金色のガッシュ!!強さ議論スレッドLEVEL32

金色のガッシュ!!強さ ..

446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 20:40:19 8hwAVUfR0
>>445
ゾニスみたいな術の使い方があるってことをシェリーは知ってるんだから別段おかしくないと思うが。

447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 20:40:31 5aYBjZmp0
>>445
俺としては、今までは人間を巻き込まないような描写ばっかりだったけど、
全力ルールのこのスレにおいて、「人間を巻き込んでも術を放つ」描写が出てきたかな？と思ってる。

448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 20:41:17 h2I7xhXV0
＞４４２　バベルガがオウ級ぐらいだったら
Ｂ－以上の奴らならバベルガの中をズンズン歩いて行きそうだ。

449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 20:56:19 8a58xJ1Q0
>>446
そもそもゴームを狙ったかどうかが不明だから今までの描写と合わせて考えるとなんとも言えんなぁ
今後躊躇無くパートナーを巻き込んで攻撃する描写があるなら話は別だが
あと、「人間を巻き込んでも術を放つ描写」じゃなくて、「切羽詰った状態になった時には人間を巻き込んでも術を放つ描写」じゃないのか？

450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 20:59:53 J4ITTQ/WO
ブラゴについては「巻き込むことも可能」でいいんじゃないか
ただし弱点として積極的には狙わない、で
(つまり開幕バベルガで瞬殺はしない)

それでランクが変わるとも思えないけど

451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 21:05:19 8hwAVUfR0
>>451
「ニューボルツで人間を狙わない」くらいでいいんじゃない？
開幕バベルガでもゴーム以上は余裕で凌げるし。

452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 21:05:31 5mdGXb08O
そういえば心の力の量ならブラゴ組最強でね？クリア組はたいしたことなかったし

453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 21:07:10 g2yXn5tm0
全力なのにそんな手加減提示されても・・・
今までシェリーの全力が「パートナーにはバベルガ撃てない」ってことにしてたんだろ？

454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 21:13:29 Bxr2IM/E0
>>452
アシュロン組が最強じゃないか？
シン3発とディオガ2発撃ってるし。

455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 21:17:36 eAuJuyC50
今週シン・グラビドンでたな
これでブラゴのランクあがるんじゃね

456:答え緒出すもの
07/04/25 21:19:11 xKN+gRaJ0
はぁ？

457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 21:20:00 8a58xJ1Q0
>>452
心の力はリーンが最高だろ
次いでシェリーなのは間違いないが

>>453
手加減ではなくて描写から見た結果だろ
今回のように曖昧な描写じゃなくて確実にパートナーを狙ってると分かる描写が今後出てきたら話は別だがな

458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 21:20:18 gcRH1eSe0
心の力の最大容量はリーンが一番だろう
シン3回ディオガ2回
デュフォーは最大容量はリーンより少なそう(シン並のジガ2回で終了)だが自力で回復出来る

459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 21:35:27 Tut8k4QT0
シンはそんなに心の力を浪費するのか？

460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 21:38:40 g2yXn5tm0
>>457
パートナー狙いをするかどうかの問題じゃなくて
パートナー巻き込めるかどうかだろ？
開幕バベルガはパートナー巻き込むから撃てないなんて制約がそもそもおかしいんだろ
人間巻き込む範囲にバベルガ撃ってる描写が出た以上
できると判断すべきだろ

461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 21:45:02 Ufhkrenn0
>>459
体力は無いが心の力は凄いというふれこみのヴィノーでさえ
シン1回と他の術十数回で尽きかけてるからね

462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 21:46:18 PfAochsl0
開幕人間ニューボルツ強すぎだと思うんだが・・・
このスレ的にはそういうのはなしなの？

463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 21:49:05 eAuJuyC50
もちろん有りですよ(ﾟ∀ﾟ)ﾆｺ

464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 21:52:50 8a58xJ1Q0
>>460
ゴームを意識して撃ってるか不明だろうに…

>>462
今回のように曖昧な描写じゃなくて確実にパートナーを狙ったという描写があればあり
いまん所は無しだな

465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 21:57:18 5pSIzv7S0
つまりいきなりパートナーを意識的に狙ってデカイ術を撃つような真似はしないけど
戦闘中に追いつめられて魔物を狙ったデカイ術の範囲にパートナーを巻き込む危険を侵す可能性はある？

466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 21:59:19 eAuJuyC50
もちろん有りですよ(ﾟ∀ﾟ)ﾆｺ

467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 22:03:07 h2I7xhXV0
ひとまず今週号でリーンの株が上がったな。

468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 22:23:59 5mdGXb08O
今週はアシュロン組の株は上がってる。ブラゴも少し戻った。クリアは大暴落だな

469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 22:26:00 5aYBjZmp0
というかクリア死亡ｗｗ？

470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 22:37:52 uJjnqtQ70
なんか上で議論してる人はバベルガは狙った位置範囲で撃てるのがわかってない？ファウードコケさせるのだって位置は博士が指示したわけだが。

471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:13:44 1p8dfWrn0
クリア組ってシン一発とギール二発以外はラージアとかどうでもいいランクの術しか使ってないのに、
心の力少なすぎじゃないか？

472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:19:15 Ufhkrenn0
シンの消耗がそれだけ大きい
…と考えると今度はリ－ンの心の力が凄まじい事になる。

473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:29:08 KGDPQlOp0
んー
シンクリアはまあメチャメチャ心の力を使うとして、
シン・フェイウルクは本来は移動系、てな事も考えて、
そこまで使わないんじゃないか？心の力。

