HUNTER×HUNTER考察スレッド

HUNTER×HUNTER考察ス ..

2:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 15:54:38 NPPaEpznO
あげ(*^∇^*)

3:(‘‘) ◆Peetan/ic.
07/05/03 15:57:09 L+LO31fT0
３ゲット(・∀・)ｲｲ!!

4:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 16:02:15 VGwb0ETdO
クロロは念でシルバの攻撃を回(ｒｙ

5:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 16:31:14 NovGuYIc0
まさか、ゴンが大ザルになって蟻軍をやっつけるとは思わなかった
ゴンの体を改造していたのはジンなんだよなあ。

6:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 16:35:03 NovGuYIc0
ゴンが大ザルになって蟻軍をやっつけるとは思わなかった
ゴンの体を改造していたのは、やっぱりジンなんだろうな

7:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 16:41:53 NovGuYIc0
おんや

8:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/04 10:21:10 FDBBp7F90
ちょっとまじめにノブナガを考察してみる
妄想だから鋭い突っ込みは勘弁してくれ

念系統：操作系(放出寄り)　居合い斬りの達人(?)　タイマン専用の能力　円を応用(?)
俺が分かってるのはこれだけだな

操作系の能力は、物質や生物を操るものであり
クラピカはリスクをバネに鎖を巻きつけ強制絶、ナックルは念人形を付けて相手のオーラが無くなると強制絶
シュートは一定のダメージを与えると相手の身体を籠に閉じこめる

ノブナガの場合でも、条件を満たすと相手に何かを強いる能力だと考えられる
その条件とは円を応用する可能性が高い
建物内では居合いの構えであった事から、相手が円に触れる事で発動する能力
それが強制絶なのか、麻痺なのかは分からない
パワー不足を補うために前者だと俺は思っている

9:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/04 18:56:34 aQe8tbkq0
ノブナガは強化系だろ…例のあの本がソースだが

それと操作系は相手を操るほかに、
武器を操作することで相手を攻撃するやつもいる
この場合は武器のパワーは操作系念依存だしパワー不足も補えるだろ

10:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/05 05:36:38 IhsBoMiv0
これまで出てる中で操作念でパワー不足補うのは
操作物の保護と能力の成否が密接に関係してる場合だから（鎖で捕縛、箱を閉じる等）
刀とかナイフとか直接的な武器系でやると刀は壊れないが相手も傷付かないなんてオチになるかと

ギドの独楽の「弾き飛ばせ」的な念なら攻撃力は上がるか？刀だと「切れ込め」とか
なんか効果微妙っぽいけど

11:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/05 08:09:34 yXrKxy0N0
俺ものぶながは操作系だと思う
ガイドは誤植だらけだから冨樫が関わってたのかさえ疑問を感じる
作中の台詞からも強化系説はまずありえない

12:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/05 12:05:47 nQdBGltGO
性格判別方なら放出系っぽいけどな

13:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/05 12:51:19 0b2u098N0
ちゃんと読め

14:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/05 21:44:54 AhjcI5BuO
テンプレくらい整えろやと言いたいところだが
初めっからこんな調子だし、今回もクソスレ転落の運命からは逃れられそうもないから
どうでもいいや

15:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/06 02:11:50 K4S9yNhA0
能力が判明されないまま漫画が終了したらノブナガも浮かばれない。

16:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/06 03:01:41 yr91qbt3O
ゴンはどうなるのか考察
①暗黒路線に傾く
②所謂正義の味方路線に
③青い果実のガキのまま不安定
④死亡
⑤普通の半野性の少年にもどる

17:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/07 11:01:52 +wi5F1D4O
>>16
それは考察じゃなく妄想じゃね？

18:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/08 12:54:07 zDYqVHDAO
>>8
ノブナガはシャルナークの言う「武器」持ちでなくてただの武器もってるだけだから強化の可能性も捨て切れん
ガチなのも含めて結構な回数構えてるから居合からの能力ってのはそれっぽく思う
強化だとしても一瞬だけ超加速とかならありうるんじゃなかろうか

19:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/08 13:12:43 4o0uh4CEP
つまりノブナガは自分のことを馬鹿だの単細胞だの理屈が通じねえだの言っていたわけだな

20:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/08 13:51:38 Mzfklw6UO
自分の事は棚に上げて

のアーゲ

21:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/08 14:12:59 m298+Bd40
ゲーム的にいきゃ、特定条件時：防御力無視これが1番解りやすいな。

22:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/08 14:21:54 Mzfklw6UO
>>8
この際ツッコムが

円に入れば発動→タイマン専用じゃない
円に入れば強制絶又は麻痺→制約が簡単過ぎる

23:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/08 15:11:51 hZXec5/M0
円に最初に入ったモノに強制超反応で、切り付けるモノは選べない（再使用には納刀をする）なら
タイマン限定っぽいが
居合いの時点で、キルアが言ったように「初太刀は死んでもｒｙ」で死に体晒すから複数向けではないんだよなぁ

24:リーダー
07/05/08 15:31:26 cS7oqSLe0
居合い切りとは、一撃必殺の技。
自分がやられるか、相手がやられるかというモノ。ミスれば隙が大きい。
故にノブナガはゴンキル監禁の場面で、
居合いの構えをした際こちとら手加減できないと発言している。
これは、自分の意思とは関係なしの技なんだろう。

25:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/08 15:37:17 Mzfklw6UO
あの場面で発出す意味あるか？

