ドラゴンボールのセル編のタイムパラドックスの件

ドラゴンボールのセル ..

2:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:25:55 T72aNzXr0
漫画に矛盾はつき物

そんなのずっと昔からあげられてる

3:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:26:47 0eJC91sK0
もっと文章か図をまとめてからスレ建てろよ

タイムマシンが過去に行く描写しかされていないところを見ると
未来にはいけないようになってるんじゃないか？
過去以外には現代(トランクスのいた時代)にしかいけないようになってたりして

4:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:27:28 9FKyopWE0
>>1
言いたい事が全然わからん
俺でもわかるように3行にまとめてくれ、あと難しい横文字は使うなバカ

5:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:28:53 9+ubBfUM0
一度Zに戻りB'にいったとも考えられるぞ

6:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:34:06 qLh+tbhMO
未来には人造人間は倒せたけどセルにやられたトランクスの世界もあるよね…
何が言いたいかというと童貞で殺されたトランクスザマー＼(^o^)／

7:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:34:33 KOPrb+Py0
>>4
お前が頭悪いだけだろカス

8:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:34:53 xw6NcetvO
タイムマシン系専門の知識が無い奴がやると矛盾しか生まれない　
素人が手を出すべきではない

9:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:36:09 RVZqKBBw0
>>3で桶

10:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:36:57 SKCACUww0
横文字なんて全然ない件

11:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:37:49 a0rUO7WbO
>>1の言いたい事はよく分かる！！
Ａの世界から何年タイムスリップしても、そこはＡの世界でしか無いって事だよな？？
だからタイムマシーンには次元を記憶する装置もあるのかと、、、
でも次元移動は出来ないと思ふ。
（何故ならトランクスの知らない人造人間が居てる世界だったから）
次元移動出来るならＢの世界内の過去に行くからＡが生まれないはず

12:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:38:00 NnuJhP+2O
むしろヤムチャと悟空の初戦でヤムチャが圧勝した世界編が見たい

13:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:38:30 7PV9aDUu0
要は

ド　ラ　ゴ　ン　ボ　ー　ル　最　高　！！

って事だろ？
超同意。

14:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:38:35 vLlV7eJn0
>>1
思いついたのをぐちゃぐちゃと書きなぐってみた

１．
ブルマのタイムマシンはそういう因果をも超える代物だったってことでしょ
簡単にいうとあれはタイムマシン＆パラレルワールドも行き来できる代物
ZからAまでそのタイムマシン（セル使用）が存在したことにより
同じＢ´世界のタイムマシンがA世界に引き寄せられたとかそんなんでもいいんじゃない？

２．
Ｂ´の世界のセルがZの世界へ旅立ったのにＢの世界じゃなくてＡの世界へ出現したのと一緒
タイムマシンを最新で使ったＢ´世界のセルの影響でそれより前に使ったＢ´トランクスが
後の最新タイムマシンの影響を受けたんだと思う

３．
トランクスが最初行ったのはZ世界だったんだけど
セルが使ったことによりZのほかにY世界ができてそこから派生した新しい世界Cが舞台になった

15:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:39:41 7PV9aDUu0
要は

鳥　山　先　生　世　界　一！！

って事だよな？

16:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:40:17 VUcP6Ir+0
おまえらBACK TO THE FUTURE全部見てから書き込め

17:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:41:39 c7YCt+jBO
ドラゴンボール大全集⑦巻(最後の巻)に書かれてるよ。未来は３つに分かれてる。

18:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:41:41 9+ubBfUM0
５じゃ駄目っすか？

19:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:41:44 DbrETe430
過去から未来への道は可能性の数だけまさに無限大ある。
しかし、現在から過去への道は自分が通ってきたただ１通りしかない。
トランクスに取っての過去とは、ＢとＺのみ。
タイムマシンが過去に進めるとしても、決してＢ’からＡという過去には進むことは出来ない。
よってタイムマシンは次元移動も可能でなくては話が繋がらない。
しかしそうすると、トランクスはセルを倒した後の世界など自由な未来に進むことも出来てしまう。
そうやって次元の中で迷子にならないよう、自分のいた世界に戻る機能はついているんじゃないか？（だからちゃんとB'に戻れた）

20:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:48:34 C2tSYIxP0
未来Bじゃトランクスが人造人間を破壊しても多分ブウで人類絶滅

21:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:55:57 b7z3Bz6yO
その前に魔人ブウ復活に必要なエネルギーが集まらない

22:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:58:16 VUcP6Ir+0
だな。地球が目付けられたのも結局Ｚ戦士のせいだし

23:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:03:44 a0rUO7WbO
>>11だけど>>19と同意見。
そもそもタイムスリップ自体、過去も未来もバラバラな次元に飛んでしまうから、ブルマはＢ’の時代に帰ってこれる様に、次元座標でもインプットしてたんじゃないかな。

こんな話し【漫画だから】で終わるけど。。
結構興味深いよねｗ

24:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:07:14 F41kh+XgO
ドラゴンボールは､いくら語ってもネタが尽きねーなw

25:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:09:11 DN3h69kl0
テテオザケル！

26:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:12:00 Yzf8WOA+O
>>1そうだね！プロテインだね！

27:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 02:11:15 dR8Lrr4cO
元気玉後のフリーザにピッコロやられてたけど
なんで再生できなかったんですか？
セルはなんで頭吹っ飛ばされても再生できたんですか？
何故セルが自爆したときｺﾞｸｳは怪王のとこから
瞬間移動で逃げてこれなかったんですか？

教えてエロい人

28:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 02:16:17 0eJC91sK0
再生は体力を使うので、ボコボコにやられた状態だとピッコロは再生できない
セルは核があれば復活できる
瞬間移動で逃げて界王だけ殺すと後々の人間関係に支障をきたす恐れがあるため

29:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 02:22:33 XLFsNvLU0
命を張って人間関係まで考えるなんてさすが主人公だｗ

30:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 02:22:46 MiZy3tNT0
かいおうって生きてても死んでても同じじゃね？
生きてるメリットってなに？

31:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 02:25:13 VUcP6Ir+0
>>28
核って頭にあるんじゃなかったっけ？
頭吹き飛んだよね。
ってか復活後完全体になったのは何でだっけ

32:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 02:25:25 Q7jwTLio0
>>30
それは俺も思った、死んでも何も変わってねーよな

でも最後の方で悟空がベジータに
「死んでる状態でやられたら完全に消滅しちまうぞ」とか言ってたから
それがメリットといえばメリットなんだろうな。一度死んでも大丈夫

33:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 02:36:27 tG8vq/fuO
>>31
体内にあるから移動可能とか？

34:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 02:37:43 R8K3FIgM0
>31サイヤ人の細胞があるから死にカケルタビニ強くなるから。

35:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 02:39:04 +Mhx87J60
>>23
それだと人造人間倒した結果を知らせには行けないのでは？
完全体セルがでてるＡの世界に行こうとしてたんだよな

36:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 02:50:15 dR8Lrr4cO
セル戦の太陽系がぶっ飛ぶカメハメハの撃ち合いで
なんで地球は無傷だったんですか？

37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 03:14:42 R8K3FIgM0
単純にそこまでパワー上げてたら御供にやられたからだろ？

38:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 03:22:35 MKXwWZbz0
ぶっちゃけ戦闘力２，３万のやつでも頑張れば地球壊せるんだよね。
ヤムチャがむしゃくしゃしてやれるレベル。

>>31
頭に核あるよがブラフならおｋ。でもたぶんミス。
28巻140Pのトランクスの台詞19号、20号もミス。
クリリン地球人最強説は作者が天津飯を忘れていたが
セル2を足止めした気功砲は特殊な自爆技なので考慮外。

39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 03:29:36 P/Zk5TMf0
帰巣本能だよ。タイムマシンは自分が作られた時代に帰っただけ

40:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 03:36:16 LxqkLgpNO
ＡとかＢとかもう終わった漫画じゃん

41:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 03:53:12 eKZgJPmu0
そもそも未来にいくなんてことがありえないから

42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 04:09:49 RXnoHzQ/0
>>38
亀仙人でも月破壊できるのに、地球破壊するのに戦闘力2万も3万も必要なくね？

43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 04:19:52 0Xdx6HH3O
未来には理論上行けるよ。
過去に行けないだけ。

44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 04:29:15 vfMg4mvKO
クロノクロスまとめかなんかのパロかとおもた

45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 04:53:59 bm+9gJUOO
>>44
クロノクロスのもちとおかしいよな
『タイム』クラッシュで未来都市が過去に移動した際、クロノポリスはともかく
ディノポリスは人類が恐竜人に打ち勝った時間軸には存在しないはずなのに、出会って戦争とか。