という考えはどうだろう。

474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:32:15 iNRd4yz70
一応バオウ潰しにいつも以上に力使ったんじゃないか？デュフォーもバオウ潰すのに
思ってより力の消費が激しいみたいなこと言ってたし。まあ似たようなこと言っても
デュフォーはジガを始め、バオウ潰した後も相当術撃てたが

単純な心の力だとリーンがトップでその下にシェリー、デュフォーあたりだな
デュフォーは短時間全回復あるから覆るけどな。魔物がゼオンだと時間簡単に稼げるし

475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:35:13 KoJc2m1w0
最後のシンはガッシュが戦ってる間休んでただろうから抜かしたほうがいいんじゃね？
あと競り合ったのと普通に単発で使ったんじゃ消費量は結構違うかと。

476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:41:03 iNRd4yz70
>475
デュフォーじゃあるまいしそんな短時間で心の力たいして回復しないと思うが
小競り合いは少ししかしてないし戦闘時間1分前後だろ。多くても数分だろうし

477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:48:29 Tut8k4QT0
デュフォーがクリアのパートナーなら最強だったのに

478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:51:42 UBJPzTkS0
>>452
クリア組がたいした事ないってｗ　ちゃんとサンデー読んでるか？
クリア組がブラゴ戦→アシュ、ガッシュ戦で何回呪文唱えたか計算してみろ

とんでもない数だから　心の力ではガッシュ組は完全に凌駕してるし
ゼオン組さえも上回るぞ

479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:57:03 5aYBjZmp0
>>478
そんなに回数使ってたか？しかも下位の術ばっかだったし。

鬼麿のザケル、ザケルガ連打のほうが数だけなら上じゃない？
さらにロデュウ→ゼオンで連戦だったし。

480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:04:47 Ur7OpPEZ0
シン・クリア・セウノウス×１
ギール・ランズ・ラディス×２
ランズ・ラディス×１
ラージア・ラディス×２
アム・ドュ・スプリフォ×１
バ・スプリフォ×２

481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:06:28 ILU9GT990
>>479
一行目は同意
所詮下位術主体だしニューボルト2発にディボルトバベルガディオガの方が上だろ

ただ後半は、連発途中で回復液飲んでたし

482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:07:32 pIPESsPe0
やってることはバベルガその場で回避、ニューボルツ潰す、バオウ破壊、アシュロンぶちのめすなど
結構凄いけど、術補正が凄いと考えるか心の力が凄いと考えるかで評価が変わってくるよね

483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:08:04 B7EpCra80
>>481
あぁ飲んでたなｗｗ
ロデュウの悟った顔を思い出したｗｗｗ

結局清麿の今の心の力はどれくらいあるんだろうね？

484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:08:11 Ur7OpPEZ0
麿の心の力の容量は下位の部類だぞ

485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:11:37 iWUP1CiR0
シン・ヴァルセレ・オズ・マール・グラビレイズ

486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:12:30 D3U/cDbQ0
>478
おまえこそ読み返して来い。クリアの術回数は少ないし、下位術ばかり
ゼオン組みはジガ×2含め相当バランス良く術を大量に使ってる

>484
そこまで下位というほどではないんじゃないか？と思ったが、術補正で威力底上げの
下位や中級術連射できるのが強みであんま心の力はないかもな
バオウ撃ったらほぼ空になるのは昔と変わらんしな

487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:13:09 Ur7OpPEZ0
月の石や回復液、サイフォジオで回復させながら戦っている
いつも相手ペアより先に心の力が尽きるし

488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:13:54 fQtlbPbvO
ザケルはMP１
ザケルガMP２
テオザケルMP３
バオウMP５
爪MP３
玉MP３
盾MP１
ジケルドMP１

489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:16:31 ILU9GT990
テオ　5
ザケルガ　7
ソルド　2
ザケル　2
ガンレイズ　1
ジャウロ　2
レード　1
ラージア　1
ジガ　1.5

490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:17:27 cbx9TeO00
つかゼオン組が心の力が切れるまでに術使った回数ってどれくらいだ？

とりあえずアシュロンのシンは極短時間だし、シン・クリアとかよりかは消費してないかと。

491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:17:47 Ur7OpPEZ0
>>486
お前こそ読み直して来い
何をもって下位術扱いしているんだよ

ランズ・ラディスはアシュロンの鱗を貫通する性能なのでディオガ≦の威力があるし
ニューボルツ・マ・グラビレを潰したアム・ドュ・スプリフォもどう考えても超ディオガ級以上

492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:19:30 5SQlrJrxO
マロもロデュウ相手の3回目の連打から
ゼオン戦の使用量考えたら結構多くないか？

あとデュフォーもガッシュ→ジガ→チェリッシュ→ジガと
連戦を合計するとかなり使ってた気がする

493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:20:23 Ur7OpPEZ0
デュフォーは途中で回復挟んでいるからな

494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:23:35 gxPCrQMn0
>>484
基本術　
14　　6
ガ級
8　　5
ゴウ級　
2　　9
ギガノ級　
1　　0　　
バオウ　　　
0　　1
左がロデュウ＆ジュデュン戦で使った術で、右が回復液を飲んだ後にロデュウ＆ゼオンに対して使った術の総数
心の力は中の上くらいはあるんじゃないか？

>>482
そりゃ術補正だろ
補正事態はガッシュとそれほど変わらないだろうが

495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:24:44 rMjGM5Kg0
まだ、アシュロンよりゼオンが強いとは思うが、今週の決死アシュロンなら、どうなのかわからなくなった。

496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:26:27 gxPCrQMn0
>>491
使った術は下位術が結構多いよ
上で挙げた清麿より多少は上かと言ったところ