26:リーダー
07/05/08 15:48:07 cS7oqSLe0
団長をクラピに捕らわれた際の
ゴンキルの力をみてだと思う。
二人相手だと、上手くされれば逃げられると思ったのかもしれない。
で、一人に致命傷を負わせればもう一人は仲間を置いて
逃げたりはしないだろうと踏んだんだろう。

27:リーダー
07/05/08 15:51:33 cS7oqSLe0
俺って馬鹿だな。
団長捕らわれたのって、ゴンキル監禁よりも後なんだよな。
無視してくれ

28:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/08 16:13:49 WX/0ocJuO
ﾉﾌﾞﾅｶﾞの能力はタイマン専用的なところがあると作中で出ていた。戦闘スタイルも居合いという事を考えると型にハマれば圧倒的な力を出す具現化、操作系だと考えられ恐らく後者が有望かと思い

29:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/08 17:34:36 EpmMbTkvO
ウィキペディアでもみたがノブは強化系

30:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/08 17:56:27 Mzfklw6UO
>>29
ハイドアンドシークが強化系だとっっ！！
なにを強化してるんだ？

31:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/08 18:46:25 PG6S5yQuO
ビビり度

32:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/08 23:07:03 n0Lnej0q0
>>28
作中で何度も言ってる「～すれば斬るぜ？」と相手に宣告することが誓約なら
強化でも操作系でも何でも十分タイマン専用だとおもうよ～

33:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/08 23:20:02 Mzfklw6UO
>>32
スクワラを切ったのが発って事？
ヒソカに向かってった時は言ってないぞ
言えばいいだけなら複数人にも同時に発動条件が整う事になる＝タイマン専用っぽくない

34:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/08 23:25:56 WX/0ocJuO
>>32
たしかにね。他の達人たちからするとノブナガの円は範囲が狭すぎる。そこに何かないとどーなんだ

35:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/08 23:36:13 n0Lnej0q0
>>33
言葉が足りなかったわ
「相手に宣告し、その宣告を破ったら能力発動」という意味ね

36:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 00:28:36 pRx2vtXv0
ヒソカはやりづらい相手だから不意打ち食らわせんのに宣告とか言わなくて当然だろ
というかノブナガの居合い自体、不意打ちには向かないような気が

37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 05:59:31 qH7ZwbaeO
>>35
スクワラに２度警告してるけど？

>>36
動くと切るって言ってヒソカが動けば発動する発ならあの場で使うのが当然だろ

38:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 08:40:24 kLX+addq0
スクワラもヒソカも情報引き出せてないのに殺しちゃ不味いだろ
シャルとフランクリンに止められてる状況でヒソカを殺すためには、フランクリンにバレバレの能力は使えないし

39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 11:56:23 qH7ZwbaeO
>>38
うん、それよりそれが発じゃないとすれば完璧。

40:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 12:23:37 6gCjRlBE0
ノブナガの能力は
ノブナガの（比較的狭い範囲）円に入った敵を
ノブナガ本来の能力を上回るスピードで斬撃する能力だと思ってた

41:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 12:48:51 XL3lUse2O
>>40
俺はさらに言うと抜刀のモーション中しかスピードアップしないと思ってた
円はむしろ直接関係なくて言葉通りの「つーかこれで充分」だと思ってた

42:38
07/05/09 13:32:50 jMOjqRRY0
>>39
ごめんな
スクワラはまだ殺せないから一回目はキャンセルしてやり直し、二回目は発動させた
ヒソカを殺したいがフランクリン達に殺すのを邪魔されるから、あの状況はあえて念を使用しなかった
といってるんだよん

能力的には相手に条件提示後条件破られることで発動可能になる、剣心みたいな強化系超スピード抜刀術じゃないの

43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 16:30:02 1KelHTUsP
ノブナガは強化系って言ってる奴の頭の中が強化系なのは間違いないな

44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 17:29:57 5f+GnVRU0
カストロ死んだの？

45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 17:49:50 XL3lUse2O
>>42
実際切ったスクワラは尋問中、でもって未遂のときはできれば抜かせるなと、警告する自然な状況があったからなんとも言えんなあ
>>43
断言するほどの決定的情報がないから推察だしまあ許せ

46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 18:22:25 qP59H6110
強化系バカにャ
理屈が通用しねーんだよなァ

と言うノブナガ自身の発言からノブナガ≠強化系と読み取った
この台詞には『ウヴォーもそういうやつだったなァ』という意味が込められてると思いつつ

47:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 18:51:48 27v0HZF2O
強化だったら能力バランスがいいんだから誓約制約なんか必要ないだろ。
発動条件なんかつけて闘う必要がない。

48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 18:55:04 5Priq4e60
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
こんなガチガチの理屈野郎が強化系のわけがない

性格、腕相撲ランク、どれを取っても操作系が一番有力
ガイドにかいてただって？
ミルキの年齢、キキョウ、旅団の出生地、流星街の設定、GIプレイヤーの名前、マハの念系統
全てデタラメなので冨樫不干渉の編集部妄想もかなり入っている

49:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 18:56:31 a6Y/hqNt0
これ以上何考察しようってんだよ

50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 19:03:28 dNWJc6Qa0
ウボにとことんこだわるノブナガも十分強化系バカっぽいけどな

51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 19:07:44 qH7ZwbaeO
>>48
君の妄想も冨樫不干渉

52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 19:15:11 lM7YhnQPO
今なん巻まででてんの

53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 19:17:25 qH7ZwbaeO
36

54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 20:10:27 NPdPw1INO
マチって変化系っぽくない。嘘ついたの見たことないし、気まぐれでもないような
ヒソカの占いはホントに当たるのか怪しい

