【雑談】HUNTER×HUNT ..
2:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 11:25:09 7wbYz9vb0
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:301-400番)
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 11:25:57 +/mTbgUE0
とりあえず・・・なるべく早く再開してほしいと、
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 11:35:38 +/mTbgUE0
しずく、マチ、ブラハが強いと思う
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 11:37:05 57LHLY2KO
ブハラ？
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 11:42:02 F+L/PmdH0
美食ハンターのか？
今となっては微妙じゃね？
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 11:47:36 jFY/yzXN0
たとえば賞金首ハンターのビノールトにブハラやメンチが勝てるとは思えない・・・
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 11:59:08 M++xysum0
メンチやブラハは再登場すれば「実はかなり強かった」というオチがあるのでは？
個人的にはネテロ会長も最初はまさかここまで強いとは思わなかったな
飛行船ではゴンの頭突きを痛いと言ってたりしてたし
超人的な描写はあったが、サトツや他のハンターもSUGEE描写があったし
再登場補正がきっとみんなにかかるよ
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 12:27:55 SKf4ClnLO
＞もう一度原作を読む事をお勧めする キルアの「本気だったろ？」発言は、それまでの手加減した腕相撲に対比したものであって、本気＝全力（練使用有）ではない。
だから俺はゴンは念ありだと思うが念無しでいいよ
ゴンは念無しでいいってどうせ何言っても納得しないだろお前や蚯蚓は
＞第一、シズク・ゴンが練を使っていたなら、レオリオが練に気付くはずで、後の「念はマスターした」発言がおかしくなる。
その時のレオリオが何を考えてたのかすら書かれておりませんが
＞フランクリンの発言も、念能力者としての評価になるはず。
だから（略
つーかガイドにシズクが念使ってると書いてるだろうが
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 13:07:13 pTTD9NQ9O
>>9
>その時のレオリオが何を考えてたのかすら書かれておりませんが
⇒レオリオが考えてた事なんか重要じゃないだろ。後にレオリオが纏が念能力の全てだと勘違いしていた事が描かれている。すなわち練の存在は知らなかったわけだ。
腕相撲時に練が使われていたなら、練の存在に気付くはずで、勘違いの事実と明らかに矛盾する。
この事から、練は使われていなかった事が導きだされる。
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 13:14:21 /jqWiRUN0
念なしに決まってるだろ、そんな描写は無いんだから
あいつら普段でも握力とか何百キロもあるんだぞ
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 13:17:21 KdGocM3P0
多分次は
あれが念無しなら、カニゴリラはフィンクスの凝を念無しで受けた、でいいんですね？
とか言い出すぞ。確か前スレでやってたような気もするが
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 13:18:28 pTTD9NQ9O
それが理解出来ないのがバラ。
描かれていないものを妄想で語るのがバラ。
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 14:07:11 57LHLY2KO
サトツ＞メンチ＞ブハラ
は問題無さそうだよね？
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 14:22:28 SKf4ClnLO
>>10
オーラの量が違うだけで同じものだと解釈したともとれるな。
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 14:31:23 czAqJee80
俺も最初はシズクvsゴンは念ありだと思ってた
強化vs具現化だから念能力者として差があっても互角なのかと思ってた
だが読み直してみるとキルアの発言やレオリオの反応から念なしであることがわかる
念使いは滅多にいないんだから念使い見たら念について触れるはず
つまりゴンとシズクのあの時点で素の腕力が互角
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 15:03:41 /jqWiRUN0
つーか腕力は念関係ないだろ
念使っても腕相撲が強くなるわけじゃない
オーラは肉体の周りを覆っているものなんだから
18:キタ ◆KITA/mIhsg
07/04/07 15:16:12 tu6SDkAm0
(・∀・)
腕力は念関係ないって…。
んなアホな。
19:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/04/07 15:16:30 GAUX3StGO
>>1
スレ勃てお疲れ様です。
>>9
＞現に闘技場でもトップアスリートは念能力使ってたろ
カストロは「虎咬拳の使い手」だが、念に目覚めたのはヒソカの“洗礼”後でしたね。
ゼパイルは贋作にオーラを込めていたが、ごく微量。占い娘も“練”まで使えるかは微妙(描写無し)ですし。
腕相撲チャンプをどういう位置付けにしてるか解りませんが、オーラ全開“練”をこなすとは、ゴンキル以上の「才能」やもですね。
＞逆にゴンが練使ってないなら本気じゃないことになるし矛盾する
キルアの「本気だったろ？」は、一般客相手の演技と比較してでは？
＞ここは念無しで良いよ。だだしゴンだけはね。
シズクが「オーラ全開肉体強化」してるのに、ゴンが「素の筋力」で勝つのは矛盾しないのですか？
ガイドには、どの様に記載されてるのですか？
旅団メンバーの『腕相撲ランク』も、「練(念の鍛練度)」と云う位置付けと説明されているのでしょうか？
仲間同士の戯れかと思ったのですが…。
20:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/04/07 15:23:31 GAUX3StGO
ブハラは「美食ハンター」に属して居るが、念系統までは解らなかったですよね。
もしかしたら、ブハラは“強化系”やもですね。内臓強化して「消化・吸収能力ＵＰ」してるっぽいですし。
そんな妄想すると、オーラを纏わせた「張り手」が必殺技級な威力に思えてきますねェ。
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 15:43:20 M++xysum0
もう腕相撲とかどうでもよくね？
それだけで強さのランクは決められないんだし
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 16:12:14 pTTD9NQ9O