>>495
アシュロンに勝ち目は全く無いよ

497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:28:58 cbx9TeO00
組だと下手すりゃシンフェイ発動と同時に弱い術でバランスを崩されて地面に激突して自爆もありえるしなぁ＞アシュロンvsゼオン
ピンでもあの機動力で動き回られたらかなり厳しい。
シンを完全に制御できるようになればわからなくなるが、現状じゃまず勝てないだろうなぁ。

498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:28:59 HMtOXGT1O
アシュロンは相当強いね
シン使えばゼオンの攻撃なんて通らなそう

499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:30:32 pIPESsPe0
シンがゼオンの移動より速いか遅いかなんてちょっとわかんなくね？
とりあえずゼオンの方が強いと思うけれど・・・

500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:31:18 Ur7OpPEZ0
ゼオンもアシュロンに通用しそうな術がジガディラスとソルドしかない

501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:37:00 kKRzHHFN0
そもそもジガディラス効くのか？

502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:38:04 iWUP1CiR0
　,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f.　　そんな風に思っていた時期が
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`! 　　俺にもありました

503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:38:43 Ur7OpPEZ0
単純に術特性の問題だけど
ザケル系のように放射状に広がる飛び道具じゃ何発撃とうが鱗は貫通できないよ
アシュロンが相性悪いとすればアースとバリー

504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:42:07 D3U/cDbQ0
>501
ジガ効かないなんてさすがにないだろ。普通でもバオウ相手に相当粘れるのに
実績的には超ディオガか超超ディオガくらい無効までだし

505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:43:12 Op9HjQoy0
>>480
とんでもない数だなｗ

506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:43:53 iWUP1CiR0
つーかアントカ駆使すればザケルでもダメージ通るだろう

507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:47:52 Op9HjQoy0
>>491
ガッシュは威力のとても高いザケルを使えるが、あくまでザケルはザケルなので消費量は基本術相当。
そこまで言ってもわからないならもう何言っても無駄かな。

508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:49:06 kKRzHHFN0
>>506
まぁ確かに鱗が完全に防ぐと仮定しても目とか口の中とか鱗のないところ狙えば
いいんだもんな・・・

509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:58:59 mY6xGKn80
ゼオンのザケルなら弱所突きで普通にダメージ入るんじゃね？
弱所付くとガッシュのテオザケル貫通するしゼオンザケル。

510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:59:14 oOsvz64a0
あの鱗って絶縁なのか？

511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 01:02:25 Xq3s921I0
半分クリアのギール・ランズで
盾もろとも破られてるんだから
レード・ディラスでも結果は同じだろう。

512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 01:02:34 D3U/cDbQ0
>509
アントカゼオンザケルはディオガレベルをわずかに超えてるから
カテゴリーだと弱いけど一番下の術で超ディオガレベルだからな

513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 01:04:42 wPdKh4cy0
＞５００　そこでアンサートーカーですよ。

514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 01:07:56 mY6xGKn80
>>512
そうか～、しっかしザケル系ってそもそもの術のランクが分かりにくいよな。
ザケル→ザケルガ→テオザケルって順に強くなってるのはわかるがギガノとかディオガとか付かないし。

515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 01:21:35 pq7VlKldO
バリー対アシュロンなら間違いなくバリーが勝つだろうな

516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 01:24:50 b50/wxh+0
議論：バリーVSアシュロン
エルザドスの時のように無我夢中で戦ってたらいつの間にか勝ってるよ。
反論不可能だろｗ

517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 01:27:17 bxGKmlWE0
作者が勝たせたいと思った方が勝つ

518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 01:54:26 zk+ioXvU0
クリアにラスボスの風格を感じたのも束の間・・・
パートナーが最強のゼオンペアのほうが有利そう
半分モードといってもどこかの魔物が10倍化でヘタレだったから強そうに感じないｗ

519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 01:55:52 qFM/lh3n0
当の作者からしたら、このスレのやり取りなんて
まるっきり時間の無駄使いにしか見えないだろうよ

520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 02:25:09 MrWrD7/M0
ここに（つーかこの板全体だが）価値求めてもしょうがねえだろ。
ここは生産性のかけらもないところだから。
バカで物凄く無駄な話で盛り上がりたいだけなのだ。
他のやつらは自分のためになることに時間を使うが、ここに集まるやつらはこの議論に時間を使うのがいいと思ってんだろ。

521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 02:54:59 Dn4etEz/O
ちゃんとこの板の特性分かってんなら、この板のこのスレッドで激しくスレ違いの事してるって事理解して書こうな役に立つ事知りたいなら他いきゃいいだけの話

522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 04:57:45 zMdWSi5T0
ゼオンペアはゼオン本体もそうだがデュフォーが強烈すぎるしなぁ。
ゼオンが変なプライドもたずに最後までデュフォーの指示通りやってれば負けなかったと思うし。

アシュロンのパートナーがデュフォーだったら普通にタイマンでクリアに勝ってそうだｗ

523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 06:43:23 cbx9TeO00
>>522
いや確実に勝てるだろ＞アシュロン
シン・フェイをぼ確実に当てられるから考えるまでもない。

524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 07:13:19 4eJKJiBBO
シンの極め方まで教えてくれそうだよな。

525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 07:38:09 scum8KRt0
デュフォーだとヴィノーに向かってシンを使って殺すって答えだしかねないから怖い･･･。

上のほうでバベルガがオウ級ってあったけどアイアンもオウ級だよね？複数ギガノを完全に叩き落してるし。
アイアンとバベルガの差は範囲だけなのか？

526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 07:55:48 B7EpCra80
それを言うと、ピドムとアイアンの差は何だ？って話にもなるからな。

