にも見える性質も含まれているのがわかる。
で、ドキテクはその部分の性質だけ付加させてる。と解釈できるわけね。

384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/15 13:14:43 gRUXxJSx0
つまりドキテクが変化系だとヒソカは見破ることが出来ない隠の使い手という話になるわけか・・・
効果的にはメレオロンほどではないが、ヒソカの場合常時使えるということと
ヒソカの元々の強さや能力を考えると護衛軍3匹相手でも勝利しそうだな

385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/15 14:24:03 PZ2+22F00
いあオーラの色を変えたり光を抑えたりは、薄いものに写す際にしかできない能力だから
ヒソカが纏っているオーラを無色透明にして凝を無意味にするのは無理っしょ。
ヒソカがぺったんこなら可能だろうけど。

バンジーガムはそうゆう制限ないから纏ってるオーラもガムゴムにできるだろうね。

386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/15 19:37:33 NZwARIL/0
人間にモノが見える、という仕組みにつてwikiレベルでいいから調べてから語った方がいいんじゃないか

387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/15 20:13:20 vqdy04qJO
オーラとかスタンドみたいな作中（しかも少年漫画）の創作物、設定を説明するのに
そのへんの理屈をぴったり当てはめようとする奴はキモい

388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/15 20:37:21 Z6AfUgTo0
一般人に見えなかったオーラを性質変化で見えるようにできる、という話の流れからすれば
>>385みたいな作中情報からだけでは透明（不可視）にするのは無理、と断ずる論拠はゼロ

作中言及されてない事実や法則は一般的な物理法則を元に類推するしかないからな
それについていけない低脳ならこのスレこないほうがいいよ

389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/15 21:00:06 vqdy04qJO
＞作中言及されてない事実や法則は一般的な物理法則を元に類推するしかない

そういう事はしなくていいです
それは妄想の範疇に入るから

390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/16 00:56:17 V//Qz+350
>>380
＞文字だけじゃなく紙も上書きしてただろ
だから、賞状の紙みたいなへんな縁取りの内側を上書きしてるって主張してるんだが
紙全体を覆う意味も必要も可能性もないし

391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/16 15:50:15 Tzl28/bm0
>>388
自分の纏ってるオーラすら変色できるならスカーフ使う意味ないやん。
厚いものにできないから使ってるんだろ？
一般人に見せるには薄いものを介する必要があるって普通考えるだろ。

一般的な考えをできないヤツに物理法則がどうのなんて言われたくないね。

392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 00:11:34 /08k1Im4O
変な話

393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 00:48:00 0a+D7VXsO
そいつも死ぬって事か

394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 03:50:12 MkmRf8tgO
わからんぜ
地だらけで
地に臥してる
だけじゃあ

395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 06:38:19 whDceiWqO
フェイタンが体に聞いたからまず本当だ

396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 10:32:32 IRZPQ+bEO
マチが子宮で聞いたから本当だ。

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