HUNTER×HUNTER考察スレッド

HUNTER×HUNTER考察ス ..

116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/21 08:03:21 0i/SkzZT0
ゴンが落とし穴で｢ゲンスルー｣って言って上にカード投げて
次のコマでは落ちてきてるけど、あれって落ちてくるまで１分かかってんだよな？
そん時ゲンスルーは何してんの？

117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/21 08:16:23 sQC1LED+0
話ぶった切るけど、タイトルの事は既出？？
蟻編途中からタイトルが10からカウントダウンされてるの

118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/21 11:04:35 Z3o/+oJe0
>>116
こらこら

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/21 15:59:45 yODpII150
>>117
ほんとだ！気づかなかった。
けど、これで一つわかったな。カウントが０になるまでに冨樫は
編集に解放（リリース）されたんだって事がね。

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/21 21:57:39 sQC1LED+0
>>119
逆に言うとタイトルに10ってつけた時点では
カウント０まで書く気があったはずなんだよな・・・

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/22 03:45:33 9di89x+p0
カウント（日数）６からいきなり２に飛んだ時点で
トガシは半分投げ出してたのかも。

122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/22 13:15:37 rSs/L6dVO
>>120
何だよ逆ってwwwww
何の逆だよ

123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/22 19:38:09 iK9rTBRK0
しかし逆に冨樫は編集にリリースくらうということを
ボマーのキャラを生み出した時点で予知していたんじゃないか。

124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/22 21:35:48 U9vWZrF3O
>>117
ﾏｼﾞﾚｽすると選別までの残り日数

125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 01:59:58 jd0XmxGd0
誰だ、ＧＷ明けに連載再開するっていったのは。
再開する気配すら見当たらない。

126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 02:00:52 5+rGXxzA0
世界の危機なんだから若返り薬のカードを会長に使えばいいのに
ＧＩ作った能力者達は何してるんだか(;´瓜｀)

127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 02:21:14 ittB4F3UO
フェイタンを旅団のメンバーが死なない程度にぼこる→フェイタンを王の近くまで運ぶ→エンド

パクが生きてたらシズクの記憶消去→教育(キメラアントは生物じゃないと教育)→デメちゃん→エンド
時間かかりすぎるなwww

128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 18:01:17 pZn6FXQrO
>>127フェイタンの能力ってダメージ受けさえすればいつでも発動じゃなくてブチギレたら勝手に出るタイプのだと思ってんだがどう思う？

デメはどっちみちオーラは吸えないみたいなこと言ってた気が…

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 21:09:02 ittB4F3UO
>>128
フェイタンってキレんでもいいんじゃないの？？メンバーが｢キレたらところかまわず発動する｣って言ってのけてることから
裏を返せば｢キレなかったら自重する｣ってかんじにならないか？
って考えすぎかwww

デメでオーラじゃなくて王の体を吸い込むってことだよ。まぁ俺が妄想しすぎてるわけだがwww

130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 22:05:50 Wm5abmCTO
失せろバカ共。

131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/25 20:44:25 J5w2Vpik0

132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/25 21:14:51 C2NAai4sO
やっと終わった、な。
俺、こんな終わり方は想像できなかったけど、もう終わったんだよ…お前ら。

ちくせう。

133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/25 21:36:52 i4H62CYNO
ハンター打ち切りらしいね・・・

134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/25 21:58:40 J5w2Vpik0

135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 02:22:42 MGvu6bgR0
現実に念が使えたら一番使えそうなのは操作系

136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 02:50:09 01QOcxEn0
135 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 02:22:42 ID:MGvu6bgR0
現実に念が使えたら一番使えそうなのは操作系

137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 04:16:20 IzTWDFoOO
気配消せるやつ＋操作系＝最強

138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 04:33:17 DIzda/+nO
マジで打ち切りなの？ジャンプ買ってないからわからないや

139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 04:44:25 4lMY20hA0
レイザーの死刑執行

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 17:45:47 01QOcxEn0
　

141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 19:55:54 01QOcxEn0
　

142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 17:48:11 /xXKy1clO
WJでは打ち切り

新MJにて再開

143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 18:09:29 kzO1zRGKO
いま唯一買ってるコミックなんだから頼むぜまったく

144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 18:18:49 z1kSgzg/O
所詮獣の戯れ事、俺の心には響かない。

145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/27 23:47:55 TmNPPe5U0
　

146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 00:34:41 n3N/5wbQ0
今年中に再開しなかったら　終わりだろ

147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 00:48:52 WBZoA/ht0
よし、明日俺が編集部に電話して問いつめてやるわ

148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 02:19:00 xmHXkfjp0
最近のジャンプの質が特に酷いと言われているのは
ハンタの問い合わせ電話対応のストレスの影響

149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 07:21:45 lEJjXDiP0

150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 07:30:18 rpec+b78O
毎日電話してもっと質が下がれば連載再開せざるをえなくなるな

151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 12:53:56 3lYChwRu0
しかしジャンプ編集者にいくらストレスがたまろうと
冨樫にはきかない

152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 18:49:45 JobrdjXZO
頼むから書いてくれよ
ずっと待ってるからさ

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 19:08:02 F0bqByuvO
どんなに薄くても良いから、描いたとこまでの最新巻を出して欲しい
モラウvsハギャとか、真っ白ノブとか…

154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 22:17:36 8H69cFWOO
モラウの操る煙って実物の煙なんだよな？

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 22:23:35 AlR9kuwV0
オーラの煙だろ

・原作の「煙のオーラ」という表記
・色の問題
・硬さの問題

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 22:44:47 8H69cFWOO
変化系能力によりオーラを煙状に変化
↓
変化煙の性質はあくまで実物の煙のそれに準拠
↓
普通の物体は透過しちゃいます

