アイシールド21アンチスレPart35

アイシールド21アンチ ..

708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/05 11:58:19 9cI3p4aN0
稲垣が感覚ズレてるってのはそういう所にも感じるよな
カジノだのなんだの少年誌の読者を楽しませるネタじゃなく
単に自分のしたいことだろと

あ、ｽﾚﾁですまんがその辺は風俗ネタよく使う銀魂も同様か

709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/05 12:25:45 a2N09Nmd0
銀魂は青年誌向けっぽいネタも多いが
アイシルのカジノは青年誌向けってわけでもないんだよな…

710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/05 13:54:16 sRpXQTms0
カジノは、ありゃ天才的な頭脳でバカ儲けするヒル魔様(笑)が描きたかっただけというのが定説ではなかったか？

711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/05 14:13:52 DL/ddqUr0
>>708
感覚とか感性のズレに関してはアイシルが面白かった頃からそう思ってた。
読み切りのオチにしてもなんかこう…薄ら寒いものを感じたし。

>>710
それだね。結果的に+αで白人様に崇められるまもりも描けて満足満足といったとこか。

ていうか未だにまもりのクォーター設定の意味が分からない。
本当に稲垣さんが白人にコンプレックス持ってるのかと思ってしまう。

712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/05 14:19:07 OYn+KBZZ0
＞女神！エンジェル！
これで完全にひいた

713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/05 14:30:35 mje/3ZZC0
>>711
村田が茶髪に描いたせいとかわけのわからん言い訳してるが
じゃあ青髪の鈴音は何なんだろうなｗ
「村田くんが青髪に描いたせいで異星人の設定にしました」と
言わないのはなぜだｗ

本心はただハーフやクォーターの女が好きなだけだろうに

714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/05 15:18:51 uJ82duJ20
茶髪→クォーターの発想がそもそも変だよな

715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/05 15:42:34 tkBvOnrpO
だったら陸はサイヤ人で鉄馬は国籍不明のテロリストなのかよw

716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/05 16:33:48 gRxIse6w0
俺大学で友達とジャンプの話していたら蛭魔かっこいいとか言い出した。
稲垣菌に犯されているwww

717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/05 16:40:55 oSKIDeXz0
調べてないけど昼間の表紙率高くね？

718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/05 16:43:45 oSKIDeXz0
＞アイシールド21を読んで、

＞「英語の先生とアメフトの話で華が咲いた」
＞「アメフト部の新入部員が激増した」

＞なんて話をよく耳にする。
＞これは嬉しい！

俺の学校、生徒数2000ちょいでアメフト部9人なんだが・・・

719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/05 16:55:35 AgnUAVJH0
もう手元にないんでブコフで1～3巻を読んでみた
あの頃は面白かったという意見が多いもんで

でもこの頃の面白さの中身って、先への期待感が八割だったんだな
今読んでみると3巻までに撒かれた伏線の行き着く先を
すでに知ってしまってるんでまったく面白いとは思えなかった

720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/05 16:56:13 AgnUAVJH0
>>716
女か、ななめ読みの奴かどっちかだろ？

721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/05 17:00:13 vtR3N9ED0
存在自体を知らない相手に「アメリカンフットボールというスポーツが存在している」と言うことを教える点ではアイシールドは貢献した。
だが、みんながアメフトのことを知れば知るほど自分の評価は落ちていくことを彼は知らない。

数あるスポーツのなかでアメフトを観戦するものの一つとして選んでいるだけの自分に言わせると、あれはアメフトじゃないし、
アメフトやる側の関係者のように「アメフトという文字を出してくれるだけでもありがたい」という擁護をする理由もない。アメフトが廃れたら別の見るだけだから。

722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/05 17:00:22 7ENOwnDC0
>>720
女バカにすんな

723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/05 17:02:16 VamFt9tC0
女というか腐女子だね

724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/05 17:19:49 AgnUAVJH0
>アメフトという文字を出してくれるだけでもありがたい

むしろアメフト普及に、逆効果になってる可能性も高いのにな

725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/05 18:01:55 tZCg9DtV0
>>717
ヒル魔一人だけの表紙率はそんなに高くない
ただキャラクターが沢山描いてあるにも関わらずヒル魔がど真ん中にいたり
一番ドアップだったりブチ抜きだったりする率はほとんど九割

726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/05 18:30:23 2lNcOmED0
>>721
でもオレはまだラグビーとの違いが分からん。
どこかで説明とかあった？
まさか防具の有無が違いって訳じゃないよね？