でも占いによると強化系ではなさそ
いたるところでペラペラご託宣並べてるし

55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 20:16:01 lI4jGz730
変化系は嘘吐きや気まぐれというか、変人揃いな感じ
趣味嗜好じゃなくて人間的な面で癖が強いっつーか

56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 21:11:38 5Priq4e60
ヒソカの占い＝冨樫の設定

冨樫の事だから時間と共に設定を忘れ関係なくなる可能性大
だがヨークシン編の時点では覚えてて当然なのでノブナガにはあてはまる
ノブナガをあからさまに理屈屋に見せたのもその表れ

57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 21:23:35 qH7ZwbaeO
>>56
占いってネオンの奴か？

理屈屋であり短気でもある

58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 21:31:11 XL3lUse2O
ヒソカの診断自体は一面的なもの、というか各系統ごと性格、人間関係性に確実に何らかの傾向はあるよな
アスタさんは間違いなく変化系だとおもた

59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 23:10:56 iRyeWx3R0
ヒソカの占いじゃなくて性格診断の事じゃないか
かなり忠実に設定されてると思うけどね(100%ではないと思うが)

60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 23:46:51 4sNSHHJ00
>>56
冨樫に言わせれば理屈っぽいウィングは性格診断あってるそうだぞ。強化系だが。

61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 11:44:47 DDtGWQkl0
ウィングは覚えが悪いから教えが上手いだけで、性格は単純一途だよ？

62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 13:21:05 o7ntKQpL0
強化系＝バカってわけじゃないんだぞ

63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 18:15:59 JecL3ZveO
>>48
それだけで理屈屋の理屈とは断言できなくね
ただの推理ともとれる
ただの推理ならほとんど誰でもするし
キルアとかは特に

むしろウボに固執しすぎてると団長に窘められたりヒソカに斬りかかったり泣いたりと感情的すぎるのが気になるんだがそのへんはどーなん？

64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 18:20:48 vyxubTj00
>>48云々以前に>>46の台詞でノブナガが非強化系はほぼ確定的だろ
もし自分自身も強化系なら｢強化系バカ｣なんて言い方しないと思うし

65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 19:04:02 e0/T8/PX0
操作か放出かは分かれるとしても強化は100%ない

66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 23:10:14 5R/G49dgO
腕相撲ランク内におけるノブナガのあの位置は
ノブナガの系統が強化、特質以外であるのなら納得できる。
すなわちノブナガは変化・放出グループの中で弱い方、
または操作・具現化グループの中で強い方ということ。

67:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 23:45:48 lfIRfrXE0
>>64
「強化系バカ」には嘲りなどの負の感情はないから、別に自分で使ってもおかしくないと思うけど
つか強化系のバカって意味だろ

68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 05:45:38 mpmb9AKSO
ノブナガはたまに刀２本持ってるから、それが発に関係あるかもな

69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 22:42:48 3rhuYrr+0
リスキーダイスを操作系の技で人を操って振らせることは可能？
出来たら最強じゃね？

70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/12 00:12:09 nuibEFiE0
大凶が出るまでえんえん振らせ続けるのかｗ生殺しだな

71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/12 01:14:18 7RWjY0SKO
つかモタリケみたく拉致ってくれば大差なくないか？
現実世界に持ち出す前の指定カードは場所だけ島の中に制限されてるものとゲーム内イベント、システム、ＮＰＣ相手にだけ有効で他プレイヤーには無効なものとがあるように思うがダイスはどうなんだろうか
作中ではゲームのシステム回りでのラッキーしか出てないと思うんだがフツーのリアルラックはよくなるのか？

72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/13 00:11:27 7ALmYU7L0
ゲンスルーのリスキーダイス成功分が、ツエズゲラとの交渉成功に影響を及ぼしている気がするけど

73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/13 21:52:38 2bVeQOX8O
何言ってんだろうねーコイツ

74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 03:19:52 WQagkgyX0
ちょっとした矛盾なんだけど
島の外から入るとレイザーに追い出されるよな？
じゃあカードを持ってでたり、ゲインした後で海から島でたらどうなんの？
効果を失ってアイテムはただのガラクタ化？

あと、ビスケって若返り薬飲めば筋肉そのままで若返れたと思うんだけど
若返り薬はゲーム内だけ有効？

75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 03:22:47 WQagkgyX0
矛盾じゃなくて疑問だ

76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 05:15:34 mWzXAcbQ0
まだ休載中？

77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 09:48:13 yTGbjKXZO
>>74
＞島の外から入るとレイザーに追い出されるよな？
じゃあカードを持ってでたり、ゲインした後で海から島でたらどうなんの？
効果を失ってアイテムはただのガラクタ化？
　

レイザーがゲーム内に戻すんだろ、スペルで。

　
＞あと、ビスケって若返り薬飲めば筋肉そのままで若返れたと思うんだけど
若返り薬はゲーム内だけ有効？
　
【S-10】で若返るのは肉体のみ、取るのに時間掛かるアイテムなんじゃね？
ゴンの大天使の効果が有効なんだから若返りも有効じゃね？

78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 11:10:55 ozQeXYHE0
ノブナガの能力考えてみたよ
相手は自分の円に入ってくると発動できる
居合切りの速度(抜刀の速度)が速ければ速いほど居合切りの威力が上がる

もともと強化系は何かを強化するだけだからノブナガの能力も刀を強化するだけだと思う

79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 11:48:31 6Ar+Cwu60

　　　　　　　　　　　　☆以下ループ☆ミ

80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 13:27:09 S/8I0bPW0
若返り薬飲んだら、記憶はそのままだけど
その間に鍛え上げた筋肉は若かりし頃に戻ってしまうんじゃないの？

