ワンピース強さ議論と雑談スレ Part60

ワンピース強さ議論と ..

577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 05:51:09 ki60Cq930
>>575

あからさまに水かぶっただけで能力発現できなくなるのって
クロコダイルだけじゃないの?

青ｷｼﾞは海水に手入れた状態でも技発動してたけど

578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 05:57:26 ki60Cq930
言いわすれたんだけど

スモーカーもローグタウンで雨振ってる中で煙になって
戦ってたよ

579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 06:00:20 /aghAYZfO
>>576
いやいやゾロとサンジとはここで決着つくよ
アブサロムがブルックにびびった時点でブルックはアブサロムより強い事になる。モリアとやりたいみたいだし少なくともブルックはモリアと渡り合えるだけの実力を持ってる。
イエローでルフィとゾロの実力がほぼ互角と書いたのもその為だと思うよ
　
つまりゾロとサンジとの決着はここでつく。もうついちゃった様なもんだけどな。お前の言う様にゾロは二度と負けないし

580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 09:20:00 DdhxnPEC0
>>579
＞少なくともブルックはモリアと渡り合えるだけの実力を持ってる。
ヒント：るろ剣の宇水。

581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 10:34:18 jdcycQs+0
今後の展開の話なんぞをここでやる必要があるのか？
普通に作品スレでやりゃあいいだろうに

582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 11:28:07 PCJqxTPwO
闇>>雷>>>炎、氷>>砂、煙

583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 11:34:58 Bdavw7ys0
闇に勝てるのは光だけ

584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 11:38:27 tXQJyMnx0
黒ひげがエースの炎でアチチですんだから
エネルの雷＞＞エースの炎
みたくなってるのがおかしい
エースだってサンジ、ゾロ、ワイパーあたりだったら
簡単に焼き払えると思うけど

585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 12:19:55 /aghAYZfO
>>580
それはないと思うが、いや分からんが
とにかくアブサロムよりは強いと確定してるんだから、どう考えてもサンジの相手はアブサロムだろうし。決着はここでつく。

586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 13:05:15 RX40S4w50
>>583
その光がメラメラだったんだよ
黒ひげが「闇が勝つか太陽が勝つか」って言ってただろ
結局闇に勝つのはゴムなの

587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 13:31:01 PCJqxTPwO
↑あくまでも『太陽』は黒ひげ風のおしゃれな比喩ですから

588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 13:38:09 V87XnewX0
つかさ、サンジが仲間になった当初からのイメージで、元々ゾロ＞サンジが定着していたわけじゃん。
だからこそ敵の強さのイメージも勝手にゾロの敵＞サンジの敵ってなってたわけだ。
でも道力なんて数値化されたものが出てきて二人の差が明確に表された現段階。

あからさまに敵の強さが違う敵を二人とも僅差で勝利するか、
道力みたいに戦闘力を数値化でもしない限り、

ゾロ≒サンジは揺るがないだろ。YELLOWでも、ルフィとゾロの差は言及されていたようだが、
ゾロとサンジの差はなかったみたいだしな。

589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 15:25:49 hz9jJ7VuO
話し豚切るが

ミホーク
シャンクス
白髭あたりは悪魔の実を食ってないのだろうか？
能力者ではないのに海軍にも恐れられる存在なのか？
実際ロギアに対してどう戦ってきたのか…

七武海に関してもほぼ能力者だし、能力者ではないのはミホーク？とジンベエくらい？

黒髭のロギアに対してどう対応するか見物だな

590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 15:31:30 Bx3+N19o0
>>585
今回はゾロの相手の方が強いだろうけどそれで
ゾロ＞サンジと結論付けるのは早くないか？

591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 15:49:47 lRNLWggYO
それ言ったら一回だけ相手が同じ強さだっただけで＝にするのもどうかと思うが

592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 15:59:00 jfg0EOpe0
あのイエローのルフィとゾロの差にしたって
ルフィ＞＞＞ゾロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナミ、ウソップ
なんだから不等号縮めれば
ルフィ≧ゾロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナミ、ウソップ
見たいな感じじゃないか。ナミやウソップからしたらどっちもとんでもなくレベルはなれてるだろうし。

593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 16:24:49 cqHoaUWKO
>>591
ホントにこのスレは馬鹿ばかりか??

道力がでてきて＝付けるのと、
ちょっと強い的が相手だからって＞付けるは全然訳が違うだろ

594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 16:34:06 lRNLWggYO
>>593
いきなり馬鹿って恐い人だなぁ。もう少し冷静にお願いしますよ
それに道力は出てきたけど最終的には楽勝だったでしょ？
あれはカクとジャブラが同じ程度の強さがある事しか表してないと思いますが

595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 16:46:55 s42/T9gE0
そもそもアブサロムがブルックより断然弱いって事も確定じゃねーしな
ビビってたっつってもｶﾞｸﾌﾞﾙしてたわけじゃないし、強さってより存在自体にビックリした可能性もある
勿論、かなりの強さだってことは確定だろうけど
モリアに挑むつもりだからと言って、勝算があって行くのか、影のために玉砕覚悟なのか　ってのもハッキリしない

