ジャンプ打ち切りサバイバルレースpart408

ジャンプ打ち切りサバ ..

446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:43:16 /fUWta6V0
>>442
まぐれと言う訳ではないだろ
読切の不評の原因は消しゴムだしな
不評なものをわざわざ残しておくほど担当もアホじゃあるまい

447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:44:26 LjgBJ7M+O
火口が放送局走り回るあたりは熱くて面白かったな。
火口の焦り具合も笑えるしｗ

448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:44:42 Db0kLUsBP
２部もそこそこ面白かったけどな
ただ１部が異常すぎた

449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:45:56 kU5YkKT70
2部の見所はいつの間にか能力バトルマンガになってるところだ

450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:47:20 /fUWta6V0
いやいや、月の顔芸ギャグ漫画だろ

451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:47:26 zKxCwk7d0
2部は原作者の中の人が変わったんじゃないの？

452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:47:27 /X1YYVHd0
>>441
岸本も尾田もそろそろ老害

453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:48:41 XHNn/d/gO
現在進行形で売れてるのに老害とか

454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:48:55 /fUWta6V0
岸本も尾田も今でもきっちり結果出してるんだから害ではあるまい

455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:52:10 4/cjh46x0
2部は24の影響受けすぎだった

456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:53:07 /X1YYVHd0
面白くない＝老害

惰性で買う奴が多いってのが結果になるんじゃ
結果など老害判定の役には立たぬ

岸本も尾田も高橋留美子もあだち充も板垣恵介も水島新司も老害

457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:54:33 decZvu5G0
200万部売れてて害だったら
トーハン200位にも入らないP2とか
何と呼べばいいんだ

458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:55:24 PpNlszfeO
>>456
まさかここまでの子とは…

459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:55:27 Xfzr4zlT0
>>456
馬鹿？世間は面白いと思ってるから買ってるんだけど
少数派の自覚ぐらい持てよ

460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:55:46 /X1YYVHd0
>>457
ではマンネリでずっとつまらないのは害ではないというのか？

461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:56:11 dRyd++8S0
>>457
排泄物

462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:56:33 /X1YYVHd0
>>459
は？世間のほとんどは惰性で買っているんだけど
一般認識くらい持てよ

463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:56:55 3UkFnANF0
>>460
みんなマンネリでつまらないと思ってないから売れてるんだよね

464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:57:04 /fUWta6V0
>>462
大した奴だ・・・

465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:57:33 WurRrNwP0
一般認識ときたかww

466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:57:58 3UkFnANF0
>>462
は？そんなのが200万人もいるわけないじゃん
陰謀論大好き中二病も大概にしろよ
つまらないと思ったら途中まで買ってようとバッサリきられるよ

467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:58:12 PpNlszfeO
>>462
やはり天才か…

468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:59:41 9KdTsZaf0
>>462
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:59:58 BEv/JXpf0
「俺がつまらないと思うけど世間では売れてる」っていうのを
「世間の方がおかしい」って変換できる奴ってどういう脳みそしてるんだろうな
DS批判とかする奴にもそういうの目立つけど

470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:00:04 XiqPgs8J0
>>462
荒らしなのか素で言ってるのかよく分からん

471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:00:57 /X1YYVHd0
>>466
は？陰謀？
何で200万「全員だ」って結論だと勝手に意見摩り替えてるんだよ
ほとんどと全ての区別もつかないならレスすんなよｗ
つまらないと思って惰性で買う奴がいないと思ってんのか、それこそ厨二病だろうが

472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:01:49 Db0kLUsBP
>>471
なんと言う釣りレス……
あまりに餌が腐り過ぎてて辟易してきた
それでも食いつく俺は間違いなく大した奴

473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:02:19 nr6TvZJn0
>>471
ほとんどのわけもないだろ。馬鹿じゃないの？
一度小学生の家に家庭教師にでも行って話してみれば？
普通に面白がってるから

474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:02:53 /X1YYVHd0
言い負かされると釣りで済ませる愚か者ｗ

岸本も尾田も老害って言う普通の結論にまさか異論唱えるバカがいるとは思わなかったｗ

475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:03:24 /X1YYVHd0
>>473
うちの甥は面白がってませんでしたが何かｗ

476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:03:39 0zQk9XTV0
まぁそういう事は何も漫画に限った事ではないな
Ｂ’ｚとか誰がいいと思って聴いてるんだろうってよく思うしな。

477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:04:00 xobtvksd0
>>474
言い負かされたのはお前

>>475
うちの塾の子はたいてい面白がってましたが何か

478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:04:04 PpNlszfeO
>>474
こいつ…三忍以上の器か…

479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:04:32 61aL1Ht70
>>469
世間もも編集もくそくらえ！
俺がつまらないと言っている!!

