イフリート 断罪の炎� ..
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/02 18:21:38 KCP0DeOI0
>>73
裏がある、くらいにはみんな思ってたろうけど、別にラスボスだと言われてたことないよ。
中ボス程度の認識でしょ。今やそれすらも怪しいけど。
>>68に関しては、今のキャラ布陣でソードマスターネタ自体が無理ありなんだから仕方なし。
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 00:06:58 oQePFFhsO
しかし、主人公側が人外な能力を持っているというのに
殺す相手が法で裁ける奴らばかりというのがカタルシスに欠けるな
咎人会を裏切った殺し屋を始末するポジションならまだ面白かったかもしれないのに
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 00:34:46 Fv/e4xIf0
みんな指摘してるように
「ターゲットは割と普通の犯罪者なのに、主人公側がターゲットを殺す手段は
ロボットも建物もぶっ壊すほどの圧倒的破壊力」
というバランスの悪さが、このマンガの欠点ということだね。
あと、ユウが無口で感情の乏しいキャラになったため、ユウは、殺し屋というより
「ターミネーター」のような無慈悲な殺人ロボットに近い雰囲気になってしまった。
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 00:38:27 WzmcVl/G0
>>77
無慈悲な殺人ロボットだったらまだ良かった
私情混ざりまくりだからロボットにもなれてないんだよな
人間の駄目な部分が残りまくり
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 02:27:45 8e15Ae8W0
正直、チョコ作りでのやり方のほうが
見てて楽しいとはどういうことだ？
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 08:18:50 jC0aWYgb0
>>76
殺し屋モノなら、国家機能をつかさどれるような相手を敵に回さんとなあ。
別の漫画でつい最近総理を殺してるから、ちょいと難しいか。
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 09:56:12 DfGGYiPs0
一方は狂った共産党を描き、対決の火花が卑しいほどにハジケようとしてた
一方、こちらは小物じみた消防士
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 15:12:03 lifK3jhkO
そうかといって風使いやら雷使いやら闇使いやら四天王やら出されても、どっかで見たもんに成り下がっちまう二人を改造した組織は最終回までとっとこうよ
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 15:55:31 LU97WtaJ0
支部長の長所って、素人を私怨でじわじわ残忍になぶり殺すことができるってことだけだな。
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 17:52:27 bZAvnaw8O
>>83支部長、それは欠点です
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 19:19:37 WzmcVl/G0
>>82
どっかで見た様な話を丁寧にやっても名作は出来るよ
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 19:25:05 u/THpQg10
ジャンプだけど、ドラゴンボールが超斬新だったのかというと違う気もするしなぁ…
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 19:54:36 fKMwdPzh0
散々敵が小物だとか常人だとか言われてるけど、超人の主人公と常人の敵っていう構図が
斬新に感じないのかな？俺的には目新しく感じてるけど皆はもう少し強い敵を出す
のがいいと考えているんだろうか。
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 19:56:21 Oy50kZVT0
>>82
今だって基本フォーマットは仕置人なんだし、それは充分どっかで見たようなもんじゃん。
余計な小手先のアレンジを入れて改悪してるだけ。
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 19:58:56 WzmcVl/G0
>>87
現代舞台にしたＳＦモノだと珍しくもないよ
超パワー持った主人公ＶＳ常人の軍隊とか
まあそういうのも、最終的に超人ＶＳ超人になるけどな
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 20:12:53 +4o4JPnI0
>>87
もう少し強い敵を出すのが良いってよりも、主人公たちが本気で戦ってどうにかなるとか苦戦するとかってのを、
俺個人は望んでいる。
今のままだと、常時無敵状態のスーパーマリオブラザーズで「俺TUEEEEEEEEE!!」って言いながら
突撃してるだけのようなものだ。
超人VS常人、最初から最強状態、頭使う必要無し、苦戦する要素無しじゃあ、バトル物になんかならんだろ。
相手が常人じゃないって言えそうなのは、前に出てきた殺人狂ぐらいじゃないか？
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 20:13:02 OoS71vVSO
>>89
「仕置人」系の話は、主人公は苦心して気付かれずに敵に接近し、
強固な武器を持つ敵を控え目な手段（素手、針、紐等）で
静かに目立たないように殺すというのが
お約束の美学なんだよね。
とにかく超人の派手な破壊力で一方的に虐殺する
というのは、ある意味対極的だな。
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 20:29:18 fKMwdPzh0
>>90
無敵主人公といえばヘルシングのアーカードがそうじゃないのか？
アーカードは初めから不死身で最強だし。
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 20:39:47 WzmcVl/G0
>>92
敵が小物だからそうは見えんけど
アーカードが潰してるののほとんどはまともな人間じゃ歯が立たない怪物ですし
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 20:41:43 Oy50kZVT0
「主人公が超人で敵は常人」という構図は特にアメコミなんかじゃ珍しくもなんともない。
この場合は常人の敵が策を講じて超人と渡り合うのが醍醐味。
それもなくてホントにただの常人の場合は、バトルや殺しではなくそこに至るまでの
ドラマがメインで、エピソードに工夫を凝らす。
でも、この漫画はいずれでもないのでただただ悪人を殺しただけでハイ終わり、に
なっちゃってるんだよね。
超人常人とか関係なく「主人公が強くて敵が弱い」という力関係の作品ならそれこそ
いくらでもあるけど、強い主役の俺様ぶりや無敵ぶりを楽しむという格好になってない。
仕事人シリーズなんかは殺しのシーンが見せ場になってるけど、これは燃やすだけ
だし、殺す時の口上はかっこいいというよりDQNなだけだし。
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 20:43:51 +4o4JPnI0
>>92
無敵主人公ってだけなら、他にもいるけどな。
ヘルシングでは一応苦戦したり突き抜けた台詞が豊富だったり見所があったりだけど、イフリートは苦戦という苦戦が
無いし突き抜けた台詞無いし、「隠しだま」や「奥の手」みたいな、読者を引き込むような要素も無いと思う。
理屈抜きでぶっちゃけるなら、既に言われていることだけど「素材は悪くないけど料理の仕方が下手」。これに尽きる。