どうでもいいが、最近剣士が多いな

596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 16:50:11 cqHoaUWKO
>>594
楽勝っておぃｗ

サンジわカリファに大怪我負わされたのにジャブラをゾロより先に倒したが、
ゾロは１番最初に敵に会っておきながら倒すの遅いし結構ダメージを喰らってたろ。

実際今までの流れ無視してＣＰ９戦だけ見たらゾロファンにはかわいそうだがルフィ＞サンジ＞ゾロってなってもなんら不思議ではない。
実際はルフィ＞ゾロ≧サンジでいいが

597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 16:52:54 EZZ5tVTb0
ゾロとサンジについては前々から言いたかったんだが
片方は最強の剣士を目指してるのに対して、片方は強さを求めてるわけじゃないのに実力は互角って
ドンだけその最強の剣士目指してる奴はふがいないんだよって話だな。

それだけでも力の差が分かると思うんだが。

598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 16:55:29 V87XnewX0
夢を見るだけなら誰でもできる。
目標とするものを高く設定することも誰でもできる。

問題はそこの達するまでの努力と才能。

ルフィやサンジの戦闘に関する才能はゾロなんかとは比べ物に（ｒｙ

599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 16:55:35 BNwE84jf0
>>596
ゾロはずっとウソップ抱えてカクジャブラ両方相手にしてただろ

600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 16:59:57 lRNLWggYO
>>596
ま、感じかたは人それぞれかな？阿修羅と悪魔風が本気だとしたら
ゾロは一撃、サンジは二撃で倒してるから俺はゾロの方が印象強かったけど。
あ、後>>593で言ってる違いを教えてよ。よくわかんない

601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 17:01:38 V87XnewX0
鉄塊拳法があるかないかじゃ防御力に滅茶苦茶違いでるけどね。

602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 17:13:15 StkUgzcX0
>>597
どのみちグランドラインのさきっちょに行くには世界最強レベルの実力がいるからだろ
オールブルーを見つける必要条件に戦闘力が入ってるようなもんだ

603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 18:35:24 8DqDgO+j0
しかし関係ないけどオールブルー行きたいなら
海賊より海軍にいってカームベルト突っ切って直接乗り込んだほうが楽そうだ

604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 19:27:28 00+vVKis0
>>602
世界最強レベルの仲間がいれば大丈夫だ

605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 19:51:35 Bx3+N19o0
確かに今回のブルックはアブサロムよりかなり強そうだ
だがそう言う予想はお互いの戦いが終わってからにしようよ
例えばブルックの強さ＝リューマの強さ。と決まった訳じゃないし

今回のブルックはゾロのインフレに使われるだろうけど、こう言う議論は戦いが全部終わってからにしようよ

606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 20:09:47 430bX0qdO
これまでの展開考えたらブルック＞リューマだろうな。
どのくらい差があるか分からんがが。

607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 20:13:21 VckpEpEU0
ルフィＶＳモリア
ゾロＶＳリューマ
サンジＶＳアブサロム

608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 20:15:04 VckpEpEU0
実際のルフィ、ゾロ、サンジの力の差は分からない
倒した敵の強さから実力を測るだけ
公式で互角なんて台詞があれば別だが

609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 20:34:42 ieBcrEyt0
>>597
こいつあれだろ。よくネタバレスレでコピペされてる書き込みしたやつだろ。

ジャブラVSサンジ＆ウソップになって嬉しいよ。
カクと同等の強さのジャブラをサンジが一人で倒すなんて～

ってやつ

610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 21:17:14 d9v641//0
サンジを戦うコックと考えずに、料理の得意な格闘家と考えればなんの問題も無い。
リアルで考えてもそういうのってよくあるし。

611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 22:10:42 9w2w+Yxy0
たまにはその編のラスボスをルフィ以外の人間に倒させろよ
毎度毎度3強でつまらん
ウソップが倒すとかさ

612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 23:09:41 MLlHWobI0
>>609
申し訳ないんだが、それってたぶん俺のことだぜ

613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 00:12:43 dpCkR6aM0
>>611
モーガンはゾロが倒したぜぇ

614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 00:24:26 /gw1XfvDO
ゾンビの強さなんだけど？
即出かもしれないけど、ゾンビ本体は入れ物でその強さは影なんだと思う。リューマは剣峡鼻歌の技を使いこなせなかっただけ。

615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 00:25:15 7ys9ooFg0

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　　　　　　　　 ,､ '´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `' -､モンキー・Ｄ(Ｄカップ)・ルフィ
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616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 00:26:38 sihhnOU30
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617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 00:27:03 /gw1XfvDO
>>611 同感。キミのような考えの人が居てうれしいよ。

618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 00:43:15 qqI75mxyO
>>597
不甲斐ない剣士それがゾロって事だからなぁ

619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 02:26:35 0EnaX8g/O
>>611そこはパンダマンでしょう

620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 03:31:31 5X5WiZrw0
結局ブルックってどの位の強さなんだろうな
七武海の一角のモリアが恐れる力の持ち主って相当強いと思う
その前にアブサロムはかませなのは今週でよく分かった。
ブルックもさすがにモリア以上はないだろうけど、かなり近い力の持ち主と考えて良さそうだ