たしかバラが、ゲン＞旅団＞師団長とか、キチガイ発言をして、その理由が腕相撲だったんじゃなかったっけ
23:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/04/07 16:29:31 2ySPD6ThO
(;´Д`)ﾊｧｰ 順番関係ﾅｼ
実際こんなもんだよ…
【Aﾗﾝｸ】
ﾈﾃﾛ ｼﾞﾝ ｼﾙﾊﾞ ﾒﾙｴﾑ 護衛軍
【BBﾗﾝｸ】
ﾓﾗﾉｳﾞ ﾏﾊ ｾﾞﾉ ｲﾙﾐ ﾋｿｶ ｸﾛﾛ
【Bﾗﾝｸ】
ﾋﾞｽｹ ｶｲﾄ ﾚｲｻﾞｰ 旅団戦闘
【Cﾗﾝｸ】
ｺﾞﾙｱ ﾅｯｼｭ 旅団補助 師団長
【DDﾗﾝｸ】
ﾁﾋﾞｽｹ ｶﾙﾄ ｶｽﾄﾛ ｹﾞﾝｽﾙｰ
【Dﾗﾝｸ】
ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ ｻﾊﾞ 陰獣 兵隊長
【Eﾗﾝｸ】
ﾀﾞﾙﾂｫﾙﾈ ﾋﾞﾉｰﾙﾄ 戦闘兵
【Zﾗﾝｸ】
ｾﾞﾝｼﾞ
24:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/04/07 16:30:42 2ySPD6ThO
(;´Д`)ﾊｧｰ
ﾊﾞﾗはｻﾞｻﾞﾝ相手でもｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝが通用すると主張していましたね…
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 16:47:22 57LHLY2KO
ｻﾞｻﾞﾝは師団長の中でもかなり固そう
26:ガムでゴム ◆.8SN1Au1iA
07/04/07 16:52:30 o9ARJhn+O
>>25
ｻﾞｻﾞﾝってﾍﾞｰｽは何だ？？他の蟻はﾍﾞｰｽが鰐とかライオンとか解るが…
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 16:59:16 nMi4BgY90
>>26
サソリだろ
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 17:05:03 57LHLY2KO
サソリだな
29:ガムでゴム ◆.8SN1Au1iA
07/04/07 17:06:16 o9ARJhn+O
>>27
あ～ね！㌧クス！！変身後の容姿みてずっと考えてたよ。。ハサミがないけど、尻尾みりゃわかるか…失念してたわ。
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 17:36:43 jFY/yzXN0
ザザン軍の兵隊長クラスは少数精鋭型
レオル軍の兵隊長クラスは人海戦術型
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 18:36:24 tijBDrm00
変身後はトカゲかヤモリなんじゃないの？
硬いのは蟻特有の体+変身によるパワーうｐなんだろうけど
所見は操作系から強化系になったんだと思ってたけど
特質でもない限りそれはないわな
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 18:38:54 czAqJee80
変身したザザンは護衛軍より硬い
ヂートゥは護衛軍より足が速い
レオルは護衛軍より他人を使うのがうまい
33:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/04/07 19:34:09 2ySPD6ThO
>>32
(;´Д`)ﾊｧｰ
ﾋﾟﾄｰに使われている時点でﾚｵﾙの方が上手いとは言えないと思います。
ｻﾞｻﾞﾝも微妙ですね。
ただ、ﾁﾞｰﾄｩは直線的な動きであれば一番速いと思います。
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 20:03:20 4OuXVOXSO
<<23
ｹﾞﾝｽﾙｰは策略でｺﾞﾝに負けただけで実力的にはまだ今のｺﾞﾝより上だろ。
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 20:31:41 vmkJsEf+O
正直ナックルとシュートで護衛軍倒せんのか？
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 20:35:43 pTTD9NQ9O
正面からいけばｱﾎﾞｰﾝだが、奇襲が決まれば勝てるんじゃないか。
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 20:39:26 Aykfbhim0
ぐだぐだくっちゃべってねーで続き描けよチビ
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 20:40:26 M++xysum0
まあうまく作戦を立てるしかないな
単純な能力だけなら護衛軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナックルシュートだし
それに目的は王から引き離すことだから
なんとかなる……と思う
39:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/04/07 21:09:28 2ySPD6ThO
>>34
(;´Д`)ﾊｧｰ
対戦当時はそうだと思いますけど、今のｺﾞﾝはﾅｯｸﾙやｱﾘ相手に場数も踏んでいますし、ｺﾞﾝ＞ｹﾞﾝｽﾙｰでも不思議はないかなぁと。
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 21:17:47 tijBDrm00
場数って言っても10戦くらいじゃね？
単にゴンの成長スピードに置いてかれたのでは
かと言って圧倒的な差がある様にも見えないし同等でいいじゃん
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 21:22:54 M++xysum0
一回の戦いで見違えるほど強くなる
もうゲンスルーじゃ勝てんぜ
って勇次郎が言ってた
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 21:52:35 SKf4ClnLO
>>19
キルアがそう認識した可能性も充分にあるだろ
シズクはゴンが念無しで腕相撲しても負けるような雑魚だって考えはないのか？
ヨークシンでの腕相撲について具現化のシズクでも強化のゴンと腕相撲で互角と書いてあるよ。
念無しなら系統関係ないから触れないな。
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 22:13:18 57LHLY2KO
>>33
ﾋﾟﾄｰはカイトの攻撃で擦り傷や切り傷が出来ていた(ダメージは小さいが)
ｻﾞｻﾞﾝはﾌｪｲﾀﾝの硬でも傷一つつかなかった
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 22:18:25 RHzkHpJn0
ノブがへタレじゃなかったらなぁ
カメレオンと組んで王を部屋に落とすことができたのに
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 22:25:29 vmkJsEf+O
>>43
つまり王が殺すつもりで尻尾攻撃しても
ほとんど傷つかないかもしれないのかな？
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 22:45:50 57LHLY2KO
>>45
殺す気＝本気って訳じゃないけど
あの時点の王なら、本気出さないとザザンにダメージは与えられない気がする
今は更に成長してるけど