具現化系能力により煙を具現化したとしても同上の結果に至る

157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 22:50:06 AlR9kuwV0
つバンジーガム

158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 23:01:01 8H69cFWOO
バンジーガムは「ガム」と「ゴム」両方の性質を持ち併せているのれす
何でこんな基本的なことまで説明せにゃならんのだ

159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 23:02:05 AlR9kuwV0
つ　「煙」＋「物体を透過しないもの」

何でこんな基本的なことまで説明せにゃならんのだ

160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 23:17:24 8H69cFWOO
それ妄想に過ぎないから
いきなり＋「物体を透過しないもの」とかって

161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 00:10:03 KYvYZKlR0
ただの煙でも物体透過しないぞ
「煙のオーラ」と「オーラの煙」は意味違ってくるぞ
操作した物体のパワーや型さは操作系のパワーに順ずるし、具現化物のパワーや型さも本人の認識や制約次第だ

さらにさらに
煙を出すのに煙人形を解除してそのオーラを回収する必要がある
煙のロープを隠しないでぐるっと迂回
水中なのに煙能力発動

どちらでも矛盾があるような気がするが、ほかに何かあるか？

162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 04:16:53 1VaJ686q0
モラウのカッコ良さに魅入られ
煙草を覚える厨が大量に発生しそうで心配だった。
打ち切りになったのは良かったのかもしれない。

163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 13:56:35 3qZp5i33O
>>161
煙＋オーラの混合物という可能性は？

ところで機兵隊は何秒で一体作れるのかね

164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 22:19:55 LX2Vby1uO
俺もあれはリアル煙にオーラを混ぜたものだと思ってたけど。
で、混ぜるオーラの量によって硬さを調節してるとか。

165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 22:39:55 qkSl/LFmO
今24巻を発売するより
連載が始まってから発売のほうが売れるよね？

166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 22:40:31 KWlXLbEcO
念じゃねぇ？
ヂートゥの念空間でパイプ枕にしてたのに
口から煙出してる画が23巻にあったから。

167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 22:59:12 8wyZSXJJ0
キルアの電気充電みたいな感じで
キセルは充電器

168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 03:27:47 6Bup/tn80
具現化・変化系は、オーラが能力者から離れると威力・精度が落ちるので、
放出・操作系である可能性が高い。

俺の気になる矛盾は、ハギャを二酸化炭素中毒にさせたとき、
モラウ自身はなぜ中毒にならないかってところ。
自身の呼吸以外で毒をつくるなら、他にもっと強力な毒はあるだろう。

169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 10:58:43 xzruD28JO
大量に酸素を吸って息を止めていたから。

モラウ自身は操作系。煙のオーラは性質変化で変化系。
ディープパープルはコアとなる命令（操作系）を煙のオーラ（変化系）で包み、体外で維持（放出系）

170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 12:03:40 DhfkbOx7O
物には触れられねーわ、煙幕には使えねーわだから、変化煙はない。

171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 12:48:39 kqmC724XO
>>169
どうも離すの苦手&体外で維持に話しがいく傾向が多いな
作中ナレで明言されてるからだろうが

「放出系は数出せて一つ一つは(本体と比べて)弱い」という傾向がゼノ議論からの結論だっただろ
円もオーラ量も放出とは直接関係ないっつう

似た能力の風船黒子トチーノが放出だから操作と断定するのはどうかと思うんだがなあ
性格も実は人情派でしただったりで放出ぽくない？という可能性も考慮

172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 16:25:34 xzruD28JO
>>170
＞物には触れられねーわ、煙幕には使えねーわだから、変化煙はない。

ヒント
・物を使って投げることができるディープパープル（煙のオーラ）
・霧状にして視界を奪ったモラノブのコンボ
・ジートゥへの目隠し

173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 19:28:32 DhfkbOx7O
ここまで非道いといっそ哀れに思えてくるわ。
日本語の不自由なゆとりはハンタ読まなくていいよ。

174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 19:33:55 hTvZzbnyO
>>172
お前・・・

175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 22:23:39 w+OB/P800
ID:DhfkbOx7Oは過疎ってるこのスレを盛り上げるべく、
トンデモ説を支持してる壮大な釣り師であり、また貢献人。
あんまりいじめちゃいけないよ。崇めるべきだ。
こんな崇高な人はハンタスレにゃ皆無

176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 00:25:06 NFqaJ4U80
くやしいの？

177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 20:19:54 oTt5yizV0

178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 17:43:48 LD9jpsXDO
ポン酢はまだ生きていると信じたい。

179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 19:48:08 GOKBHXnFO
>>178
頭撃たれて、内臓喰われて、なお生きられるなら生きているでしょう。

180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 00:30:58 d0nREGyN0
あれはひそかに後ろからついてきていた通訳役の現地人だよ

181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 01:41:50 O3QCjWjvO
生物（的なモノ）を具現化する場合、オートとリモートがある様ですが、前者は操作系の能力が必要なのでしょうか？

自分はレイザーがゴレイヌを気絶させた時、
「能力者が気絶したら念獣が消えた…思った通り」と言ってる事から、

気絶しても消えない念獣もある→気絶しているから故意に念を出せない、それでも動く→よって、操作系の能力はいらない
と考えます。どうでしょう？

182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 02:31:25 V8aZ5S7j0
ゲーム内で有効かどうか？