81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 14:00:08 PHJayIbF0
大天使の息吹で、酸化した細胞を回復してくれ！って言ったら
細胞だけ活性化して筋肉そのまま

82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 16:04:21 JgFBW/WtO
ビスケがクリア報酬の候補に挙げていたハズ(確認してないけど)だから効果なかったor使えるが島出たら浦島なんでないの

83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 16:30:09 yTGbjKXZO
>>82
ゴンの腕が治ったままだから島から出て効果切れるって事はないだろ

84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 16:55:56 JgFBW/WtO
ノブナガ強化派まとめ

共通意見:居合斬り一発勝負

詳細
･円が発動に関係？
→オート発動？射程4m以内は確定か
･斬るぜ？が関係？
･速度に関係？
→抜刀速度がキー？

反論とそれに対する反論

腕相撲弱い→カストロの件(今足した。メモリ使いまくりの可能性あり)
理屈屋→推理してるだけ。むしろ単純
タイマン=型に嵌まれば強い=操作か具現
→そういうケースが多いだけ。強化でそういうタイプがいないとは書かれてない

腕相撲の反論足しといた
強化系バカの件は>>67でFAなので略
刀は数種ある模様(>>68)

85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 17:01:42 JgFBW/WtO
>>83
じゃあ効果なしか。それか大天使が特別なのかな。SSランクだし

86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 17:33:20 BsNAm2AH0
携帯厨に限って強化系とか言い出すんだよな

87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 17:42:27 ozQeXYHE0
>>68
侍は大体刀は2本帯刀してるだろ
>>86
公式ガイドに書いてあったんだけど・・

88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 17:49:15 Jucpoy2z0
>>87
じゃあパクノダは何系？

89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 17:49:34 qfsh0zGHO
クロロが強化系と強化系を組ませるとは思えないんだよな

90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 18:15:46 pX7xJrUO0
円半径４ｍって旅団クラスの手だれにとって広いのかな？狭いのかな？
シルバ、ゼノの円が広すぎてショボく見える

91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 19:12:13 2F10D5jv0
ノブナガが強化系はない
これが分からない奴は念の設定もろくに理解していない低脳だろうな

92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 21:33:51 yTGbjKXZO
>>91
こうゆう奴に限って詳しく説明出来ないんだよな、わかってないから

93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 22:18:32 OH8yenAkO
妄想披露（強さ議論）スレに帰れよオメーラ。

94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 22:29:14 ZCBqqhGi0
>>90
円は強さには関係ない
キルアは苦手で円ができなかったはず

95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 23:37:21 yTGbjKXZO
>>93
お前に言われる筋合いねぇし

96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 23:43:29 c9LJZfWF0
>>89
ウボは足手纏いがいたほうが強いし、ノブナガはタイマン専門能力
相性と効率を考えてるだけで別に強化系とか関係ないでしょ

97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 23:49:27 oeG0J2Nv0
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　　　　：. |i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　ｲjミﾄｲｲＶ　：.　　な…
　　　　 .|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　　　 izN｡ﾊ::{　　　　　なんなんですか？
　　　：. |　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞハ.:',　：.　　　ここ、どこですか？
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ　　　　　なんで打ち切られた
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.　　　漫画の話してるんですか？
　　　　 / ∧l;l　!　:.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ//ハ.:＼
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98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/15 02:13:55 pR94J86RO
>>96
そう考えれば納得できるんだけど、なんか引っ掛かるんだよね

99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/15 02:18:01 mY4tt6+I0
操作系って相手の力量は関係なく条件満たせば操作できるんだよね？

100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/15 02:33:11 lU5diUwfO
100Get(*゜∀゜*)!!!

101:ピー助
07/05/15 03:21:45 OUztcaMU0
>>97
打ち切られてねぇよ
とりあえず釣られてみる

102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/15 05:07:49 cNg3LrBi0
打ち切られたというより冨樫が打ち切ったというべきか。

103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/15 19:38:10 iOQ5gb1GO
飛石連休明けに再開みたいな雰囲気があったけど、結局どうなってるんですか？

104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/16 15:37:04 exlJI1B6O
作者取材のため休載
作者休載のため取材

105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 17:46:07 iyjfD4ts0
723 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2007/05/18(金) 23:21:34 ID:Ft3O+Zyw0
ハンターハンターのグリードアイランド編。
レイザーを倒して一坪の海岸線を手に入れた後にツェヅゲラの所にゲンスルーから交信がきました。
その時ゲンスルーはアスタ等の名前を出してツェヅゲラに「お前達の15人の仲間だろ」と言い、ゴンがブックを確認した所アスタやカヅスールの名前の横が黒くなっていました。

しかし、アスタやカヅスーはゴンの15人の仲間であってツェヅゲラの仲間は主要キャラ以外は頭数だけの名も無きﾌﾟﾚｲﾔｰのはずです。
その時点でゲンスルーはゴンの存在を知っていたわけでも無いのになんでツェヅゲラに対してアスタ達の名前を出したのでしょうか？
理不尽です。

106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 17:51:03 iyjfD4ts0
725 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2007/05/19(土) 01:11:07 ID:j9/BIY330
>>723
マジレス希望っぽいので答えますが、
アスタ達から奇運アレキサンドライトを持っていることを情報を得ていますので、
ゲンスルーはゴンの存在を知っています。