727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/05 18:46:01 lUZKqKuC0
>>725
ヒル魔は指揮官なんだから目立って当たり前なんだよ。

稲垣がストーリー上の目立たせ方を完全に間違えてるからウザいだけで。

728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/05 18:56:04 o34Fk/P50
アイシルの間違っている所

・漫画に一人はいてもいいアクセントキャラ「完璧超人」が主役であり
　そいつ以外何もしない
・伏線を敷く段階で終わらせている
・敵がインフレするのではなく、ひたすらデフレする
・主役校は努力もしないし友情もないのに勝利するが、敵は努力して敗北
・読者のニーズより作者のオナニーが上回っている
・妄想で補完しないと試合中誰がどこにいるのかさっぱりわからない
・ベンチプレスを上げられる奴が一番強い
・ビビリのパシリのモヤシの骨が世界一頑丈

ごめん書ききれないから挫折

729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/05 18:59:33 /ZDMr6OS0
稲垣自身も自分がどっかズレてるのには気づいてると思う。
ただ稲垣自身が感じてる自身のズレと読者が感じる稲垣のズレに大きな隔たりがあると思う。
妙に既存のスポ根を小馬鹿にしてる割には困った時には正体の見えない根性論で誤魔化したり。
作戦がパワーを爆発させるとかいうよくわからんフレーズもその辺から来てるんだろうし。
稲垣はそのズレを｢俺ってかっこいー｣とか思っちゃってるけど読んでる側には痛い子にしか見えない。
要するに中二病なんだろうか。まぁヒルマのキャラ設定自体がアレだけど。

730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/05 19:05:51 9gh6rzwz0
>>729
この文章を見ると結局稲垣は自分がずれていることに気づいてなさそうだけどな

731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/05 19:26:25 oSKIDeXz0
>>728
いや、普通に読者の"要望"に答えてたら漫画にならないだろ・・・"期待"じゃね
ことごとく裏切られてるわけだが
試合前に敵がインフレ起こして（あ゛ー抜きの神にボロ負けした王城が超インフレ）
試合中(後半～)に敵がデフレ　泥が超インフレ（バックジャンプでジャンプ力70cmぐらい上がるよ！(あがるよ！)）

732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/05 19:29:01 onwPlK6S0
ずれてることを「他のやつらとは違う俺」と陶酔してるか
ずれの直し方がわからないかのどっちか

733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/05 21:58:42 lTsQrvnrO
たぶん、後者。

734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/06 00:03:45 BYGA5BwI0
なんでいきなり不評になったか稲垣はわかってないんじゃねーの？
あれ？今までと同じことやってるのになんで？って

735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/06 00:12:48 TxjYEk3M0
王城編でいきなりなんでここまで不評になったのかは俺もわからん
今までと同じ糞展開やってるのになんで？

736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/06 00:34:29 4Mede8s20
神龍寺戦を面白かったって言えるような鈍感でも
思い入れが強い王城がレイプされりゃー我に返るってことかな。

737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/06 00:48:12 H+ffDV/k0
いつまでも同じことやってりゃ呆れられるのは当たり前
おまけに前々から伏線張ってあったのに一切練ってなかったことが
信者ですら擁護できないほど明るみになってしまった
同じ回ですら台詞の矛盾があり、先週の台詞（泥試合等）がすぐ否定される展開
いくらバカでも気付くよ
自分が崇めていたものが粘土細工だったってことに・・・

738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/06 00:50:47 UaNUDzSX0
王城戦は盛り上げ方がやたら不自然なのよ。今までと比べても、特にね。
なんか知らんがお互いに相手を妙に褒めることで強敵だってのをアピールしようとしたり
大したことねぇ作戦をえらく大袈裟に「リスクを恐れている場合じゃない」とか言ったりね

739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/06 01:01:45 F6m2fEEf0
神龍寺はいざやってみたらただのワンマンチームで弱かったけど
設定上は9連覇中の王者でそっちを優先すれば強いと思えたんじゃないかな。
けど王城はやっぱり進のワンマンチームの上、エース抜きの神龍寺にボロ負けしたり
飛車落ちの西部に何とか勝ったりで設定的にも強くなかった。
だから今まで礼賛してた馬鹿も騙せなくなった。

740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/06 01:06:12 8coO8Br20
>>711 >>712-713
村田が黒髪（艶ベタって言うんだっけ？）を書くのが苦手だから茶髪ということにした。
クォーターにしたのは、風紀委員だから。
風紀委員なのは、ヒルマ様と対立するキャラが欲しかったから？