そしてゾロは剣士には絶対に負けないから、結果、ゾロ＞ブルックとなる

サンジがどれ位アブサロムと差をつけて勝利するかが議論の対象になるな
恐らくゾロはブルックとギリギリの切羽詰った勝負をするだろう。それこそmr1時の様な死闘を繰り広げるだろうな

つまりアブサロムの力量はまだ分からんが、サンジがアブサロムを瞬殺したり圧倒的な勝利を収めない限り今後のゾロとの比較は無理だ

今後は久々にルフィ、ゾロの比較になりそうだ。

621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 06:37:11 5chNBlPL0
ふと思ったが、たしぎって雑魚レベルだよな？
基本的に実力重視の海軍で曹長に納まってたんだから、
大尉のフルボディなんかよりも圧倒的格下な筈。

622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 06:54:26 9FiuQOu+O
>>621
クロコダイル倒したことになってるし
そのうち、剃とかできるようになるんじゃない

623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 07:38:10 9+awOB81O
前にも言ったが…
チョットおなぬｰしますよ
ミホーク×ゾロ←がち
ドフラ×３時←きぼん
くま×ふらんき←きぼん
モリア×波嘘著←で良くね?
マダみぬ七部×ロビン←きぼん
黒子×流布←流布勝ち
ジンベ×？←モスクワ
戦闘ナシ＾＾

コレどｰ?とかどｰ?
ぢゃないとマンネリだぞ
原田ｰ
以上　オナヌｰ終了

624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 10:04:37 R1xRrjzH0
>>611
確かにな、いつもルフィーはボスと、ゾロは敵のNO.２もしくわ、ごっついやつと
サンジはかなり変わり者のやつと、戦うパターンが多いからな

625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 12:55:47 wxzFM2ABO
熊のバトルなんざみたくねえ

626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 13:37:13 nX/4xxqQ0
>>621
出世をあえてしなかった煙の部下だし
階級が必ずしもイコールではないんじゃね
出世してるし

627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 13:41:28 W6XjtibCO
本部の大佐とそうでない大佐は同じ大佐でも本部のが格上なんじゃなかったっけ

628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 16:36:59 0EnaX8g/O
>>625
クマーは黒ひげにあっというまにやられるっぽい

629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 17:08:09 OqMgzuCF0
ルッチにランボルボール食わせたらすごいことになるなｗ

630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 18:09:58 5X5WiZrw0
ああ、凄い事になるな。

631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 18:18:10 cgg0R7SUO
ハナハナの意味がわからない。何で手？

632:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/04/30 18:44:51 sYNvZHnbO
>>631
体の一部を咲かせることが出来るんだよ。

てか、目潰しありだよね？

633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 18:53:41 XyGr7T1N0
目潰しって言うか目隠しなら
原作でもやってたし普通にアリじゃね

634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 18:58:39 GYLkEzRf0
猿蜘蛛に目潰ししたね

635:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/04/30 19:14:11 sYNvZHnbO
目潰し最強。

636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 19:17:35 Z2EICQal0
ゾロってそのうち自分で目を潰したりしそうだな。
目で見るから駄目なんだとかわけのわからんこと言い出して。

637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 19:19:47 GYLkEzRf0
それはありそうｗ

638:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/04/30 19:33:39 sYNvZHnbO
ロビン＞ゾロは確定でしょ。

639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 19:35:10 XyGr7T1N0
ヒナのほうが強いよ

640:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/04/30 19:44:00 sYNvZHnbO
ヒナも強そうだね。またちゃんと出てきてほしい。

641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 19:47:44 R1xRrjzH0
みずみずの実とか無いかな？

642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 20:02:52 AiAGtyHtO
基本的に後から仲間になるやつのが強いんじゃない？
ロビンフランキは同格で。
敵は後から出てくるのが強いしね

643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 20:05:02 AiAGtyHtO
まぁ強さは、ルフィ←ゾロ←コック←>>636←鹿？サニー号←ロビンフランキ
あ、矢印逆やな

644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 20:06:39 0dL8KWyUO
今ふと思い出したんだけど、バロックワークスのあの爆弾男の能力って普通に考えたらかなり強いよね

645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 20:09:20 wFyLBT+S0
そういえばクロコダイルに対してロビンが攻撃しようとしたとき
クロコダイルが消えてロビンは攻撃ができなくなったが・・・・。
相手が見えてないとろくに攻撃ができないんじゃない？
そう考えると動きが速いゾロサンには勝てないんじゃない？
まあ攻撃しかけられる前に一撃加えなければならないが。

646:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/04/30 20:11:56 sYNvZHnbO
力・スピードは関係ないんだよ。

647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 20:35:28 NoBLroCC0
つか議論してキレイに収まるように尾田が考えてると思う？

648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 20:40:06 Ni5iunmzO
力、スピードは関係ないってのはロビン本人のセリフだからあてにならない
俺は最強、お前は俺に勝てないみたいなことを敵キャラは言うが、結局ルフィ達に負けてるのと同じ。
まぁ毎回他人の意見を全く聞き入れない、盲目鳳凰に言っても無駄かもしれんが。