バッテラは大天使の息吹が欲しかったんじゃないかってことから、ゲーム外で有効でなければ
恋人は治らない。

漫画の設定上ゲーム外でも有効じゃないか？

183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 06:53:18 AkvKXUZ5O
あってるんじゃね？
オートを操作するってのは明らかにおかしい

184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 07:31:05 LBSbp64yO
ところで、ゴレイヌの念獣って具現化ですか？

185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 08:40:44 5j5yncf4O
>>184
ゴリラを具現化
カストロのダブルを越えるトリプル
ゴレイヌは地味に結構すごい

186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 09:34:29 ZcdXXG8R0
具現化って言えば具現化がなんだろうけど
本家の具現化能力をフルに使って精密には作ってないような気がする
カストロのダブルよりはメモリ使わず済みそう

ゴレイヌの得意能力は操作系あたり？

187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 09:35:34 ZcdXXG8R0
文章途中で書き換えたら日本語でおｋな文になったｗｗｗ

188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 10:45:14 O3QCjWjvO
自分は具現化能力というのは、少なからず操作系の要素がいると思ってたので新鮮でした。

189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 12:03:42 m3jc3COJO
ハンター×ハンター全巻400円（美品）

チーン！

ボラれてねーぞゴラァ！！！

190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 12:10:10 5j5yncf4O
>>186
カストロは自分の系統と合っていない能力だったからメモリ不足になったんじゃない？カストロより能力的に劣るかどうかは不明

ところであの他人との位置を替える能力を使えば王も倒せるんじゃないか？ノヴのマンションの一室を水で埋め尽くしてゴリラ投入→王とチェンジ→窒息するまで放置
とか

191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 12:26:58 RhHQ1fUjO
>>190
多分ゴレイヌの見える位置に入ってて、尚且つ近くにいないと変われないんじゃないかと思う。
ゴレイヌが王に近付く→能力使う前に王にﾊﾞﾗﾊﾞﾗにされる
もしくは護衛軍にﾊﾞﾗﾊﾞﾗとかね……

192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 12:29:13 5fOQTHZW0
クラピカの鎖具現化の修行を考えるとカストロはかなりのナルシスト

193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 13:57:45 fFaFWAHBO
意志あったりするような自律型はむしろ具現(または特質)だよなどっちかってと。ピエロとか

>>186
順当に考えれば放出メインでないか？
>>191
後は地味に体勢を揃えるとかでないかとおもた

194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 14:33:16 SAYZeA/T0
>>181
具現化すること自体に精神的集中力が必要という設定があるから
オートは操作系・具現化系の能力は要るけど意のままに操れず解除自体にも設定された条件が必要ということだろ

195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 14:42:53 5j5yncf4O
>>191
対象との距離はまぁ制約として当然あるだろうね

GI当時のゴンキルより劣るゴレイヌが瞬殺されない道理はないが個人的にはゴレイヌには頑張ってもらいたい

196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:43:10 Gam3YGWVO
オート稼働の念獣に操作系の要素は必要か否かって？
そりゃケースバイケースだろう。
作者のさじ加減一つでどうとでもなるんじゃね。

197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 22:30:37 26yKfoK40
8.7. 価値相対主義

なんでそんな事で言い争っているんだ。そんな問題に答が出るわけはないだろ。
人それぞれって事でいいじゃん。それ以上言いようがないだろ？もう議論なんておしまいにしようよ。

「絶対的な価値などない」あるいは「絶対的な真理などない」というと、
多くの人は「うんうん、その通りだ」と思うでしょう。
しかしこの考え方は議論には有害です。

この発言で一番問題なのは「それ以上言いようがないだろ？」という個所です。
相手があなたの意見を理解しようと必死になっているのに、
「それ以上言いようがない」と回答を拒否する姿勢が問題なのです。
その姿勢の根拠となっているのが「人それぞれって事でいい」という言葉であり、
それはなぜかというと「答えは出ないのだから」という価値相対主義に行きつきます。
そこまでは (まだ)いいのです。
そこから「議論する意味がない」と言い出すから問題なのです。

議論は、「すべての人はわかりあえる」という理念の上に成り立っています。
確かに意見は人それぞれかもしれません。
しかしその裏には皆が共通に納得できる何かがあるはずです。
それを皆でつかみ取っていこうというのが議論なのです。
「誰もが理解できるような普遍的な意見など存在しない」というのはつまり、
「自分の意見が他の人に理解されなくてもよい」というわけであり、これでは議論は理解不能な意見のはきだめになってしまいます。

議論というのは他人の意見を理解するという行為です。
そして他人を理解しようという要求にはできるだけ応えなくてはなりません。
「俺の意見にはお前には理解できない。お前の意見も俺には理解できない。
結局のところ皆が理解できるような意見なんてないのだから、
理解しようという努力は無駄なのだ」という態度は議論ではあってはなりません。
冒頭の発言は一見すると人の意見を認める発言に見えますが、実は人の意見を拒絶する発言なのです。
議論の場では双方が納得するまで徹底的に意見を交換して下さい。その努力は決して無駄ではありません。

「人それぞれ」というのが間違いなのではありません。
「人それぞれということで議論は終わり」というのが間違いなのです。「人それぞれ」というのは議論の終着点なのではなく、議論の出発点なのです。

198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:08:22 XDqdF5IN0
確かに「人それぞれ」とか言い出すヤツは、議論で負けてるヤツだよな。

オートとリモートの概念の初出は作中のシャルの台詞からなので、操作系に属するのが前提。
念獣だけは別と考えるなら、その根拠を示せばいい。
なぜそう考えたのかが、非常に興味深い。
「議論というのは他人の意見を理解するという行為です。」というわけだ。