初期のままなら、突っ込まれないだろうけど
結果的には、初期にセナ関係のみで対立したくらいで、
なんやかんやで今やヒルマの女の女版ヒルマになっちゃってるからなｗ

741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/06 01:07:44 H+ffDV/k0
バリスタが本当にあれだけだったってのと
雨が上がったのと
まもりのアホ面がビデオ編集だけだったのと
超加速する前に超加速しろのあたりから擁護意見が消え
デビルバックファイアで完全に嘲笑の対象となったって感じかな

742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/06 01:09:12 H+ffDV/k0
＞村田が黒髪（艶ベタって言うんだっけ？）を書くのが苦手だから茶髪ということにした。
＞クォーターにしたのは、風紀委員だから。

…いや…だから、そんなつまらん言い訳誰も信じてないってことだよ
713の言う通り、それなら青髪にだって理屈つけるべきだろ

743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/06 01:27:32 8coO8Br20
>>742
だから、「初期のままなら」って書いてるだろ？
その後に、「今となっては誰も信じない」って内容が続いているだろう？

青髪は化けの皮が剥がれただけで、理由なんて無いだろう。

744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/06 01:58:15 N47cYPDY0
変な言い訳しなきゃいいのに
必死こいて「オナニーじゃないんですぅ」と言いたがるのが見苦しいって話だわな

745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/06 02:02:35 N47cYPDY0
第一その言い訳たぶん村田も信じてないと思われ

746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/06 02:28:45 L1gzdgJg0
最近は矛盾が酷かったなー
回想で「勝ってても驕るな」とか言った2ページぐらい後に「俺の勝ちだアイシールド21」とか言い出す進たんには萌えたわ

747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/06 02:56:58 8kKpPLug0
>>728
追加
ボクの意見では緊張感が伝わってこない。真剣に見えないし、どうせ勝つし。
笑いも笑えないしそれが無駄に多いし。
スポーツ漫画としての緊迫感もぜんぜんないなぁ。
神龍寺戦も実戦経験のない雪光があんなに活躍するんじゃ、戦い抜いてきた
者が否定されてるし。
ヒルマをもちあげすぎだしねぇ、それが見ていて
イライラする。もうすごいのはわかったからって感じで
まあプロの漫画家でも読者を意識するか自分の漫画を書きたいか、ってのが
どう考えてるのかってね。でも最近のアイシルは見所がないなぁって
のが正直な感想

748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/06 03:30:55 8coO8Br20
>>746
しかも、【泥門と王城の差>超えられない壁>進とセナの方差】だからなｗ

>>747
縦読みか斜め読みか、なんかパロったネタレス？
追加ってんなら書き方くらい揃えろよｗ

749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/06 07:07:01 L1gzdgJg0
>>748
そうそう
前半はセナに抜かれてもUターンしてからタックル決まるぐらいの異常なスピードを持つくせに
後半は同じになってるっていう

750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/06 07:16:38 VcVEzmie0
重箱の隅をつつかないと叩くところが無いわけじゃなくて　大きなところを全部叩かれ尽くしたおかげで
もはや重箱の隅をつつくくらいしか叩きようが無い状態って言うのも凄いよなｗ

751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/06 08:25:28 NcbCB9xmO
泥門と戦うとどこの学校も馬鹿になるね。

752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/06 09:29:05 L1gzdgJg0
他校の試合とか片方がフルボッコする展開しかないじゃん
互角とか、1点を争う戦いがない

753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/06 09:44:15 0iCUcD+90
播戸の1回戦は接戦だったなｗ

754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/06 10:14:15 L/q9hev+0
オナフトの掟

・他校は泥門と戦うまでは1ページか2ページで圧勝
・泥門と対戦すると前半は超インフレする
・後半なんの根拠もなく激しくデフレする
・試合中必ず一回は「これがアイシールド21」「ヒル魔の心理戦」と言わなくてはならない

755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/06 10:17:18 8oVhvsWb0
アニメで王城対神龍寺が完全に
ハブられててファンから文句出てたが
今思えば正しい判断だな

756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/06 10:21:37 L/q9hev+0
つか今となっては王城自体がこの漫画に出ない方がよかったな

757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/06 10:50:18 2NYWCdRQ0
もうアンケ締め切ったようだから話題に出すが
某アイシファンサイトで「王城戦をどう思うか」というアンケをやっていた
95％以上が不満を持っているという結果