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 20:51:53 PbKWiT4r0
個人的には無理にバトルにしなくてもいいと思っているけど…
こんだけ常人を好き勝手に虐殺しておきながら、
これからユウたちの心の葛藤とか読ませようとしても無理だから
いずれは無理にでも能力バトルする事になりそうだよなぁ
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 20:57:57 +4o4JPnI0
>>96
むしろ「ユウたちを改造した組織の情報を掴んだ！」→「ユウたちのような能力者が量産されていた！」→「新章突入」
こういう流れが一番予想しやすいと思うのだが。
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 21:09:08 fKMwdPzh0
むしろサンデーの規制が厳しいために、イフリートがヘルシング級に突き抜けた作品
になれないんだと思う。それこそ女子供でも容赦なく惨殺とか、ホモ、レイプ描写も
満載とかそういう突き抜けた表現がサンデーではできないからだと俺は思う。それができれば
イフリートはヘルシングを越えるし、作品としての魅力もぐっと上がるだろう。
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 21:14:21 WzmcVl/G0
>>98
惨殺描写とかホモだのレイプだのを満載した程度で超えられるとは思えないが
グロ解禁すりゃ作品が魅力的になるわけでもないからな～
そういうグロシーンもカッコ良く描けるかってのが重要だし
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 21:14:52 +4o4JPnI0
>>98
突き抜け方でヘルシングを超えるのは難しいと思うなぁ。
あの突き抜け方は技術とか見せ方とか小手先の技じゃなくて平野耕太の感性によるものだと思うし。
とヘルシング好きな俺が言ってます。
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 21:17:39 WzmcVl/G0
てか
エログロ全開にしただけでヘルシング以上になるほどの力量が作者にあれば
現状でも結構面白い漫画を描けてると思うんだが
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 22:53:14 vg44+E5k0
現状でヘルシングを上回っているのは
・ニナミたんのおっぱい＞＞婦警のおっぱい
・支部長の萌無能ぶり＞＞ベンウッド卿の臆病無能ぶり
の二点だけ。
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 23:00:05 WzmcVl/G0
>>102
いや、どっちも勝ってない
仮に勝ってたとしても僅差だぞ
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 23:17:46 +4o4JPnI0
>>102
ベンウッド卿の最後に勝てると思っているのか。
最後に男を見せてくれたベンウッド卿を臆病無能なんて言葉だけで済まさないでくれ。
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/04 01:41:25 5R+IWQPC0
>>102
ベンウッド卿で勃起した俺に喧嘩売ってるのか
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/04 01:59:27 UFgwoCfZ0
>>102
お前は藁のように死ね
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/04 02:06:28 IuuO3Kz00
邪気眼の匂いがする漫画だな
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/04 06:10:00 SJTa6RQYO
変態や狂人のいないネウロみたいだな、まぁあっちは弱体化してるからまた違う無敵だけど
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/05 03:49:10 0GXTXli3O
殺しの時だけﾕｳがﾆﾅﾐたんみたいなテンションになったら面白かったかもしれん
本当はやたら明るいのに熱くなるから抑えてるとか｡
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/05 08:10:37 YGG7js3s0
＞１０９ たんなる外道じゃないのか？
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/05 08:15:16 oUVfKqgI0
まぁ、仕事人も同じように相手は基本的に殺されるだけだからね。
これはやっぱりどうしようもない外道が一方的に殺される様を楽しむ為の作品。
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/05 09:34:47 fmKe14oB0
>>111
それも1話目とターゲット護送中を襲った話くらいで、
最近は警察が対処するべき悪人しか出てないんだよな…
あと殺す必要ないだろって感じのロボ会社の社長とか
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/05 10:38:48 yDPWSJks0
>>111
そうなんだけど、そう割り切って見られる作りになってないんだって
仕事人はいたずらに正義感を振りかざしはしないし
悪人のキャラは類型的ではあっても徹底してるし
何より殺しの技が奇抜でかっこいい
筋立てがワンパターンでも役者の演技が肉付けしてくれるってことも
あるしね
梅安や主水とユウではキャラクターの出来が違いすぎる
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/05 14:48:05 ZgiJWX9s0
>>112
星野社長の話読んで思ったけど、実際に依頼受けて殺すなら、最低限依頼者に会ったり、殺しの現場に立ち会って
貰った方が話として面白そうだと思うんだよな。
依頼者と依頼を請け負う殺し屋の間に咎人会が入って、それで間違った情報で依頼を受けたり、情報の真偽の判断に
時間がかかったりすると、あの話で露呈されたし。
依頼を咎人会が受けて、それを殺し屋に紹介するってところまでは良いけど、仕事請け負った本人が依頼者に
コンタクト取らないってのは、筋が通ってない気がするな。
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/05 22:27:42 6dqwdxNb0
>>114
結局ウチら殺し屋じゃない？
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/05 22:42:16 Nu4WvDNaO
強大な権力を持った悪を圧倒的な能力でヌッ殺すのがいいんだが、最近は小物付いてるよな
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/05 22:56:20 ZgiJWX9s0
>>115
結局殺し屋ってだけで嘘の情報に踊らされ殺さなくても済む相手を殺しそうになっても関係ないってなら、
組織として成り立ってる必要は無いと思う。
つか、ユウたちは組織に入っているとしても、「個人で殺し屋稼業」をやるのと、どの程度情報の集まり方が違うんだ？
情報を集めるという点で、咎人会に属してるメリットが、今のところ見えてないんだが。
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/05 23:19:23 yDPWSJks0
>>117
現状のまま何とかなると言うよりは、実績積んで組織上層に行けば、その情報
収集力で…ということなんだろ？
何しろ光の姫君さまは万能キャラらしいからな
でも一方で、臓器売買の話の時なんかは、「関係あるかもしれない」なんて