可能性として、範囲だけ特化したアイアンってことも考えられるかも？

527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 10:46:26 C7DfzHpO0
＞５２５
てことは、ガッシュとブラゴがガチンコした時、ガッシュのテオザケルを
アイアンで消すのかな？ついでにガンレイズもアイアンで消しそう

528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 12:01:34 c7gDegM5O
ガッシュのテオはディオガ相当だしアイアンではきついだろう。ガンレイズはいけるが

529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 12:06:24 cbx9TeO00
消すつつーか潰せるんじゃね？
ファウードビーム見る限り、横からの攻撃なら威力関係なく潰せそうだし。
てかゾフィスのダメージ見る限り、単純な威力はオウ級もないだろ＞アイアン
上からの攻撃だから横からくる術には相性がいいだけだと思うぞ。

530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 12:25:43 pdhSyF2TO
アイアン　ディオ級
バベルガ　オウ級（ザオウクラス）
こんなもんじゃない？

531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 12:32:33 5SQlrJrxO
オウ=ディオじゃないの？

532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 12:50:38 E9QSBhqMO
>>528
つか潰すのはいいがガッシュの術って出し続けることできるんじゃね？
デュがやってたし

533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 13:10:50 UtcMkE6o0
>>523
クリアは頭悪そうだしなｗ

534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 17:20:45 5SQlrJrxO
>>532
ブラゴの術も継続放出出来るはず
最初の衝突で押さえられるなら心の力の勝負になるな

術のランクが違うから一方的に不利だが

535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 18:09:49 T1OvgoDG0
バベルガがオウ級だとしたらスプリフォはディオガ相当か？

536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 18:19:49 GLGaYz5m0
スプリフォが消したのはあくまで一部だけだからそう単純にはいかないかと。

537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 18:28:04 T1OvgoDG0
んー超ディオガがなぜオウ級まで下がったのがよくわからんが
そうゆう決め方なら超々ディオガがバオウとかシン級くらいになるかな
てかよくいみがわからｎ

538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 18:36:20 ILU9GT990
あと盾術のように防御術で上のランクの術に対処できるかもしれないしな

539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 19:34:59 gxPCrQMn0
>>535
多分、ギガノ級～ギガノ+Ｇ相当だと思う
スプリフォは防御術だし1ランク上のを相殺出来ても不思議じゃないな

540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 20:17:23 oEdR/fOp0
今回、クリアの腹に大穴開いて死にそうだが、
復活したらアントカに目覚めてたりして

541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 20:25:49 Va4tPROh0
＞５４０　何この御都合主義的な展開。

542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 20:43:30 GLGaYz5m0
>>540
「アシュロンは私を倒すどころかいろいろプレゼントをしてしまったうようだ」

543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 20:45:20 ILU9GT990
魔物がアントカに目覚めても格闘能力高いとかじゃなけりゃ
パートナーが術唱えるのついてこれないで
実力フルに発揮できないんじゃね？

544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 21:21:21 pq7VlKldO
>>542
セル乙

545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 21:38:00 pdhSyF2TO
アシュロンのシンは意外と楽に回避できるのな
これじゃゼオンは捉えられなそうだ

546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 22:41:18 wj+GKjq6O
スプリフォは相殺というより中和みたいなもんかもね

547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 22:44:35 PdVe+cjQ0
つーかクリアの速さってどんなもんなんだ？
とりあえずブラゴやガッシュよりは速いって事はわかるが
その二人の速さもよくわからんし

548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 22:48:08 A2pdTeIW0
ガッシュはラウザルク使ってもノーマル状態のゼオンより遅いって事は分かってる。

549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 22:48:25 E9QSBhqMO
>>547
とりあえず普通の人間の胴体視力じゃとらえられないのがゼオンとクリアじゃね
他は見えるんじゃねわからんが
ウマゴンとか普通に対応してたような気がするし

550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 22:48:33 AK/xzCx20
アントカ無し麿では反応できないがリーンなら反撃までできる速さ。

551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 22:50:43 E9QSBhqMO
>>550
そういや
リーン対応してたなスマソ

552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:02:59 gxPCrQMn0
>>547
ゼオン＞＞＞クリア＞アシュロン≧ラウガッシュ＞ブラゴ＞ガッシュ
とりあえず速さはこんな感じだと思う

553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:03:35 D3U/cDbQ0
ゼオンはアントカ補正ガッシュ組みでも付いていくのに精一杯の次元違いのスピードだからな

リーンはパートナーランクだと結構上位だと思う
純粋な心の力なら一番だろうし、アントカないとはいえ戦闘経験多い
清麿が見えてないクリアに反応してるからな。アントカ組除けば最強クラスでないか？

554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:07:06 YYrHXhEF0
今週の描写はおかしいな。
シンのスピード、アシュの質量、突き刺した深さ、
角の角度などを考えれば体が裂けているはず。
深く刺さるに従って角度が開いている角だから
その圧力は内から外へ逃げて行くので体がバラバラになるはず。

555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:08:41 c7gDegM5O
パートナーランクどんな感じだったっけ？デュフオーがダントツなのしか覚えてない

556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:20:18 B7EpCra80
デュフォー
清麿
リーン
シェリー
玄宗エリーアリシエ
グスタフリィエン

主な奴だとこんなもんじゃないか？
あとは似たり寄ったりで大雑把に使えるか、使えないかみたいな感じ？

557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:22:10 HMtOXGT1O
逃げに徹したアシュロンを落とせる奴っているのか？

558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:23:34 dcyEfmI10
玄宗は強すぎてツァオロンなんてどうでもいいくらいだったよな

559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:25:07 3t1PnkoL0
アリシエも魔物並の戦闘力を持っていたね。