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 22:48:56 czAqJee80
フェイタンの硬＞王の尻尾攻撃だから防御はザザン＞ピトーだろうね
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 22:49:20 ooMNsRuwO
つか不意打ちだってこと考えろよ
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 22:53:42 tijBDrm00
格が上だからと言って、全てが師団長より上って事ではない
総合力は上だろうけど
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 22:55:46 M++xysum0
まあクロコダインだって最初はパワーだけならハドラーより上だったからな
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 22:56:47 tijBDrm00
まぁ、王は初期セルみたいなもんじゃないか
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 22:57:43 RHzkHpJn0
ザザンの体は固い殻でできてるから
刀みたいなのじゃ威力があっても強度がないから折れるでしょ
鉄板に刀を刺そうと思ってもできないけどパンチ系ならへこむ
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 22:59:18 pTTD9NQ9O
>>42
もう一度、よく読み直せ。
1．腕相撲時、シズク・ゴンが練を使った描写はない
2．『相手の力具合をみて手加減をすること』それが腕相撲の時のゴンへの注意。これに対してのキルアの『本気だったろ』発言。キルアは手加減しなかったろ？って確認しただけ。
3．『腕相撲チャンピオン』のセリフ。シズクが練を使っていたなら、念能力としての描写になるはず。
チャンピオンが念能力者で練使えるっていうのは妄想しすぎ。どこにも描かれてない。
4．フランクリンの『どうだった？』発言。これはゴンの力は見ていてわからなかった＝練は使っていなかったから。仮にゴンが練を使っていたなら、発言内容は練の評価になるはず。
5．レオリオは念＝纏だと勘違い。練の存在は知らなかった。仮に腕相撲で練が使われていたら、練に気付いていたはず。
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 23:05:03 tijBDrm00
横槍するけど、>>53の方が正しいわな。幾らか理にかなっている。
42はいい加減引けって、引き際を誤ると泥沼になるだけって言っただろ。
2chでは素直になれない奴多いけどな。
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 23:10:26 M++xysum0
まーた腕相撲か
っつても>>53ので決定でいいだろ
それよりみんなの中じゃヒソカ＞他の旅団員って感じなの？
確かにヒソカは団長に挑もうとしてるけど、必ず勝てるって保証はないし
ヒソカだけが飛び抜けて強いって裏付けとかはどこにあるのかな？
俺もヒソカは相当強いと思ってるし、旅団より上かなと思ってるけど
読み直してみてもヒソカ＞旅団って確定する根拠があるわけじゃないと思ったんで……
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 23:19:18 tijBDrm00
旅団上位≧ヒソカ＞旅団下位かな。発を見た感じでは。
本物の占いの詩には2週目までしかなかったから
あの時点でクロロと戦ってたら死んでたのでは？
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 23:21:33 57LHLY2KO
ヒソカが他の団員より強いかどうかってのがわかるような描写はないかな
漫画的にヒソカが弱かったらマズい
って雰囲気だけ
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 23:27:10 M++xysum0
>>56
なるほど
俺はヒソカ＞旅団だったけど
フェイタンが蟻編で強すぎたんで旅団上位≧ヒソカでもおかしくないかもね
>>57
たしかにヒソカは雰囲気だけならトップクラスだな
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 23:38:37 pTTD9NQ9O
多分、こんな感じ？
Sﾗﾝｸ クロロ
Aﾗﾝｸ フィンクス・フェイタン・ウボ
Bﾗﾝｸ ヒソカ・フランクリン・ボノ・ノブナガ
Cﾗﾝｸ マチ・シャルナーク
Dﾗﾝｸ シズク・コルトピ・パクノダ
Eﾗﾝｸ カルト
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 23:41:45 M++xysum0
>>59
個人的にはヒソカはＡにしたいけど
Ｂだと言われれば反論する論拠がないんだよねorz
だいたいそんな感じかと
でも今後の展開次第ではヒソカはもちろん
ノブナガもタイマン専用ならＡもしくはＳとかもありえるかもね
61:ガムでゴム ◆.8SN1Au1iA
07/04/07 23:49:05 o9ARJhn+O
まぁﾉﾌﾞﾅｶﾞの戦りづらい発言なんかを考えるとある程度実力を認めている感はあると思う。
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 23:53:14 pTTD9NQ9O
>>60
まだ未知数な奴も多いから、続編が描かれたら変わるだろうけど。
ノブナガの能力はまだ明らかになってないし、ヒソカの能力も、今となっては・・・
フランクリンやボノも迷ったが、フェイタンやフィンクスより下にしてみた
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 23:59:32 Rg6rEIVI0
S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ヒソカ ドゥーン モラウ レイザー
C 旅団戦闘員中位 イルミ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ビスケ ナックル シュート キルア
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ リァッケ
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー クラピカの師匠
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー ゲンスルー
H 兵隊長上位 パーム サブ 女王 バラ ウイング
I 兵隊長中位 ゴレイヌ アベンガネ ダルツォルネ カナリア ミケ
J 兵隊長下位 アスタ マンヘイム ビノールト アマナ ペギー カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト ドジーロ ミルキ レオリオ プーハット アーカ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ ヴェーゼ トクハロネ ハガクシ スクワラ ラターザ ボポボ ヤビヒ モントール
M カウスキー ミチロウ ベラム兄弟 ジスパ ホー ズシ センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール クズコ ハケット スウヘイル ハンゼ ゼホ ニッケス