199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 23:14:13 y0MnampDO
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 00:32:42 /fW+Wsax0
・医者目指してハンターになった兄ちゃん
・ＧＩで「この時はまだ知らなかった」とかいって終わった除念師
・ていうかクロロは？
・技盗られたやくざの娘一家その後

不消化部分言い出したらキリないな

201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 01:18:49 zSIMuPhOO
久々にハンタ読んだが…
ピトー登場時の恐怖感・絶望感はやっぱり何度読んでも素晴らしいと感じた。
まぁそのせいで休載になってるのかなと思うと…だけど。
あの可愛いらしさであの強さ、そしてそれがおかしいと感じられない（強さの程は置いといて）のは凄い。
もう待つのきついけど、久しぶりに読んでしまうとあと一年くらいならって考えてしまう。

もう中毒ですな。
頼むから打ち切りだけは止めて欲しいニャ。

202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 01:25:52 RQEsCNL/O
バスタードは何年休載してたんだろ

203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 03:02:34 OTFIBiMP0
んなもんいちいち考えてたらキリないだろw
何年も休載してる漫画はいっぱいあるぞ

204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 03:57:47 vX+cMa4U0
もう駄目だろ。
冨樫がＨＵＮＴＥＲの事を考え続けアイデアを練ってるかというとそうじゃない。
というかそうならとっくに再開されてる。
ネタ切れ、話の行き詰まりからやる気を無くし休載というパターンで漫画の事は
既に頭の中にない（考えようとしない）から何年経とうが再開される事はない。

205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 04:10:15 zRj3pTfKO
>>191

そこで某カメレオンの出番ですよ

206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 06:55:39 1xT1nXP6O
HUNDER×YOODER

207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 14:51:56 cqBxVYFj0
ヒソカのドッキリテクスチャーって凝で見破れんの？

208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 16:48:47 2Axhr2JAO
強さ議論スレ立ててよ

209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 16:50:06 cqBxVYFj0
落ちちゃったからテンプレわかんね

210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 17:23:01 uW8/49umO
変化系と具現化の違いがわからん。
クラピカはオーラを鎖に変化
キルアはオーラで電気を具現化

211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 17:58:54 8NEdMJ6L0
>>210
クラピカが具現化した鎖は飽くまでクラピカのオーラであって○○製の鎖ではない。強いて言うならオーラ製の鎖。
キルアがオーラを電気に変化させたオーラは変化させた時点でキルアのオーラではなくなりただの電気になるのでは？
つまりキルアが変化させた電気も自然現象の雷も性質は同じって事だな。
どちらにも言える事はオーラが強ければ強いほど具現化、変化させた物も相応に強くなるって事でしょう。

で合ってる？

212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 18:10:46 fipEJ2XcO
>>210
変化系はオーラの性質を変える
～っぽいオーラを作る(雷っぽいオーラ、ガムゴムっぽいオーラ)
基本はオーラだから変化系能力は一般人には見えない

具現化系はオーラを物質化
オーラで鎖作ったり、ビル作ったり
物質化してるから一般人にも見える

213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 18:15:04 LhTRQiJ70
なんで>>210みたいなのが現れるんだろう・・・
面倒臭い長文とか飛ばしてパラパラ読みしてるとしか思えない。

214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 18:17:38 8NEdMJ6L0
すまん。>>211の説明だとヒソカの能力とで矛盾が起きる。
変化系の説明としてはオーラ自体に能力を付加する能力。
具現化系はオーラを物に具現化させる能力。具現化させた後、クラピカの鎖の様に能力を付加させる事も可能。

215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 18:19:22 e220g66oO
「電気」や「熱」等のエネルギーは形状を模した変化(～っぽいオーラ)ではなく、自然に存在する様なエネルギーに「変換」したのでしょう。

キルアならモーターを動かせるかと。

216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 19:06:12 ioZIPnox0
ホテルの部屋を移す時になんで偽名はﾀﾞﾒでバショウかセンリツで登録しなければならなかったの？

217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 19:21:13 F3sNMn6AO
変化系は念の性質変化。具現化は念の物質化。

見える見えないは念の系統とは別問題。見えるように性質変化すればいいだけ。

クラピカの鎖は具現化。触っただけでは具現化とはわからない。

ヒソカのドッキリテクスチャーは変化系。見えるように性質変化しているので一般人にも見える。
念能力者は隠している訳ではないので、凝ではわからないが、変化系なので触れば判別可能

218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 19:23:15 T2BPCJfr0
>>217
質感を再現してんのに触ればって？

219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 19:26:38 F3sNMn6AO
>>218
見た目の質感を再現してるだけ。

念は念なので、能力者が触れば念能力だと気付かれる

220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 19:26:43 oXeCj4Uf0
質感の意味を調べてこい

221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 19:34:44 T2BPCJfr0
大辞林第二版（三省堂）

しつかん【質感】<

材質から受ける感じ。
「木の―を生かした彫刻」「肌の―がよく出ている」

URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)

222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 19:41:33 uW8/49umO
電気は具現化できないのかな？
可視の違い、マテリアル可の差という事でおＫ？

223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 20:06:01 uW8/49umO
するとヒソカみたいに一般人にも見えるように変化を起こせば具現化も変化系も視認する分には全く同じ芸当が出来るわけですか？

224:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/06/08 20:18:50 Swr1PzOJO
(;´Д`)ﾊｧｰ
突然で申し訳ありません。