>>556
チータも入っていたと思う。

560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:25:40 mAnOeo4u0
>>547
素早さに関しては、術の威力とか耐久力より分かり易い描写がある。

ゼオン：残像が残っている間に対応してもギリギリ
クリア：姿が消えたのを確認した後に対応しても普通に間に合う

だからゼオンは、少なくとも今の半分クリアよりは速い。

561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:27:04 B7EpCra80
チータはエリーより上か、同じかだな。

562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:27:19 ILU9GT990
SS デュフォー
S+ 清麿
S 　シェリー
A+ 玄宗、エリー、アリシエ
A- ココ、リィエン、グスタフ、チータ
B+ ナゾナゾ博士、サンビーム
B- フォルゴレ、恵、アポロ、アルベール、サウザー、ラウシン、カーズ、バニキス
C　ヴァイル、ジード、ベルン、二コル、アドラー、ジェッド
D　ウルル、アルヴィン
F　精神操作された人間
Ｇ　エル、カイル

このあたりで議論終わってるみたい

563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:28:31 ILU9GT990
ちなみに議論はLEVEL２２～２３あたり

564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:29:30 gxPCrQMn0
SS デュフォー
S+ 清麿
S 　リーン
A+ シェリー
A 　玄宗、エリー、アリシエ
A- ココ、リィエン、グスタフ、チータ、ヴィノー
B+ ナゾナゾ博士、サンビーム、ミール
B- フォルゴレ、恵、アポロ、アルベール、サウザー、ラウシン、カーズ、バニキス
C　ヴァイル、ジード、ベルン、二コル、アドラー、ジェッド、ルン
D　ウルル、アルヴィン
F　精神操作された人間
Ｇ　エル、カイル

過去ログから拾ってきたのとちょっと増やしたのがあるけどこんな感じかな？
最後の闘いを見る限りはエルはDくらいには上げていい気もするが

565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:30:01 pq7VlKldO
>>556
アンサートーカーもどきのアポロは？

566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:30:36 B7EpCra80
パートナーのランク決めで重要な要素は、

・アントカの有無
・心の力の豊富さ
・体術
・知能

こんなところかね？
上に行くほど重要っぽいかも。

567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:31:40 B7EpCra80
>>565
たしかアポロは、昔過ぎて心の力が少なすぎてあのランク。

568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:32:08 ILU9GT990
>>564
パートナーのランクで考えると、いっさい回避行動のできないヴィノーはもっと低いと思う

569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:32:42 gxPCrQMn0
>>566
1 アントカの有無
2 心の力の豊富さ
3 知能
4 体術
こうだと思う

570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:32:56 B7EpCra80
クリア限定だから、どれだけ心の力が豊富でもヴィノーは最悪だな。

571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:33:05 UtcMkE6o0
>>554
お前は少年漫画に何を期待しているんだ

572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:34:01 gxPCrQMn0
>>568
確かにそうだな
と言っても心の力は中々のものだしB-～B+くらいかな？

573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:34:29 ILU9GT990
下手したら衝撃で乳母車こけただけで致命傷だしなぁ

574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:35:59 UtcMkE6o0
>>562
アポロ低くないか？
もう１ランクは上げてもいいと思うんだが。

575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:36:22 B7EpCra80
>>572
たとえ全パートナーでもっとも心の力が豊富でも、自分でとっさに回避できない時点で終わってる。
ちょっとでかい術が来たら終了。

576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:38:24 ILU9GT990
アポロは心の力の低さと
肝心の予知もどきもフェイントすら見切れないレベルってので今の評価

577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:38:32 D3U/cDbQ0
ヴィノーはエリーと似たタイプだよな。劣化エリーみたいな感じ

>574
結構議論されてるが心の力ないから仕方ないとしか言えない
心の力はパートナーに基本的に一番大事なもんだし

578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:38:50 gxPCrQMn0
>>575
単に術で相殺すれば良いだけだろう

>>574
いや、こんなもん
というか1つ下でも良いかもしれんね

579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:41:38 B7EpCra80
>>578
クリアとヴィノーは完全に離れていたが、あぁいう状況でいきなりパートナーを狙われたら、
真っ向から術で相殺って訳にはいかんだろう。
横からの術で相殺しきれずってだけで終わる。

うまく魔物の後ろになるように動くのも難しそうだし。

580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:44:48 gxPCrQMn0
>>579
それは別に問題ないでしょ
心の力だけは上位クラスなんだから相手より強い術を唱えれば良い

581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:45:48 B7EpCra80
>>580
相手より強い術が存在しなかったら終了。

582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:47:14 gxPCrQMn0
>>581
いや、それは魔物の問題であってヴィノーの問題ではないでしょ

583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:48:00 E9QSBhqMO
ヴイノーはバリアセットって考えはダメなのか？
つか半分の力のバリアはどれくらいの術なら破れるんだ？

584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:48:46 B7EpCra80
>>582
どの魔物と組んでも強いのが、パートナーとして強いのであって、
自分の弱点を魔物の力で解決してもらうのでは、パートナーとして強いとはいえない。

585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:51:33 E9QSBhqMO
>>584
俺が馬鹿だったスマソ

586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:51:33 gxPCrQMn0
>>584
いや、心の力が多いんだからどの魔物と組んだって強いのには違いないでしょ
というより、
＞真っ向から術で相殺って訳にはいかんだろう。
＞横からの術で相殺しきれずってだけで終わる。
こんな状況になったのを見た事が無いんだけど何を根拠にして言ってるの？
少なくても同ランクなら弱所でも突かない限り相殺になると思うんだけど

587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:52:07 ILU9GT990
>>583
ヴィノーだけハンディつける必要性なんてないから・・・