O ドッブル リー バリー ロドリオット コズフトロ モタリケ
P ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:04:09 e6LKfdXq0
ヒソカは旅団を一人殺してるしな
周りの反応からしても強さで評価されている、話題になっている
殺したのも戦闘向きの旅団だろうし
ヒソカ・クロロ＞旅団
はいいんじゃないか
ただ旅団はそれぞれTOPクラスではあるとおもうし
状況によってはクロロより強い旅団面子もいるだろうなとは思う
ただ俺の場合旅団は粗があるのでクロロの下に、ってことだな
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:11:18 aPt06lGiO
>>64
ん～？ヒソカってGI編で評価下がったな・・・。
例えば、フランクリンのダブルマシンガン。描写をみると、一発一発がレイザーの念弾以上の威力。ヒソカが勝つところが思いつかない。
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:17:05 ymnS3o6I0
>>64
そういえばヒソカが旅団メンバーを殺した時
もめ事は起きなかったのかな
ウボォーのように初期メンバーが殺されるとみんな必死になって
鎖野郎を捜してたし、旅団はなんだかんだで仲間想いだし
>>65
いや～さすがにレイザーの念弾はいきすぎかと
フランクリンも相当強いと思うけどね
レイザーは攻撃力だけならゴンキルヒソカでないとそうそう止められないほどだし
それほどの相手と戦ったんだからヒソカが相対的に弱く見えたのでは？
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:18:28 g/IfiZsv0
描写をみるとレイザーの念弾のほうが上だと思うけど
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:23:16 g/IfiZsv0
>>66
ヒソカは旅団に入りたかったんだから
正規のルート（闘って勝つ）で入ったんなら問題ないでしょ
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:25:50 1egae4+tO
今までヒソカが本気で……というか実力を見せてバトルした描写ってなくね？
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:26:52 aPt06lGiO
>>66
ダブルマシンガンの方が貫通力なくないか？
喰らった奴は身体に大穴があいて、原型とどめていない・・・
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:28:40 v8rlCYFq0
なんか手加減してるっていうか遊んでる感がいなめないよな
本気出したりしたらオーラ量とか増えんのかな？
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:31:10 IdhFhq5r0
まりあ！だな！
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:32:45 ymnS3o6I0
>>68
まあ旅団はルールはきちんと守るみたいだから
かつての仲間を殺した相手が仲間になっても、心情的にはさておき
それは受け入れるのかもしれないね
>>69
ヒソカが戦った相手
・無限四刀流……楽勝すぎ
・カストロ……少しやられたが苦戦というほどでもなかったし余裕
・レイザー……純粋な殺し合いでなかったため、実力を出していない
案外、ヒソカってあんまり戦ってないね
師団長クラスの相手なら実力見せるかも
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:34:40 gHIYGtwl0
フランクリンの一発はレイザーのスパイクより弱いとは思うが殺傷力という点では遥か上ではあるな
あれだけの弾数を集中したら堅で防ぐのは無理だし全身硬とかそれ堅だしでどうしようもない
頭か足をフランクリンに向けて硬なら平気かもしれんがｗ
トチーノを貫通した威力をみると結構やばい
あの状況でトチーノが想定できるレベルの念攻撃を防げると思ってだした発を貫通して
尚且つトチーノをきれいに貫通する
レイザーの念弾で破裂するのとマシンガンで貫通するのとどちらが威力ありそうかといったら
マシンガンにみえるしな
ネオンの護衛で古株なトチーノは海賊並みかそれ以上の力はあるだろうし
海賊は荒ぶっているけど気を抜いているような状態でトチーノはバリバリの戦闘状態
レイザーは本気ではない念弾だがフランクリンも無数の念弾のひとつでしかない
そしてレイザーはスパイクをみてもわかるように
スパイクだと念獣出せずタメが長くモーションが大きく軌道も読みやすく弾速も遅い
対してフランクリンは無尽蔵かに思えるほど撃ちまくりで通常攻撃的な扱い
念弾威力勝負ではレイザーが上かもしれないが戦闘能力ではフランクリンに劣るだろうな
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:37:07 ZCPAaqGb0
>>65
それは言いすぎだろう
>>66
旅団のルールで戦闘して勝った奴が入団だから
ちゃんとした勝負なら良いんじゃないか？
ノブナガがウボーはハメられたんだとか言って怒っててたし
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:43:37 2RGuqgfI0
纏状態くらいかと思われるボポボの頭を
スパイクでない、錬もしてないのを抜いても
不意打ちで木っ端微塵に出来ないのがちょっとなぁ
あの当時のゴンでは無理だったが、的を絞れる時点で上位強化系能力者なら
AOPさえあれば踏ん張りきくし防げるんじゃないか
フランクリンとは念弾の質が全然違う
それにレイザーって10年くらいGI居るから、戦闘は鈍りまくってるんじゃないか
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:48:20 ymnS3o6I0
>>74
なるほど、確かに殺傷力は圧倒的にフランクリンのが上だね
まあトチーノは噛ませ犬のやられ役だったからともかくとしてww
ただフランクリンは実践の描写ばかりだけど、レイザーは試合描写しかないから
まだまだ実力を隠してるとは思うな
>>76
ボボボの時はこのくらいで死ぬだろと思うくらいの攻撃だったのでは？
雑魚相手にいちいち力をだす必要もないし
ただ戦闘がなまりまくってるかもってのには同意だなぁ
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:51:20 NyqiijZfO
ﾄﾁｰﾉの縁の下の11人はバショウの、「これならば念をくりだすまでもねー」位のただのパンチで宙を舞う位、凄く強いからな
フランクリンすげぇや
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:53:02 aPt06lGiO
レイザーの全力のスパイクは確かに凄い威力に描かれていたが、フランクリンの全力は描かれていない。
レイザーは海賊の頭を破裂させた念弾（通常攻撃）。フランクリンは無数の弾の一発一発が高威力で身体に大穴を開けて貫通（通常攻撃）。
性質が破裂・貫通と若干違うが、通常攻撃を比べると威力はフランクリン＞レイザーじゃないか？
しかもフランクリンの方は無尽蔵に放った念弾の一発がその威力。全力で一発の念弾に集中すればとんでもない破壊力になる気がする。
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:55:54 NyqiijZfO
>>79