誰かｽﾚを立てて頂けないでしょうか？

ｽﾚﾀｲは『HUNTER×HUNTER強さ議論ｽﾚ 507』です。

ﾃﾝﾌﾟﾚは必要ありませんので、何卒宜しくお願い申しあげますm(__)m

225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 20:59:42 Lzl+BI3cO
既に>>212が模範的な解答を出してるんだがな。

226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 21:01:32 e220g66oO
>>222
具現化は「実際に形あるものとして現す」のですから、電気の具現化てな表現はどうでしょう？
やはり「一般人には見えない」の違いでよいかと。

227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 21:09:32 xDP1bmK00
話はそれるが、リトルフラワーは手を火傷しないようにオーラで包んで使用。
ライジングサンも本人は具現化スーツで防御している。ならキルアは身体に
電流が流れない様にオーラで防御しているんだろうか。

228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 21:13:52 LhTRQiJ70
>>227
キルアは耐性ついてから無問題。

229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 21:14:45 uW8/49umO
物質とは陽子・中性子・電子から成っていて簡単にいうと電気を帯びてる。
具現化された物質もそうなのかな？
水は具現化できるよね？オーラを水の性質に変化は？オーラを鉄の鎖に性質変化はあり？
ヒソカの描写をみればクラピカと同じ事できそうだが？

230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 21:22:03 xDP1bmK00
>>228
我慢にも限度がある気が・・・(;´д`)
自分も浴びるんじゃ、一撃必殺的な技はなさそうだな。

231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 22:14:17 WtyxM9vl0
>>227
防御はしてない、ただ電気慣れしてるだけ
人間である以上ダメージは受ける

232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 22:56:03 7Z4cuKW0O
>>225
ドッキリテクスチャーが天空闘技場の観客に見えてる件

233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 23:07:25 oXeCj4Uf0
見える性質にしたんだろ

234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 23:12:26 7Z4cuKW0O
じゃあ>>212のこれは間違いだな
＞基本はオーラだから変化系能力は一般人には見えない

235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 23:21:21 ztnis8NI0
>>224
立てたよ

236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 23:22:04 uW8/49umO
う～ん、みんな説明できないね
変化系の限界枠　たとえば物質には変化できないとかの縛りがないから収拾つかないね

あと、ヒソカのドキテクの存在が混乱させてるな

237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 23:25:59 s7FldFB40
ドッキリテクスチャーはペラペラの布？の表面を
好きな柄に変化する？

238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 23:26:18 7Z4cuKW0O
多分これは説明がつかないよ

239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 23:31:09 7aOs6mSI0
スレ番号があった頃は

・｢やっちゃいけないこと｣「ドッキリ」議論は禁止。OVAや新展開まで正座して待て

って禁止されてたぐらい荒れて決着が付かない問題だからな

240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 23:31:44 s7FldFB40
六性図？は変化と具現となりあってるから
中間の能力や変化の能力使った具現化や
具現の能力使った変化あっても不思議はないな

241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 23:35:37 uW8/49umO
>>239
納得した、ありがとう
もう考えないようにするよ

242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 23:51:58 Lzl+BI3cO
「見えるように性質変化」って、もう馬鹿の極みだな。
ほら、隔離スレが復活したみたいだから、さっさとそっちに帰れ。

243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 00:00:06 c55uY0sz0
人格批判＝反論できない証拠

244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 00:25:51 K374dM9iO
「地球は四角い」と同様の戯言に、いちいち反論しなきゃだめなのか？

245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 00:37:24 UJ+tcfPAO
>>242 >>244
オーラが見えないという描写がない以上「見えるように性質変化」も可能だろう？
そこまでいうなら君なりの考察を展開すべき

246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 00:42:30 K374dM9iO
単行本読み直せ。
以上。

247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 00:50:31 euIPWJN10
>>245
まあ、落ち着け

取りあえず、どういう風に性質を変化させれば
一般人にも見える様になるのか
それを先に説明するべきじゃないか？

俺なら
光を吸収、反射する性質を変化させればいいと思う
オーラは一般人には100％透過で念能力者には発光して見えるはず
なら通常の発光を抑えて任意の光を反射、吸収するように変化させればいい

248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 01:00:42 psgOk9OJO
>>247
あれ？
なんかうまく説明つきそうだなそれ

249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 01:03:16 UJ+tcfPAO
>>247
ふむ　そうだね
任意の光の反射率を調節すれば色がつく訳だね
ヒソカのドッキリも触れば布、紙と解るわけだ
247は素晴らしい
ヒソカのドッキリもとてつもない能力だな

250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 01:09:00 6ip2h7fyO
>>244
おれは光学的な性質変化が不可能だと言い切るには論拠が足りてないと思うぞ

251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 01:12:52 UJ+tcfPAO
>>244
隔離スレに帰ったかな

252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 01:13:25 WgbhkQwx0
>>216
普通に考えれば偽名を使うことによる何らかのトラブルを避けるため
情報がどのような経路で情報サイトのプロハンターに流れているか知らないけど
あの状況では世界に存在しない人物の名前を使うよりは、
まだマフィアとつながりがないと思われているバショウやセンリツのほうが余程目立たない

253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 01:13:27 psgOk9OJO
ヒソカが再現できる質感は千以上だし
紙に文字書ける位微調整できるって事になると
確かにとてつもない能力って事になるけど
ドッキリの説明でこんなにシックリ来るのは初めてだ

254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 01:14:36 c55uY0sz0
ID:K374dM9iOは強さ議論スレに帰ったかｗ

255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 10:07:59 dDwuJVi10
ドッキリが具現化系だとしたら、ただの凄い能力で終わりだが
変化系だとしたら異常なほど凄い能力ではあるな
光の調節で1000以上をというからには自分で再現していると見るのが妥当だろう