言って出て行くから、ルーティンの殺し屋仕事の中で偶然情報に行き当たるのに
期待してるようにも見える
つまりは二段構えなんだろうが、キャラの行動方針の見せ方が下手なので
疑問が次々湧いてきてしまうわけだ
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/06 08:27:33 5J3Z5fUVO
医療関係者を優先的に選んでいるのかと思ったらそうでもないしな
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/06 10:14:44 E90ok1LI0
いっそメタルＫくらいにダークな復讐になってくれれば救いがあるような
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/06 21:49:11 BBJIwIrO0
いまの少年サンデーは、表面的・形式的にきれいで
「生々しさ、ドロドロさ、汗臭さ、おぞましさ」のない
画風の作者ばっかり集めているし、しょせん少年誌だし
この作者自身、ダークさも皮肉さもアイロニーもない、
良くも悪くも見ていて安心できる作風のようだから、
今後もこんな形で続いていくのだろう
まあ「職コロ」は全然方向性が違うし、「ブラックエンジェル」や「メタルK」のような
ダークさも求めはしないけどさ
でも、今の路線であっても、たとえば
例の消防士が、正義の味方妄想に取り付かれて、勝手に悪人退治を
やりはじめたきっかけは、（ユウたちによる）犯人不明の悪人連続殺人事件の
ニュースに影響されて「オレにも世直しができる」と思い込んだからだ・・・・
なんて設定を入れれば、それだけでものすごいスパイスになるんだけど
そういう工夫もないんだよね
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/06 22:50:46 vIMpnEpA0
金銭（いくらか知らんが結構な額：リスク）と引き換えに
ターゲットを殺すってのは地獄少女と被る気がする。
デスノート→ハルノクニのように、地獄少女→イフリートの線も考えている。
多分、もう少しこなれれば、長期戦も出てくると思うけど、
ここしばらくは３話ぐらいで、一つの話で続きそう。
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/07 01:00:50 LE26g81w0
地獄少女はどっちかつうと「スカイハイ」に
影響されてるんじゃね？
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/07 01:05:00 a0vq9TPs0
イフリートと類似で地獄少女ってのは強引すぎね？
スカイハイはもちろん、あの手の話ってホラー雑誌とかにゃたいてい一つは載ってる
くらいありふれてるし
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/07 13:15:23 NZ8LDSBw0
グランドライナーに引き続き、ハガレン→イフリートだと思う。
同じコンセプトを二回のもサンデーでは珍しくないし。
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/07 13:16:38 NZ8LDSBw0
おっと、「二回やるのも」ね
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/07 17:29:02 da2vHM82O
ハガレンは違うだろ･･･
アクメツくらいやってくれると爽快なんだがな
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/07 19:17:50 vGY0IO600
こういう仕置き人漫画とアメリカンコミックを比べてみるとアメコミのヒーローはなんで
人殺しとかをしないのかと思う。アメコミに出てる悪役なんて下手したら日本の漫画の
悪役よりもたちの悪い奴がいっぱいいるのにアメコミヒーローで殺人に手を染めているキャラは
驚くほど少ない。でも日本漫画はそういう不殺の精神なんて持ってる奴のほうが
少ないんだよなぁ。この違いはなんだろ。
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/07 19:43:53 a0vq9TPs0
日本だって、少年漫画についちゃ殺人する方が少数派じゃね？
逆に、アメコミだって殺し増えたし、昔からパニッシャーみたいなのもいるし
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/07 19:49:52 vGY0IO600
>>129
パニッシャー以外で殺しをするヒーローっていた？
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/07 20:22:13 a0vq9TPs0
>>130
いや、いきなり反問て、ある程度は知ってて話してたんじゃねえの？
俺もそんな詳しくはないけど、スポーン以後はそこまで珍しくないんじゃね？
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/07 20:26:46 vGY0IO600
>>131
俺も最近アメコミを読み始めたからそこまで深くないんだけどスポーンってマーヴルやDC
のヒーローじゃないからすっかり忘れてたよ。
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/07 21:30:02 PIMva5ZZO
日本は漫画なんてありふれてるが、アメコミって、言うほど数は無いと思うぞ。
たしか向こうだと、漫画を扱いの規模はすごく小さいだろ。
比較するなら、ヒーロー物、悪人退治物で、何作品中何人の主人公が殺しをしているかの
割合で見ないと意味ないんじゃないか？
まあ、それでも日本の方が、割合的にも多いんだろうけど。
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/07 21:55:13 kuZ4LtGmO
なんかみんなよく知らないくせに適当なこと言ってない？
そもそもなぜ急にアメコミとの比較なのかも意味わからんけど
ユウとニナミの設定がスパイダーマンかなんかのパクリだからそのつながり？
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/08 01:11:51 KlLdPjBR0
このスレには前々から、職コロだのヘルシングだの
他作品を出してズレたことを仰る方が居着いてるようなので
気にしないことが一番の解決。
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/08 03:27:10 AGtPfq+ZO
・自分の体を受け入れる
これだけで作品として少しは締まると思う
つか体が忌々しいしく感じるのに能力よく使うわ
殺し屋なのに私情で動くわ、私情で動くのに金は貰うわ
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/08 09:43:40 MwODCB/n0
ARMSの新宮隼人が、自分のＡＲＭＳを信頼していたって感じだな。
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 09:35:25 QTflNNls0
１０００度まで耐えられるの時点で吹いた
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 11:59:28 lQtyIoCOO
チェーンソー溶解w
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 16:31:31 3ADPAWDYO
仮に30巻以上の大作になったとしても、
延々と小悪党を殺してそうな気がする。
作品内の世界が全然広がっていかない。
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 16:39:27 EArlVk3p0
>>140
いや、それはないんじゃない。
今やってるようなチマチマした話も作り続けるのは難しいものだよ。