フランクリンは指を切るという覚悟で威力を上げてるから、マシンガンじゃない一つの弾にしたら全体のレベルは下がると思う
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:57:30 2RGuqgfI0
フランクリンは指を全て切り落とす覚悟による威力うｐ
レイザーはスパイクによる威力うｐ
大きさが威力と比例するのかは分からないが
フランクリンの方がクラピカの師匠の説明で言う、MPは高いと思う
あと旅団はそれぞれ切り札を持っていると言う設定だから
出て来ていないけどマシンガンだけではないだろうな
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:59:17 gHIYGtwl0
>>78
ネオンの護衛であるってことでトチーノはチンピラの中じゃ強い部類
そのトチーノが拳一発で宙に舞って防御に全く使えない技を使用するかな
危険を認識しているのにもかかわらずでだ
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:59:47 NyqiijZfO
レイザーの念弾は
ボポポ粛正(手加減)
旅団の乗ってきた船を破壊(通常)
ドッヂラストのスパイク(全力)
こんなもんじゃないのか？
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:01:12 aPt06lGiO
>>80
レイザー見たいに念を空中で込めれば威力は下がるだろうが、指から出せば変わらんだろ。単純に、10本分の念を1本に込めれば良いんじゃね？
ダブルマシンガンというかダブルバズーカ？そんな感じの奥の手ありそう。
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:03:50 gHIYGtwl0
実は普段はマチの糸で固定していて指だけじゃなく腕もパカって開きますとかなったらどうするよｗ
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:04:37 g/IfiZsv0
ゴンの硬はグーと同じだから
レイザー戦ではグーで防御したと考えればいい
ゴンのグーはナックルが硬でガードしても気絶するほど強力
もしゴンがフランクリンの念弾を硬でガードしたらチュンチュンチュンってはじくよ
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:04:57 ymnS3o6I0
まとめると
レイザー AP１００
フランク AP１０×５０～２００
くらいかな？確かに威力はフランクリンのが圧倒的に上だね
そういえばレイザーって放出系だけど試合では念獣以外に念を
放出したかな？試合はボールを使ってたし
旅団の船を壊したときに出した念弾を
もっと巨大にすればかなり強そうだと思うけど…
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:05:27 ZCPAaqGb0
念弾をくらう対象に差があるよな
トチーノは周りみてもそこまで強いとは思えないけど
ボボボはG･Iをまともにプレイできてるまあまあのレベルのハンターでも
勝てないみたいだし
レイザーとフランクリンならレイザーの方が強くね？
実際戦ったらマシンガンも念獣のでかいのでふせげるだろ
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:07:08 ymnS3o6I0
>>85
フランクリン「計算では、私と王の実力は五分だ」
フランクリン「ヘルズフラッシュ！」
なんか１６号を思い出したwww
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:08:43 NyqiijZfO
>>82
ノストラードファミリーは小さな組
リーダーのダルツォルネは銃弾10発くらっても大丈夫な位の鍛え方
ダルツォルネ＞＞＞＞＞トチーノ
トチーノくん大丈夫？無理しないでね？
って感じだと思うが
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:09:26 g/IfiZsv0
もしフランクリンの念弾がレイザーより上なら
ヒソカやキルアはなすすべなく死ぬよ
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:10:07 NyqiijZfO
89>>
吹いた(笑)
まあフランクリンの総合の攻撃力は半端じゃないだろうが、一発一発の威力がレイザーの念弾より強いってのは言い過ぎ
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:11:41 gHIYGtwl0
>>88
GIプレイヤーを過大評価しすぎだろ
ゲンスルーですら武装兵200人が戦闘に役に立つレベル
中位プレイヤー陣はビノールトにすら勝てない
プレイヤーTOPクラスのツェズゲラやゲンスルーであの程度だぞ
ネオンの護衛ってきつい仕事だぞ？
武装兵やら念能力者の襲撃は日常、それもゲンスルーみたいな自分のフィールドじゃないしな
トチーノがゲンスルーより強いとは言わないがトチーノがそれほど雑魚だとも思えん
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:11:54 1egae4+tO
単純に威力の話をするなら貫通するかしないかから離れれ。一点集中すればそれだけ貫通しやすいに決まってるだろ
95:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/04/08 01:14:38 fc0DR4M0O
>>40
(;´Д`)ﾊｧｰ
ｺﾞﾝはDDﾗﾝｸかなぁと思うことはあります。
発(ｼﾞｬｼﾞｬﾝｹﾝ)は威力あるけど使い勝手悪いですし、主人公じゃなかったらひとつ下のﾗﾝｸにしているかもしれませんね。
ただ、ﾅｯｸﾙやｱﾘとの戦闘経験を踏まえると念能力者としてかなり成長しているはずですし、ｶｲﾄの一件から精神的にも強くなっていると思うのでやっぱりCﾗﾝｸでもいいんじゃないのかなぁと（以下無限ﾙｰﾌﾟ…)
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:15:55 aPt06lGiO
>>92
全力の一発と無数の念弾のうちの一発を比べるなよ。
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:16:04 gHIYGtwl0
>>90
小さな組って十老頭と比べればなｗ
情報収集能力や分析能力や資金などは潤沢にあったと思われる
リーダーがその鍛え方ですんでいるのは部下が強いからという考え方も出来るな
むしろ流れから行けばそれが自然だが・・・まあダル＞＞トチーノだろうけどなｗ
ネオンの貴重さは広く知れ渡っているし実際に襲撃は多数行われている
占いで回避していた可能性はあるが襲撃が多数あるというのも語られているしな
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:16:05 2RGuqgfI0
レイザーとフランクリンの念弾は性質が違うと言ってるのにな
レイザーの念弾は的を絞れたので硬で防げたが
マシンガンなんて防ぎようがない
描写からすると威力は全力レイザー＞通常フランクリンの念弾だが
覚悟による威力うｐは相当な物だから、結局＞とか付けにくい
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:17:50 ZCPAaqGb0
>>93
ネオンの館の戦闘からすると
旅団用の力を使えないクラピカ＞トチーノって感じじゃん