自分はすでにアンチ寄りなんでファンサイトに踏み込むのはルール違反だから
投票はせずに静観してたんだが、意外とガチガチのファンも冷静に批評してるんだなと思った
（腐サイトではなくアメフト好きな男の管理人のサイトだというのも大きいだろうが）
王城戦で急に面白くないと思ったんならもっと騒いだり現実を受け止められない奴も
いそうなのに、何だか妙に淡々と「面白くない」って事実を受け止めてるあたり
やはり前々からファンもうっすら面白くないと思い始めてたんかなあとｵﾓﾀ

758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/06 11:31:41 4Mede8s20
管理人自身が｢ちゃんと読んでる人ほど不満を抱く傾向にある｣
って冷静に分析してるのは感心した。

そこがアイシル最大の過ちなんだよな…。

759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/06 15:04:06 yJjMXS2E0
あのサイトがガラっと雰囲気変わったというのは
結構大きいよなあ
至極まっとうな流れだと思うし、正当な評価を下せる管理人への
評価は逆に上がったけどさ

760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/06 15:56:15 00BTLmzN0
今更合併号読んだが敵味方共に何度も同じ台詞を繰り返すのは何のギャグ漫画かとおもたよ

761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/06 16:30:43 y/5fgkSs0
西部戦ラストで、キッドもヒル魔に読まれてることを知ってたのに、
あえてヒッチで行って猿の覚醒で破られてたよな。

キッド「読まれても低空パスなら取られない」
高見「読まれても高いパスだから取られない」

なんでヒル魔の読みをちょっとだけ外そうとするんだろう。
読んでるなら完全に裏をかけばいいだけなのに。
技術や身体能力を過信して自滅してばっか。

762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/06 16:30:53 /TVLzUj20
あのファンサイト俺も見たことあるが不満をこぼし始めたのが王城戦以降で
それまでの評価はかなり甘めだぞ
アニメ感想も原作を持ち上げすぎだし
アニメスタッフはリアル路線のアイシルをトンデモ路線のテニプリと勘違いしてる！とかな

まあアイシルの駄目さに気付き始めたのは良いと思うが
もっと早く気付いてほしかった

763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/06 16:37:18 r5ho4VNSO
まあ一度違和感に気づいたら後は一気だよ。

読み返せば読み返すほど
メッキが剥げる速度が増すだけだし。

764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/06 17:01:17 8coO8Br20
>>749
お前の言っていることには同意なんだけど、
俺が言いたかったのは、【回想時の泥門と王城の差＞超えられない壁＞セナと驕った進の差】ってのがまた笑えるってことな

765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/06 17:25:35 voJpEqXo0
>>761
漫画にありがちなご都合主義と言ってしまえばそれまでなんだが
この漫画の場合、ヒル魔にのみ都合のいいご都合主義なんだよな・・・

766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/06 19:44:53 vqi2Aiw80
>>761
最大の理不尽は猿の覚醒。
本来読みなんてもんに絶対はないから、キッドや高見は恐らくヒルマの狙いはこうだろうと読んだ上で、
ヒルマが計算外のことをしてきても困らない選択としてヒッチやサジタリウスを使ったはず。
にも関わらず意味不明の覚醒であっさり粉砕されてる。

767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/06 20:10:04 UaNUDzSX0
もういっそ開き直ってだな、
「アイシールドと雷門はまず間違いなく覚醒する！
栗田、小結、十文字も油断したら覚醒するかもしれん！
よってまず覚醒しないであろう次男三男と助っ人を狙い撃ちにするぞ！」

この作戦でいっちゃえよ白秋はｗ

768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/06 20:11:32 C9eNf2eE0
でもほら、どうせライン戦描かれないからｗ

769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/06 21:18:16 MEYdKXt30
ちょっと思ったんだけど、稲垣JOJO好きらしいし
「後悔はない…こんな世界とはいえオレは自分の『信じられる道』を歩いていたい！ボスは必ず倒す！“弱点”は必ず見つける！」

これをひょっとしてやりたくてあのハーフタイム前をやったとか…

770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/06 21:39:52 K9WfgYI90
「進は必ず倒す！“弱点”は必ず見つける！」

「超加速する前に超加速ヨロ」

771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/06 22:30:47 O6n1EXEr0
荒木のそのテの台詞がズンとくるのは
俺らの中に少しずつあるヒロイズム願望と、過去に出せなかった勇気とを
くすぐるから

稲垣はそのへん全然わかってない