とりあえず今週ヴィノー逃がしてるからシンは食らったらやばそうだな

588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:56:35 E9QSBhqMO
>>587
いやパートナーと魔物セットのはなしかとおもてた
パートナーだけの話ならバリアなしなのはわかる

589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 23:57:27 B7EpCra80
>>586
だから同ランクの術が存在するかは、組む魔物次第なので。
大前提として、動けない自分に対しての術への対応が同ランク以上の術をぶつけるって、
それはそういう魔物と組んだ際の話であって、自分でなんとか出来る奴に比べて評価は下がる。

人形より心の力が豊富で、動きが取れないって感じか。

＞真っ向から術で相殺って訳にはいかんだろう。
＞横からの術で相殺しきれずってだけで終わる

これは俺のミスだな。スマン。
真っ向から迎え撃つのはかまわんが、横からだと術が間に合わないって事態にはなる可能性があるだろう。

590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 00:05:57 yoWXcMuW0
>>589
というか、パートナーとしての実力を見るときに何故より強い術を持っている奴と闘う状況を想定するのかが分からないんだが…
強い術を持ってる方が有利に決まってるし、パートナーとしての実力を見るのなら明らかに間違い
例えばレイコム(ヴィノー)とコーラル(ウルル)が闘ってコーラル(ウルル)が勝った場合、
ウルルの方がパートナーとしては上だと言ってるのと同じ事だよ？
もし、パートナーとしての実力を比べるなら双方が同じ魔物同士で闘った場合の結果で判断するべきだろう

＞真っ向から迎え撃つのはかまわんが、横からだと術が間に合わないって事態にはなる可能性があるだろう。
横から撃って術が間に合わなかった描写なんてヴィノーに有ったかね？
クエアを唱えて普通に間に合った描写ならあるけどさ

591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 00:09:25 CjaaFbZT0
近接魔物同士がほぼ互角で張り合ってるとき
相手パートナーがヴィノー狙いに来るだけで守りにいかないといけないし
その隙をつかれたら負けるよな？

592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 00:13:45 HHTBWqEg0
>>586
パートナー次第で強くも弱くもなりそうなパピプリオあたりを例にして考えてみると、
仮にヴィノーがパートナーだったら何も出来ずに終了だわな。
それに心の力がいくら多かろうとそれに見合う消費の強力な術が無ければあまり意味無いし。

593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 00:14:54 P2JwyRVe0
>>590
別に強い術を持っている奴と闘うとき限定ではないが……
それを言うなら、同ランク以上の術をもって相殺する、ってのもおかしいしな。

横からに関しては、同じ魔物の同じ術ならスピードも同じなわけで、
真っ向から迎え撃たない場合、普通に術が追いつきませんでしたって話。

594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 00:18:33 yoWXcMuW0
>>591
そういう状況がまず無いだろう
近接魔物って言ったって接近戦用の術しか持ってないのはテッドとダニーくらいだし
ダニーは微妙だが…

というより何故そんなごく一部の特殊な例を出すのかが分からないんだけど…

>>593
＞横からに関しては、同じ魔物の同じ術ならスピードも同じなわけで、
＞真っ向から迎え撃たない場合、普通に術が追いつきませんでしたって話。
ゴメン、何故こうなるのかが意味不明なんでこれについて詳しく頼む
問題になるのはヴィノーと魔物同士の距離であって横からとか真っ向からとかは全く関係無いと思うんだけど

595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 00:26:38 m2snzPof0
まあヴィノーは基本片手が塞がるパートナーだと思うべきだな。
ああ、本も支えなきゃいかんのか。乳母車ごとだな。
ああ、揺らすとまだ脳みそとか内臓とかまずいんだよな赤ちゃん。

ダメじゃん。

596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 00:41:27 x/a+xuRx0
まあパートナーうんぬんの話は
ヴィノーはバリアーで確保されている
また子供であり敵であるためガッシュ側がヴィノーを狙うという行為をあまり描写できないからなあ
すくなくともクリアの保護のもと心の力が発揮できる状況なのであって
味方側だったらかばうの大変だよ

597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 00:43:49 ZObYiDJ8O
つか守りながら戦うって時点でダメじゃね？
最低限よけれなきゃ下位の術くらってもヴィノー致命的だろ

598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 02:12:37 SGoccJ/WO
グスタフ最強伝説

599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 03:05:33 3ZDtJvZ/0
パートナーとしての腕なら、ピヨ麿とシェリーどっちが上なんだろう？
ピヨはアントカを持っている反面、格段の経験地・体術・反射神経を
持っていない
シェリーは格段の反射神経・体術・反射神経を持っている反面、アントカを
持っていない
いくらアントカが強いからって、最終戦がゼオンｖｓロップス戦みたいじゃ
漫画失格だし・・・
アントカと王族に対抗できる程の脅威として、ブラゴの最終呪文がやたら
強いのが出ると同時に、ガチンコ時にはシェリーの経験値が描写される
と思うんだけど

600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 04:07:48 m2snzPof0
シェリーが何かできるかなぁ。

601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 04:18:28 tY1Q3R0H0
ﾌﾞﾗｺﾞの攻撃は回避不能技多過ぎるから最大術合戦にならなければいい勝負だと思うよ

602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 05:18:49 m2snzPof0
なりそうに見えるんだよなぁ。術性能的に。

でもレベルというか地力の差で圧倒的に負けるんだろうな。
ニューボルツに対抗するのに清麿がどうするのかはわからんけど。
でも何やっても対処できそうな気はする。適当な理由がついて。
議論にならなくて申し訳ないが。