あのレベルならヨークシンのゴン、キルアと大して差は無いだろ
そのゴンとキルアよりはるかに強かった
真実の剣を奪ったプレーヤーたちなら
確実にトチーノよりは強いと思う
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:20:17 NyqiijZfO
>>96
>>65
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:23:45 9f0oTV1LO
フランクリンの念弾なんて堅で余裕でふせげる。
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:23:46 NyqiijZfO
>>97
まあ護衛の実力がないとまでは言わないが、ゼンジも言っていた通り、占いの力だけで成り上がった組で、まだまだ中身は伴っていないように思える
あくまでも組織力としては
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:23:53 gHIYGtwl0
クラピカは旅団用発なくても強いんだよ
あの時点のキルアやゴンよりはかなり格上の存在
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:25:41 aPt06lGiO
>>100
ボポポの頭を破裂させた一発との比較だが？
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:29:13 ZCPAaqGb0
>>103
確かにクラピカが強いのはわかるけど
トチーノがあの時点のキルアに勝てると思うか？
天空闘技場の弱い念使いに圧勝だったキルアに
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:31:19 gHIYGtwl0
>>102
小さな組だとしたらそれこそ護衛の力が強くなる気がするんだが・・・
ノストラードですらGI選抜試験より厳しいテストで選ばれた念能力者で構成された護衛団が存在して
それらは実戦経験豊富
マフィアも陰獣などの武闘派は念能力者
他のあのオークションに参加できるような組は全て念能力者を雇っていてもおかしくはない
マフィアがそれなら他の組織も当然念能力者を抱えているだろう
そしてネオンは占いしまくり、喧伝しまくり
結果は一目瞭然
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:32:42 NyqiijZfO
>>104
>>83
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:34:34 NyqiijZfO
>>106
だから>>102で護衛が弱いってのが言い過ぎた事は認めてるじゃないか
大丈夫か？
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:39:45 aPt06lGiO
>>107
レイザーの念弾が、ボポポ粛正(手加減)・旅団の乗ってきた船を破壊(通常)とすると、通常攻撃なのに攻撃にうつる時間がかかりすぎだと思うぞ。
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:40:44 ZCPAaqGb0
>>106
＞ノストラードですらGI選抜試験より厳しいテストで選ばれた念能力者で構成された護衛団
これは無いだろ。護衛チームでGI選抜試験に受かりそうなやつがいるとは思えない。
命の危険が伴うってことなら厳しいけど、合格の難しさは別だろ
オークションにはマフィアの顔を売るためボスが直接来ることが多いようなことを
ヴェーゼが言ってる
ネオンが特別で、他はボスや偉い奴が来るんじゃね
マフィアとの信頼がどうとか言ってたし
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:41:03 gHIYGtwl0
弱含みな否定的発言にみえるからさらに押してみただけだがｗ
>>105
キルアはGI入ったあたりで弱くなった気がするんだが・・・まあこれはあれな意見だけどな
それに奪われたってもそれほど差があるかな
クラピカとの差と護衛とその中位プレイヤーあたりで
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:42:51 ZCPAaqGb0
>>109
あそこで急ぐ必要があったのか？
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:44:23 gHIYGtwl0
>>110
護衛団なら全員受かると思うんだが
ツェズゲラの試験なんて子供が硬パンチうったら合格だぞ？
発見せたら合格とかそんなレベルじゃね
これしかもぐだぐだになって反省したあとの後期の試験だし・・・その後期の試験でも
ハンティング能力と戦闘能力を試験されるノストラードのほうが厳しいと思うぞ
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:45:19 9f0oTV1LO
レイザーだって手の内まだ見せてるわけないだろ！
念獣つくれんのに武器が念弾だけなわけねーだろ。
それにレイザーが何でこんなに評価低いのかわかんない。
ＧＩの放出系担当ってだけでもすごいってのに。
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:46:18 aPt06lGiO
>>112
レイザーは数秒間、念を溜めたね。一発に。
フランクリンは？
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:48:36 aPt06lGiO
>>114
手のうちを見せてないのはどちらも同じ。
ただしレイザーは全力は見せたが、フランクリンは見せてないな。
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:50:56 9f0oTV1LO
でもあれは念弾ではない。
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:52:09 NyqiijZfO
>>115
別にレイザーは弾を作り出すのが遅かった訳じゃなく、のんびりやっただけ
普通掃除するのに全力で駆けずり回ってやる奴はいない
ああ、あれも片付けなきゃな…
って感じでゆっくりやるはずだ
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:55:48 ZCPAaqGb0
>>111
差を多め(俺はそうは思わないけど)にみて護衛と中位プレイヤーが同レベルだとしても
その中位プレイヤーより強いボボボとトチーノなら差がかなりあるだろ
>>113
バショウは能力が特殊だからともかく
銃弾に10発耐えるとか、キスで操作で？
硬パンチを見たから合格じゃなくて
その威力を見たから合格なんじゃないか？
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:58:22 2RGuqgfI0
ID:aPt06lGiO
こいつまた昨日の理解力ないやつだよ
文体が同じだ
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:59:01 g/IfiZsv0
フランクリンの必殺技は
縫ってある口とアゴが割れて念弾を出すんでしょう
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 02:00:23 aPt06lGiO
>>119
ヒント：キルアが合格したのは？