刑事物だの時代劇だのの脚本ってマンネリに見えるかも知れないけど、
だからこそ量産するのは大変だったりするわけで、こんな調子で30巻続けるのは
それなりの力量やノウハウがないと無理。
つーか、そこら辺を甘く見て、結果いい加減なエピソードしか作れてない感じだ。
咎人会上層とか、改造した組織とかは出す気まんまんだろうし、今の展開が
繋ぎとか前振りでしかないのなら、とっとと終わらせてバトル物に衣替えする方が
まだしも賢明な気が。
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 17:25:17 N46bbGfWO
赤マルジャンプに血液がマグマなやつ出てた｡
あれくらいﾄﾝﾃﾞﾓ設定ならリアリティとか言い出さないだろうに･･･
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 17:51:47 ZtnFZ0qR0
チェーンソーマジだったんかテラワロタ
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 18:20:14 ItCLw8u00
>>141を読んで、いかにコナンが凄いのかがよ～～～く分かりました！
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 18:31:36 Cp0D+9lwO
大馬鹿ファイヤー男は、結局大した抵抗も出来ずに殺されたか。
何の為の新防火服だったのか…
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 18:54:33 fCgsdY4/0
ところでwikipediaの登場人物のユウのとこの
＞「放置」すると自身が溶けてしまう為、体を冷やしてくれるニナミと一緒でなければ生きられない。
と源三郎の
＞ユウとニナミの現在の「保護者」。
に笑ったのは俺だけ？
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 20:28:55 0b5yyfYB0
人知を超えた能力を使って
率先的に人を殺しまくってる職業を自主的にやってる時点で
身も心も化物な気が
まあ喰いもせず、己の遺伝子を残すのに邪魔なのを潰すわけでもないのに同族を殺すってのは
人らしいといえばらしいけどな～
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 22:14:32 aeR7y0jfO
>>145
新防護服が欠陥品だったって事になってそうw
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/09 23:38:38 7RhJguoZ0
イフリートファンの私でも今回の話は流石に月並みの評価を下さざるを得ない。
飯塚が別の組織の一員だったとかだったら，別な展開が望めてワクワクするのだが。
それよか，今回の章ではブッシュ大統領のイラク戦争を揶揄したのか？
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 00:12:09 CEZspgCn0
>>148
しかし発見された時に胴体部に不自然な穴が残ってたら流石に事件性を匂わせてしまうと思う…
あの警察は無能だから見落としても不自然じゃないけど
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 00:28:16 63PK8rPd0
>>149
今回、
・炎熱能力者のユウに対比される殺人鬼消防士
・善人の外面と裏腹な残忍な殺人行為
・子どもとかには一応親切な態度
・主観的には正義の味方のつもりで、小悪党を惨殺（＋巻き添えOK主義）
・かなりの部分で主人公たちの亜流、同類キャラといえる
・1000度の熱に耐える防火服
・そもそも主人公たちはこいつをどこまで非難できるのかという皮肉さ
という点で、かなり面白い展開にできるはずの材料がいっぱいあるのに、
なんかあっさり片付けておしまいだったよね。
犯人が消防士だとわかるまでもう少し引っ張り、さらに消防士の行動原理と
主人公たちの同質性をもっと掘り下げ、さらに防火服でユウをもっと苦戦させれば
話の中身をもっと濃くして長くふくらますことができたはずなんだけどなぁ・・・・
「素材は良くても料理が下手」という批判が、たしかにあてはまるマンガだ。
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 00:35:15 aMHao2oCO
個人的にはそこは良いポイント。
話をダラダラさせず、長くても二話完結させてるのは好感が持てる。
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 02:28:52 1Ry7udd70
自分たちのやってることも悪だと認めながらお前よりはマシだと考えてしまうユウ君に不安を禁じえません
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 04:42:18 DVWGAl5G0
チェーンソー使っても速攻でぶっ壊されたな。
早ッってツッコんでしまった
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 05:04:26 dfzd+M6B0
チェーンソー持ち出した瞬間に
｢普通に溶かされて終わりだろうな｣と思ってたら
ホントに普通に溶かされて終わるとかひねらなさすぎ。
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 09:39:58 iU9yVEpH0
つーか、今回は依頼者の描写もターゲットの描写も空気だな
ガチで解説してると思ったらスルーしたり…
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 11:07:11 s25GuajC0
>>151
本当に困ってしまうのは、どうやらそれら諸点、作者的には活かしてるつもりなんじゃないか
と言うこと。活かしてこれ。
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 16:47:32 85JPJxIu0
このスレ見て毎回思うんだけどすこしはひねってくれって言う人多いね。
べつに俺はひねらなくてもいいと思うんだけどそんなに話をひねるのが好きなの？
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 17:05:31 NhnWWXko0
>>158
予想通りの平凡な話より、予想を上回るような展開を期待したいんだよ。
折角出した小道具（今回の場合はチェーンソー）をあっさり退場させるより
｢火災現場の高熱でも溶けない特殊セラミック製のチェーンソーだ！｣くらい頭悪くてもいいから
主人公が多少なりとも苦戦するような工夫が欲しいなって話。
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 17:24:23 eOf/SrhEO
1000度に耐える防護服出してあっさり燃える展開はある意味ひねってるがなw
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 17:35:07 i/b7qi3s0
あのチェーンソーが何製か知らないけどそもそも1000℃くらいじゃ鉄は溶けません
まして触れた瞬間からドロドロになるなんてありえません
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 17:38:55 NhnWWXko0
…あの世界の合金類は全部ハンダでできてるんだよ…
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 18:06:03 s6GcvT270
鉄の融点は1500℃くらいで、1000℃に絶える防護服を燃やしたんだから怒りで2000℃くらいまで上がったのでは。
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 18:07:19 +FXl5OjN0