まぁ板違いだけども。

46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 05:09:18 SfQMDSnuO
19と23に同意かな

次元座標の装置がついてるしかありえないかもな。

そうじゃなかったら、トランクスがフリーザ倒して未来に戻れ場合、本来ならセルがいる世界に戻るはずだしな

よく映画でタイムスリップシーンあるけど
どれもだいたいそのシーンは粒子みたいなのあるけどあれはちょっとでもずれると違う年代にいくと同時に次元そのものも違う所に移動しちゃうのを表してるとおもた

後現代の科学技術で未来にだけ行ける技術だけはもうあるみたいね
確か光の速度を越えると次元を越えるらしいな

47:ピー助
07/04/08 05:12:22 f/RYun5N0
>>38
亀仙人（最大で139）が本気の【カメハメ波】で月の破壊が可能
大きさの比⇒地球：月＝４：１
単純計算で亀仙人の4倍の戦闘能力、気功波が撃てれば地球の破壊が可能。。。？
１３９×４＝５５６（戦闘力）
ベジータ来襲時の餃子の戦闘能力＝６１０
URLﾘﾝｸ(edentheworld.zero-yen.com)←ここ参照
地球を破壊するのに数万の戦闘力はいらない？

48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 05:13:31 IrAzzwPFO
本来の未来では19号20号が暴れ回っていたが、トランクスが過去に来たことにより、そこから派生した未来では、本来の19､20号は17､18号に。
かわりに、本来の未来には存在しない19､20号が悟空達の前に現れていた。

そして悟飯がセルを倒しトランクスは未来にもどったが、そこにいた人造人間は自分達を17､18号と呼びあっていた。
本来の未来であれば彼等の番号は19､20のはずである。
つまりトランクスは本来の未来には帰れていないのである。

49:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 05:29:48 2pvtEFb2O
妄想だけど２８巻で１９、２０号って呼ばれてた人造人間は、
トランクスが人造人間を何らかの方法で止めることに成功し、
しかしセルに殺された未来(30巻での話から)のことを指しているんだと思う。

50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 05:33:05 2pvtEFb2O
>>1
そもそもＢの世界に未来トランクスが来てないことが疑問になるね。

51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 05:38:52 MKXwWZbz0
>>49　セルが言ってるだけならいいんだけどトランクスが言ってるのよね

52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 07:40:59 ZukYMlAGO
>>47
まず地球人は基本戦闘力より相当高いエネルギー波を撃てる。
また亀仙人自体も変身することでMAX時は戦闘力がアップする。
そもそも月の質量は地球の1/81程度

以上が飲み込めたら二度と書き込むな

53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 08:06:16 6KVviAeO0
トランクスは自分の元いた未来に帰って人造人間を倒したと思ってる
けど、あれはトランクスが死ぬ間際に見た夢。

実際のトランクスはタイムマシンで未来に戻る途中に機械のトラブル
でタイムマシンは大破→死亡

これで解決

54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 10:34:42 BI1h+gQwO
トランクスの19号20号発言は作者のミス。
ヤムチャのクリリン地球人最強発言は、ナメック星で限界まで戦闘力を高めてもらって以降、クリリンが逆転したか、
もしくは天津飯は三目星人の子孫である(公式設定)のでヤムチャが地球人に入れなかったかのどちらか。

55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 10:39:59 w+ns/FAa0
人造人間を作る前のドクターゲロを殺せば全て解決

56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 12:45:57 MiZy3tNT0
フリーザだって殺しちまってんだしな。ドクターゲロころして歴史かえるどうのこうのじゃねーｗ
あのまま本来の歴史のフリーザ親子対ごくうがみてみたかったな。
19号や20号はフリーザよりよえーとおもう。
フリーザに手も足も出なかったピッコロに圧倒されてるし。
3年の修行でスーパーサイヤ人を超せたら、わざわざ界王様んとこいって
修行する意味ねー

57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 12:52:21 xw6NcetvO
>>56
＞ 3年の修行でスーパーサイヤ人を超せたら、わざわざ界王様んとこいって
＞修行する意味ねー

DBにこんな考察は無意味

58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 12:58:27 gRABjNZjO
>>47 地震はマグニチュードが一つ上がるたびにエネルギーは千倍になる！単純に×４じゃあ無理っしょ。
くわしい事はしらんがね

59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 13:02:24 +Mhx87J60
>>58
なんでここで地震の規模のマグニチュードが出てくるんだ