480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:04:47 /X1YYVHd0
まあ普通の老害認定ごときでここまで噛み付いてくるってのは、
岸本信者が火病起こしてるとしか思えんな

481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:04:58 CMcHvwRv0
↑と英語で書いてある

482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:05:27 GfrY9tmZO
>>469
単なる自己中の馬鹿

483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:05:53 WurRrNwP0
>>480
そこに噛み付いてるわけじゃないだろww

484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:06:38 a5a1DCFwO
>>480
お前頭悪い通り越して逆に頭いいな

485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:06:40 xobtvksd0
>>479、>>482
つまり久保＝自己中の馬鹿＝ID:/X1YYVHd0か

486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:06:48 PpNlszfeO
>>480
こいつに反応したらヤバい……
絶対に駄目だ

487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:06:49 /X1YYVHd0
>>477
言い負かされてないだろｗ

お前の塾に集まってるガキは特殊だなｗ

>>483
話追えよ、要は老害認定されたくないから駄々こねてんだよｗ

488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:07:25 0zQk9XTV0
ナルトも鰤も、もうちょっと戦略練って描いてくれないものかとはよく思うけどなｗ

489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:07:58 /X1YYVHd0
まあ普通に老害だよなナルトｗ

490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:08:44 XnHpDWGV0
一人で喋り始めたｗｗｗｗ

491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:08:56 xobtvksd0
>>480
小中学生がメインターゲットの少年漫画の一般評価と
2chやってるオッサンの考えなんてズレて当たり前っていう
当然のことを自覚してるだけです

492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:08:59 CMcHvwRv0
この後なきながらＶＩＰに行って週漫板はキモオタばっかでキメェｗｗｗとか書くんだろうな

493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:09:36 KaptbX0X0
>>488
いっつもゴリ押しだもんね
看板級のバトルマンガはそういうの多いけど

494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:09:42 xobtvksd0
>>487
普通に言い負かされてます。特殊なのは君の甥のほう
だから100万部200万部売れてるわけで

495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:10:04 0zQk9XTV0
つか戦略思いつかないなら出てくるキャラ皆「俺は喧嘩バカだぜ！どんな状況でも一対一の勝負しかしないぜ！！」っていう風にすればいいのに。

496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:10:17 Oq5N4lJ+0
いや、でも惰性で買っているというのも一理ある

497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:10:32 xobtvksd0
>>492
むしろ観点がキモオタだから世間の評価とズレてるのに

498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:11:00 a5a1DCFwO
まず「面白くない」という前提が間違ってるのではないか。
主観バリバリだし。

「自分にとっての面白くない」≠「世間にとっての面白くない」ということに気付くべき。
現に単行本はトップレベルの売れ行きだし。

499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:11:11 3gt1atXN0
とりあえず巻頭リボンセンターP2

500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:11:25 xobtvksd0
>>493
むしろバトルではJOJOぐらいでしょう。ゴリ押しじゃないのは

501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:11:30 /X1YYVHd0
>>491
言い換えると評価付けって行為をガキがまともに出来る訳ないって事かｗ

>>494
どう見ても俺が言い勝ってます
だから買ってる奴はもう惰性だって事で論破済みでしょ
しつこいよ狂信者さん

502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:12:08 0zQk9XTV0
でも「スピルバーグはゴダールより稼いでるからゴダールより才能ある」とは言わんよなぁ。

503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:12:22 a5a1DCFwO
こういう時に詭弁のガイドラインもってこいよ。

504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:12:28 4gwkjHNf0
老害ってのはサッカー協会の川渕みたいなのを指す言葉だろ。
権力の座に居座って、自分の利益ばかり追求するような老人。

505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:13:09 /X1YYVHd0
>>498
いやだからみんな普通に面白くないと思ってるってｗ
そもそも世間なんて実体のない主観の産物持ち出して何言ってんだよｗ
それで根拠になるなら言ってやろう、お前の世間認識はおかしいと

506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:13:15 0zQk9XTV0
むしろ老害は茨木じゃね？
さっさと若い編集長に・・・いやもっと酷くなるか。

507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:13:35 XnHpDWGV0
攻略サイトとかやってるとたまにいるが
大手サイトが消えたら自分のサイトのアクセスが増えるはずと思い込んで
嵐とかするタイプの厨房と一緒だ、ふしぎ

508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:14:25 /fUWta6V0
惰性だろうと何だろうと売れてることに違いはない
漫画に限らず何で売れてんの？って思うことは多々あるけど、
そりゃまた別の話

509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:14:26 Oq5N4lJ+0
音楽に関して言えば、有名アーティストの無名時代の曲が
全然売れてなかったけど、有名になりだしてからは駄曲でも
売れ始めるという現象は間違いなくある
そしてその昔の売れなかった曲も人気投票なんかでは上位に来たり、
して必ずしも「売れてる＝人気がある」ではなかったりする

ようするに、作家の知名度、もっと言えばその漫画自体の昔の功績での知名度で
売れてる面はある

510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:14:40 0zQk9XTV0
今のテニスの面白さがわかる俺は勝ち組。

511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:14:57 fDi5m47f0
とりあえず冨樫は害だから消えていいと思うよ

512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:15:01 xobtvksd0
>>501
少年漫画の評価は「少年が面白いと思うかどうか」
つまり評価は少年が下すもの。お前みたいなオッサンにいくらほめられても
少年が見向きもしなけりゃ糞漫画。いい年こいた大人が
「アンパンマンはストーリーが薄いから糞」とか言ってるようなもん