731 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2007/05/19(土) 12:00:28 ID:+rMDTV1L0
>>725
ではツェヅゲラに対してアスタの名前を出したのは何故でしょうか？

732 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2007/05/19(土) 12:32:55 ID:PL/9bWJ40
>>731
望遠鏡で皆が聞いていることは確認済みです。
情報ソースの殺害には、恫喝の意味と虚偽の無意味さを示す他にいったい何があるでしょうか？

733 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2007/05/19(土) 16:02:24 ID:+rMDTV1L0
>>732
でもゲンスルーはそのメンバーの中にゴンが居ることは知らなかったんですよね？
ゴンが名乗り出た時に「誰だ？」って言ってたわけですし。

107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 19:04:33 6BZd5U5w0

108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 21:08:43 m3qPn7nG0
>>105-106は何が言いたいんだ？
議論の続きをしろってことかな。

109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 22:49:34 8JME48eQO
無理にスレを伸ばそうとすなや。

110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 22:57:03 mr8Ops/w0
>>106
＞ID:+rMDTV1L0 氏
ゴンが名乗り出たときではなく、ゴンがゲンスルーに呼びかけたときに「誰だ？」って言っているよね
アスタたちからガキ三人組のゴンについて聞いていても、声の主が誰かはわからない（男のガキは二人いるわけ）

つーかガキ三人組なんて目立つパーティ、モタリケ君のちょっといいとこ見ていたときチェックしてただろ
マサドラのカード屋ですれ違ったのを覚えているわけで望遠鏡でガキ三人組がいるかは一目瞭然

111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/20 01:16:15 cSbFtbnQO
クラピカの小指で
「除念の依頼を禁止する」とかできないんだろうか。

112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/20 09:36:14 pN6X7rMNO
>>111
それはできるんじゃないかな。ただ一人に一つの命令しかできないんじゃないかな。つまりその命令は意味ないんじゃないかな。

113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/20 10:46:05 rcYw/yGF0
>>112
パクにも団長にも複数の掟を設定してるぞ

114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/20 14:12:24 pN6X7rMNO
>>113
全く覚えていなかったよ。確認したら２つずつ条件だしてたね。

115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/20 18:49:56 JdplK6Zk0
>>111
そうすることに何の意味があるんだ？

116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/21 08:03:21 0i/SkzZT0
ゴンが落とし穴で｢ゲンスルー｣って言って上にカード投げて
次のコマでは落ちてきてるけど、あれって落ちてくるまで１分かかってんだよな？
そん時ゲンスルーは何してんの？

117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/21 08:16:23 sQC1LED+0
話ぶった切るけど、タイトルの事は既出？？
蟻編途中からタイトルが10からカウントダウンされてるの

118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/21 11:04:35 Z3o/+oJe0
>>116
こらこら

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/21 15:59:45 yODpII150
>>117
ほんとだ！気づかなかった。
けど、これで一つわかったな。カウントが０になるまでに冨樫は
編集に解放（リリース）されたんだって事がね。

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/21 21:57:39 sQC1LED+0
>>119
逆に言うとタイトルに10ってつけた時点では
カウント０まで書く気があったはずなんだよな・・・

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/22 03:45:33 9di89x+p0
カウント（日数）６からいきなり２に飛んだ時点で
トガシは半分投げ出してたのかも。

122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/22 13:15:37 rSs/L6dVO
>>120
何だよ逆ってwwwww
何の逆だよ

123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/22 19:38:09 iK9rTBRK0
しかし逆に冨樫は編集にリリースくらうということを
ボマーのキャラを生み出した時点で予知していたんじゃないか。

124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/22 21:35:48 U9vWZrF3O
>>117
ﾏｼﾞﾚｽすると選別までの残り日数

125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 01:59:58 jd0XmxGd0
誰だ、ＧＷ明けに連載再開するっていったのは。
再開する気配すら見当たらない。

126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 02:00:52 5+rGXxzA0
世界の危機なんだから若返り薬のカードを会長に使えばいいのに
ＧＩ作った能力者達は何してるんだか(;´瓜｀)

127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 02:21:14 ittB4F3UO
フェイタンを旅団のメンバーが死なない程度にぼこる→フェイタンを王の近くまで運ぶ→エンド

パクが生きてたらシズクの記憶消去→教育(キメラアントは生物じゃないと教育)→デメちゃん→エンド
時間かかりすぎるなwww

128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 18:01:17 pZn6FXQrO
>>127フェイタンの能力ってダメージ受けさえすればいつでも発動じゃなくてブチギレたら勝手に出るタイプのだと思ってんだがどう思う？

デメはどっちみちオーラは吸えないみたいなこと言ってた気が…

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 21:09:02 ittB4F3UO
>>128
フェイタンってキレんでもいいんじゃないの？？メンバーが｢キレたらところかまわず発動する｣って言ってのけてることから
裏を返せば｢キレなかったら自重する｣ってかんじにならないか？
って考えすぎかwww

デメでオーラじゃなくて王の体を吸い込むってことだよ。まぁ俺が妄想しすぎてるわけだがwww

130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 22:05:50 Wm5abmCTO
失せろバカ共。

131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/25 20:44:25 J5w2Vpik0

132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/25 21:14:51 C2NAai4sO
やっと終わった、な。
俺、こんな終わり方は想像できなかったけど、もう終わったんだよ…お前ら。

ちくせう。

133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/25 21:36:52 i4H62CYNO
ハンター打ち切りらしいね・・・

134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/25 21:58:40 J5w2Vpik0

135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 02:22:42 MGvu6bgR0
現実に念が使えたら一番使えそうなのは操作系