60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 13:09:30 KFxHWyyZO
最終的にクリリンの強さは戦闘力23000の悟空ギニューに勝てるくらいか？
あれから人造人間戦に向けて修業したとして戦闘力30000くらいかな？

61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 13:11:04 NsGSQ2qKO
確かにタイムパラドックス論議は無為に時間を浪費するだけで手を出すものじゃないが
漫画を真面目に読み始めた若い頃には誰もが通る道でもある

62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 13:21:42 bm+9gJUOO
>>56
一年の修行で平均戦闘力200ちょいからラディッツと同等のサイバイマンを倒せるまでに成長するＺ戦士

63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 13:32:05 ir0f96r60
Z戦士って最後の戦士って意味？

64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 13:37:07 2v5jgLst0
ナッパに殺されてから数ヶ月で戦闘力100万を越えるフリーザと戦うピッコロもすげーな

あれだけ戦闘力上昇が見込めるなら戦闘タイプのナメック星人はドドリア戦で同化すべきだった
「ナメック星人の誇り」とか「稀少な戦闘タイプだから」とか言ってる場合じゃない

65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 13:41:49 2v5jgLst0
あー漫画のほうはネイルだけ戦闘タイプか。
龍族は同化できるのかね？

66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 14:43:31 zUU/XByIO
タイムパラドックスと言えばドラえもん

ドラえもん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドラごんボール

ドラごんボールがつまらない訳じゃなくドラえもんが偉大すぎるだけだ

67:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 14:57:14 pdgRyd880
はあ？ドラゴンボールの方が偉大だと思ってますが
それ以前に何の話ですか？

68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 15:00:18 DBfnrPTuO
>>67
タイムマシンの使用回数じゃね？

69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 15:51:56 MiZy3tNT0
サイヤ人戦の前に精神と時の部屋つかわなかったのはなんでなんだろうな
Ｚ戦士が3日いっぱい入って修行すりゃベジータなんて簡単に殺せたんじゃねーか
真の地球の危機だったのになー

70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 18:14:07 Nsd7n0B7O
ドラえもんで言うところの
パラレルワールドなわけね

71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 18:17:20 oROwC/UhO
殺しはしないだろ

72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 19:21:29 9r7J1hI00
思ったんだが、未来って３種類あるよな？

1、本編で描かれているブウが出てくる未来
2、トランクスがセルと人造人間を倒す未来
3、セルが人造人間を吸収するためにトランクスを殺してタイムマシンを奪った未来

合ってる？

73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 19:34:26 MiZy3tNT0
トランクスはいずれの未来でもタピオンに剣もらってんの？
18号におられちゃったけど

74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 19:50:32 BI1h+gQwO
>>58
マグニチュード２アップで1000倍な。

75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 20:21:05 hJrVdmI/0
>>1
ＤＢのタイムマシンは同じ時間軸を移動してるわけではなくて、
予め定められたセーブポイントに戻るタイプだよ。
ＹＵ－ＮＯみたいな感じ。

76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 20:28:13 2bgseVdCO
>>69
ごくう居ないからそんな情報しらなかったんじゃね？

77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 20:43:04 2v5jgLst0
ポポも神様も知ってるだろ
んでも神様の下で修行してた頃に悟空が入った際は1ヶ月と持たなかった
サイヤ人来襲前のクリリン達もその時の悟空と大差ない戦闘力だから使うにはやっぱり難がある

78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 20:59:03 dR8Lrr4cO
なんで未来から来たトランクスはタピオカのけんを持ってたんですか？

79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 21:22:22 MiZy3tNT0
>>77
なるほどな。よっほど強くないと耐えられないからか。
条件がきついだけにあんなに強くなれたんだな。
フリーザでも耐えられないんだろうか。
でも天津飯も入ってたよな。

80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 21:27:55 hghZMPzm0
とりあえず'まで全角な厨房は何言っても馬鹿にしか見えんな

81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 22:50:25 vfMg4mvKO
>>45
ディノポリスは、恐竜人が繁栄してる世界から横ずれして現れたんじゃなかった？

スレ違いだな、すまん

82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 23:02:22 /4PULX4HO
精神と時の部屋にナルト入れたらスゲェ強くなるぜ

83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 23:21:11 LgpcGqpg0
セルはフリーザーの遺伝子あるから宇宙でもいきられる。あえて自爆しなくても
地球壊すだけで良かった