そしてどう見てもいい負けてますw
妄想でしか語ってません。残念でした

513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:15:35 hfd1rgZJ0
尾田も岸本もまだ30代で老害よばわりわろす

514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:15:39 a5a1DCFwO
>>505
アンケ調査でもしたの？

515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:15:50 xobtvksd0
>>505
いや世間はみんな普通に面白いと思ってるから
だから売れてるわけ。これ、当たり前のことね。常識

516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:17:06 Oq5N4lJ+0
それが当たり前じゃないんだな

517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:17:22 GfrY9tmZO
｢ドラゴンボールもスラムダンクも惰性で売れてただけで糞漫画｣って言ってるのと全く一緒だよね

518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:17:23 0zQk9XTV0
でも売り上げで優劣決めちゃったら　るろうに剣心＞＞＞＞＞＞＞シグルイ　になっちゃうしなぁ・・・

519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:18:03 Oq5N4lJ+0
>>517
ブウ編以降のドラゴンボールはそうじゃないかな

520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:18:06 EOUvpfIY0
ID:/X1YYVHd0と楽しくトークするスレはここですか？

521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:19:00 xobtvksd0
>>516
いや、だから100万200万レベルになるともうそう考えるしかないって、実際
だいたいファンがついてるってことは、「ファンが面白いと思ってる」わけだろ？

>>518
対象年齢が違いすぎる。

522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:20:11 GfrY9tmZO
>>519
学校では普通に人気あったよ
だいたい何で判断してんのそれ

523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:20:29 a5a1DCFwO
面白いからこそ、惰性でもなんでも買うんだと思うんだけど。
違うかい？

524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:20:30 Oq5N4lJ+0
>>521
100万200万でも惰性の面はあると俺は見るね
音楽とかだとそういう規模で売れてる例をいくつも見てきてるから

525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:20:58 /X1YYVHd0
>>512
面白い面白くないを語るのに年齢レーティングが
絶対的に効いて来るものだと思ってる時点でバカ
仮にそういうのを取り入れても、アンパンマンは実際糞だ
子供騙しじゃない作品は大人が見ても楽しいんだよ
その点ハム太郎なんかはちゃんと子供向けだと言っていいな

言い負けてるのはお・ま・えｗ
妄想でしか語ってないのはお前だよ

>>515
お前岸本ヲタのニートだろ？
現実適応してないのがありありと分かるんだけど

526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:21:16 b1bcA3xL0
/X1YYVHd0とその周りの人が老害と認識してるのはわかった。

でもあれほどのコミック売り上げで集英社に貢献してる作家のことを
ジャンプが老害扱いしてるとは思えない。
っていうか老害扱いするなんて贅沢言ってる余裕はジャンプにないだろ

つまんなくても売れてるんだから仕方ないじゃん、ってことでいいじゃん。

527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:21:52 xobtvksd0
>>519
何でそこで自分が「フリーザ編以降のドラゴンボール」とか
「全国以降のスラムダンク」とか言わないか考えてごらんよ
結局「俺はつまらないと思う」っていう何の役に立たない主観しか出てこないから

528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:21:58 Oq5N4lJ+0
>>522
学校で普通につまらなくなったって評判だったよ
昔の人気で知名度だけは高かったけど

529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:22:15 XnHpDWGV0
惰性で買ってる
これは続き物である全漫画に言えることだから上位は惰性で
下位には惰性は存在しないと思ってるのが間違い
惰性で延々売れ続けるならテニスやコナンが半減したりしない

530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:22:38 Oq5N4lJ+0
>>527
フリーザ編や全国編は普通人気があっただろｗ

531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:23:09 /X1YYVHd0
>>526
うん、読者にとって老害だろうと
出版社にとって金づるならそりゃ残すわ
一部から顰蹙買おうともな
それが商業ってもんだろ

532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:23:18 xobtvksd0
>>524
だから「ファンが離れない」ってのが何で惰性なのよ
いいと思ってるから買ってるわけだろ
で、100万200万もいいと思ってるのに「よくない」って単に頭おかしいだけだろ

533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:23:48 /X1YYVHd0
一部→大半

534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:24:06 9yxCF6dT0
神　現　る

ケツラケも真っ青だぜｗ

535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:24:42 xobtvksd0
>>525
アホですか？アンパンマンは子供向けに子供が楽しく見れるように出来てて、
実際楽しく見てます。評価高くて当たり前。
いい加減妄想癖なおせって。お前の主観なんて糞も役にも立たないから

536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:24:43 Oq5N4lJ+0
>>529
もちろん、どんな漫画にも惰性はあるだろうな
それに惰性が全てではないから、面白くなくなれば当然
売上が落ちる面もある
ナルトやワンピだって落ちてるだろ

537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:24:45 /X1YYVHd0
>>532
だから、いいと思ってるから買う奴ばかりって
そう考えてるお前こそが根本的に頭おかしいじゃねーか

538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:25:23 urI29tbcO
どっか違うスレでやれ