ユウの服こそ何でできてるんだ…
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 19:24:54 YZl28PdP0
>>162
融点低すぎにもほどがある
そして弱すぎてハンダで鋼鉄なんて切れねぇよｗｗｗｗｗ
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 19:35:23 V9m71P/uO
>>158
捻る捻らない以前の問題だと思うけどな
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 20:04:04 D+WZ0m2v0
森がいるww記憶操作されてるのか？まっさん生き残ったー！
フェチシズムパワー恐ろし…ブリザードアクセルwワロスww
戦隊モノやる必要ねえだろコレw忍び込んでどうするんだろ？
え…コレ？表紙…だけはカッコイイんじゃない…？
２人の周りにある煽り文とか…イカスよね…うん…
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 20:08:33 YZl28PdP0
そろそろ高温のインフレで相手をプラズマ化させて「光になれー」が出てもいいはず
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 20:36:29 KySerHlpO
ゼットンの一億度の火球に突っ込むようなもんだぞ｡
今にウォーターカッターを蒸発で防いで水蒸気でレーザーを無効にしてくれるに違いない｡
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 20:56:53 GdNiovdL0
つうか親父が、ユウの仕事中の温度とか計れるワケないじゃん。
何あのハッタリ。
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 20:59:53 6H03qWMk0
ユウ「人間らしく生きるのは難しい それでもオレは人間でありたい
オレは糞消防士とは違う 誰彼なしに焼いていては人間でなくなる
咎人会に指定されたターゲット以外は焼死体にしない……
崇高なポリシー オレが人間であるために…」
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 21:01:30 s25GuajC0
>>163
チェーンソーも耐火服も一撃だったのは、いつも以上の高温を発生させたからだろうし、
それだけユウの怒りが強いものだった、という解釈しかないのは当然。
でも1000度が2000度になろうが、いつもと演出変わらないから絵面からは分からないし、
どっちかというと、耐火服よわっ、という印象のほうが先に来てしまう。
ダラダラ会話した挙げ句の落としどころが、「心までバケモノになってない！！」なのも
五十歩百歩なのに差をつけんなよって感じだし、見せたいこと、言いたいことはわからん
でもないけど練れてなさすぎ。
>>169
ゼットンは一兆度な。
それくらい突き抜けてればともかく、いちいち具体的に数字を出したり、空気があるから
大丈夫、とか中途半端に科学的なハッタリかまそうとするから突っ込まれる。
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 21:05:48 A7ZaxHrg0
>>169
ゼットンの火球は1兆度です＞＜
ちなみに、1兆度は、空間に出ただけで銀河系が一瞬にして消滅するだかなんだとか。by空想科学読本
理科雄を盲信するわけじゃないけどね
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 21:33:33 +Hjn6q660
>>171
うるせえ 黙れゲイ臭い
ナノテクソルジャー！
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 21:47:02 6H03qWMk0
>>174
でも大体あんな感じだろユウも
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 22:40:29 i/b7qi3s0
以前拳銃で撃たれたとき、弾がユウの手前で蒸発してなかったっけ？
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 00:59:23 MWrAI9hm0
鉛の融点が327度、沸点が1744度。
ハンダの融点が220度前後。
ユウのフルパワーが2000度オーバーってんなら
鉛玉の蒸発も頷けないこともない。
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 01:31:51 g2NJ+Ink0
でも、普段は自滅を防ぐのために1000度あたりでセーブしてるわけだろ？
その状態で撃たれたら液化はしても気化はしないのでダメージ食らうし、
敵が銃を持ち出してくるリスクを考えれば、常時フルパワーでないと
余裕こいてるわけにはいかないはず。
そもそも、温度変化は感情によるので、そんな自由にコントロールでき
ないはずだし(だからこそニナミの存在が必要)。
とか考えていくと、まあ適当にノリで描いてるだけかな、と。
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 05:14:20 FXcHjtER0
確か体を熱くさせると体が戻らなくなるんだよね。
今回１０００度以上でも大丈夫だった事から体の限界はまだまだだって事か
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 05:48:11 J8RvFeLL0
>>178
液体になれば空気抵抗で飛散して威力弱まるんじゃないか？
ユウに溶けた鉛が当たろうが｢熱い｣とかは思わないわけで
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 06:45:14 RXaxUPfrO
>>171
これ元ネタなに？
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 07:15:37 D2fP9b3a0
チャンピオンの「ダイモンズ」で出てきた主人公の仇の1人の台詞が元だと思う。
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 07:31:47 RXaxUPfrO
>>182
ありがとう｡
チャンピオンは読まないからわかんなかったよ
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 08:37:17 qSQVWAjFO
>>180
拳銃の射程距離のぶんの空気抵抗くらいじゃ威力とか大して変わらんのじゃないか
むしろ当たる部分広くなってえげつないことになるんじゃないか
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 09:55:04 9jF+gIkq0
ユウ「怒りで温度二倍、いつもの倍のジャンプ力で更に倍、それにいつもの三倍の回転を加えて合計1200度!」
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 12:19:00 g2NJ+Ink0
>>179
今回、耐火服が一撃終了でも、せめて温度を上げることのリスクを
もっと明確に描いておけば緊張感も出たし、無敵無敵言われてる
主人公の能力に枷をつけることもできたのにと思う。
今の調子じゃ、強敵が出てきても結局は
炎が効かない→怒りで温度上昇→勝利
というパターンになるのが見えてしまっててあかん。
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 20:59:04 6g5RrYdo0
>>183
依頼されたターゲット以外は殺さないって信念を持った殺し屋だが
依頼さえされれば一般人だろうが殺す上に
今まで殺したターゲット全ての写真を壁に飾ってニタニタしてた
自分は真人間だと思ってる狂人
って感じだな