大天使の息吹みたいに、念行使者ではないどこか別のところに
損傷の判断を丸投げしているわけではないとすれば
あれだけの能力を使える技術があるというのはかなりのものだな
念技術も含むが、その光学的技術が・・・

おそらく攻殻機動隊なんかの光学迷彩クラスの透明化は楽にこなしそうだし
分身などもできるだろうし、果てには光を収束して攻撃とかいうこともできそうだ

レンズや反射鏡何か目じゃないレベルだな

256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 11:12:38 6ip2h7fyO
>>252
捨て子の出生登録義務があるくらいだからそういうことだろうね
>>255
「シール状のオーラ」に「イメージの力」で質感を再現してるそうだが、そのイメージの力というのは具現の力ぽく思える。変化メインだと思うが。あくまでシールを模した能力だろうから分身やら攻撃はどうかと思う

257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 19:11:59 sUMA3LSf0
>>255
上質のコピーレベルで夢見すぎだろ…

258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 21:27:27 MkZ/8jGN0
>>255
>果てには光を収束して攻撃とかいうこともできそうだ

どうして子供って戦闘能力が高いって方向にもっていきたがるんだろうねｗ
ヒソカってウソついてｸｽｸｽ笑う感じだろ、レーザー撃ちまくるような覇王タイプ
じゃないんだよねｗ
光を収束して攻撃ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドラゴンボールでも見てなさいｗ

259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:08:19 k/7BK2v30
ドッキリでの光の反射率などの変化は簡単そうだし
カストロや旅団に見せた場面を見てもオーラの消費量は少なそう
直径1m程度の凹面鏡でも人体を燃やすことは可能
ドッキリをバンジーを使って10mくらいまで広げて攻撃対象にちょうど収束するよう
操作できるのなら確かに攻撃は可能だし威力も半端ないな

ただドッキリに凝が効いていないことからして具現化は確定だけどなｗ

260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:18:45 uYODhjTi0
凝は隠を見破るだけだろ
ドキテクは隠をしてるわけじゃない

261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:22:41 k/7BK2v30
隠とか関係なしにオーラはオーラ

オーラに見えないって話なら、そこまで変質したオーラならもう具現化だろｗ

262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:24:56 k/7BK2v30
非具現化のオーラと念はそれらが放つ気配といったものが存在する

変化系のオーラではありえないな

263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:25:44 uYODhjTi0
質感だけなのに、何がそこまで変質したオーラなんだかｗ

264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:32:05 k/7BK2v30
質感を再現した変化系オーラシールってだけならオーラの気配を感じるって話だが
これをクリアするには具現化にするかオーラの気配まで変質させるほかはない

ヒソカが即見抜かれるドッキリを作るとは考えにくいし
クロロや旅団を誤魔化せるってことからして具現化だろうってこと

265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:49:54 5f0aRCq6O
まあ『変化系能力』だと原作に説明があるがな

266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 01:53:15 JoUnUjIOO
具現化でも説明あるだろ

267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 02:24:09 xbG7vYts0
＞ヒソカが即見抜かれるドッキリを作るとは考えにくいし
「触られるとばれるけどだからこそ騙しがいがあるとヒソカは考える」
って作中に説明があるんだが

268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 05:32:56 sA5aF1pC0
>>262
その気配って
視覚と触覚だと思うが

なら、オーラの発光自体は抑えらればいい
オーラの発光はオーラの性質なのだから
オーラの性質変化で発光しない性質に変化可能だろうし
触れられて困る状況では使ってないだろう
（そもそも触ると偽装前の触感と偽装後の質感の差異でばれてしまう能力だし）

>>具現化派
具現化系でのやり方を
>>247の様に説明すべきだと思うんだが
そうしないと具現化での場合の問題点の有無すらわからん

269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 07:00:11 PzTlJGx0O
発光云々言い続けてる奴はなんかズレてるな。

270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 07:06:39 5f0aRCq6O
『ドッキリテクスチャー』
『自分のオーラにイメージの力を加えあらゆる質感を再現（ただし紙のように薄っぺらなものにしか写し出せない）
つまり非常に上質なカラーコピーのようなもので触られてしまえばすぐニセモノとバレてしまう』

どこから見ても変化系だと思うんだが。具現化なら『触られてもバレない』だろう。

271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 07:20:40 82SUzL4x0
薄いものしか使えない、触るとすぐばれてしまう等の制約をつけることにより
自分の念系統とは異なる見た目だけ具現化よりの念を使い
（変化と具現化はとなりあっているので不得意というわけではない）
瞬時に1000以上もの質感を再現できる高等な念のメモリ消費を抑えている

という妄想

272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 07:23:25 PzTlJGx0O
立体感まで精密に再現してるとはいえ、
その実は薄っぺらなカラーコピーみたいなもんに過ぎないんだから
触ったら即バレするに決まってるだろ。変化具現化を問わずに。
具現化物ならバレないって、どういう理屈だ。

273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 07:45:01 sA5aF1pC0
>>269
ズレてると言うのなら
何がどうズレてるのか
それを言ってもらわんとわからんよ

274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 07:50:50 eRNZbA5TO
>>271に同意だな
何故に変化系だけにこだわるのか…
変化系はオーラをあらゆる質感に自由に性質変化、具現化で仕上げでいいんじゃない？

275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 08:09:18 pa5P7ayS0
>>259
直径1m程度の凹面鏡でも人体を燃やすことは可能
ドッキリをバンジーを使って10mくらいまで広げて攻撃対象にちょうど収束するよう
操作できるのなら確かに攻撃は可能だし威力も半端ないな

そのネタナルトであったぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分で考えたように言うなよｗｗｗｗｗｗｗ

276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 08:23:14 sA5aF1pC0
>>274
いや、それも一つの解釈としてはありだと思うよ

ただ、結論の無い問題は
変化系（具現化系、変化系具現化系混合）でやるんだったら
こんな方法があるんじゃないか？
それは、こういう点で問題がある
そこは、こういう風に解釈すればいい

ってやってくのがこのスレだと思うから
一つの解釈を補完していくとこだわってる様に
見える事はあるのかもしれないけどね

277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 09:39:36 k/7BK2v30
>>267
触りもしないで即バレるってことだが、、オーラは波動でもなんでもいいが気配をもつ
変化系オーラだとこれをどうしているのか説明して欲しい

ドッキリが変化系だと隠ではない隠が使え、その特殊な隠は凝でも見破れないということか？

ヒソカにそれが可能なら凝でもわからない隠が可能で、もう何でもありになると思うんだがｗ

具現化系でドッキリをどう作るかというのは考えないでいいところだろ
ドッキリを作るで済む話だと思うが、質感などを表現した薄いシートを具現化で充分

>>268
凝でも見破れない特殊な隠が可能？

変化系でドッキリを作るのには無理がありすぎる
簡単に可能な具現化のほうが問題がない

278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 09:43:50 5Qk5twjC0
＞変化系オンリー
非念能力者に見えるオーラってなんだ？
オーラって発光してるだろ、オーラの気配って隠で消すもんだから余計見えなくなるんじゃ
光学迷彩みたいなオーラの性質変化なら、わざわざ平面オンリーにする意味も意義もイメージ的にもないだろ

＞具現化系オンリー
説明読むとオーラにイメージを加えってかいてあるじゃん（←まだ具現化系って単語もない時だからしょうがないか）
つーか具現化系能力で昔流行ったシール大好きなら「～な質感のシール」として具現化するだろ

279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 09:52:00 k/7BK2v30
具現化だろうがオーラを使うし
具現化する前段階あたりだと具現化物相当のオーラを出してると思うが
それにイメージをのせて具現化、でいいと思う

280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 10:02:37 k/7BK2v30
今思い出したけどバンジーも見破られていないんだったわｗ
ただどう考えてもドッキリが変化系だと問題多発だな・・・

てかドッキリとバンジーセットで使ってるのをどうにかして欲しいな

281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 10:02:54 sA5aF1pC0
>>277
ふむ、なるほど
じゃあ、仮にオーラの光が見えたとして
問題のあるシーンは何処だろう？

>>具現化系でドッキリをどう作るかというのは考えないでいいところだろ
>>ドッキリを作るで済む話だと思うが、質感などを表現した薄いシートを具現化で充分
いや、ここは重要だよ？
シートを具現化する
インクを具現化して描く
だと、問題点も違ってくるし
他にも方法があるかもしれない

282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 10:05:39 uYODhjTi0
★具現化系はイメージ修行が大変　(byシズク＆クラピカ師匠)

283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 10:38:39 5f0aRCq6O
>>277
＞具現化系でドッキリをどう作るかというのは考えないでいいところだろ
ドッキリを作るで済む話だと思うが、質感などを表現した薄いシートを具現化で充分

具現化の修行忘れてないか。

＞簡単に可能な具現化のほうが問題がない

一つのものを具現化するのに数カ月の修行が必要と言われる具現化能力。じゃあ1000もの質感を具現化しようとしたら・・・

284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 11:06:32 k/7BK2v30
「色々な質感をのせられるシート」を具現化するって能力なら問題ないだろ？

そしたらコルトピ様なんてどうすればいいんだよｗ

あとドッキリは何かはがしたり紙状だしでインクとかはないんじゃね

285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 11:17:51 5f0aRCq6O
その質感を再現するのが具現化だと主張してるんじゃなかったの？
具現化だとすると、具現化の修行の問題があるし、予言の改竄とかヒソカは実際に見ていないものを具現化している事になる。凄いな。

286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 11:23:43 sA5aF1pC0
>>284
>>そしたらコルトピ様なんてどうすればいいんだよｗ
コピー元と接触が必要＋時間制限がある

>>あとドッキリは何かはがしたり紙状だしでインクとかはないんじゃね
「何かはがしたり紙状だし」
これは確認できなかった何処のシーンだろう？
蜘蛛の刺青、ちぎれた腕の隠匿はハンカチ上に再現していたのは確認できたんだが

287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 11:34:35 k/7BK2v30
>>285
何が言いたいのかわからん
「色々な質感をのせられるシート」を具現化するための修行だけでいい
自分で考えた・イメージしたものを具現化するときシートにのせればいいんだからさ
予言とかはどういうことを言っているんだ？

>>286
インクでもいいんだが、ドッキリテクスチャということからして
シート様だろうってことだが・・・
インクで色々再現するよりはまとめてシートなりなんなりひとつのものとして具現化するのが楽だと思う
ヒソカのイメージ元のお菓子でもそうだろうしな

288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 11:54:39 5f0aRCq6O
>>287
＞「色々な質感をのせられるシート」を具現化するための修行だけでいい
自分で考えた・イメージしたものを具現化するときシートにのせればいいんだからさ

やっぱりか。そんなものが可能だと？
『何でも切れる刀』と同じでそれは具現化できないだろ。

289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 12:14:21 k/7BK2v30
何でも切れる刀は