84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 23:23:24 KOPrb+Py0
ドラえもんで思い出したが、鉄人兵団の終盤の流れ。
あれはしずかとリルルが原初のメトロポリスに赴き、アダムとイブに当たるロボットの
基本思考を書き換え、それによって凶悪な鉄人兵団を消滅させ、現在の鉄人兵団に
追い詰められているドラえもんやのび太たちを救うという流れだが、あれは実際には正しくない。

本来なら、しずかとリルルによる歴史改変は、新たなユートピアとしての、別の次元の未来を作り出すに
過ぎなくて、鉄人兵団に追い込まれて絶対絶命のピンチに追い込まれたドラたちの未来は何も変わらない。
要は、しずかやリルルによって平和になった未来と、相変わらずピンチなドラたちの未来の2通りが誕生したことになる。

これは、タイムパラドックスの論理からしても著しく正確性を欠いている。
現に、のび太の魔界大冒険では、もしもボックスで歴史改変した後に、ドラえもんが

「現在の僕達の未来はこれで平和になったけど、向こうの世界は何も変わっていない」という、鉄人兵団の
時とは違った論理が採用されている。もちろん、正しいのは後者の方。

85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 23:31:04 vJCof2sZO
>>73
パラレルだろ

86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 23:31:12 pXwmAoy8O
>>10
ゆとり乙

87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 00:07:16 Bntsx+Vs0
てかあの世界のトランクスって結局ブウに殺されちゃうんじゃないの？

88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 00:33:22 9me+wE6JO
Ｚ戦士いないからバビディがパワーためられない

89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 00:45:31 9VXFsesOO
おかえりなさい、クロノ・トリガー

90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 01:28:28 /fdEW9B2O
>>84
そもそもドラえもんの世界はタイムマシンで過去に戻って歴史改編しても結局同じ結果になる世界のはずだから作者は何も考えてない　

91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 01:40:49 yISZzSbd0
大全集にも復活できるだけの強大なエネルギーが残ってなかったから「魔人ブウは」復活しなかったって書いてあるけど
バビディがダーブラ連れて来てたら終わりだよなー

92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 10:24:10 ra1tiLwEO
>>77
ポポ神様は宮殿から動けないし知らせる事は出来んからだろ？
もしくは立場的に情報は言えないとかさ。
それで幼年気の極ウは自分で時の部屋と知ったんじゃね？

93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 10:30:38 mpFYk4hOO
>>90
しずかと結婚して、じゃいことの間に生まれるはずだった生命は消えましたよ

94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 11:51:54 rvDstdA70
そもそもタイムパラドックス自体が仮説。
いちいち細かいこと気にするな、禿げるぞ>>1www

95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 11:58:38 RIJuV9yhO
地球人最強は18号

96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 12:00:44 yISZzSbd0
>>92
クリリン達は神様の下に修行しに行って１年間いたんだから知る機会はいくらでもあった

悟空を界王の元で修行させようと神様自ら頼み込みに行ってた程の事態だし、
地球が滅びても精神と時の部屋の存在は教えられないってこともないだろう

97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 12:24:18 ra1tiLwEO
でも実際情報は知ってない訳でしょ？
部屋の存在を知って使わなかったのでは無く。
単純に極ウしか知らなかった。

だからこそセルの時極ウが薦めて初めて使用した訳だろ？

98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 12:26:05 YeJefLo+0
どうでもいいが「Z戦士」って呼び方ダサすぎないか？
初めて使ったのってアニメ？

99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 12:31:08 ccagbtDM0
>>98
じゃあ何て呼び方が良いと思うんだ？

100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 12:38:25 StBQTb6B0
悟空一派でいいだろう

101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 12:42:42 K58icqrNO
普通に右翼の集まりみたいじゃねーかｗｗ

102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 12:46:04 ER8bKkEQO
ドラゴンボールは今のオタク向けマンガみたいに細かい設定なんて関係ないんだよ。

それがドラゴンボールの面白さでもある

103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 12:55:33 JwvW+SE50
「悟空一派」は天下一武道会の司会のおっちゃんが呼んでたなｗ
自分もZ戦士よりはそっちのが好き

104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 13:11:25 I2a8Ah7x0
>>1
ヤマモトヨーコのクロノスシステムと同じだと考えとけ

105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 13:19:16 odWb1dWUO
オノヨーコがどうしたって？

106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 15:43:20 9JmpvLEsO
オノメシン？