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 21:26:33 p8JelNHl0
ハイハイ、大門図乙
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 21:57:18 p9q0BqLYO
以前、偽の依頼者とはいえ、
何の犯罪もやっていないし誰にも危害を加えたことのない星野社長を
平気で殺そうとしたユウが、消防士に対して
「お前が殺した人たちは死をもってしか償えない大罪を犯したのか？」
と非難しても説得力ゼロ。
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 21:59:25 6g5RrYdo0
ていうか、今までユウが殺してきた連中も
真面目にやれば法で裁けそうなのばっかりだったよな
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 22:18:05 sOdW9tb40
最初の奴が結構厳しいかも知れんが
後のは警察が無能すぎるだけだからな
今回の奴も小包から犯人特定されてもよさそうな事件だしね
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 22:48:22 KTYqvLp10
そもそも、ユウが
「依頼された以上、星野社長程度の人物でもオレは殺す」
というスタンスならば、消防士が贈賄土建社長を殺すくらいは
全然オーケーじゃん。
ユウと消防士の違いは
（１）標的以外の善良な人間でも殺すかどうか
（２）「自分が元の身体に戻るために依頼を受けて殺す」か「町の悪を退治するために殺す」か
なわけで、（１）は確かにユウのほうが正当性（？）があるが、（２）は実はそうではない。
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 22:52:37 4LKjoeuO0
>>190 バッカ確かに証拠バッチリだけど法で裁いたら金入らないしストレス発散できねーだろ！
しかも被害者もSATSUGAIを望んでるんだよ最高じゃん！
みたいな
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 23:05:34 p4jQP4Kc0
「俺もお前も同じクズだ。」とか言ってたあたりは良かったのに
「だが俺はお前ほどのクズじゃない」とか言っちゃ駄目だろユウくんそれは格好悪いぞｗ
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 23:27:43 O/F8rbM10
>>194
その辺で、ユウが自分のこういう身体や能力が嫌いだとか、それでも何故殺し屋やってたり能力使ってたりするのかが
少しでも描かれてたら、もっと違う展開に結び付けたのにと思う。
毎度毎度、「こうすればよかったのでは」と思うようなところが多いんだが、作者も同じように思っているのだろうか。
まあ、こういう内容の漫画は、突っ込みどころが少ないのって珍しい気もするが。
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 23:49:21 e8ttvvvH0
燃えさかる炎は
断罪の炎人を呼び覚まし
舞台を輝かせる…
今週は、表紙のこの煽り柱と（多少間違ってるかも）
構成だけはカッコイイーという印象しかありませんでした。
このスレで散々言われてる異能力者を出しても、
やっぱりユウとニナミはスゴイや！ってな展開になるのが見え見えだと思うよ。
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 23:55:06 p4jQP4Kc0
>>196
> このスレで散々言われてる異能力者を出しても、
> やっぱりユウとニナミはスゴイや！ってな展開になるのが見え見えだと思うよ。
確かに。目に浮かぶようだｗ
風使い「炎は風には勝てない！」
爺さん「風でユウの炎を跳ね返しただと！？」
ユウ「俺はお前ほどバケモノじゃない！」
風使い「ぐわあああー！！」
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/12 03:59:24 bmXQyk4g0
これだけ連載続いてるのに能力を制御できなかった時の描写というかリスクが全然見えないのもな。
溶けて崩れ落ちるやら内側から凍りつくやら台詞で説明されても
実際にそうなりかかる描写がないと説得力が殆どないんだよな。
特に今回の防護服なんてユウのリミッターがらみのピンチにいくらでも持っていけただろうに。
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/12 09:01:21 P/+4XQDNO
1000度まで耐えれる服→ユウの体温が1001度→ユウの服は1002度まで耐えれる
チェーンソー→神は殺せても、たった１人の人間は殺せてないようだな…
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/12 10:04:47 mf4uzoNT0
リミッターを超える度に防護服すら焼け落ち、全裸になってしまうユウ
殺人ではなく痴漢でﾀｲｰﾎされるという危機が付き纏い続けるのだ！
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/12 10:08:08 c7hjxXou0
＜姫君の日記＞
今週は、いとしの支部長さまの失態……いえ、失敗……
いえ、ご活躍が載っていませんでした。
「ぶっきらぼう喋りで、無愛想で、格好良くて、強い」炎人さんが、
なんだかわけのわからないことをつぶやきながら戦っていましたが、
わたくしにとってはどうでもよいことです。
やはり、殿方は、
「威厳のない丁寧喋りで、愛想が良くって、格好悪くて、弱い」のが魅力的ですわ。
というより、「ひみつへーきだー。わー、とけたー」の繰り返しの
炎人の戦いなど、毎週３コマで終わらせて、
あの方に皮肉を言うとか、罵詈雑言を浴びせるとか、邪険に扱うとか、
そういうことに毎週１０ページくらい割いてもらいたいものなのですわね。
源三郎のおぢさまも、わたくしが何のために協力してあげているのか、
さっぱりわかっていないようですし……。
まったく……。
こんなことでしたら、
いっそ支部長さまをあの消防士と戦わせたほうがよっぽど……。
きっと、支部長さまは火の中にあの野暮ったいマントのまま突っ込んでいって、
登場シーンの途中で火がついてあちあちと転げまわり、
前口上さえ全部喋らせてもらえないまま戦いが始まってしまって……。
炎にもチェーンソーにも対策がないままに苦戦して、
「炎人でもないのになんでわざわざあそこで戦う必要があるか分からない」とか酷評をもらって……、
なんとか終盤戦にもちこんで
「いつもそうやって笑っていたのか？ 人を殺すときに」とタンカを切ったら、
皆様から「貴様は四六時中緊張感なくニタニタしてるだろうがっ！！」と笑われて……。
それでも涙目で前の晩に必死絵暗記した、
「笑いながら人を殺せる程…心はバケモノになっていない！！」
というキメ台詞をいい終わったら、
「いや、あんた、キモい笑顔でニセ依頼人殺してたし……」
とか一斉につっこまれて……。
最後は逃げ遅れて呼吸困難になったところを炎人に助けられるのでしょうね。
……ス・テ・キ！！
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/12 10:19:01 hIuMg3l00
ﾜﾛｽｗｗｗ
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/12 17:21:48 FzFN85Rr0
結局この漫画は源三郎のおぢさまと支部長さまが見所なんだぜ。
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/12 17:35:10 oTZm24Lo0
ていうか、服が燃えてもユウが素っ裸になるだけでなんにも問題無いんじゃ
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/12 19:58:57 KCYP1N/Z0
確かに例の消防士は、状況によっては支部長ではまったくかなわないな