539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:25:55 hfd1rgZJ0
>>537
良くないのに惰性で買い続けるってほうがおかしいだろ
何で詰まらない漫画を買い続けるんだよ

540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:26:03 XnHpDWGV0
老害老害うるさくてコミック売れてる漫画に恨み持ってることから
大体何の信者かは分かるが酷いな
お前の好きな漫画がその老外の惰性以下って自分で言ってて悲しくならないのだろうか

541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:26:06 xobtvksd0
>>530
だか「普通に人気あった」ってどこでだよ
俺の周りでは全国編は人気無かった。そんな身の回りの例が
意見として採用されるわけ無いだろ

542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:26:23 /X1YYVHd0
>>535
アホはお前だ、ガキにとっての選択肢なんて
大人がガキ向けとされてるものをまず見せるんだからほとんどないだろうが
それで評価が高い？頭おかしすぎｗ
最後の行はそっくりそのまま自分に向けて言えバカ

543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:26:28 KaptbX0X0
俺も惰性で鰤買ってるけど本誌じゃ内容薄くて読んだ気にならない
だけど単行本でまとめて改めて読むと結構面白い不思議

544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:26:48 0zQk9XTV0
>>532
でもそういうファンって他の色々な音楽も聴いてみたいとかそういう好奇心が全くないんだよなぁ。
Ｂ’ｚファンとかに知ってるミュージシャンの名前挙げてもらっても数える程しか出てこない。

545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:27:05 Oq5N4lJ+0
>>532
それが間違いなんだよなあ
この漫画は全部持っておきたいとか、よく知ってるから
面白くなくなってきたけどまだもうちょっと買っておくかって
感じの人もいるわけ

546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:27:11 xobtvksd0
>>537
続き気にならなけりゃ買わないだろ。当然じゃん
惰性だけで売れるならコミックス売り上げは「低下」することはありえないってことになるね

547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:28:51 xobtvksd0
>>542
アンパンマン以外に幼児向けキャラがいなかったとでも？
アンパンマンも競争を勝ち抜いてるわけね。そこんとこ考えろよ、妄想癖

548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:28:56 a5a1DCFwO
>>545
じゃあ大半じゃないんだ。

549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:29:41 sKAODEow0
伸びてるから前倒しで掲載順氏きたのかと思ったら

550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:30:06 Db0kLUsBP
詰まんないとか面白いとか、個人の主観でしかないんだから
数字やアンケで測る他あるまい
で、ワンピやナルトは実際に売れてるし、アンケも上位だろ

>>536
一時期よりは落ちたが、それでも全然売れてだろ

551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:30:25 kUP3st9w0
てめーらまとめて板違いなんだよ別のところでやれカスども

552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:31:20 /X1YYVHd0
>>546
当然てｗ

これ以上恥かかないうちにお詫びしたほうがいいよｗ
俺以外からも突っ込み入ってるぞおいｗ

>>547
いなかったなんて言ってませんが？
ただ選択肢がそれほどないのは言うまでもない事
本っっっ当に少しは常識身につけてから突っかかって来いよお前ｗ

553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:31:35 xobtvksd0
>>544
そんだけ固定客引っ張れるんだから十分戦力だし、
だいたい「色々知らなきゃ音楽ファンとしてだめ」って
選民思想の方がどうかと思うよ

>>545
だからそんなのは基本的に100万も200万もいないわけ
ちゃーんと結果に現れて売り上げは下がる。
せいぜいキープできて50万だろ

554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:31:42 a5a1DCFwO
>>551
惰性でやってるんだよ(笑)

555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:31:54 Oq5N4lJ+0
>>544
B'zで一番売れた曲
愛のままにわがままに僕は君だけを傷つけない

B'zで一番売れてないシングル曲
だからその手を離して

でも「だからその手を離して」の方がファンの間では
人気あったりするんだよなあｗ

556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:32:46 XnHpDWGV0
さすがにBzを例に出されても困るがｗ

557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:32:47 kUP3st9w0
>>554
こういうのって引いたら負けとかアホなこと思ってるからなあ
そんなくだらんプライド持つくらいなら町でゴミ拾いでもしとけっつうの

558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:32:53 3duLtzKt0
そんなことよりとらぶるとエムゼロの話しようぜ

559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:33:07 fDi5m47f0
20世紀少年なんて最近じゃ誰もマンセーしてないのに本は売れるよな。

560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:33:44 xobtvksd0
>>552
かかってくるもなにも「俺がつまらないと思うからみんなつまらないと思ってるはず」っていう
妄想に取り付かれてる人間、どうしようもないだろ。病院池としか言えない

じゃあ俺はドラゴンボールはゴクウが大人になってから
つまらないと思ってたからアレは惰性で売れてただけだな
反論は認めないよ。お前と同じことしか言ってないから

561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:34:10 KaptbX0X0
>>559
モンスターの無駄な長さは異常だな
浦沢は原作がついた方が面白い

562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:34:10 /X1YYVHd0
>>554
実はそろそろそうｗ
論破されてるのも理解できないで
繰り返し押し付けてくるからホントどうにもならんよｗ