649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 20:44:21 0WDVN+SO0
>>647
まさかｗ

650:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/04/30 20:47:28 sYNvZHnbO
>>648
その後きっちりペルを倒してるよ。
ペルはロビンよりもスピードあるだろうし。

651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 21:46:24 kaUuekNh0
ペルは視界から消えるわけでもなく正面から突っ込んできてるのに
スピードとか関係ねーとか馬鹿だろ

652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 22:07:50 238nIx5qO
ロビンは正面から来る敵には最強だよね
あと物理的な攻撃してくる敵にも強い

653:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/04/30 22:12:46 sYNvZHnbO
>>651
ゾロサンは視界から消えることが出来るんですか？

654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 22:14:45 Ni5iunmzO
>>650
ペルのスピードに対応できたからといって、どのキャラのスピードにも対応できるわけじゃないだろ。
ペルが世界最速設定ならともかく。

655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 22:25:31 9cSk3EzMO
>>653
出来るんじゃない？相手の視界から消える事無かったっけ？
あとミホークとロビンが戦ったらどうなるの？ただの剣士だけど

656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 23:02:00 9rKU7HxR0
ロビンがナイフを刺そうとした瞬間に
クロコダイルは明らかに砂になっています
ロギア系能力者とパラミシアの能力者の戦いの描写です
現時点で麦わら海賊団でロギア系能力者とまともな戦闘ができるのはルフィだけ
ロギア系能力者とまともな戦闘ができるのはルフィだけというのを
エネル戦でも繰り返し描写しています
お前が勝てなかったら誰が勝てるんだという発言を繰り返し尾田は船員に発言させている。
つまり尾田が繰り返していることは強調したいわけ

ロビンの技を出すスピードが極めて速いことも、
ロビンの技を麦わら海賊団の誰も見切れないことも
尾田は繰り返し描写している

657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 00:02:44 yMtrR3As0
ゾロ・サンジとロビンの直接対決ではロビンが上ってのは納得できる
極端な話、いきなり足を捕まえてしまえばいいんだし、ハナハナは羽みたいに応用が利きすぎる

しかし、クロコダイルは全身が砂になれるんだから、捕まえることはできない
巨人や海王類にも目潰しぐらいしか有効な策が思いつかない
飛ぶのが5秒が限界なら、腕を生やす数にも限界があると思う

658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 00:14:13 ZXuyAWzR0
漸撃とかゴムゴムの～～とか間合いとか関係ない攻撃にロビンが耐えられると思えないんだが？
あとルフィやゾロは平気で命を捨てる馬鹿だからな、ロビンみたいに論理思考型がついていけるかどうか。

659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 00:18:52 NMnkxvEeO
ロビンがゾロに勝てるという奴は、咲かせた腕が怪我すれば
本体も怪我することを全く考慮にいれてないな。たくさん咲かせれば咲かせるほど
ゾロが暴れた場合咲かせた内の１本を傷つける可能性が高くなる。
ロビンにとってゾロの武器を落とすだけなら容易いだろう。
でもゾロを『戦闘不能』にするまでの間に咲かせた腕がずっと無傷でいられると思うのか？

660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 00:32:19 enphFIxm0
空島でロビンを苦しめた兵隊長みたいなやつ

661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 00:32:20 uNeNe4AK0
ダメージフィードバックは明らかになってないぞｗ

痛みが本体に伝わるのはあるけど、
咲かせた腕へのダメージが本体にいくような描写は今のとこない。

662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 00:32:36 6J3mXUpU0
>>659
それなりに納得した
でも、咲かせた手はすぐに消すこともできるんだろ？
武器落として引っ込めて、顔に咲かせて目をつぶして引っ込めて・・・　って繰り返したら
ゾロもどうしようもない気がする
次に攻撃される場所もわからないんだし
まぁ、原作でそういう描写があったわけではないから、憶測だけどな

663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 00:33:49 6J3mXUpU0
>>661
咲かせた手を攻撃されて、本体の手から血が出てる描写なかったか？

664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 00:36:56 uNeNe4AK0
>>663
俺の記憶には一切ない。
>660の言う通り、ヤマの時に痛がってる描写はあるがな。

とりあえずソースになるとこを教えてくれよ。

665:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/05/01 00:38:42 hgbqty6lO
確かに手から血はでてるよ。
アラバスタで門に手を咲かせた時でしょ？

666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 00:40:44 NMnkxvEeO
>>664
アラバスタの宮殿での場面で咲かせた手を攻撃されて本体の手から血がでてたような。

667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 00:43:12 dmPClyyr0
今特に議論にあがってるのはゾロvsロビンみたいだけど、自分はロビンのが上な気がする
ロビンの技は不意を付くのに長けてるので、『剣士』のゾロは剣をいきなり叩き落されればどうにも出来なくなるだろうし
「なんで手が?!」とか思ってる間に関節技決められて終わり。

ロギア系が相手だとロビンは文字通り手も足も出ないんじゃないかな

668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 00:44:03 uNeNe4AK0
門ねぇ・・・パっと見返してるけどわからねぇなぁ。