普通に街中とか屋内なら大丈夫だろうが
火災現場で対決したら、支部長は勝てないどころか氏ぬなｗ
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/12 20:04:33 7zQERofZ0
>>205
消防士の前に火事に負けてるなｗ
消防士「あんた何やってんだ！早く逃げろ！」
支部長「ひいい…すいません…」
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/12 20:18:10 fuN85fvb0
支部長カッターの切れ味次第だな
なぜか防護服に歯が立たない光景が目に浮かぶか
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/13 02:01:51 bZnYVVKI0
この漫画絵が下手だと思うのは俺だけ？
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/13 02:09:47 lK9NZ7DQ0
>>208
気持ちは判るが今のサンデーでそんな贅沢を言ってはいけない
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/13 09:32:48 cgvoczrtO
ニナミたんの話題がでない
211:11&201
07/05/13 13:48:11 M5WY+gKd0
ニナミも笑いながら人殺しているよねｗ
URLﾘﾝｸ(gonzo.dip.jp)
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/13 13:49:18 IVD0QN560
>>211
あと
「これからもクズを殺していくんだ、一人や二人ぐらい依頼無しで殺したって…」
の時のユウくんも笑ってた気がするｗ
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/13 13:51:49 Bvpi8l8M0
自主的に人を殺す職業を選んどいて
今更無理矢理戦場に借り出された若造みたいな事を言われても
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/13 14:33:13 bZnYVVKI0
ユウやニナミこそ人間のゴミだと思う
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/13 14:46:03 iBHaNe560
て
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/13 15:00:28 eNMez6X50
>>214
必殺仕事人の面々もね。
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/13 15:08:07 bZnYVVKI0
作者自身も人間のゴミかも
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/13 15:11:16 IVD0QN560
ID:bZnYVVKI0はただのアンチっぽいな
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/13 15:13:16 bZnYVVKI0
>>218
すみませんでした
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/13 15:49:38 /2ajidWy0
ユウとニナミの体を改造した所って、
バイオハザードで言うところのアンブレラみたいな企業っていう展開だろうか。
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/13 17:02:34 qLOxXziH0
＞２２０ 王道みたいだが自分もそうおもったよ。
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/13 17:17:16 qLOxXziH0
よくおもったんだが今週の舞台が火事場ということあって
ユウの体温は周囲の熱気でいつもより異常に上がっていたのかな？
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/13 18:11:40 SLUkX/zDO
もうみんなで脳内補完しようよ
きっとリミットギリギリの大ピンチだったんだよ、いや～危なかったな～～～～
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/13 19:44:37 eNMez6X50
ユウとニナミよりも殺人大好きなマガジンのゲットバッカーズの赤屍さんのほうが
人気あるのはなぜ？赤屍さんなんか嬉々と人殺しなんかする人なのに。
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/13 19:50:14 IVD0QN560
>>224
ポリシー持ってやっているから
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/13 20:13:01 bZnYVVKI0
夏に冷やし中華置いてる店ってあるの？
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/13 20:14:00 bZnYVVKI0
間違えた夏じゃなくて冬だ。
凄ぇ恥ずかしい
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/13 21:28:43 7/U3E2cY0
>>227
なくはない
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/13 22:53:14 8UCKtxTN0
＞２０１ こういうネタ好きだーー。
できることなら毎週こういうのを見たい。
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/13 23:38:33 bZnYVVKI0
ユウやニナミだけでなく、他の殺し屋メンバーの活躍も
見たい。あと、敵が強ければ面白くなるかも
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 01:30:47 BtQ6E3aG0
>>224 じゃあマジレス
１若造がやるとむかつく。もしくは若造が生意気なこと言うとむかつく。
２赤屍さんは正義の味方面しない。
３赤屍さんは殺し方がスタイリッシュ（笑）だから。
４そもそも主人公と敵役じゃ全然立場が違うんだろがああああああ
ゲトバカの主人公が平気で人殺すか？蛮は殺すかもしれんが銀次は絶対殺さないだろ。
イフリートの主人公達はどっかのまともな主人公様に凹られて改心する役がお似合い
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 01:38:37 0/rsD4WU0
ユウの言う通り本当にゴミは一人でも少ないほうがいいのなら
咎人会は滅ぶべき存在
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 01:50:32 jhLKXrzR0
どんな理由があるにせよ、「金なら出すから、憎いあいつを殺してくれ」なんて咎人会に頼む依頼人も大概だけどな。
金で殺しを頼む依頼人、依頼されて殺しの指示をする咎人会、指示されて人を殺すユウやニナミのポジション、
三者が三者ともゴミだろ。
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 02:33:53 gJyx0Bs30
>>233
どんな理由があるにせよって、標的が救いようの無い悪人で、なおかつ強大な権力を持ち、
なおかつ化け物のごとき超人的な力を持ち、なおかつ多くの人々の命を奪う外道だったらどうよ？
裁きは誰が行うんだ？そういう悪人を抹殺するための組織だろう。>>233の言う三者がゴミだと
いうのなら甘い汁を吸っている悪党はゴミじゃないということなのかい？