563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:34:12 a5a1DCFwO
>>555
君が惰性でビーズフアンやってることはよく分かった。

564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:34:45 NHZcWLk20
一度売れた漫画が惰性で何時までも売れ続けるって言うなら漫画業界も安泰だわな
俺にだって理解は出来んが１００万単位の単行本が売れてるって事は今の子供達には
それだけの人気があるって事だよ

単行本はちっとも売れてないけど人気沸騰だよ！って言われても何の説得力も無いでしょ？

565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:35:04 0zQk9XTV0
>>558
ララの親父と銀さんが戦ってるコラボ漫画が読みたい。

566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:35:17 XnHpDWGV0
論破好きなやつどっかにいたな

567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:35:27 /X1YYVHd0
>>560
下三行？
うん、　ま　さ　に　そ　の　と　お　り　じ　ゃ　な　い　か　ｗ

反論どころかそこは思い切り同意してやるよｗ

568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:35:35 GfrY9tmZO
っていうかお前ら2chの評価で語りすぎだから
こんな便所の落書きがアテになるわけないだろ？
世間の子供がNARUTO面白いと思ってても全然不思議じゃないよ、俺は

569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:35:43 kUP3st9w0
論破王のことか
いやあいつは違うか

570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:35:52 Oq5N4lJ+0
>>563
まあ俺B'zファンってわけでもないけどねｗ
ミスチルとかでも一番人気曲の「抱きしめたい」は全然売れなかったよね
出た当時無名だったから

571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:36:53 0zQk9XTV0
プリンスの最高傑作はパレードかサインオブタイムスなのに世間の奴らはパープルレインが代表作だと思ってるよな。

572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:37:00 a5a1DCFwO
>>566
あいつの話題は極力出さないでくれよ。

573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:37:00 xobtvksd0
>>567
また妄想かw俺はつまらないと思ってたけど
世間ではフリーザ編も大人気だったから。
そういうのを認められる大人になろうね。無理だろうけど

574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:37:02 uRUF/vM+0
どちらの意見が正しいのかわかったからもう言い合わなくてもいいよ
つかお前らどっちも譲る気ないだろｗ

575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:37:55 kUP3st9w0
誰かどっかに口喧嘩スレ立ててやれ

576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:38:24 nZN4xld80
なんだ掲載順来てないのか

577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:39:31 a5a1DCFwO
>>569
オバドラスレによく出てくるあいつだよ。

578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:40:42 JoNU2/8Q0
俺も関係者でも来たのかと思った
おやすみ

579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:41:08 uOyN/Z1j0
実際問題、譲るも何も

「俺がつまらないと思うからみんなつまらないと思ってるはず」

こんな妄想にどう対処すればいいんだ。しかも論じてる対象は小中学生向きの少年漫画
小中学生と自分の考えなんてズレて当たり前だろ。いつまでガキ気分だか知らないけど

580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:41:58 /X1YYVHd0
知性や認識の未発達なガキに大人になろうねと
言われるとは思いませんでしたｗ
脳内世間マンセーの人は何でこんなにしつこいんでしょうね

581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:42:19 VIl6aJpO0
>>631
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー！！！

582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:43:03 0zQk9XTV0
>>731
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー！！！

583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:43:11 VIl6aJpO0
すいません誤爆しました。

584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:43:39 a5a1DCFwO
ついに人格攻撃に走ったか。
あともう少しだな。

585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:43:40 4gwkjHNf0
老害とかアンパンマンがどうのこうのとか、
すごいデジャブだ。

586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:43:43 0zQk9XTV0
すいません誤爆しました。

587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:44:27 0zQk9XTV0
でも今のアンパンマンはキャラ増やし過ぎよね。

588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:44:38 /X1YYVHd0
>>584
一応言っとくと人格攻撃ばかりされてるのは主に俺なｗ

589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:44:54 4Detqqkb0
＞知性や認識の未発達なガキ

つまり「俺がつまらないと思うからみんなつまらないと思ってるはず」という
脳内世間を前提に話を進めるお前のことだな。
もうちょっと人と話した方がいいよ

590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:45:57 tiJ8x/w50
ナルトの小学生人気は普通にガチだから
どこが面白いのかは知らんが

591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:45:58 /X1YYVHd0
>>589
あのさあ……本っ当もうちょい周り見ようよお前
はっきり言って笑われてるよ？

592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:45:58 0zQk9XTV0
ナルトもワンピも鰤も最初は面白かったんだよ、最初はね・・・

593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:46:38 uRUF/vM+0
だからわかったからもういいってば

594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:47:07 0zQk9XTV0
↓ここでホッカルが光臨。

595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:47:14 JNigzq7h0
惰性で100万は無理ぽ。テニスとかがっつり下がってるだろ

596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:48:03 het6ppQH0
>>591
周りって2chのこと？wwwwwwwwwwwwww
はっきり言って笑われるよ、それwwwwwwwwwwwww

597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:49:25 GfrY9tmZO
>>591
数多くの小中学生と親しく話す機会なんかないんで分かりません
もちろんお前はあるんだよな？