107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 15:47:51 5gpAnOcm0
AとBしか無いっていう前提から間違えてる。トランクスが戻ったのはB’じゃなくて
C'の世界。

108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 18:56:00 ippLV6oU0
17号と18号の起動実験っていつだったんだろ
コルド大王きた後？ならセルみたいにスーパーサイヤ人のデータもわかってる
はずだよな。１９号は知らなかったけど。

109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 19:17:09 6GzB7+AuO
[sage]
>>108 悟空がナメック星行ってる間とか？∀

110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 19:28:03 WOY+GbML0
漫画だからOK

111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 19:43:29 5UshgIE50
toyblog - livedoor Blog

DBAF掲載中！！！！

112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 20:16:02 4qTc4F6+0
17号18号の人間の時の親は孫悟空に殺された

113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 20:32:02 f0qQZGMC0
Zの2期エンディング曲で泣いた。「俺たちは天使だった」
なんか…歌詞といいメロディといい、涙を誘うんだよね。
映像も泣ける。はじめのとこ、ピッコロが半透明で悟飯とかぶってるとことか
悟空が羽つけてるとことか。

見てていまさらながら疑問が一点。ヤムチャって飛べたっけ？
ドラゴンボール好きだけど詳しいわけじゃないから、誰か教えて下さい。
原作のどこかで、Z戦士みんなが飛ぶシーンでヤムチャとヤジロベーだけ
飛べなくて待ってたのがあったと思ふ。

114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 20:46:10 s9eFyuyu0
ていうか最初にブウが出てくる未来の地球に来てフリーザ&コルド大王殺したトランクスと、ブウが出てくる未来の地球に3年後に人造人間と戦いにきたトランクスが別人なんだよ。

115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 20:52:18 f7HY1tNpO
>>113飛べないから栽培ﾏﾝに負けたんだよ。
きっと…

116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 21:00:32 Ql9bImbJO
ラディッツが悟空をヌッ殺してたら、その後にベジータやナッパが地球にくる。

人造人間達が、サイヤ人全滅させてたのかな？

117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 21:54:05 /kJc3PNX0
>>116
その頃にはまだサイヤ人倒せる程の強さの人造人間は出来てないとオモ
ベジータとかフリーザとかのデータを入手してから作った人造人間があの強さなのだから

でもそういう未来の可能性も無い事も無い
サイヤ人やフリーザが地球を支配したけどその後に来たバビディ（正確にはお供のダーブラ）にやられたりとかね

118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 23:41:07 ippLV6oU0
フリーザって修行すりゃめちゃくちゃつええんじゃね？
って思ったがよくみりゃコルド大王が鍛え上げてたんだね
才能だけであの強さがあるわけじゃないんだ
いちおう努力はしてるんだよ宇宙の帝王フリーザも

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 00:29:26 zQFGlp3R0
フリーザの一族は基本戦闘力が高そうなだけに努力怠ったり苦手だったりしそう。
しかしあの一族長生きそうだな。

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 01:28:46 y1oF8ZTMO
ヤムチャは普通に飛べるよ。
いつ飛べるようになったかは定かでないが。
少なくともピッコロが神と融合するあたりで飛ぶ描写はあった。

ヤジロベーと待ってたってのは人造人間19号にやられて怖じ気付いたからじゃね？

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 01:32:18 4WimmXVX0
>>1
世界が増えるんだよん
別にDBじゃなくても
そういうがタイムマシン理論が昔からある

122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 01:38:58 vyioOEn00
ヤムチャはさ　最初からとべんだよ！！！
プーアルみろプーアル！！
さまぁとか呼ばしてる奴が飛べて自分とべねぇわけがないとおもうんですよ

123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 04:57:18 9JfauDXMO
>>1がなにを言っているかわからんが
介入時点をZとしたことにセンスを感じる

124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 05:24:58 QECy1f4mO
トランクスはもっと昔（ハッチャンの頃）に行って、１７号達を作る前のゲロを
殺せば良かったのに。

125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 05:30:55 NZIlQIo70
>>124
そんなことは誰でも思いつくがしなかったということは
行きたい過去まで移動できるためのエネルギーなり技術なりがなかったんだろう

126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 05:38:16 JvPTuh610
未来トランクスが来た目的は自分たちの時代にいる人造人間17号18号の破壊だろ
孫悟空に弱点を見つけてもらうか未来にきて倒してもらうのが目的