136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 02:50:09 01QOcxEn0
135 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 02:22:42 ID:MGvu6bgR0
現実に念が使えたら一番使えそうなのは操作系

137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 04:16:20 IzTWDFoOO
気配消せるやつ＋操作系＝最強

138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 04:33:17 DIzda/+nO
マジで打ち切りなの？ジャンプ買ってないからわからないや

139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 04:44:25 4lMY20hA0
レイザーの死刑執行

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 17:45:47 01QOcxEn0
　

141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 19:55:54 01QOcxEn0
　

142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 17:48:11 /xXKy1clO
WJでは打ち切り

新MJにて再開

143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 18:09:29 kzO1zRGKO
いま唯一買ってるコミックなんだから頼むぜまったく

144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 18:18:49 z1kSgzg/O
所詮獣の戯れ事、俺の心には響かない。

145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 23:47:55 TmNPPe5U0
　

146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 00:34:41 n3N/5wbQ0
今年中に再開しなかったら　終わりだろ

147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 00:48:52 WBZoA/ht0
よし、明日俺が編集部に電話して問いつめてやるわ

148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 02:19:00 xmHXkfjp0
最近のジャンプの質が特に酷いと言われているのは
ハンタの問い合わせ電話対応のストレスの影響

149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 07:21:45 lEJjXDiP0

150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 07:30:18 rpec+b78O
毎日電話してもっと質が下がれば連載再開せざるをえなくなるな

151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 12:53:56 3lYChwRu0
しかしジャンプ編集者にいくらストレスがたまろうと
冨樫にはきかない

152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 18:49:45 JobrdjXZO
頼むから書いてくれよ
ずっと待ってるからさ

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 19:08:02 F0bqByuvO
どんなに薄くても良いから、描いたとこまでの最新巻を出して欲しい
モラウvsハギャとか、真っ白ノブとか…

154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 22:17:36 8H69cFWOO
モラウの操る煙って実物の煙なんだよな？

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 22:23:35 AlR9kuwV0
オーラの煙だろ

・原作の「煙のオーラ」という表記
・色の問題
・硬さの問題

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 22:44:47 8H69cFWOO
変化系能力によりオーラを煙状に変化
↓
変化煙の性質はあくまで実物の煙のそれに準拠
↓
普通の物体は透過しちゃいます

具現化系能力により煙を具現化したとしても同上の結果に至る

157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 22:50:06 AlR9kuwV0
つバンジーガム

158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 23:01:01 8H69cFWOO
バンジーガムは「ガム」と「ゴム」両方の性質を持ち併せているのれす
何でこんな基本的なことまで説明せにゃならんのだ

159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 23:02:05 AlR9kuwV0
つ　「煙」＋「物体を透過しないもの」

何でこんな基本的なことまで説明せにゃならんのだ

160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 23:17:24 8H69cFWOO
それ妄想に過ぎないから
いきなり＋「物体を透過しないもの」とかって

161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 00:10:03 KYvYZKlR0
ただの煙でも物体透過しないぞ
「煙のオーラ」と「オーラの煙」は意味違ってくるぞ
操作した物体のパワーや型さは操作系のパワーに順ずるし、具現化物のパワーや型さも本人の認識や制約次第だ

さらにさらに
煙を出すのに煙人形を解除してそのオーラを回収する必要がある
煙のロープを隠しないでぐるっと迂回
水中なのに煙能力発動

どちらでも矛盾があるような気がするが、ほかに何かあるか？

162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 04:16:53 1VaJ686q0
モラウのカッコ良さに魅入られ
煙草を覚える厨が大量に発生しそうで心配だった。
打ち切りになったのは良かったのかもしれない。

163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 13:56:35 3qZp5i33O
>>161
煙＋オーラの混合物という可能性は？

ところで機兵隊は何秒で一体作れるのかね

164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 22:19:55 LX2Vby1uO
俺もあれはリアル煙にオーラを混ぜたものだと思ってたけど。
で、混ぜるオーラの量によって硬さを調節してるとか。

165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 22:39:55 qkSl/LFmO
今24巻を発売するより
連載が始まってから発売のほうが売れるよね？

166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 22:40:31 KWlXLbEcO
念じゃねぇ？
ヂートゥの念空間でパイプ枕にしてたのに
口から煙出してる画が23巻にあったから。

167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 22:59:12 8wyZSXJJ0
キルアの電気充電みたいな感じで
キセルは充電器

168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 03:27:47 6Bup/tn80
具現化・変化系は、オーラが能力者から離れると威力・精度が落ちるので、
放出・操作系である可能性が高い。

俺の気になる矛盾は、ハギャを二酸化炭素中毒にさせたとき、
モラウ自身はなぜ中毒にならないかってところ。
自身の呼吸以外で毒をつくるなら、他にもっと強力な毒はあるだろう。

169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 10:58:43 xzruD28JO
大量に酸素を吸って息を止めていたから。

モラウ自身は操作系。煙のオーラは性質変化で変化系。
ディープパープルはコアとなる命令（操作系）を煙のオーラ（変化系）で包み、体外で維持（放出系）

170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 12:03:40 DhfkbOx7O
物には触れられねーわ、煙幕には使えねーわだから、変化煙はない。

171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 12:48:39 kqmC724XO
>>169
どうも離すの苦手&体外で維持に話しがいく傾向が多いな
作中ナレで明言されてるからだろうが