矛盾する概念とそれに伴う人を超えた能力であるという理由

無関係だよ

290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 12:21:24 sA5aF1pC0
>>287
ふむ、なるほど
予言を書き換えた時は二つ重ねてるわけだが
あれは、文字の部分だけ浮き上がってしまうと思うんだが
厚みがごく薄いから気付かれないのだろうか？
あまり薄いと下の色が透けると思うんだがどうだろう？
シートの形が不特定なのは問題は無いかな？

と申し訳ないけど、今日はもうレス出来そうに無いので
一応、思いつく限りの疑問を書いてみました

291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 12:28:08 82SUzL4x0
紙の上に薄い紙状の物を貼るんじゃなくて
紙そのものを精密にペイントする能力っぽいよな
そうじゃないと>>290の予言の紙の偽造、団長なら簡単にみやぶるだろうし

292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 12:35:42 5f0aRCq6O
紙の質感で覆って白紙に戻して、インクの質感で文字を再現したのでは？
ドッキリの二枚重ね。

293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 12:45:56 LBz+ZKp1O
ナックル戦やフクロウ蟻戦で見せたゴンのパーは
GI編のビスケの修行での放出系LV5はクリアしてるんですかね？

LV5はビスケ曰く「直撃すれば相手が数メートルすっ飛ぶ」らしいんですけど、上記2戦ではどちらも直撃してません。

294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 12:51:45 Nvz2pIPcO
>>292
俺もそうだと思うよ
紙の上に紙を表現してるから触っても紙の質感
作中にもそう合ったような気がする

295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 13:25:27 uYODhjTi0
具現化だと凹凸ありのとこにもハンカチなしでドキテクを映し出せちゃうんだよな

296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 13:36:35 myp/Ak3u0
>>293
ゴンがジャンケンパーを蝙蝠に使ったとき、仕留めるつもりだったこと
岩を粉々に砕いた上にパー自体は軌道を変えただけ
放出系Lv.5はゴンにとっては放出系Lv.2修行

さすがにクリアしてるだろ

297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 14:50:23 LBz+ZKp1O
>>296
なるほど、確かに岩こなごなです。
ナックルの説明では
ナックル戦時でパーはオーラ値500程らしいです。
グーが4000らしいんで、グー無茶苦茶ですね。

298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 16:42:52 2/j98IAo0
ナックル戦時と東ゴルトー潜入時はゴンの実力の次元が違う

299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 20:22:42 QUf4648G0
蟻に保存されてた人たち
食べなくても死ななかったのか？
脱糞しまくり？

300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 22:15:45 2eEgPZNcO
具現化って修行いるんだろ
再現できる質感は千以上だぞ

301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 15:29:49 CfDF4xBLO
バショウって何系の能力者？
問いかけに対して嘘ついたら焼け死ぬとか実は相当すごくないか？

302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 16:18:34 k6CMR33wO
闇のソナタってこわいよな。

少し聞いただけで、センリツはあんな顔になったんだろ。

303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 17:56:17 icRV/1VwO
ガチャピンに似てない？それともガチャピンも闇のソナタを聞いたのか…？

304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 21:58:39 A5Y3+z+tO
顔もだっけ？
センリツの腕は闇ソナで「おぞましく」なってた様だが。

305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 22:13:38 A5Y3+z+tO
>>297
ゴンのジャジャン拳は消費量が4000で、グーチョキパーで共通じゃね？

ジャジャン拳で拳に集まったオーラは2000ぐらいだったと思うが。

306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 22:46:22 0DvFMNn3O
それじゃ硬でぶん殴るのとあんま変わらねーじゃねぇか
グーの威力はAOP1800時で4000程度（AOPの倍程度）と素直に受けとめとけ

>>298
大して変わってない
ていうか、変わってたらおかしいんだよ

307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 22:51:03 MMc55FaT0
>>306
ナックルの説明読むと
4000は無駄な消費分も含めての話

実質、硬1800（AOP）、グー2000、ってことだぞ

308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 22:51:58 k6CMR33wO
>>304
顔と頭皮も闇ソナにやられたんじゃないの？

そうでなければ気の毒すぎる

309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 22:55:15 A5Y3+z+tO
気の毒とかセンリツに謝れｗ

310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 23:03:56 A5Y3+z+tO
>>306
「硬」が必殺技級にすごい威力だろう。
ただ、隙がデカ過ぎる。戦闘中に「ジャジャン拳」として使おうと考えるのはクレイジー・ゴンだけだ。

311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 23:06:28 k6CMR33wO
あの頭皮と顔だぜ？舌も出っ放しだし。

闇ソナにやられた事にしといたれ。

312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 23:09:47 MFw01xoE0
>>307
ぐーの２０００は技の途中の段階
技を出し切ると４０００になる

313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 23:10:58 0DvFMNn3O
>>307
>>306は>>305をよく読まずに脊髄反射で書き込んだ、流れに沿わない的外れなレスなんで
流れ的にはスルーして欲しいんだけど

グーに込められるオーラ量は約4000程度っつーことで何か問題があるのか？

314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 23:25:29 VJTLu6Bf0
>>306
ナックルが、ゴンが操りカイトの攻撃を攻略して驚いてたろ
何を読んでいたんだ？

315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 23:28:39 A5Y3+z+tO
>>313
「技を出し切るのに必要な消費量を途中の倍と考えると」
「(想像するだけで恐ろしいが)4000ものオーラが使われた計算!!」

上はナックルのセリフだが、その前のコマでフェイントや潰されたジャジャン拳について「最初の３回で、およそ5500！」と言ってるな。
１回1800ちょい。ちょうどＡＯＰと一致する。

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