アラバスタで十六輪咲きで兵の侵入を阻んでるとこか？

669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 00:45:56 uNeNe4AK0
あったｗ
ツメゲリ部隊かｗｗｗやってくれるｗｗｗｗｗ

なんか半端な傷だな・・・。
ちょっと傷つけられたくらいで咲かせるのをやめたのか、
単にダメージフィードバックが少ないのか、
咲かせた数によってダメージも当分されるのか・・・。

670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 00:53:08 NMnkxvEeO
>>667
俺はロビンがゾロ(ルフィやサンジでも)を戦闘不能にできるとは思えない
このスレのルールは武器を落としたら負けとかじゃなく、戦えない状態になったら負けだろ？
３強の打たれ強さや体力みたら関節技で失神までいくかな？って思う。
まぁあくまで個人的な想像だけど

671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 00:53:53 9PO24ddg0
ロビン耐久力が低そうだからなぁ
攻撃くらわせられたら終わりだな

672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 00:56:41 G+JSm+eB0
アルビダとかヒナぐらいか
防御力高そうな女キャラ

673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 00:58:55 dmPClyyr0
女キャラだと

ヒナ≧ロビン≧アルビダ

かな？あんま力の差わかんないや

674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 01:00:14 NMnkxvEeO
>>672
一応鉄塊できるカリファも防御力高い方なんじゃないかな？
電撃とかには無意味だけど

675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 01:01:45 GNGyBIKH0
ロビンはあごの力がアーロン並みに強い
エニエスロビー編で明らかになった
ロビンにかまれたら肩なんて簡単に引きちぎられる

676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 01:04:24 GNGyBIKH0
ロビンは海桜石で力が極端に弱らされてる時点であのあごの力
普通のときなら橋をあごで破壊してるのは間違いない

677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 01:26:58 BWNiHtxo0
ワンピース強さ（決定版）

SSS：ドラゴン　センゴク　白髭　ロジャー　　←　自然超越クラス（例：ドラゴンのソラソラの実）

S+：青雉　赤犬　黄猿　残りの四皇　ミホーク　シャンクス（両手時）　ガープ（昔）　←　ロギア系最強クラス
S-：エネル　ティーチ　残りの七武海　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　ロギア系中堅クラス

A：エース　スモーカー　ガープ（現在）　シャンクス（現在)　ドフラミンゴ　クマ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　
B：ルフィ　ルッチ

C+：ゾロ　サンジ　カク　ジャブラ　ドリー　ブロギー　クロコダイル　チョッパー（怪物時）
C-：ブルーノ　クマドリ　フクロウ　シュラ　ダズ　フランキー　ワイパー　ヒナ

D+：カリファ　サトリ　ゲダツ　オーム　ロビン　ナミ（武器使用時）
D-：ネロ　ガン・フォール　ワンゼ　Tボーン

E+：ボンクレー　ワポル　ベラミー　アーロン　クリーク　コビー　ヘルメッポ　海軍本部雑魚大佐
E-：チョッパー　クロ　チャカ　ペル　ドルトン　Mr.3　バギー　フォクシー

F+：パウリー　サーキース　マシラ　ショウジョウ　ルル　タイルストン　タシギ　アルビダ
F-：ウソップ　ナミ　ミカヅキ

G+：スパンダム　一般海兵
G-：一般人

678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 01:33:20 kHcwa/JVO
元王下七武海海賊
剣峡　鼻　歌

679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 01:42:10 SE+9/YM50
>>678
元王下七武海？なんじゃそりゃ

680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 01:43:42 1XyznBLKO
>>678
まず100パーありえんよ
本当アホだなちょっと考えりゃわかんだろ

681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 01:56:32 /CbnFU8F0
ブルックの強さで今後のルフィとゾロの比較が変わってくる

682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 02:45:59 6J3mXUpU0
アゴの強さで言えば
アーロン＞ジャック＞ロビン≒ゾロ＞＞ワポル＞ルフィ＞その他　だろう
ロビンの噛み付きは十分武器になる
ハナハナで口を咲かせまくって、全身噛み付けば相当痛い

683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 03:29:21 BWNiHtxo0
>>682
馬鹿丸出し（笑）。引っ張ったのが非力なスパンダムということを忘れてないか？
しかも、懸命に食いつくも、血を流す始末。ロビンの顎の力なんてたかが知れているよ（大笑）。

684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 03:31:29 uNeNe4AK0
アーロンやジャックみたいに、噛み付きそのものを攻撃手段にしてない輩の顎の強さなんてどうでもいいっつーのｗ

685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 03:41:04 ZlZhUuXNO
>>683
漫画にマジレス…
馬鹿丸出し(笑)

686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 04:03:09 dVZnM3Yv0
>>685 漫画にマジレスして何が悪いんだ。マジメに話あえばいいじゃないか。
このスレまで来てるのにバカにするその態度こそ馬鹿丸出しだ。

687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 04:09:03 BWNiHtxo0
>>686
放っておけよ。>>685は、どうせロビンオタの鳳凰だもん。自分から「ロビンは強い」
と話を持ち出しておいて、矛盾点を基に否定されたらキチガイみたいに暴れる知的障害者だもん。
構わないほうがいいよ。