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 02:37:51 0/rsD4WU0
>>234
そんな悪党は政府や警察に任せればいい。
悪党だって咎人会なんかに狙われる筋合いは
無いだろう。
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 02:40:18 gJyx0Bs30
言い忘れてたけど、>>233の言ってる内容は依頼人や咎人会やユウ達ばかり悪く言って、
標的となった悪人に対してはなにも悪く言ってないね。悪人がいるから依頼者が生まれ、
依頼者がいるから咎人会があり、咎人会があるからユウ達のような殺し屋がいるんでしょ？
要するに悪人が全てを作っているんだろ。
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 02:57:03 jaWtGhhV0
コンクリ事件の犯人の現状を見てると>>235みたいな事は言えないな
つかお前あの一派か？と勘ぐりたくなる
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 03:12:59 0AwIEeK00
一人殺したら死刑が一番だよねぇ、死にたくないなら犯罪はしない
でも死刑反対者とか居るよ、死人に人権は無いが犯人には人権があるってねｗ
こういう思想の家庭に育ったガキって仕事人とかCHとか否定的なんだろうな
栃木で元刑事の息子が一人殺して無罪訴えてたよな
親父も嫌がらせの電話してたり、加害者のガキは手紙で愚痴こぼしてたり
殺す側は楽だよな、怯えて震えてる奴を見下しながら優越感と共に殺害する
でも掴まったら表向きは精神不安定を装い無罪主張
URLﾘﾝｸ(www.alpha-net.ne.jp)
こういう記録を読むと仕事人や咎人会は必要なんじゃないか？って思うよ
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 03:16:49 jhLKXrzR0
>>236
悪い、これが前提だと思ってたから書き忘れてたが、標的になる悪人もゴミだろ（星野社長みたいな例を除いて）。
んで、このスレでは咎人会は「人から金を巻き上げて殺人を請け負ってる」みたいな書き方されてるように見受けられる
けど、実際は「金を払ってでも標的を殺してほしい人が咎人会に殺人を依頼している」って流れだろうから、
殺人を依頼するような輩が居なければ、咎人会みたいなのは「滅ぶべき存在」と言われる前に存在していないだろう。
>>232が「咎人会は滅ぶべき存在」って言ってるから、>>232は「咎人会もゴミ」と思っているんだろうけど、
俺は「殺人を頼む奴が居なければ、そのゴミも存在してないんじゃね？」って思ったから、咎人会に殺人を
依頼する人を含めて「ゴミ」だと言ったわけ。
相手が「標的が救いようの無い悪人で、なおかつ強大な権力を持ち、なおかつ化け物のごとき超人的な力を持ち、
なおかつ多くの人々の命を奪う外道」だろうと、そいつに大切な人が居ないとも限らないし、そいつを大切な人と
思っている人がいないとも限らない。
悪人を殺すなとは言わんが、相手が悪か善か関係なく「人を殺す」ってことに関わってる以上、依頼人、咎人会、
殺人を請け負う側、殺される側に「ゴミじゃない」って断言できる存在は居ないと俺は思う。
「殺されたら殺し返す」みたいな理由で依頼人が殺人を依頼してたとしたら、感情としては解るけど、そういうことを誰かに
頼む時点でどうよと思わなくもないし。
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 03:39:23 BtQ6E3aG0
一人殺したら死刑を採用するならそれこそ咎人会は全員死刑
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 04:52:09 RZkWVfJx0
奇麗事では解決しない。「だからこそ俺みたいな奴がいるのさ」ｂｙシティーハンター
というような話だ。
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 07:21:17 QK0YxIfq0
>>240
その辺を一応クリアしてたのがアクメツ
この作者と担当編集は誅殺の是非について、自分なりにあまり深く考えないで始めたんだろうな
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 11:57:31 83ngH+pTO
誅殺というけど、ユウたちが殺しを請け負ってるのって、自分らを改造した奴らの情報を集めるためじゃないの？
それなら誅殺なんてものじゃなくて、殺人の依頼を利用してると言っても良いと
思うけどな。
まあ、「咎人会が殺人の依頼として仕事を回してきたから、標的を殺さないといけない」
という言い訳はできるんだろうけど。
自分らが求める情報のために依頼を利用して人を殺してるんだから、人情ドラマみたいな
描写は本来は不要な展開のはずなのに、話の書き方が中途半端なんだよな。
依頼者だって、標的を殺すのに使ってるのが銃やナイフじゃなくて金と殺し屋ってだけで、
形としては自分が間接的に人を殺してるわけだから、この漫画には正義も救われる人も
いないんじゃないのか？
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 15:52:31 0ZZoCVRtO
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 17:41:42 VkuWoplx0
殺す理由なんて問題じゃない
問題はニナミたんのコスをする人間の美人度だ
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 17:44:38 sh6Taqeg0
>>244
この馬鹿が数年後に「他人に火をつけられた」って言えば支部長が動いてくれそうだな
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 20:04:00 0/rsD4WU0
まあ何にせよこの漫画の登場人物は星野社長みたいな一般人を除いて
みんな悪人じゃないか？
ユウは「笑って人を殺す」という事に怒りを感じてるみたいだが、
笑っていようと無かろうと人を殺しちゃいけないだろう。
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 20:18:42 cjaYPdTmO
>>247
それ嘘。殺しちゃいけない命もあれば殺してもいい命はあるよ。
世の中一つの面だけしか存在しない物事はないヾ( ゜▽ ゜)ﾉ゛
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 21:08:44 ivEraPG1O
殺した方がいい命があるのではなく
居ない方がいい人間と
死でしか償えない事があるだけ
という俺の持論
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 21:10:07 Co/Or7I40
真面目な顔で殺したり
泣きそうな顔をしながら殺せばOKってわけでもないと思うが
ユウ基準だと「怒りでブチきれた表情」がベストのようだがな
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 21:53:33 BBupJLnw0
人を殺す事を楽しんじゃ駄目だろって言いたいんだろうけど
ぶっちゃけ、そんなん批判する資格はお前に無いだろ、と。
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/15 00:05:16 h3pQKTHr0
あら、随分と不謹慎なスレだこと
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/15 00:26:19 Hs5v/MQ40
確かに日本に死刑制度はあるけど、人を殺すと言う行為を行なう資格があるのは国家という巨大な存在だけ。
個人なんかにそれを行なう資格はない。個人による悪人への制裁を認めたら国が滅茶苦茶になる。
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