ガッシュのパワーアップとアントカってやっぱでたらめだよな。
何か次元が違う気がする。

でも漫画的に言うともの凄く善戦して苦戦してギリギリガッシュが勝つ感じになりそうｗ

603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 07:53:21 zpoLDuJvO
ココは心の力の豊富さを評価しての上位なんだろうけど
あれはゾフィスの影響じゃないの？

性格は戦いに向いてる気もするが

604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 07:55:26 P2JwyRVe0
ゾフィスの影響にしても、あの状態でしか作中に出ていないので仕方がない。

限界まで改造された状態みたいな感じはするが。

605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 08:03:30 HHTBWqEg0
>>603
そう。ゾフィスの影響。
このスレではココはその状態での参戦だから。

606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 08:53:11 psIAV+wX0
シェリーは確かに身体能力が麿より上だが、シェリーなんぞ比べ物にならない魔物のゼオンに反応してるからな麿は…。

607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 10:04:47 CjaaFbZT0
>>599
＞格段の経験地・体術・反射神経を持っていない
体術はともかく他2つはアントカで互角以上になるよ
クリアにいっさい反応できなかったシェリーとゼオンに対応した清麿じゃ結果は明らか
それにアントカなしでも清麿の戦闘の経験値はシェリーに劣るものではないと思うがな
魔物との実戦数は清麿の方が上だろうし
ブラゴと違い弱かったガッシュで苦戦して戦ってきたからなぁ

608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 10:10:42 SGoccJ/WO
強者の眼をもち、本当の力はどこにあるか気付いたバリーは
魔物の中で最も強く最も精神が強い
よって最強
クリアなんてバリーにかかれば素手で倒せます

609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 10:13:03 tdrk9tqh0
寝言は寝て言えバーカ

610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 11:36:00 fm3JMTFU0
ランク外　現魔王（ランクSSSSSS相当）　フォルゴレ（作中最強、ランクGOD相当）

611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 14:48:45 8x4bGLqP0
>>610
ナオミちゃん（SSSSSSS相当）

612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 16:22:34 hiHgl6pBO
フォルゴレはGODではなくSTARだと思う

613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 16:31:54 +WxodIpN0
チチをもげｗｗｗ

614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 18:14:22 SGoccJ/WO
>>609
スマソ(´･ω･`)
だけどバリーは強いお(`ﾟ∀ﾟ`)

615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 18:57:09 /pSY5QnxO
術の攻撃力ならキッドやマルコがトップクラスだろうな。物理攻撃だから消滅できないし殺傷力が高い。

616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 19:10:57 Vy6WdKr00
物理って本体が消滅するけどな

617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 21:13:06 L6Hp89nn0
殺傷能力でいうなら、エルザドルのアギオ・ディスグルグもなかなかのもんだと思う。
自慢の角が切断されたやつｗ
治癒不可な傷を与えたのってガッシュ世界ではあの技くらいなもんだろう。

剣を使うアースも、「斬る」でなく「叩き潰す」な西洋剣の使い方だし‥

電撃やら炎やら身体全体を攻撃する術が多いし‥
まぁ漫画的には根性で立つとか出来るからそのほうが都合がいいし、グロくなくていいけど。

618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 22:11:38 m2snzPof0
デモルトとか。

619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 22:21:21 okZVFPF00
ラギコル・ファングで落とされたブラゴの腕はすぐくっついたのになー

あの再生力はブラゴだけか。

620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 22:46:43 xtnGrNPD0
バリーのは「あえて」でしょ。

621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 23:45:23 8x4bGLqP0
>>617アシュロンの胸の傷はなおっていなかったが？
>>615マルコって誰だ？

622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 23:57:05 Y8zWDusx0
ゼガルガ系統の術って物理攻撃だったのか。
マルコってアニメオリジナル？

623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 23:58:46 CjaaFbZT0
マルスだろ多分
ガランズ物理っぽいし

624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 00:33:00 WqqnXXcM0
しかしあいつギガノ級程度でエリートぶってて井の中の蛙だな。

625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 00:42:26 73CyYRy9O
>>622
ラージアゼルセンとかだろ。

ってかマルスよりチェリッシュじゃね？

626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 00:48:33 nJ17w8Tu0
あの時点じゃブラゴだってギガノ止まりだったぜ。
ブラゴはゼオンとか竜族とかの真に強い連中が序盤で様子見せずに
狩りに動いたら普通に消えてたよな

627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 00:49:38 EKxasU3l0
>>624
あの当時でギガノは普通にエリートじゃないか？

当時からジガ持ってたような超エリートとは次元が違うが

628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 01:09:14 b3PgXE3lO
もしもガッシュなら勝てるとやってきた奴ら(ブラゴ含む)がゼオンをガッシュと勘違いしてバトル挑む！みたいなｉｆが見たいな！

629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 01:11:29 yzEd/5L30
>>628 ワロタｗ
ブラゴ「弱虫ガッシュだな？ギガノレイス」
ゼオン（指２本で弾く）
ブラゴ「馬鹿な」

630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 01:14:55 TeFpfiqkO
>>629
ベジータ乙

631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 01:15:27 XOPXPHin0
ブラゴーーー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｗｗ

632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 01:15:36 A3jj/Skf0
そうするとほとんどの魔物が瞬殺されるな（こそくな戦略等はデュフォーに看破されるので）。
ゼオン組に善戦するのはバリー、ブラゴぐらい？まあ、この２組のifバトルは見てみたいな。

633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 01:21:59 umfOU1AL0
大分前の時点でジガディラス撃つ気だったからなｗ

634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 01:38:00 6L50g0tO0
>>632
戦いになるのはアシュロンかクリアくらいだろ。
バリー、ブラゴなんて現時点で勝負にもならん。