688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 04:10:26 BWNiHtxo0
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　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　←　雑魚のロビンが好きで好きでたまらない醜い　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　　　ニキビ面の鳳凰の素顔　　
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689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 05:27:49 dVZnM3Yv0
ロビンは強いとは思うけどあの描写でアゴが強いはありえないな（笑）

ただゾロよりは強いんじゃないか？　耐久力がどうのってあるがただの打撃と違って
関節技で耐久力は違うと思うんだが。

まぁルフィやダズ、ロギア系とが相手だと勝てないだろうけどな。

690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 05:29:36 CjNtQD6AO
まぁパワー関係ない本人がゆうてんねんから
ゾロもサンジも押さえつけれるよ

691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 05:41:42 i36QIPAT0
すまん>>682書いた者だが>>676を受けてジャックとか入れてネタのつもりで書いたんだけどなｗ
>>684みたいなレスを想定してたんだが、なんかちょっと荒れてしまったようで反省している
と思ったけど、これにマジレスはねーだろうって事でやっぱり反省しない

692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 05:53:07 J8YY+nqm0
>>691
それを理解してねーのはID:BWNiHtxo0だけだから気にすんな
レスのID確認してみろ

693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 05:57:49 A7XVnTFA0
あご（笑）

694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 07:06:59 BWNiHtxo0
>>690
「パワーが関係ない」

なら何で海王類を捻れないんだ？そんな強大な力を持っているのなら、簡単にできるはずだけどな。
ゾロやルフィは簡単に海王類を倒せるのに、ロビンが捻れないのは何でだ？

本人の発言なんて、全く無意味。クリークの「俺は最強なんだ」という言葉を鵜呑みにしている馬鹿と
同じだな（笑）。ミホークや白髭みたいに、周りの奴（世界政府を含む）が認めてこそ、初めて強いといえる。
懸賞金が8000万のロビンなんてたかが知れている以外何物でもないけどな（大笑）。

695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 07:35:31 32Zji4DsO
ハナハナの能力を持つロビンですら大型海王類を倒すのは無理

しかしアーロンより圧倒的に下であるはっちゃんはグランドライン散歩中に大型海王類２体瞬殺

696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 07:47:40 CjNtQD6AO
だから対人戦の話
パワーもスピードも関係ない
あくまで対人戦ね

697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 07:50:28 CjNtQD6AO
どうあがこうが対人戦なら無敵なんだよ
ロビン＞ゾロ＞サンジは決定済み
いちいちウザイんだよカス野郎

698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 07:53:59 6J4rAgQL0
つーか（笑）て久しぶりに見たな…
だせえええええええええええええ

699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 08:29:48 2AML0LqpO
>>685
＞非力なスパンダム

お前が言うな

700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 08:56:13 kb2qhw4uO
ロビンはジャブラに勝てるのか？

701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 12:38:31 6edtexVqO
鉄塊拳法が厄介だな
でもカク、ジャブラだったら捕縛ぐらいはできるだろ。

702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 12:41:15 uNeNe4AK0
ジャブラは無理だな。

703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 15:37:26 y3lesgiF0
ジャブラやカクには勝てないかも知れんが、ゾロサン相手なら勝利する確立が高いだろう。
しかし、安定した実力を持ってるのはゾロサンの二人。
ロビンは相手によって鬼にもなれば、単なる雑魚にもなりうるキャラ。
よって議論は無意味。

704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 15:59:02 rn5WQBMo0
ゾロは海王類を倒せるがロビンは倒せないから
ゾロ＞ロビンとか言ってる奴ってアホ丸出し

705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 16:44:00 dVZnM3Yv0
鉄塊拳法というか鉄塊自体間接まで鉄並みにできるのか？
それができないといくら体の表面の防御力が上がったところで無意味なんだが。

海王類を倒せないからロビンはゾロより弱いという論理は無理がある。
わざわざロビンの苦手な相手を持ち出してもな。同じことを言うならば

ルフィを倒せないからエネルは弱いと言ってる様なもんだ。

706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 16:50:21 e3KxtfDm0
そもそも同じ土俵での勝負じゃない時点で、単なる相性の問題だろ。

707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 17:11:30 WekLBw5G0
まぁその理論だとミホークにもかてるはずだロビン
ロビンは便利系能力だと思ってるが

708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 18:05:08 nxlRG+fY0
ロビンの能力って暗殺にぴったりだよね。
相手が人間の形してて、相手に感づかれるより前に仕掛けられれば
だいたい殺せるだろう

709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 18:30:13 B+PQzWA30
こう考えると海王類ってたいしたことないな

710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 18:30:17 nxlRG+fY0
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:449番)
これ見て思ったけど、内側から気道を塞げば
かなり簡単確実だな

711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 19:09:11 6kOobqzR0
>>710
技を磨けば活用手段が広そう。ルフィのピンチを救う話も出来そうだね。

712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 19:11:53 +GqVKo4r0
ハナハナ能力を使ってる場面はかなり多いけど
本体の身体能力に関する描写がまるでないからなんとも言い難い
ランクにおさめるには有利不利が激しすぎるなロビン