598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:50:35 XnHpDWGV0
バーロー「2chで評価の高いコミックの売れてない若い漫画…そうか、分かったぞ…！」

599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:50:54 a5a1DCFwO
>>597
そいつは小学校の先生だよ。

600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:50:55 L6Te0WzM0
2chの評価を真に受けて現実で意気揚々と話す奴はいるがな
そういう奴は得てしてガンダムSEEDを「全然人気ない」という

601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:51:24 j4ZvXBDn0
おまえらこういう時だけスルーしろって言わないのな

602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:52:49 a5a1DCFwO
>>601
最近過疎気味だったからね。

603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:53:27 85+lHTmJ0
「でも2chで人気ないよ」とか「でも2chでは人気なんだよ」とか言うやつはいるな
だからどうしたって感じだが

604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:55:11 FWgyslI40
実況板ではタラちゃんが大不評だそうだ。出てくると「タラオ死ね」とか言われるらしい
でもタラちゃんが世間で人気ないかというとそんなわけはなく

605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:56:29 j4ZvXBDn0
>>604
いや、タラちゃんは腹立つだろ

606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:58:15 YWYpYBHS0
今週のジャガー、ラブコメ回だったな

607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:58:55 KaptbX0X0
タラヲはいくら何でも我侭過ぎるところが嫌われてる原因
出てくるとスレが「タラヲ死ね」で埋め尽くされるもんな

608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:58:57 8+JyiNGD0
ねえ？今までの漫画全部でありえないくらいすさまじい路線変更した漫画って何だっけ？

一位・夕焼けの詩
二位・タカヤ
であってる？

609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:59:12 FWgyslI40
>>605
大人はだいたい好きだよ。ジャンプとは逆パターンだね
2ch層より世間層の方が年齢高すぎて合わない

610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:00:55 XnHpDWGV0
路線変更でヒットした奴と最後の止めになって死んだ奴との差は何だろうな

611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:01:35 h+DdacjM0
>>ID: /X1YYVHd0

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

雛形だけ持ってきたから誰か ID: /X1YYVHd0のレスに当てはめて改変してよ

612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:01:56 KaptbX0X0
マーラ「俺のフィギャーに振動機能を付けて売るべきだろ常識的に考えて」

613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:02:08 yJ+2BBAF0
まあ惰性と言うのも一理あって、単行本の売り上げなんて、そうそう急降下しないから。
２ちゃんの評判はおいといて、原則アンケが反映されるはずの掲載順が下がっても、
単行本の売り上げはほぼ横ばいだったりするじゃん。

で、単行本＝安定した収入と考えると、何で編集部は錬金やデスノ切ったかなぁ、とは思う。

614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:02:30 KaptbX0X0
誤爆悪いorz

615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:03:39 FWgyslI40
>>613
急降下はしないけど人気なきゃテニスみたいにガリガリ下がるって、ちゃんと
鰤とかにいたってはむしろ上がってるらしいぞ

616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:04:41 XnHpDWGV0
>>613
デスノはメディアミックスして大々的に売り出すために切ったとインタビューで言ってるぞ
錬金はコミック歴代最高の2005年当時では下位レベルだった

617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:04:40 ltSjIKr80
そしてデスノは切られたわけではない

618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:04:43 a5a1DCFwO
>>609
いや実はこのスレも同じパターンだということはありえはしないかい？
括りは年齢層でわけるんじゃなくて、チャンコロ&その他で。
2chなんざマイノリティぶったかっこつけばっかだし。
先の論破君みたいなね。

619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:05:43 yJ+2BBAF0
>>615
テニスの単行本の売り上げの下がり方なんて、掲載順に比べたら緩やか過ぎもいいとこだぞ。
まあ掲載順については、体調不良というやつの影響も大きいとは思うが。

620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:06:09 mj9jfo090
デスノは掲載順は打ち切りラインよりずっと上だぞ

621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:06:48 Ys6H8mqLO
少しは読んだことあるが、夕焼けの詩の路線変更についてkwsk

622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:07:12 Oq5N4lJ+0
>>611
個人的に、詭弁のガイドラインってほとんど詭弁に当てはまらないもの
ばかりだと思う
むしろ、詭弁のガイドラインを持ち出すこと自体が詭弁なんじゃないかと思う

623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:08:25 yJ+2BBAF0
>>616
うん、メディアミックスのせい云々と言っていたのは知ってるし、
第二部はアンケも低かったんだろうなとは想像がつくけど。
それでも連載続けたままメディアミックスかますだけの価値はあったと思うけどね、金銭的に。

624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:08:46 8TZmw5gs0
>>622
ガイドラインという時点で11のレッテル貼りに該当するから詭弁にはなるが、
内容はちゃんと詭弁のことを言い表してると思うぞ

625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:08:53 EwZunnia0
/X1YYVHd0は面白い子だな
ついヲチしてしまうタイプだ
スレ違いでなければもっとやって欲しいものだが