「放出系は数出せて一つ一つは(本体と比べて)弱い」という傾向がゼノ議論からの結論だっただろ
円もオーラ量も放出とは直接関係ないっつう

似た能力の風船黒子トチーノが放出だから操作と断定するのはどうかと思うんだがなあ
性格も実は人情派でしただったりで放出ぽくない？という可能性も考慮

172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 16:25:34 xzruD28JO
>>170
＞物には触れられねーわ、煙幕には使えねーわだから、変化煙はない。

ヒント
・物を使って投げることができるディープパープル（煙のオーラ）
・霧状にして視界を奪ったモラノブのコンボ
・ジートゥへの目隠し

173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 19:28:32 DhfkbOx7O
ここまで非道いといっそ哀れに思えてくるわ。
日本語の不自由なゆとりはハンタ読まなくていいよ。

174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 19:33:55 hTvZzbnyO
>>172
お前・・・

175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 22:23:39 w+OB/P800
ID:DhfkbOx7Oは過疎ってるこのスレを盛り上げるべく、
トンデモ説を支持してる壮大な釣り師であり、また貢献人。
あんまりいじめちゃいけないよ。崇めるべきだ。
こんな崇高な人はハンタスレにゃ皆無

176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 00:25:06 NFqaJ4U80
くやしいの？

177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 20:19:54 oTt5yizV0

178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 17:43:48 LD9jpsXDO
ポン酢はまだ生きていると信じたい。

179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 19:48:08 GOKBHXnFO
>>178
頭撃たれて、内臓喰われて、なお生きられるなら生きているでしょう。

180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 00:30:58 d0nREGyN0
あれはひそかに後ろからついてきていた通訳役の現地人だよ

181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 01:41:50 O3QCjWjvO
生物（的なモノ）を具現化する場合、オートとリモートがある様ですが、前者は操作系の能力が必要なのでしょうか？

自分はレイザーがゴレイヌを気絶させた時、
「能力者が気絶したら念獣が消えた…思った通り」と言ってる事から、

気絶しても消えない念獣もある→気絶しているから故意に念を出せない、それでも動く→よって、操作系の能力はいらない
と考えます。どうでしょう？

182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 02:31:25 V8aZ5S7j0
ゲーム内で有効かどうか？

バッテラは大天使の息吹が欲しかったんじゃないかってことから、ゲーム外で有効でなければ
恋人は治らない。

漫画の設定上ゲーム外でも有効じゃないか？

183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 06:53:18 AkvKXUZ5O
あってるんじゃね？
オートを操作するってのは明らかにおかしい

184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 07:31:05 LBSbp64yO
ところで、ゴレイヌの念獣って具現化ですか？

185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 08:40:44 5j5yncf4O
>>184
ゴリラを具現化
カストロのダブルを越えるトリプル
ゴレイヌは地味に結構すごい

186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 09:34:29 ZcdXXG8R0
具現化って言えば具現化がなんだろうけど
本家の具現化能力をフルに使って精密には作ってないような気がする
カストロのダブルよりはメモリ使わず済みそう

ゴレイヌの得意能力は操作系あたり？

187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 09:35:34 ZcdXXG8R0
文章途中で書き換えたら日本語でおｋな文になったｗｗｗ

188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 10:45:14 O3QCjWjvO
自分は具現化能力というのは、少なからず操作系の要素がいると思ってたので新鮮でした。

189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 12:03:42 m3jc3COJO
ハンター×ハンター全巻400円（美品）

チーン！

ボラれてねーぞゴラァ！！！

190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 12:10:10 5j5yncf4O
>>186
カストロは自分の系統と合っていない能力だったからメモリ不足になったんじゃない？カストロより能力的に劣るかどうかは不明

ところであの他人との位置を替える能力を使えば王も倒せるんじゃないか？ノヴのマンションの一室を水で埋め尽くしてゴリラ投入→王とチェンジ→窒息するまで放置
とか

191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 12:26:58 RhHQ1fUjO
>>190
多分ゴレイヌの見える位置に入ってて、尚且つ近くにいないと変われないんじゃないかと思う。
ゴレイヌが王に近付く→能力使う前に王にﾊﾞﾗﾊﾞﾗにされる
もしくは護衛軍にﾊﾞﾗﾊﾞﾗとかね……

192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 12:29:13 5fOQTHZW0
クラピカの鎖具現化の修行を考えるとカストロはかなりのナルシスト

193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 13:57:45 fFaFWAHBO
意志あったりするような自律型はむしろ具現(または特質)だよなどっちかってと。ピエロとか

>>186
順当に考えれば放出メインでないか？
>>191
後は地味に体勢を揃えるとかでないかとおもた

194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 14:33:16 SAYZeA/T0
>>181
具現化すること自体に精神的集中力が必要という設定があるから
オートは操作系・具現化系の能力は要るけど意のままに操れず解除自体にも設定された条件が必要ということだろ

195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 14:42:53 5j5yncf4O
>>191
対象との距離はまぁ制約として当然あるだろうね

GI当時のゴンキルより劣るゴレイヌが瞬殺されない道理はないが個人的にはゴレイヌには頑張ってもらいたい

196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:43:10 Gam3YGWVO
オート稼働の念獣に操作系の要素は必要か否かって？
そりゃケースバイケースだろう。
作者のさじ加減一つでどうとでもなるんじゃね。

197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:30:37 26yKfoK40
8.7. 価値相対主義

なんでそんな事で言い争っているんだ。そんな問題に答が出るわけはないだろ。
人それぞれって事でいいじゃん。それ以上言いようがないだろ？もう議論なんておしまいにしようよ。