713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 19:12:29 v/KNm6/10
鳳凰って死んだ方がいいよな

714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 19:49:13 2O+NE9liO
ロビン＞ゾロでFAってなったんだから別のこと話そうぜ。
ドルドルの実がロギアみたく前進蝋人間になれたら強いと
思うんだがどうだろうか。

715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 19:53:42 BWNiHtxo0
>>713
あの馬鹿はこんな面しているから皆から気持ち悪がられて、ロビンの妄想しかできんみたいだな。

　　　　　　　　　　↓

　　　　＿＿＿＿_
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　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　←　雑魚のロビンが好きで好きでたまらない醜い　
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／|　　　<　　∵　　３　∵>　　　　　　　　　
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716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 19:56:52 BWNiHtxo0
大体ロビンはサウスバードを捕まえるとき、「姿さえ見えれば」と言っているぞ。
内臓や喉の奥が見えるかよ？頭使えよ鳳凰。勝手な妄想しかできん可哀相なロビンオタは
議論なんてする知識なんてねえだろうからとっとと消えうせろよ。

717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 20:22:49 86xdE3xf0
ロビンが体の各部を生やすときに「全く」見えていなくても生やすことができる
これは何度も描写されている
ロビンがウソップを空島で助けたときルフィの手に目と手を大量に咲かせた
ロビンはルフィの手が「全く」見えていないが体の各部を咲かせた
シャンドラの遺跡を探して雲を切っている時ロビンはただ作業しているだけで
手が雲を穴の外に運び出している。ロビンはただ雲を切っているだけで
ロビンは目の前の部分しか見えていない

718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 21:03:21 BWNiHtxo0
>>717
内臓はどうやって潰すんだよ？人間の体内は細胞でぎっしり詰まっている。手を生やすスペースなんてあると思っているのか？
まじでそう思っているんだったら、病院行け。

ロビンが今まで手を生やしたのは、「空間」がある体外（体の表面）と野外だけ。物体の表面には咲かせるスペースがあるが、
内面に咲かせるスペースなんてないだろ。例えば、岩の表面に手を咲かせられても、内面に咲かせられるかよ？鳳凰はもっと頭使って
考えろ。低知能なお前には無理だろうけどな。

大体、体内に手を咲かせて心臓を握りつぶせるなら海王類の心臓も握り潰せるはずじゃないか。それができないのはなぜだ？？？

719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 21:11:54 y3lesgiF0
>>718
お前必死すぎだろ。
かまってばっかいないでスルーすること覚えろよ。

720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 21:12:33 ZFeluV4jO
手じゃなくて、指か爪咲かせるだけで十分だろ

721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 21:13:25 7AUnZE5C0
>>718
とりあえず見えてないとこにもはやせれることは認めるの？
見えてないとこには生やせないって言ってる方が低能だと思うなｗよく呼んでないってことだし。
＠体の中にも空間は有る。そこに咲かせることが出来るかどうかはわからないがまぁ無理だろう。出来たら最強だし。
でも眼をくりぬくや急所を潰すは出来るってところからしてロビン＞ゾロでもイイと思うぞ

722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 21:18:49 CjNtQD6AO
さっきからグロやな

723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 21:19:44 yNVkYVG00
>>718
岩と内臓を同じにすんなよ。
もし咲かせる事が可能なら内臓なんて簡単に押しのけられるだろ。
もしくは咲かせた瞬間その部分を軽くかき回してやりゃ即戦闘不能。

724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 21:43:20 +GqVKo4r0
まあ内蔵仮にかき回せたとしても結局ロビンの特徴である
対人間に強いってのと、対自然など人型を留めていないものに弱いってのは
変わらんだろうからあんま意味ねー気がするんだけど

725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 21:48:31 BWNiHtxo0
>>723
それをした描写が1つもないのに勝手なことを語るなよ妄想オタの鳳凰君。お前の
低知能な妄想なんて、全て根本的に覆せるし。

「もし咲かせる事が可能なら内臓なんて簡単に押しのけられるだろ」

「もし」？？？？。お前は議論にもししか使えんのか？はじめから自分の妄想どおりに
ロビンの実力を誇大しようとするから「もし」なんて言うんだろ。

見えていない相手にも手を生やせて心臓を握り潰せるなら、憎っくき海軍の上層部の連中の
心臓を握りつぶさないのはなんでだ？できないからじゃないのか？ロビンが心臓を潰せる描写
がないのに、勝手な妄想を抜かすなよ、素人君。

726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 21:52:10 /lNWBgIlO
うわぁ……

727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 22:05:18 7iq7IUJw0
>>715
勘違いしているようだけど
人間の体内っていうのは、実は空洞になってる部分が多いんだよ

手術の際、胃を洗浄してるところなんかＴＶで映像見たことない？
人を殺そうと思ってナイフで刺突した犯人が何回も刺すのは
人間の体に空洞が多くて手ごたえがないから、不安で何回も刺すんだよ

だから、ロビンが内臓と内臓のすきまに手を咲かせるなんてことは簡単なこと
少年誌の都合上そういう描写は描かれていないけど、咲かそうと思えば咲かせられると思うよ

728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 22:10:36 dmPClyyr0
>>725