626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:09:46 NHZcWLk20
大体この掲示板も書き込んでる人間全員合わせも１０００人居るかどうか、って位だろうしね
ジャンプに送られるアンケの何分の一も居ないだろうよ、恐らく何十分の一の世界
そこで人気が有る・無い言っても何の説得力も無い

627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:10:30 Oq5N4lJ+0
>>624
事実に対して仮定を持ち出して何で悪いのか？
ごく稀な判例を取り上げたと言ったって、それだけでどうして詭弁といえるのか？
よくよく考えてみると詭弁じゃないことばかりを取り上げてるように見える

628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:10:54 U/RmHqxA0
そういえば週漫板住人って何人ぐらいなんだろう

629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:12:09 tyP4gdmC0
>>628
点呼でも取りたいのか？

ハイ！　　

630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:12:28 BidgQZhK0
基本的に面白さなんて主観だから売上がすべてだろう。
現時点の売上だけでは高くても多くの人が惰性買いしてる可能性はあるが、
現時点だけでなく過去の売上も見て比較すれば、惰性買いかどうかも判別できる。
売上の低い漫画同士の場合は雑誌売上補正などもかければ、
世間一般にとって面白いか面白くないかは100％完全に判断できる。
売上以外のデータで面白いか面白くないかを語るのは独りよがりだし、非現実的。

631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:13:24 tyP4gdmC0
自分で点呼って言っといて、なんでハイ！って言ってるんだ俺キチガイかよ
１！！

632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:13:29 8+JyiNGD0
>>621
最初は三丁目の話じゃなかった
17年前に読んだ（小学一年）ので詳しく覚えてない毛でオ
確か第一話は大工さんのお話だった
確か弟子が逃げてビルを作って有名になるが欠陥ビルを作って親方に救ってもらったと思う
他には、火消しＶＳ消防車の争いの話があった
2.3巻では何故か時代劇をやって途中から三丁目の話になってたはず
6歳くらい読んだ内容なので、間違ってるかもしれない

この人はあだちみつるタイプだね
キャラ一緒でいろいろやる
得意はＳＦだけど・・・

633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:15:27 U/RmHqxA0
>>624
仮定を持ち出したらどこにでも行ける。詭弁の常套手段
論議は実際に出ているデータで行わなくてはならない
言っておくが仮定と予測は違うからな

ごく稀な反例を取り出したところで「そういうこともある」程度で
「そういう風になる」わけではない。例えば「P2は掲載順低くても生き残った！」といっても
「掲載順低ければ生き残る」となるわけではない。
「例外を考慮するべきか？」という議論において持ち出すなら
そもそもごく稀な反例ではなくなる。その反例の中で語ってるわけだからな

634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:16:18 U/RmHqxA0
>>633は>>627へ

635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:18:12 Oq5N4lJ+0
>>633
仮定を持ち出すのは詭弁の常套手段かもしれんが
詭弁じゃない論理の常套手段でもあるわな
物事を分かりやすくするために、例え話をするなどして、
仮定の話をするのは良くある
ごく稀な反例を取りだして「ごく稀ではあるがこういう反例もあるのだから、
100％P2打ち切りだと今から断言するのは間違ってる」というのは
正しい論理で詭弁でもなんでもない

636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:18:12 lLAJqkTA0
ドカベン

637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:20:36 a5a1DCFwO
>>635
例え話自体が論点ずらしだとおれは思うなあ。
なんだよ突然ビーズって。

638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:23:02 Oq5N4lJ+0
>>637
俺は思わないなあｗ
論点ずらしってのは論点をずらすことであって、
例え話をするかしないかは関係ないわなｗ

639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:25:14 U/RmHqxA0
>>635
例え話は仮定じゃないって。実際掲載順が低いのに
「しかしこれがもし高かったらどうだろう？」というのが仮定
データの操作。例え話はデータを変化させない

そしてP2の件は「掲載順低いとが打ち切りになるか？」というテーマの是非を
争う際にしか「ごく稀な反論」に成りえない。

「掲載順低いと『必ず』打ち切りになるか？」という議論の場合
P2の件で「必ず打ち切りになった例」の方がごく稀（というか0）になり
関係は逆転する

640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:25:25 NHZcWLk20
根拠となる物証や信憑性のあるデータとかを挙げた上で仮定を持ち出すならとにかく
仮定しか無いのに結論出そうとするからおかしくなる
履歴書とかの自己ＰＲで失敗するパターンですな

641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:27:04 Ys6H8mqLO
>>632
サンクス

642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:33:17 Oq5N4lJ+0
>>639
まあ、例え話をするときにその中に仮定が混じることが多いってだけの話で
例え話自体が仮定の話だと言ってるわけじゃないよ
で、実際掲載順が低いのに「しかしこれがもし高かったらどうだろう？」と
いうのが仮定をしたとして、俺はそれが必ずしも詭弁につながることだとは
思わないね
「もし高かったら、この漫画は打ち切り候補だとは君は思わないだろう？
　だから、掲載順が低いこの漫画は打ち切り候補だということになるんだよ」
とかなんとか、言ったとして、本当に詭弁か？
これだけじゃ俺には詭弁には見えないね。