「絶対的な価値などない」あるいは「絶対的な真理などない」というと、
多くの人は「うんうん、その通りだ」と思うでしょう。
しかしこの考え方は議論には有害です。

この発言で一番問題なのは「それ以上言いようがないだろ？」という個所です。
相手があなたの意見を理解しようと必死になっているのに、
「それ以上言いようがない」と回答を拒否する姿勢が問題なのです。
その姿勢の根拠となっているのが「人それぞれって事でいい」という言葉であり、
それはなぜかというと「答えは出ないのだから」という価値相対主義に行きつきます。
そこまでは (まだ)いいのです。
そこから「議論する意味がない」と言い出すから問題なのです。

議論は、「すべての人はわかりあえる」という理念の上に成り立っています。
確かに意見は人それぞれかもしれません。
しかしその裏には皆が共通に納得できる何かがあるはずです。
それを皆でつかみ取っていこうというのが議論なのです。
「誰もが理解できるような普遍的な意見など存在しない」というのはつまり、
「自分の意見が他の人に理解されなくてもよい」というわけであり、これでは議論は理解不能な意見のはきだめになってしまいます。

議論というのは他人の意見を理解するという行為です。
そして他人を理解しようという要求にはできるだけ応えなくてはなりません。
「俺の意見にはお前には理解できない。お前の意見も俺には理解できない。
結局のところ皆が理解できるような意見なんてないのだから、
理解しようという努力は無駄なのだ」という態度は議論ではあってはなりません。
冒頭の発言は一見すると人の意見を認める発言に見えますが、実は人の意見を拒絶する発言なのです。
議論の場では双方が納得するまで徹底的に意見を交換して下さい。その努力は決して無駄ではありません。

「人それぞれ」というのが間違いなのではありません。
「人それぞれということで議論は終わり」というのが間違いなのです。「人それぞれ」というのは議論の終着点なのではなく、議論の出発点なのです。

198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:08:22 XDqdF5IN0
確かに「人それぞれ」とか言い出すヤツは、議論で負けてるヤツだよな。

オートとリモートの概念の初出は作中のシャルの台詞からなので、操作系に属するのが前提。
念獣だけは別と考えるなら、その根拠を示せばいい。
なぜそう考えたのかが、非常に興味深い。
「議論というのは他人の意見を理解するという行為です。」というわけだ。

199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:14:13 y0MnampDO
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 00:32:42 /fW+Wsax0
・医者目指してハンターになった兄ちゃん
・ＧＩで「この時はまだ知らなかった」とかいって終わった除念師
・ていうかクロロは？
・技盗られたやくざの娘一家その後

不消化部分言い出したらキリないな

201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 01:18:49 zSIMuPhOO
久々にハンタ読んだが…
ピトー登場時の恐怖感・絶望感はやっぱり何度読んでも素晴らしいと感じた。
まぁそのせいで休載になってるのかなと思うと…だけど。
あの可愛いらしさであの強さ、そしてそれがおかしいと感じられない（強さの程は置いといて）のは凄い。
もう待つのきついけど、久しぶりに読んでしまうとあと一年くらいならって考えてしまう。

もう中毒ですな。
頼むから打ち切りだけは止めて欲しいニャ。

202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 01:25:52 RQEsCNL/O
バスタードは何年休載してたんだろ

203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 03:02:34 OTFIBiMP0
んなもんいちいち考えてたらキリないだろw
何年も休載してる漫画はいっぱいあるぞ

204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 03:57:47 vX+cMa4U0
もう駄目だろ。
冨樫がＨＵＮＴＥＲの事を考え続けアイデアを練ってるかというとそうじゃない。
というかそうならとっくに再開されてる。
ネタ切れ、話の行き詰まりからやる気を無くし休載というパターンで漫画の事は
既に頭の中にない（考えようとしない）から何年経とうが再開される事はない。

205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 04:10:15 zRj3pTfKO
>>191

そこで某カメレオンの出番ですよ

206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 06:55:39 1xT1nXP6O
HUNDER×YOODER

207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 14:51:56 cqBxVYFj0
ヒソカのドッキリテクスチャーって凝で見破れんの？

208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 16:48:47 2Axhr2JAO
強さ議論スレ立ててよ

209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 16:50:06 cqBxVYFj0
落ちちゃったからテンプレわかんね

210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 17:23:01 uW8/49umO
変化系と具現化の違いがわからん。
クラピカはオーラを鎖に変化
キルアはオーラで電気を具現化

211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 17:58:54 8NEdMJ6L0
>>210
クラピカが具現化した鎖は飽くまでクラピカのオーラであって○○製の鎖ではない。強いて言うならオーラ製の鎖。
キルアがオーラを電気に変化させたオーラは変化させた時点でキルアのオーラではなくなりただの電気になるのでは？
つまりキルアが変化させた電気も自然現象の雷も性質は同じって事だな。
どちらにも言える事はオーラが強ければ強いほど具現化、変化させた物も相応に強くなるって事でしょう。

で合ってる？

212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 18:10:46 fipEJ2XcO
>>210
変化系はオーラの性質を変える
～っぽいオーラを作る(雷っぽいオーラ、ガムゴムっぽいオーラ)
基本はオーラだから変化系能力は一般人には見えない

具現化系はオーラを物質化
オーラで鎖作ったり、ビル作ったり
物質化してるから一般人にも見える

213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 18:15:04 LhTRQiJ70
なんで>>210みたいなのが現れるんだろう・・・
面倒臭い長文とか飛ばしてパラパラ読みしてるとしか思えない。

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