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 02:05:17 0JCQ/N+QO
>>120
>>116と一緒にしないでくれないですかね、あまりにも抵レベルだったので黙っていましたが。
>>116には一言レイザーは戦闘中ではなかったからと言えばすむんですがねぇ掃除の話しまで出されるともう呆れてしまいます。
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 02:26:29 ZCPAaqGb0
>>122
電気を浴びる修行だけで数年はかかり
理論上はできるらしいが普通じゃない発を見せたから合格だろ
サブもスタンガンだと思ってみたいだし
ただ発を見せたからの合格ではない
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 02:34:49 0JCQ/N+QO
>>124
数日間で発を修得したから。
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 02:38:57 aPt06lGiO
>>124
ツェはキルアが4日間で覚えたことに驚いたんだろ。オーラの電気化は珍しいんだろうが、それで？って感じがする。
どれぐらい強いのかを問われる試験で、電気バリバリ。それで？って、電気バリバリで強さがよくわかったよな。
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 03:32:14 g/IfiZsv0
ツエズゲラは強烈な電気を浴び続ける修行だけで数年かかるって分かってたよ
４日で憶えたとはおもってないよ
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 03:33:59 wRwwl3NF0
レイザーとフランクリンの念弾を比較すること自体間違ってねえか？ってか難しい。
そもそも弾の大きさが違うし。
面積が狭ければ狭いほど貫通力が上がるのは当たり前。
以下は妄想だから読みたくない人は読まないほうが良い。
レイザーがゴンとの最後の戦いで打ったスパイクは、あの時点での本気であって
レイザーの全力の本気とは違うと思う
それは何故か。０番の念獣を吸収しなかったからである
レイザーの念能力は「１４人の悪魔」、１３番の念獣は作中にも出てきたので忘れないでほしい
そもそも０番の念獣は何故０番なのか考えてほしい
０番＝念がないと考えるのはおかしい、念がなければ念獣なんて作れないんだからね
とすれば１４番目を０番と考えるのが一番納得する考え方ではないだろうか？
隠で念を隠してる可能性が高いかもね
こうして書いてみるとすんげえ妄想だなって思うな。まぁ気にせんでくれ。
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 03:36:23 qBPs8G3ZO
>>126
ヲマエの感想なんか書かれても、返す言葉なんか無いんだけどな。
130:2007年最終確定ランキング 決定版
07/04/08 04:36:29 P9vbSpvL0
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ コルトピ改
SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア
B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣 少女ビスケ
CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C 兵隊長下位 ゴレイヌ
旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、コルトピ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク
師団長上位＝レオル、ヂートゥ、ザザン
師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 05:08:36 0JCQ/N+QO
>>127
ツェズゲラは審査の４日前にキルアに発がない事を知ってる。キルアの発に驚いていたがその４日前にはキルアの成長性と潜在能力を見抜いてて審査の日を楽しみにしている
キルアが何年も電気を浴びていようが発の修業をやり始めたのは４日前
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 05:28:10 1egae4+tO
>>131
発はできるが「練を見せろ」っていう言葉を真に受け練をしたとも解釈できるんじゃ…？
成長速度を評価したってとこは同意。
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 06:22:16 0JCQ/N+QO
>>132
ツェズゲラが発がないと知ってるのは不自然だけど審査時の会話から発に関してはゼロと思ってたのはわかる。
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 10:05:38 wRwwl3NF0
キルアの抜き手ってあれだよね
ゴンのチーの殺傷能力よりずっと上だと思う
強化系寄りの変化系の発だと思ってもいいんじゃないかな？
>>134
妄想乙
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 10:09:40 HsqmD53GO
ここに幽白のキャラ入れたらどうなるんだろ
全体的に幽白キャラが上か？
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 10:12:56 wRwwl3NF0
>>134
まぁ、反論があると思うのでそう思ったことをｋｗｓｋ書くか
この技はキルアが無意識的に内にある念を操って変化させ強化させたんじゃないだろうか？
>>136
ぅぉ････、妄想乙
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 10:52:31 NyqiijZfO
念覚えてからは爪伸びたりしてないし、設定変更したんじゃないかと
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 10:58:15 NyqiijZfO
>>134
ちなみに、威力で言えば不意打ちですらマチに効かなかったからな
チーより強いかどうかはわからないな
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 11:03:21 9Ebd0zyBO
>>130
コルトピ改(笑)とか
書いてて恥ずかしくないの？
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 11:03:34 HsqmD53GO
妄想で悪かったな(´-｀(#)ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
でもジンのモデルは幽助だと思ってる
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 11:16:26 wRwwl3NF0
>>138
あのときマチを殺す気で攻撃したっけ？
ラモットを殺したの、あれって抜き手じゃないのかな
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 11:17:50 wRwwl3NF0
>>141
言い忘れ。
マチはあのとき硬でがっちり防いでたんじゃないかな