『もし』っていうのは仮説、または『おこりうる事実の想定』の際に用いる。
歴代の多くの学者が使ってきた言葉です。
ここは『議論板』なんだから、仮説・想定があってもいいんじゃない？

ちなみにロビンが心臓握りつぶす描写がないのは、作者的に色々問題があるからじゃない？
今のジャンプじゃ『体内に生えた手が心臓握りつぶす』なんてグロイ展開許すわけないし。
それにロビンの能力は応用が利きすぎるから、下手に色々可能な描写を出しちゃうと、ロビンが最強になっちゃうじゃん？
だからあんまり戦闘シーン出さないし、読者側が思ってる『可能な能力の使い方』を全部は描かない。

ごめん、文がまとまってなくて分かりにくいかも。

729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 22:13:49 NMnkxvEeO
普通に読んでれば、大きいから無理＝外部からの攻撃しかできないってわかるだろ。
内蔵潰せるなら海王類に勝てない理由がない。
ロビン厨はロビンに都合いいことしか認めないから困る

730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 22:17:47 2AML0LqpO
お前ら自重しろｗｗ

731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 22:21:59 STpVc0fd0
ゾロを抑えることができる程のパワーが必要ということだが

こればかりはやってみないとわからないんじゃない？
俺はできると思うけどな

732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 22:28:17 BWNiHtxo0
>>729

　　　　＿＿＿＿_
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　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　　　　
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ヽ　　　　　　　　　　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　←　それが理解できないのが、ロビンが好きで好きで　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　　　たまらない低知能でニキビ面の鳳凰。
／|　　　<　　∵　　３　∵>　　　　　　　　　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　ノ＼　　　　　　　　　
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　

733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 22:31:57 wHWrYRkvO
ゾロのめんタマ潰して終わり、関節技なんていらない。

734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 22:37:58 BWNiHtxo0
>>733
目を閉じれば、平気。その生やした手が引き裂かれて、ロビン死亡。

735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 22:47:44 86xdE3xf0
巨大亀はゾロも超びっくりしてたし
巨人にはルフィも汗だらだら出まくりの焦り方
巨大亀くらいになるとルフィでも無理だろう
エニエスロビーでゾロは地下通路を全く切れなかったが
硬いもの、分厚いものは斬れないのが完全に描写されてる
巨大亀をゾロは斬れない

736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 23:07:29 BWNiHtxo0
>>735
今は切れる。現に海列車を切っているじゃん。格闘ゲームというのは、最初弱かった
キャラが段々と苦戦を乗り越えて強くなっていくのが主流。しかし、一定以上に強くならない
キャラもいる。ドラゴンボールのクリリンみたいに。

ゾロ　→　ダズ、カクと強敵に打ち勝ち、鉄を切れるまでに成長。

ロビン　→　海王類は勿論、強敵を倒した描写が一切なし。倒したといえば、海軍本部雑魚大差のみ。

この時点で、両者の実力差（ゾロ＞＞＞ロビン）は明らか。大体、ゾロは話の流れ的に今後ミホークを
倒すぞ。ロビンがミホークに勝てるわけないだろ。七武海相手では、手も出せない能力者ロビン（笑）。

737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 23:15:30 e3KxtfDm0
戦闘向きの能力じゃないんだから七武海倒せなくても別にいいだろ

738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 23:16:34 rn5WQBMo0
>>736
エニエスで戦った大佐達は雑魚じゃないよ、麦わらの一味が強すぎるだけ
ロギアのスモーカーは大佐（元だが）の戦闘力の基準には到底ならない

739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 23:18:57 86xdE3xf0
エニエスロビーでゾロは地下通路を全く切れなかった
→硬いもの、分厚いものは斬れないのが完全に描写されてる

海列車は中身スカスカだろ
巨大亀の甲羅なんてどんだけ硬くて分厚いのか想像も付かんくらいなので
ゾロには無理。最新の描写で硬いもの、分厚いものは斬れないのが完全に描写されてる

740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 23:25:33 qOZaZ0uT0
まあケムリンは出世遅れてたし普通に将軍クラスの実力なんだろうな

741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 23:25:52 86xdE3xf0
伝説級に強い将軍ゾンビあ何十人も押し寄せてきても
ロビンは全くびっくりもしないで苦戦もしないで
余裕で普通に倒しているのでロビンは伝説級に強い

742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 23:27:53 YIFbFOcz0
鳳凰もバカだが、ID:BWNiHtxo0はそれに輪をかけたバカだな
都合悪いとこはスルーしてAAでごまかしてるし

743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 23:29:15 qOZaZ0uT0
対人戦闘ではほとんど無敵なんじゃね
暗殺が特技とか言うぐらいだし

744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 23:33:03 q5L9eCrB0
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745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/01 23:36:46 BWNiHtxo0
>>742
スルーしてないだろ。アホ鳳凰の言葉を受け止めて、矛盾点を指摘しているだけだよ。
そしたら今度は「もし」、「たられば」口調で勝手に自分の世界（ロビンの）を作っていくんだもん。
惨めな知的障害者さ。

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