635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 02:04:42 kxkMNclF0
チンピラバリーは瞬殺だろ
王を殴れるバリーになったのはガッシュ戦後のエルザドル戦だし

636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 06:16:50 mbtfKVul0
ヴィノーってたいしたことないんだな

クリアのパートナーがデュフォーでなくて良かったなｗ
奴だったらまだ心の力尽きてないだろうし尽きても一瞬で全快ってありえんことしやがるからな。

637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 06:38:20 6L50g0tO0
王撲殺バリーでも瞬殺だろ。
特にデュフォーが手を貸さなくても相手にならんぞ。
一瞬でアントカの清麿並に弱所を見切れ、そこをつけるとしても、ゼオンのザケルを防ぐには最低でも
ギガノ級を使わんと無理だから。

バリー＝Gと同等
ガッシュ＝ザケルガでGギガノを打ち破った
ゼオン＝ガッシュクラスの撃つ同ランクの術なら弱所を突こうが一方的に打ち破れる
このことからバリーの弱所ギガノで相殺以上の成果を上げられるのはザケルくらいしかないとわかる。
ザケルガまでいくとバリーのギガノじゃアントカ並の判断で弱所突こうが一方的に破られるだけ。

638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 07:39:15 Mt2nb7tb0
瞬殺はいくらなんでもないだろ。

639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 07:43:37 WqqnXXcM0
ゼオンは戦いの時以外は力のオーラ出してないっぽいからマジでガッシュに間違われるのはあるんじゃない？
ティオかってゼオンを目撃してるし。

640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 07:57:11 UiaOsOtT0
「このスレの基準とされるバリー」で言うなら、>>637で特に問題は無い。

このスレ的なバリー評価は、
スピード、近接、耐久力、などはキースを倒した時に見せたものが最大とする。
術も弱所突きディオガが最大術。

そこを勘違いするとランク自体がおかしくなるからな。

641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 08:11:00 GFHpL4cr0
バリー「そろそろ決着をつけるときがきたなガッシュ」
ゼオン「は？」
バリー「・・・・」

642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 08:13:24 UiaOsOtT0
やめて！！

チンピラバリーｖｓゼオンとかゾフィスｖｓゼオンとかブラゴ（石版魔物編の）ｖｓゼオンとか

どれもこれもリオウｖｓゼオンみたいないじめになっちゃうからやめて！！！

643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 08:29:01 pc5ixYVk0
ガッシュと間違われるたびにイラついてきて10人目ぐらいの奴はジガでぬっころされそう

644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 09:40:34 spiPwUhX0
ガッシュとゼオン勘違いストーリで進めてくと初期や中期で確実にブラゴやバリー
含め大勢のやつ等が瞬殺退場していくな。まだ成長段階でいきなりラスボスに
でくわしたようなもんだからな。ゼオンは初期の頃から最強状態だし
みんな運良いの多いがガッシュ狙いは（まあガッシュでも大勢がやられてるが）リスクかなり高い気がする

645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 10:14:03 umfOU1AL0
っていうか、ガッシュって何で落ちこぼれって噂が立つんだろ。

646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 10:59:04 65fPU3PZ0
おちこぼれガッシュ、雷帝ゼオン
どっちも顔と名前セットで売れてるのに
なんで両者を結びつけて考える奴が皆無なんだろうな。
リオウなんてゼオン目の前にしてもガッシュとの関連性に全く思い当たらなかったし。

647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 11:09:57 bqnia44HO
ゼオンは有名でないだろう。噂程度の話だし顔知らんとガッシュとの関係なんて分からん

648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 12:14:54 +PoL6JxA0
ガッシュを知ってるやつと、ゼオンを知ってるやつってそれぞれぜんぜん違う立場だからな

649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 12:26:55 6L50g0tO0
てか顔知ってるのもあんま居なさそうだしな＞ゼオン
同年代どころか子供に知り合いなんて皆無だと思うぞ、修行修行の毎日だったし。

650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 12:30:39 TmAfGBU7O
もうみんなアントカ目覚めればいいじゃん
シェリ―もヴィノ―もフォルゴレも

651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 12:40:10 b3PgXE3lO
初期のあのプライドの塊みたいなブラゴをベジータ化させてくんねえかな。

652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 12:49:52 hPWnLKZ40
ゼオンって結局自分に勝てなかったヤツだろ？
バリー、アシュ、ガッシュとは、はっきりとした差あるだろ。
ゼオンは弱いよ。がんばってカマセだろ？ｗ

653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 12:54:12 UiaOsOtT0
その理屈でいくとキャンチョメやモモンは凄く強いことに‥‥

そしてガッシュは圧倒的に最強
ゾフィスは最弱クラス。

654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 13:01:23 TeFpfiqkO
なんでこのスレの住人はバリー様を嫌うの？(´･ω･`)
はっきし言ってゼオンなんて相手じゃないぞ
そして魔物の中で唯一戦闘で負けたことがない
勝率100㌫だぜ？

655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 13:12:54 b3PgXE3lO
お前みたいな奴がいるから嫌われていくんだ！　
自覚しろ！！

656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 13:14:38 UiaOsOtT0
バリー信者の俺でもヒクわ‥‥

>>654
>>640

657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 13:29:01 no/ovTR20
>>655
sageも知らない餓鬼が、知ったような口をきくんじゃないよ・・・・・

658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 13:35:45 PD5+jqHl0
本当にageる奴でまともなことを言ってる奴はほとんどいないな。

659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 13:55:07 7pbe+Od20
>>639
そう考えるとゼオンはガッシュ以外に対してはわりと人畜無害な存在なんだな。
目撃しても普通に生き残ってる（戦闘になってない）魔物も他にもいそう

次ページ