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 11:19:21 NyqiijZfO
>>141
ラモットを殺したときは首を取った
バスケットボールを奪うかのごとく
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 11:20:39 gHIYGtwl0
手刀はゾル家伝統の技だしキルアも長年修行してきている
ゴンのジャン拳なんかよりオーラUPも多いだろうし練度精度は段違いだろうさ
てことでゴンのチーよりは切断力や貫通力は高いだろ
もともとキルアのほうが念の扱いも巧いし身体能力も高い
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 11:23:42 NyqiijZfO
>>142
マチは両手で首をガードしてた、全く見えない状況で胸を攻撃されるのを予想して胸の防御に切り替えるのは無理
ちなみにキルアは、あんな命のかかった状況で手加減するような育て方はされていない
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 11:23:54 QjBesAMV0
>>131
審査の時
練を見せろとはハンター用語で修行の成果を見せろってこと
それを知らない君たちに基本中の基本の練を見せられたときにはどうしようかと思った
って書いてある
つまり
ツエズゲラは発がないのを知っていたんじゃなく
ゴンキルがハンター用語を知らなかったと言ってる
キルアも生まれたときから強力な電気を浴びてるって説明してるから
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 11:26:53 wRwwl3NF0
>>145
どこに攻撃されるかわからない中、少なくともガードしてない位置には
より強く念防御してたとは思うんだけどね
＞ちなみにキルアは、あんな命のかかった状況で手加減するような育て方はされていない
そう言われるとそういう気がする
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 11:29:46 NyqiijZfO
>>147
胸に硬使ったらそれこそ首や頭狙われたらどうするのかと
通常の堅で防御するのが自然
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 11:31:03 NyqiijZfO
まああの時点では堅とか硬とかの設定は出てきてなかったから、書いてた時点ではただの練のつもりだっただろうな
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 11:31:38 wRwwl3NF0
>>148
うん、>>147の書き込みで硬は否定して書いたつもりなんだけどな
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 12:37:25 36P7ONfKO
>>53
とりあえず同じ反論何回もさせるな
1はオーラが描かれていなくても念纏ってるところはあるから根拠にはならない
2も同上
3はその逆も説明されてない
4はゴンの肉体などの不確定要素もあるし、ゴンが念使ってないとも考えられる
5は10から20あたりで反論した
まあ旅行団を強くしたいのは分かるが公式ガイド＞＞＞＞＞主観なんだから諦めろ
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 12:43:03 a+uP1RTF0
>>149
勝手に設定作るなよｗ
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 12:52:37 a+uP1RTF0
>>53
とりあえず念がある世界で
念なしで世界チャンピオンになれるはずないだろ
あの腕相撲は念有りで確定だよ
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 12:54:31 ejtpB2BEO
何このくだらないスレｗｗｗｗｗ
しかもPART502ってありえないだろ常識ｒｙ
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 12:59:26 b1iFd/9M0
おまえら腕相撲でどんだけスレを消費する気だwwww
腕相撲で強さのランク決められないからもはやどうでもいいだろ
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 13:24:19 aPt06lGiO
>>151
で、君の反論は反論になってない訳だが。もう少し、勉強してから来い。
まず腕を組み合った時に、纏の描写があったろ。練の描写はない。あの流れで練のみを省略するか？あの当時のゴンが、そんなにすぐに練できたか？
10から20の反論って>>15か？レオリオが練＝纏だと勘違いしていたって？？もう一度、練と纏の説明を読み直せ。自力で纏をマスターしたレオリオ男が、勘違いするようなものか？
利き手で腕相撲をやっていない事に指摘されて初めて気付くおとぼけキャラが、練は使わないだろ。出された手で勝負を受けてしまうんだから、腕相撲も単純に腕相撲をした、そう考えるのが自然だろ。
腕相撲の女チャンピオンについては、前スレで力説していたが、勝手に設定作るな。
念は生物が誰もがもっていて、ある分野のトップは無意識に使っていると説明はされているが、ウィングの言う念を拡大解釈というか妄想しすぎ。
君の理論なら蟻編の囲碁や軍儀も念使いになるぞ。コムギが練使えるんだ・・・すげぇな。
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 13:32:51 aPt06lGiO
>>155
腕相撲で強さは決められないのは同意だが、>>151は理解できないらしい。
>>151は前スレで、ゲンスルーは念蟻師団長に勝てるとかキチガイ発言をして、その根拠が腕相撲だった。
ゲン＞GIゴン＞ヨークシンゴン＞ノブナガ・シズク＞ザザン隊
とか言ってたぞ。で、腕相撲の話題になったわけだ。
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 13:35:52 JdjI98E2O
お前らホントにハンタが好きなんだな
このスレ読んでて伝わってきたよ
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 13:45:36 aPt06lGiO
>>134
キルアの抜き手は、念無しでゴングーに耐えたラモットの首を念有りで飛ばしたからなぁ。ナッシュとの修行分を差し引いても、ゴンチーより威力はあると思う。
マチに抜き手が利かなかったのは、マチが強かっただけじゃないか？結局、胸の筋肉に締められて、抜けなくなってたし。
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 13:50:16 b1iFd/9M0
腕相撲で念使ってようが使ってまいが
わかるのはヨークシン編での腕力はゴン＞シズクということだけ
純粋な強さはまた別
何レスも消費して議論した割に分かることは上の三行だけだぞ。不毛すぎだろ
ゲンスルーは相当強いとは思うが
せいぜい師団長補佐レベルだろう
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 14:02:10 NyqiijZfO
>>152
設定なんて作ってないだろ(笑)
>>153
今は念の有り無しじゃなくて、纏か練かの話なんだが
君ズレてるよｗｗｗ
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