127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 06:09:03 aerraJWYO
ドラえもん世界のタイムマシン理論
Ａの世界でドラえもんの体がウイルスで壊れたとする
それをのび太が過去に戻ってＡ-の世界でウイルスを除去し直したとする
そうすると歴史が変わってＢ-という世界がうまれる
そしてのび太は未来にいってドラえもんと喜ぶがそこはＢ+の世界のドラえもんであって元いた世界のドラえもんではない
Ａ+のドラえもんは壊れたままでのび太もいない世界となる
すなわちドラえもんの世界ではＭ世界ののび太とＫ世界のドラえもんが共存しているみたいな状況なのだ
しかもアニメに描かれているのはベストなドラえもんであって他の世界のドラえもんはバッドエンドとなっている
そう考えると全ての矛盾が完璧に無くなるように見える
だが一つ矛盾がうまれてしまっている
それはＢ世界ののび太はどこにいったかという事だ
そこには諸説あるが自分は想像者理論を使いたい
それは歴史に介入した人は、介入した事によってうまれた世界には存在しないという説だ
少し難しくなるが説明するとＡののび太がＡ-に行って治してＢ-の世界がうまれたする
しかし治したのび太が戻る未来はＣ+というのび太がいなくドラえもんが治っているもうひとつの新しい世界だという考えだ
Ｂの世界ではドラえもんが喜んでいてのび太はチンプンカンプン状態である
そしてＣの世界はのび太が二人いる事の不都合を解消するために作られた新しい世界ということだ

128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 07:09:41 Vns13IGE0
未来トランクスの件だけど、トランクスが過去に行ってて不在中、人造人間がブウ復活のエネルギーにされてたらヤバイことになる。
サタンが死んでるので（人造人間に挑むが人造人間に殺された）ブウはデブのままだと思う。

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 07:46:13 uyJmg571O
↑悟空死んでるから地球来ないんじゃない

130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 08:37:57 0TJnbzARO
ブウの封印は地球でされてる

131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 09:04:13 mCr2r1SsO
ベジータ来た辺りには16号くらいなら出来てると思うんだ

132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 09:10:18 11Jwbq9XO
なんで歴史に介入する前をＡにしなかったんだ？

133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 09:32:54 facMqIeq0
toyblog
検索してみて！！

134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 09:38:30 15BqsV+eO
まず悟空の心臓病を治す前提としてトランクスはあえてその時代に行った！

135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 14:16:17 1reUXCUa0
つドラゴンボールで治す

136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 14:22:54 UD4IJ9vMO
トランクスの未来にはブウは復活しなかったって大全集に書いてあるよ
エネルギーが足りなかったって

137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 14:58:49 MqIaiMq80
なにゴチャゴチャ言ってるんだよ。
トランクスのタイムマシーンに元の場所の座標記憶が備わってるだけだろ。
つかSFのタイムマシーンにはごく基本的な性能だ、ないと帰れないからな。
車にブレーキを付けるのと同じ位あたりまえの機能。

138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 15:44:45 YkavXMJLO
宇宙が真っ暗なのはなんで？

139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 16:04:12 MqIaiMq80
あとな、過去にタイムスリップする以前から既にパラドックスは起きてるんだ。
してから確定するんでなく、する事実が宇宙創生期から確定してるのですでに存在すると言える。
無限に存在するわけでも動的に生まれる訳でもない。存在する数だけ存在する。

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 16:19:23 MqIaiMq80
「時間を越えることが可能だという事実」は世界の動的概念が完全に意味を失うということだ。
世界は一枚の完成された地図になる。

141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 18:26:31 VzNpBs0y0
>>4 >>123

>>7（スレ主）にカスと言われた人です

142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 21:59:09 cDdSubzx0
セル編のタイムパラドックスは上手く出来ていたと思う

143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 01:42:24 f18gzkywO
なんで、こんなに伸びてるんだと思って、ざっと読んでみたが…
①スレ主の質問をきちんと理解して答えてる人
②あまり理解してないけど、とりあえず未来ﾄﾗﾝｸｽ関連の話をして参加してるつもりの人
③｢ドラゴンボール｣って言葉だけに反応して、強さとか語ってる全くスレ違いの人

３種類いるわけか…
①の人が圧倒的に少ないがｗ

144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 02:25:27 r47Coimy0
そりゃ①でこれ以上語ることが無いからだと

145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 02:52:39 E0q/ibxA0
>>137
>>48

146:停止しました。。。
停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