あと、打ち切りになるかならないかの視点では結局「ごく稀な例」になるのだから
それを持ち出しただけで詭弁というのは間違い

643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:34:53 a5a1DCFwO
視点の問題

644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:36:00 8+JyiNGD0
>>641
関係ないが、この人の作品のファンタジーやＳＦは秀逸

ミステリアンとかポーラーレディとかは好きだな

そういや
赤い雲やかわいい悪魔は完結したのか？
近親相姦の話だったはず

645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:36:21 6U/kxWIF0
>>642
まあ、例え話をするときにその中に仮定が混じることが多いってだけの話で
例え話自体が仮定の話だと言ってるわけじゃないよ
で、実際掲載順が低いのに「しかしこれがもし高かったらどうだろう？」と
いうのが仮定をしたとして、俺はそれが必ずしも詭弁につながることだとは
思わないね
「もし高かったら、この漫画は打ち切り候補だとは君は思わないだろう？
　だから、掲載順が低いこの漫画は打ち切り候補だということになるんだよ」
とかなんとか、言ったとして、本当に詭弁か？
これだけじゃ俺には詭弁には見えないね。

あと、打ち切りになるかならないかの視点では結局「ごく稀な例」になるのだから
それを持ち出しただけで詭弁というのは間違

まで読んだ。

646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:36:25 Oq5N4lJ+0
結局、ある視点から見てごく稀な反例を取り上げたとして、
それが詭弁になってない例は多いのだから、ガイドライン的には
それだけでNGだろう

647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:38:14 a5a1DCFwO
>>646
なんかその物言い自体が詭弁に見えます。

648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:39:01 Oq5N4lJ+0
そう見えるかもしれないけど、詭弁ではないよｗ

649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:40:05 vEcrGCSB0
この議論面倒くさいからもうナルトとワンピは切っちゃおうぜ。

650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:40:07 a5a1DCFwO
いや、詭弁だよ。
みんな詭弁だって思ってるし。

651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:41:39 Oq5N4lJ+0
>>650
根拠はそれだけかい？

652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:41:45 QxXp+5Lb0
つか、詭弁のガイドラインのコピペって、読み飛ばすのが基本だと思っていたw

653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:42:27 Oq5N4lJ+0
まあ、詭弁のガイドラインって、ちっとも詭弁じゃないものばかりだからなあｗ

654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:45:57 a5a1DCFwO
>>653
いや、詭弁のガイドラインは正しいよ。
現に君がそうだもの。

655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:47:40 U/RmHqxA0
>>642
＞「もし高かったら、この漫画は打ち切り候補だとは君は思わないだろう？
＞だから、掲載順が低いこの漫画は打ち切り候補だということになるんだよ」

これは「実際が掲載順が低い」というデータを改竄してないので「仮定」に入らない
だから単なる例え話。詭弁に見えないのは当たり前

＞あと、打ち切りになるかならないかの視点では結局「ごく稀な例」になるのだから
＞それを持ち出しただけで詭弁というのは間違い

「掲載順な低いから打ち切られるかどうか」という話題にごく稀な反例を持ち出されても
情報としてはごく稀なわけで、その程度の価値しかないといわざるを得ない。
よってそれをまるで同等の価値があるかのように取り出して云々言うのは詭弁。

ただし、「掲載順が低いから『絶対に』打ち切られるかどうか」という話題なら
このごく稀な反例の情報価値は上がる。というか、
「物事が100%データ通りに進んだ例が極まれしかない」という反論になる。
そして「物事が100%データ通りに進む」という方が極まれな例になる。

656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:48:01 Oq5N4lJ+0
>>654
俺がガイドラインに当てはまってるとして、それで何で
ガイドラインが正しいことになるのだろうかｗ
結論先にありきだなｗ

ていうか、むしろ君が当てはまってるようだが、わざとやってるのか？ｗ

657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:48:46 a5a1DCFwO
>>656
ガイドライン無視主義の君が詭弁使いだからだよ。

658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:51:39 Oq5N4lJ+0
>>655
>「実際が掲載順が低い」というデータを改竄してないので「仮定」に入らない

「もし～だったらどうだろうか？」が仮定でなくてなんだというんだ？ｗ
データを改竄して、あたかもそれが事実であるかのうように言ったら
それこそ仮定じゃなくなるだろｗ

>「掲載順な低いから打ち切られるかどうか」という話題にごく稀な反例を持ち出されても
>情報としてはごく稀なわけで、その程度の価値しかないといわざるを得ない。

価値があるとかないとかそんな話はしてない
価値がある場面も多いと思うがｗ
で、詭弁かどうかが問題なわけだが、実際。詭弁じゃないこともあるわけだｗ

659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:52:49 U/RmHqxA0
>>646
だからなってないって。例えば

A「P2は今期100%打ち切り。間違いない」
B「でも前期の例があるからいくら掲載順が低くても…」

この場合ね、「100%」という主張において、「必ず掲載順どおりに切られる」という方が
ごく稀なのよ。P2の件は極まれな反例じとして扱われないわけ。

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